Середина 2017 года, где блин нормальный состав в БАМА-ах?

unname22 03-05-2017 07:57

Блин ну я все понимаю.
Но сколько уже можно то?
Или А+А лишь бы впарить ?

Supporter283 03-05-2017 08:00

Напишите в фирму - расскажите нам, что они ответили. Даже интересно)

Piroman 03-05-2017 08:06

Самого интересует вопрос: что с лабораторией в Питере, и закупили ли
"A+A" CR? В инст. токсикологии м.б. позвоню сам.

Jpalladin 03-05-2017 10:36

А+А - последняя новость на их сайте от 7 февраля о переходниках. О планах и проектах тишина, ранее как то было информативнее. Видимо фирма вышла на высокий уровень и не нуждается в предварительной рекламе. Жаль только что продукцию свою на высокий уровень не вывели из БАМов все тот же один единственный состав с протечками...

Борис_Б 03-05-2017 12:03

Я думаю, что ничего в плане эффективности не будет - усилению состава (эффективности) мешает медицина. Так что, только сами

MBN 03-05-2017 13:45

quote:
Или А+А лишь бы впарить ?

Именно так.

quote:
Но сколько уже можно то?

Если за пять лет ничего путного с эффективным составом создать не смогли, то с какой стати будут заниматься этим сейчас? Для чего им все это нужно?


quote:
Я думаю, что ничего в плане эффективности не будет - усилению состава (эффективности) мешает медицина.

Весьма вероятно, но в таком случае фирме-производителю стоило бы об этом открыто заявить. Это было бы нормально по отношению к потребителям. Хотя, выпускать поделки для псевдосамообороны гораздо интереснее. Покупают и замечательно. Состав не тот-не беда. Другого, ведь, все равно нет, поэтому и с таким купят. Круг замкнулся.

MBN 03-05-2017 13:49

quote:
Напишите в фирму - расскажите нам, что они ответили. Даже интересно)

Много чести. Тратить свое время на подобные занятия.

Piroman 03-05-2017 15:52

quote:
Изначально написано Борис_Б:
Я думаю, что ничего в плане эффективности не будет - усилению состава (эффективности) мешает медицина. Так что, только сами

"Чёрную Вдову" медицина пропустила, будите спорить, что её состав порядком круче и правильнее тульских БАМ-ОС?!.

Борис_Б 03-05-2017 16:22

Ничего я спорить не буду. Есть БАМ 13х60 с ЧВ. Сколько ее там, 1,5 мл.? А БАМ 18х55 - объем 4 мл. Заметим, раньше было 4,5 мл. Видимо посчитали, что 4.5 мл. уже вредно для здоровья гопника.
Или возьмем ГБ Блэк-25 и Блэк-65 - в упаковке 25 мл состав "круче", в 65 мл - уже слабее (опять же ввиду того, что при бОльшем объеме при равной концентрации вы можете 65-м повредить гопнику здоровье, потому и разбавляют).
Поэтому удваивать количество ЧВ в БАМе 18х55 - уже незаконно, к сожалению. Потому и выпускать БАМ 18х55 с ЧВ никогда не будут. И потому только сами колхозим, к сожалению, на свой страх и риск.

Палач777 03-05-2017 19:02

Написал сегодня им на почту! Задал несколько вопросов и .......

Ander4444 03-05-2017 21:11

sura58
+120

Borion 03-05-2017 22:48

quote:
Изначально написано Борис_Б:
Или возьмем ГБ Блэк-25 и Блэк-65 - в упаковке 25 мл состав "круче", в 65 мл - уже слабее (опять же ввиду того, что при бОльшем объеме при равной концентрации вы можете 65-м повредить гопнику здоровье, потому и разбавляют).

Концентрация в баллоне это не единственный показатель эффективности состава, я бы даже сказал, что она не главное. А главное, сколько ДВ в единицу времени эвакуируется из баллона и еще важнее, сколько из него попадает на слизистые. И тут Блэк-65 25-й заруливает. Высокая концентрация работает на малой дистанции, когда у противника нет шансов увернуться, а на большой, чем больше состава баллон выплюнул за секунду, тем лучше, потому что потом противник уже закроется и отвернется.

quote:
Изначально написано Борис_Б:
Поэтому удваивать количество ЧВ в БАМе 18х55 - уже незаконно, к сожалению. Потому и выпускать БАМ 18х55 с ЧВ никогда не будут. И потому только сами колхозим, к сожалению, на свой страх и риск.

Во-первых, в составе ЧВ кроме самого CR и OC присутствует ДМСО, который увеличивает эффективность от 4 до 6 раз согласно патенту. Во-вторых, предел по массе CR в ЧВ скорее всего не достигнут. Если грубо взять, что плотность состава равна плотности воды, то при 1,5 мл масса содержимого 1,5 г, а с учетом того, что CR там 1%, то получаем всего 15 мг ДВ. При том, что для аэрозольных устройств разрешено 60 мг. То есть, чтобы предел был достигнут, плотность состава должна быть в 4 раза больше плотности воды. Так что, смесевой состав с 60 мг CR и, уж тем более с ДМСО, даже в объеме 4 мл был бы явно лучше того, что есть у А+А сейчас.

Борис_Б 04-05-2017 01:22

Если грубо взять, что плотность состава равна плотности воды, то при 1,5 мл масса содержимого 1,5 г, а с учетом того, что CR там 1%, то получаем всего 15 мг ДВ. При том, что для аэрозольных устройств разрешено 60 мг. То есть, чтобы предел был достигнут, плотность состава должна быть в 4 раза больше плотности воды. Так что, смесевой состав с 60 мг CR и, уж тем более с ДМСО, даже в объеме 4 мл был бы явно лучше того, что есть у А+А сейчас.
--------------------------------------------
Разрешено 60 мг - это с ДМСО или без него? Я думаю, что без ДМСО. Тогда 60 мг делим на 4 или 6 (коэфф.усиления ДМСО), и получаем от 15 до 10 мг той отравы, что дает такой же эффект с ДМСО. Эту цифру мы и имеем в выпускаемых БАМах. А 60 мг с ДМСО будет эквивалентно 60*(4 до 6) = 240 - 360 мг. Какая медицина пропустит такой состав для гражданских? Вывод: все что можно было достигнуть в рамках существующих медицинских ограничений уже достигнуто.

unname22 04-05-2017 06:09

Борис_Б
Вывод в том что Вы бы со своими домыслами созидали отдельную Ветку.
Тут я просто хочу получить вопрос, мне добрыню так и забыть в бардачке, или А+А за столько лет все-таки соизволит хотябы пошевелиться?

Jpalladin 04-05-2017 11:09

Конкурентов нет. Продажи идут. Зачем что то новое делать?! Главное прибыль идет, а новое это - ненужные расходы!

Как сейчас качество УДАР М2? Если он работать будет без осечек, куда более удобный вариант, компактнее Добрыни, дешевле. Делали бы тогда "Доброго" под 13е БАМы вместимостью штук 7. А то калибр БАМа разработали (не лучший вариант и по любому нужна доработка) а по факту - пользуйтесь сторонними БАМами с переходниками. Как итог ГБ остается самым нормальным вариантом.

Борис_Б 04-05-2017 12:49

quote:
Изначально написано unname22:
Борис_Б
Вывод в том что Вы бы со своими домыслами созидали отдельную Ветку.
Тут я просто хочу получить вопрос, мне добрыню так и забыть в бардачке, или А+А за столько лет все-таки соизволит хотябы пошевелиться?


Ну так и обращайтесь тогда напрямую в фирму А+А, там все и узнаете - если соизволят ответить конечно. Вам об этом еще в первом ответе сказали.

Borion 04-05-2017 14:25

quote:
Изначально написано Борис_Б:

Разрешено 60 мг - это с ДМСО или без него? Я думаю, что без ДМСО. Тогда 60 мг делим на 4 или 6 (коэфф.усиления ДМСО), и получаем от 15 до 10 мг той отравы, что дает такой же эффект с ДМСО. Эту цифру мы и имеем в выпускаемых БАМах. А 60 мг с ДМСО будет эквивалентно 60*(4 до 6) = 240 - 360 мг. Какая медицина пропустит такой состав для гражданских? Вывод: все что можно было достигнуть в рамках существующих медицинских ограничений уже достигнуто.

Лаборатория проверяет только массу чистого вещества, использование ДМСО никак не лимитировано. И речь идёт о БАМ с объемом содержимого в 2,67 раза больше следовательно, увеличение концентрации будет не в 4, а всего в 1,33 раза. Так что я не вижу препятствий для прохождения химико-аналитических и медико-биологических исследований.

MBN 04-05-2017 19:08

quote:
Ну так и обращайтесь тогда напрямую в фирму А+А, там все и узнаете - если соизволят ответить конечно. Вам об этом еще в первом ответе сказали.

Зря сказали. Совет не самый уместный. С какой это стати звонить? Фирма, уважающая своих клиентов анонсирует свою продукцию, сообщает о сроках и планах.Стремится учесть все замечания и пожелания, исправить недостатки. Это нормально, а если подобного и близко нет, то имеем то, что имеем. Безобразный состав БАМов, зато много-много всяких переходников для особо "важной" бикалиберности.

Борис_Б 05-05-2017 01:04

quote:
Изначально написано MBN:

Зря сказали. Совет не самый уместный. С какой это стати звонить? Фирма, уважающая своих клиентов анонсирует свою продукцию, сообщает о сроках и планах.Стремится учесть все замечания и пожелания, исправить недостатки. Это нормально, а если подобного и близко нет, то имеем то, что имеем. Безобразный состав БАМов, зато много-много всяких переходников для особо "важной" бикалиберности.


Ну почему неуместный? Мы можем тут долго строить свои догадки на тему: "Когда и что", но кто, кроме самих производителей может дать самую точную информацию о своих производственных планах? Как работает на самом деле отдел маркетинга это уже второй вопрос.
Да и звонить вроде никто не предлагал - советовали написать письмо на фирму, тем более, что на этом форуме тусуются их представители.

Борис_Б 05-05-2017 01:14

quote:
Изначально написано Borion:

Лаборатория проверяет только массу чистого вещества, использование ДМСО никак не лимитировано. И речь идёт о БАМ с объемом содержимого в 2,67 раза больше следовательно, увеличение концентрации будет не в 4, а всего в 1,33 раза. Так что я не вижу препятствий для прохождения химико-аналитических и медико-биологических исследований.


Пока что мы имеем прямо противоположную тенденцию - я имею ввиду ГБ: объем баллончика больше, а состав слабее. С чем это связано можно только гадать. Не думаю, чтобы в отношении БАМ-ов тенденция будет иной.

Borion 05-05-2017 01:15

quote:
Изначально написано Палач777:
Написал сегодня им на почту! Задал несколько вопросов и .......

И?

quote:
Изначально написано Борис_Б:

Пока что мы имеем прямо противоположную тенденцию - я имею ввиду ГБ: объем баллончика больше, а состав слабее. С чем это связано можно только гадать. Не думаю, чтобы в отношении БАМ-ов тенденция будет иной.

Гадать не нужно, ответ лежит на поверхности. Концентрация по капсаициноидам одинаковая во всех Блэках, Шпагах и Факелах. Разница идет только по CS. CS сейчас кладут везде по верхней планке - 150 мг. При этом в нормах МЗ нет привязки к объему ГБ. Вот и получается, что в 25 мл Блэке концентрация CS самая высокая.

Борис_Б 05-05-2017 13:49

Коротко и ясно. Спасибо!

pravnik 05-05-2017 14:33

Да, писал я в А+А по поводу плохого состава бамов, пару месяцев назад, ни ответа, ни привета. Такое вот у них отношение.

Supporter283 05-05-2017 18:49

quote:
Изначально написано pravnik:
Да, писал я в А+А по поводу плохого состава бамов, пару месяцев назад, ни ответа, ни привета. Такое вот у них отношение.

Продублируйте на оба ящика. У меня тоже так было: написал на один - так и не ответили, написал на другой - ответ пришел.

MBN 05-05-2017 19:13

quote:
Продублируйте на оба ящика. У меня тоже так было: написал на один - так и не ответили, написал на другой - ответ пришел.

Интересно содержание данного ответа. Вам что-нибудь пообещали?
Тему можно закрывать. Есть ГРОМ, есть СО, есть различные переходники. Чего еще нам не хватает до полного счастья? Фирме "А+А" хватает, значит и нам должно хватать.

Jpalladin 05-05-2017 20:49

quote:
Originally posted by MBN:

Чего еще нам не хватает до полного счастья?



КС нам не хватает.

Supporter283 05-05-2017 22:15

Я думаю, что вместе с закрытием темы нужно в разделе и МБН'а забанить - конструктива 0 - одно нытье "как все плохо".

Jpalladin 05-05-2017 22:59

quote:
Originally posted by Supporter283:

Я думаю, что вместе с закрытием темы нужно в разделе и МБН'а забанить - конструктива 0 - одно нытье "как все плохо".



Объясните зачем? Это право его, почему забанить? Почему запретить? Да пусть высказывается человек, это его право, что же такое вся запретить, закрыть, забанить.

Supporter283 06-05-2017 02:07

Да конструктива от МБН'а - нет, информации нет, есть только переливание из пустого в порожнее "как все плохо" в КАЖДОЙ теме. А то мы сами не знаем, как оно на самом деле.

Палач777 06-05-2017 07:56

Что вы ноете! У меня знакомый один решил испытать родной Бам из Добрыни. Был хорошо под шафе! Так вот пришлось даже скорую вызывать! С его слов жгло сильно и кожа как у рака,дымал слезет! Это не рекламма и я не чей не представитель! Просто задолбали кнопочные гении! Это не работает,то не работает! Попробуйте на себе и будет все ясно! Да расстояние было примерно два метра.

unname22 06-05-2017 09:40

Сейчас обычный ГБ более соезоточив чем состав ьама

MBN 06-05-2017 13:12

quote:
Я думаю, что вместе с закрытием темы нужно в разделе и МБН'а забанить - конструктива 0 - одно нытье "как все плохо".

Что за бред? Кто сказал, что все плохо? Я? Неправда. Жизнь прекрасна! Это я вам как счастливый отец троих сыновей могу заявить со всей ответственностью. Про то,что состав в БАМах плохой-говорил. Это правда. А разве он хороший? Хотя, если исключительно для Вас продукция "А-А" это Ваше все, тогда понятно.


quote:
"как все плохо" в КАЖДОЙ теме. А то мы сами не знаем, как оно на самом деле.

Когда все станет иначе и появятся БАМы с другим составом, буду слагать хвалебные оды в адрес "А+А".А пока только так и никак иначе.


quote:
Да конструктива от МБН'а - нет, информации нет, есть только переливание из пустого в порожнее

Какая информация? Какой конструктив? Вы о чем? Уже начали праздновать? В данной ситуации я всего лишь обычный потребитель и хочу получить за свои деньги товар соответствующего качества. Качества, заявленного фирмой-производителем. Только и всего. От них и должны исходить конструктив и информация, а я за это плачу деньги.


quote:
Сейчас обычный ГБ более соезоточив чем состав ьама

Похоже, что да.

MBN 06-05-2017 13:17

quote:
КС нам не хватает.

Согласен с Вами, но это наши недостижимые мечты.

дезерт игл 06-05-2017 15:40

quote:

"как все плохо" в КАЖДОЙ теме. А то мы сами не знаем, как оно на самом деле.


Может раздел прикрыть пока?

Supporter283 07-05-2017 13:49

Нужен модератор.

дезерт игл 07-05-2017 14:00

quote:
Нужен модератор.

Нужны новинки,пока их нет,обсуждать тут нечего

unname22 07-05-2017 15:50

Нахер новинки, нужен БАМ с нормальным составом.
Кредита Доверия у а+а больше нет и не будет спроса ни на что новое.

дезерт игл 07-05-2017 15:53

quote:
Нахер новинки, нужен БАМ с нормальным составом

Так оно и есть новинки:-)

shm 07-05-2017 21:28

Итак, по сути.
1) Лаборатория всё равно закрыта, о чём говорит отсутствие новых баллонов от Техкрима. Даже если бы у А+А все было на мази, они не смогли бы сейчас ничего выпустить по объективным причинам;
2) С новыми БАМами имеются некоторые непреодоленные сложности. Которые А+А пытается разрешить. Не уверен, имею ли право это писать, но, по слухам из достоверного источника они некоторое время назад искали на работу химика;
3) В данный момент основным приоритетом А+А, по всей видимости, является выпуск нового РСР пистолета, работы по которому ведутся без задержек и весьма успешно. Это логично, что фирма сосредотачивается на том направлении, где в данный момент меньше сложностей и можно быстрей выпустить готовое изделие в продажу.

Моё личное мнение, что, если к моменту открытия лаборатории новый состав БАМа будет ещё не готов, то А+А попытается быстро сертифицировать гиперБАМ, который уже давно успешно испытан. Конечно, не панацея, но он решит многие вопросы за счет сплошного залития.

unname22 07-05-2017 22:36

Можно было давно поиграть хотябц с сырьем без изменения формального состава или сделать вариант только против собак

Supporter283 08-05-2017 12:41

Shm - спасибо за информацию! Как глоток свежего воздуха в данном разделе.

zapchem 08-05-2017 07:28

quote:
Изначально написано shm:
по слухам из достоверного источника они некоторое время назад искали на работу химика;

Химиков полно, другое дело нужны со знаниями в этой области. Но за знания нужно платить :D .

Ander4444 08-05-2017 08:18

А подробности про испытания Г...иперр бама будут?
Чем состав хуже,тем его нужно больше.Все логично, ЧВ мало ,да еще и недоливают . А все равно лучший бам на сегодня.
И стоить он будет как хороший баллон от Тк скорее всего.
Нет не жду я его УЖЕ , перегорел.

zapchem 08-05-2017 11:35

Без изменения в самом капсюле, вся движуха с составами это "новая проекция старого шара" :).

shm 08-05-2017 12:04

Про испытания гиперБАМа уже писалось. Полёт нормальный. Заявляют об эффективности на 7 метров. Ну, если даже в серии этого и не достигнут, то на 5 метров точно будет отлично доставать.

Про состав уже давно пережевано, что случаи задержек и недостаточной порой эффективности были вызваны, в основном, не столько слабостью состава, сколько не попаданием его на слизистые. При затекании в глаза он действует нормально. гиперБАМ должен решить эту проблему.

Ander4444 08-05-2017 13:16

Скажите, а этот бам будет доступен для Пионера?
Ведь ничего не мешает, будет торчать немного..

Piroman 08-05-2017 14:42

quote:
Изначально написано Борис_Б:
Ничего я спорить не буду. Есть БАМ 13х60 с ЧВ. Сколько ее там, 1,5 мл.? А БАМ 18х55 - объем 4 мл. Заметим, раньше было 4,5 мл. Видимо посчитали, что 4.5 мл. уже вредно для здоровья гопника.
Или возьмем ГБ Блэк-25 и Блэк-65 - в упаковке 25 мл состав "круче", в 65 мл - уже слабее (опять же ввиду того, что при бОльшем объеме при равной концентрации вы можете 65-м повредить гопнику здоровье, потому и разбавляют).
Поэтому удваивать количество ЧВ в БАМе 18х55 - уже незаконно, к сожалению. Потому и выпускать БАМ 18х55 с ЧВ никогда не будут. И потому только сами колхозим, к сожалению, на свой страх и риск.


quote:
Изначально написано Борис_Б:
Если грубо взять, что плотность состава равна плотности воды, то при 1,5 мл масса содержимого 1,5 г, а с учетом того, что CR там 1%, то получаем всего 15 мг ДВ. При том, что для аэрозольных устройств разрешено 60 мг. То есть, чтобы предел был достигнут, плотность состава должна быть в 4 раза больше плотности воды. Так что, смесевой состав с 60 мг CR и, уж тем более с ДМСО, даже в объеме 4 мл был бы явно лучше того, что есть у А+А сейчас.

БАМ практически не оказывает респираторного воздействия, т.ч. без разницы сколько там состава и соответственно ирританта, с 1м всё равно попадёт в глаза животных при испытаниях, а максимальную норму по дозировке в 60мг можно выбрать только 6мл-овым БАМом, если использовать обычный по плотности растворитель. ДМСО усиливает действие небольших концентраций на кожу, насколько я понимаю, при испытаниях в лаборатории он мало на что повлияет. Что с лабораторией - не знаю, пытался звонить в инст. токсикологии, но там дали телефон лаборатории, на который ни кто не отвечал. Попробую ещё, наверно.
Кстати, а где Walther P99 QT?


shm 08-05-2017 21:10

Walther P99 QT немного отдыхает от интернета вообще и от некоторых персонажей этого раздела в частности. Очень его понимаю. Тоже перестал читать тему про Пионер, да и вообще заходить в раздел не очень хочется. А когда-то был одним из самых-самых лучших! Одно успокаивает, что наши основные мечты уже сбылись. Думаю, рано или поздно второй модератор покажет здесь некоторым тульскую мать! К прежнему уровню дискуссии, может, и не вернуться, но в чувство привести темы вполне можно.

shm 08-05-2017 21:19

Вид у гиперБАМа, конечно, монструозный. Это его главный недостаток. Поэтому это решение еще не универсальное. Но всё равно очень хорошее. Кроме Добрыни, его можно сделать подо все.

zapchem 09-05-2017 06:17

quote:
Изначально написано shm:
Кроме Добрыни, его можно сделать подо все.

В габаритах устройств А+А, придется переходить на тонкостенные алюминиевые БАМы, что бы увеличить объем.

shm 09-05-2017 11:34

гиперБАМ не в габаритах. Он длинный. Как кубинская сигара примерно :) .
Кстати, буржуи уже давно и делают именно в таком форм-факторе. А я ещё несколько лет назад предложил не изобретать велосипед, а слизать эти пропорции.

Supporter283 09-05-2017 12:38

Даешь цевье на П4 с рукояткой! :) БУДЕТ ГАЗОВЫЙ четырех зарядный ШОТГАН!)))

shm 09-05-2017 13:15

Один участник пробовал сделать нечто подобное из П-2. Конечный результат мне неизвестен.

Ander4444 09-05-2017 13:32

Фотки бы 😊 этой сигары

MBN 09-05-2017 13:37

quote:
Изначально написано shm:
по слухам из достоверного источника они некоторое время назад искали на работу химика;

Ну вот все и проясняется помаленьку. Спасибо "достоверным источникам"! Теперь понятно почему состав существующих БАМов такой гуманный. Оказывается химики не принимали участия в его разработке. Вот это класс! Интересно, кто же мог быть в числе разработчиков? Лирик? Маркетолог? Уборщица? Такому ведению дел нужно еще поучиться! "Некоторое время"-это когда? Сколько лет назад они начали заниматься поисками? Если искать начали недавно, то опоздали лет на пять. Как минимум. Хотя, это опоздание нисколько не мешало им успешно "сплавлять" свои "качественные" БАМы наивным потребителям. Продолжают это делать и по сей день. Отсутствие талантливого химика совершенно не мешает им талантливо продавать. Браво!

MBN 09-05-2017 13:46

quote:
Одно успокаивает, что наши основные мечты уже сбылись.

Мечты у всех разные, но следует признать, что скромность украшает человека.

quote:
Walther P99 QT немного отдыхает от интернета вообще и от некоторых персонажей этого раздела в частности. Очень его понимаю. Тоже перестал читать тему про Пионер, да и вообще заходить в раздел не очень хочется.

Спешу успокоить. С вашим отсутствием, ровным счетом, ничего не изменилось. НИЧЕГО НОВОГО не появилось. Поэтому можете спокойно отдыхать и дальше.


quote:
да и вообще заходить в раздел не очень хочется. А когда-то был одним из самых-самых лучших!

Очень интересно! Кем, когда и в какой номинации он был признан таковым?

Jpalladin 09-05-2017 15:20

Про гипербамы говорили ещё в "лохматом году" нет его и по сей день. И зачем этот бам габаритов ГБ нужен, да ещё и если с тем же составом и протечками что и в нынешних. Удлинить БАМ и поставить в место жевело КВ 21, н а это нужно потратить столько времени? Привсем этом будет только ценник "хорош". Все в тайне, все слухи, интриги одни прямо в королевстве. Где то кто то что то слышал, а по факту тишина, нового ничего.

Borion 09-05-2017 16:05

У меня другой вопрос: как носить девайс с этими гиперБАМами? Особенно Премьер-4. Стандартные кобуры уже не подойдут, в карман не влезет.

Supporter283 09-05-2017 16:21

Делаем гипербам на 20см. в длину. Начинаем продавать приставное цевье с местом под два запасных БАМа, посередке оставляем прорезь лцу на всю длину - Профит :) Газовый дробаш с огромным количеством жидкого перца в одном заряде :) (желательно с cs или cr). Не девайс, а бомба! Правда не понятно кто его купит...

Флэш 09-05-2017 23:37

1. PCP пистолет это, наверное, хорошо. Что делать с кучностью Атамана-М1, скажите, с его "косым" стволом?

А. Модернизировать модель, сделать регулируемый целик.
Б. Выпустить новый Атаман-М2.

2. Дистанция БАМа мала, состав вызывает критику пользователей; что делать?

А. Поработать над динамикой жидкости, понять, почему в БАМах к Фиалке такой профиль и размеры "узкого" цилиндра, сделать расчет и сопло Лаваля (для интересующихся стрельбой Фиалки http://guns.allzip.org/topic/27/53644.html , сообщение #3).
Б. Выпустить "гипер-БАМ", плевать на физику, заливает объем, скорость вообще не при чем.

3. Пионер критикуют, много косяков. Как быть?

А. Модернизировать устройство с учетом мнения и пожеланий пользователей, выпустить Пионер-М.
Б. "Вы все на зарплате у Техкрима! Ганза - не профильная аудитория."

4. Пользователи просят внятной обратной связи, они совсем обнаглели?

А. Посадить на форум человека на "отработку негатива" и обратную связь с производителем; заставить сотрудников отвечать на письма.
Б. "Модератор плохой, вас много, а нас мало, у вас руки неправильные. Будете быковать, закроем весь раздел!"

Это мое личное видение ситуации, как ветерана Ганзы, пистолетчика, стрелка, самооборонщика и, до недавнего времени, сторонника А+А.
Желания заходить в раздел уже осталось мало. ПисАть - и того меньше. Помочь фирме выпускать действительно достойную продукцию... ну, этого ещё осталось, немного, и пока еще.

Пардон, наболело. Надеюсь, кому-то было интересно это прочитать.

MBN 10-05-2017 12:01

quote:
Про состав уже давно пережевано, что случаи задержек и недостаточной порой эффективности были вызваны, в основном, не столько слабостью состава, сколько не попаданием его на слизистые. При затекании в глаза он действует нормально. гиперБАМ должен решить эту проблему.

Вот уж точно
quote:
Полёт нормальный

Правда полет этот слегка подзатянулся, но ничего. Ход очень нестандартный. Не получается взять качеством-возьмем количеством. Выпустим новейший гипербам со старым составом, зато размером с велосипедный насос и дело в шляпе. Сплошное залитие с головы до пят гарантировано. Носить его можно будет на ремне в креплении от резиновой дубинки.

MBN 10-05-2017 12:12

Флэш! Все очень четко изложили. Емко и конкретно. Вопросы заданы, будут ли на них такие же четкие и исчерпывающие ответы...

дезерт игл 10-05-2017 12:19

quote:
Сплошное залитие с головы до пят гарантировано. Носить его можно будет на ремне в креплении

Да, чего там сразу на 12литров выпустить! Ну,чтоб "по площадям"

MBN 10-05-2017 12:27

quote:
Да, чего там сразу на 12литров выпустить! Ну,чтоб "по площадям"

Можно, Михаил, но есть два аспекта.
1.Носить будет тяжело и неудобно
2.Стоить будет такой гипербам как чугунный мост. Поэтому про тренировочные пострелушки придется забыть.

дезерт игл 10-05-2017 12:36

quote:
Носить будет тяжело и неудобно

Ничего,самооборонщик пока носит,подкачается. Вдруг и там не сработает,может в рожу гопу дать

zapchem 10-05-2017 13:02

quote:
Изначально написано Флэш:
1. PCP пистолет это, наверное, хорошо. Что делать с кучностью Атамана-М1, скажите, с его "косым" стволом?

А. Модернизировать модель, сделать регулируемый целик.
Б. Выпустить новый Атаман-М2.


так у них уже есть наметки http://www.arms-expo.ru/news/n...karabina_bp_17/

Jpalladin 10-05-2017 13:23

Не тот это атаман

Борис_Б 10-05-2017 15:04

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да, чего там сразу на 12 литров выпустить! Ну,чтоб "по площадям"


Выпустить в фасовке углекислотных огнетушителей, тока опционально с рюкзачком: 1, 2, 5 литров и далее по списку. Можно на платформе пулемета "Максим", ну это по крупному. А че - "Пионер" есть - типа пистолет, пусть будут типа автомат и типа пулемет -))))))))))))))))))

дезерт игл 10-05-2017 15:26

quote:
Можно на платформе пулемета "Максим",

На базе сорокопятки сразу

Russ777 21-05-2017 11:24

Прочел, всю ветку обсуждения, вопрос Ветеранам, сколько вообще в разделе сидит стабильно потребителей продукции А+А? Обычно сытно живущие производители не слышат десятков страждущих, а вот если бы их под обращением подписалось, хотя бы сотня, другой вопрос.

Нет у меня желания "переливать", "допиливать", "шлифовать", "герметизировать" то что должно давать мне шанс выйти из неприятностей, хотя бы не побежденным. (И по судам, согласно Закону о Защите прав Потребителей, тоже кататься мало времени).
На сколько Ганзовцы, материально, могут заинтересовать фирму А+А, 5 лет назад общался с Алексеем, с Тулы (по моему тогда он был владельцем бизнеса), вполне вменяемый человек, сейчас уже не знаю.
Спрос, подкрепленный массовой платежеспособностью, пробивает любые бреши.

P.S. В Турции, даже под одного клиента изготавливают, то что он желает, по цене валовой продукции.
В Германии люди носят такое и не жалуются.



Отсутствие конкуренции с "иномарками" - зло.

дезерт игл 21-05-2017 12:22

А не будет конкуренции, Протектор на порохе,следовательно будет по лицензии ибо ГО. Ну и стоит он раз в 10 дороже с учётом завоза

Russ777 21-05-2017 13:06

Тогда нет смысла производителю, внимательно относиться к потребителю.

дезерт игл 21-05-2017 14:12

quote:
Тогда нет смысла производителю, внимательно относиться к потребителю.


Собственно и потребитель сего,узок и специфичен. Бамострелы вещь нишевая, и малораспространенная,соответственно и конкуренция будет слаба

Russ777 21-05-2017 14:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Бамострелы вещь нишевая, и малораспространенная,соответственно и конкуренция будет слаба


Я этого рынка не знаю.
Благодарю, Вас, что прояснили, на сколько все плохо и грустно.
Как оптимист, буду иногда и дальше почитывать раздел А+А.

Jpalladin 21-05-2017 14:36

Конкуренции у А+А нет. А это значит что нет смысла сильно "шевелиться". Пока покупают - можно продавать. Ещё много народа не в курсе о этих устройствах, так что продажи будут. Но без новых БАМов пользователей данной продукции фирма будет только терять. Многие заинтересованные в их продукции уже давно махнули рукой. Общение фирма прекратила с пользователями их продукции, а это тоже не в плюсах.

Supporter283 21-05-2017 14:55

Кстати, тут люди на фирму писали имэйлы - так что ответили?

дезерт игл 21-05-2017 15:55

quote:
значит что нет смысла сильно "шевелиться

Гм,ну да

Borion 21-05-2017 17:14

quote:
Изначально написано Russ777:
Прочел, всю ветку обсуждения, вопрос Ветеранам, сколько вообще в разделе сидит стабильно потребителей продукции А+А?

Пара десятков человек примерно.

quote:
Изначально написано Russ777:
P.S. В Турции, даже под одного клиента изготавливают, то что он желает, по цене валовой продукции.

Например?

quote:
Изначально написано Russ777:
В Германии люди носят такое и не жалуются.

Я б пожаловался - как такую "дуру" носить скрытно и постоянно?

дезерт игл 21-05-2017 18:32

quote:
пожаловался - как такую "дуру" носить скрытно и постоянно?



Я носил

Borion 21-05-2017 20:00

И какой стиль одежды был?

MBN 21-05-2017 20:27

quote:
Прочел, всю ветку обсуждения, вопрос Ветеранам, сколько вообще в разделе сидит стабильно потребителей продукции А+А? Обычно сытно живущие производители не слышат десятков страждущих, а вот если бы их под обращением подписалось, хотя бы сотня, другой вопрос.

Если дела с выпуском БМОв с новым составом будут идти так, как идут сейчас, то на форуме активных потребителей продукции компании "А+А" останется не больше десятка.

Supporter283 21-05-2017 22:12

Кроме МБН'а который любит писать как все плохо - скоро никого не останется)

Russ777 22-05-2017 12:14

quote:
Изначально написано Borion:

Я б пожаловался - как такую "дуру" носить скрытно и постоянно?


Немецкую дуру носить можно, в "нагрудной" сумке :)
Не поверите, но носят в оперативке, под пиджаком, там тоже много ограничений и свой Р 99 - бюргеры используют в прямом смысле слова, для добивания дичи на охоте, а в родном Берлине "ни ни".

С турками имел дела более 6 лет назад, непосредственно на их производство приезжал, готовы были сделать (в течении двух суток с момента приезда) по моим меркам готовый "спортинговый ствол" бокфлинт. Бенелли сотрудничает с турецкими производителями и не стесняется этого. Да и итальянцы "цепляются за клиента", если фирмы не крупные.

Вы меня, Борис разочаровали, совсем все грустно.

MBN 22-05-2017 12:44

quote:
Кроме МБН'а который любит писать как все плохо

Я что-то пропустил? Есть хорошие новости? Поделитесь.

Borion 23-05-2017 02:08

quote:
Изначально написано Russ777:
Вы меня, Борис разочаровали, совсем все грустно.

Извините, что не оправдал ваших надежд. Правда, я так и не понял, в чем. Ну да это не важно.

Russ777 23-05-2017 16:25

quote:
Originally posted by Borion:

Извините, что не оправдал ваших надежд


К Вам никаких вопросов, а вот А+А - грусть.

xor71 02-06-2017 22:34

quote:
Изначально написано Piroman:
В инст. токсикологии м.б. позвоню сам.

Есть ли новости?

Темнослав 06-06-2017 10:09

Испытательная лаборатория не работает - понятно что новые бамы откладываются на неопределённый срок. Но, мля, когда к Премьерам будет светозвук и сигнал охотника? Или Премьеры можно уже выбрасывать?

Jpalladin 06-06-2017 10:41

quote:
Originally posted by Темнослав:

Или Премьеры можно уже выбрасывать?



Зачем выбрасывать, можно попытаться продать, есть ветка соответствующая. СЗ и СО могут появиться наверное только тогда, когда кто-нибудь со стороны разработает и СЗ и СО, тогда возможно и А+А выпустит как с ЛЦУ для Пионера получилось.

zapchem 07-06-2017 08:06

quote:
Изначально написано Темнослав:
Но, мля, когда к Премьерам будет светозвук и сигнал охотника? Или Премьеры можно уже выбрасывать?


zapchem 07-06-2017 08:08

quote:
Изначально написано Jpalladin:
СЗ и СО могут появиться наверное только тогда, когда кто-нибудь со стороны разработает и СЗ и СО, тогда возможно и А+А выпустит как с ЛЦУ для Пионера получилось.


https://www.youtube.com/watch?v=6q-V6iEkt2A

zapchem 07-06-2017 08:09


https://www.youtube.com/watch?v=R4IG6hCPxzQ

https://www.youtube.com/watch?v=j8wnTA6hGCs

zapchem 07-06-2017 08:10


brun_hill 08-06-2017 10:01

quote:
Originally posted by Темнослав:

Но, мля, когда к Премьерам будет светозвук и сигнал охотника? Или Премьеры можно уже выбрасывать?



Баян уже, но... Как и просили:
http://www.tulataman.ru/news/novaya-oboyma-dlya-premera/
:P :D

Темнослав 08-06-2017 10:43

quote:
Как и просили:
http://www.tulataman.ru/news/n...ra/


О, как оперативно! 06.06 я задал вопрос и 07.06 уже новость повесили)))
Видимо выбрасывание Премьеров откладывается)))

brun_hill 08-06-2017 10:49

quote:
Originally posted by Темнослав:

О, как оперативно! 06.06 я задал вопрос и 07.06 уже новость повесили)))
Видимо выбрасывание Премьеров откладывается)))



Дорожат клиентами :P

Темнослав 08-06-2017 11:42

Хорошо, если дорожат. Так то Премьеры отличная задумка. Но к ним надо боеприпасы. Много, разных и качественных.

вал1970 08-06-2017 21:52

Интересное видео, правда там не бам а баллончик, но всё же http://fishki.net/2292360-v-ss....html?from=post

дезерт игл 16-06-2017 02:56

Borion-стиль одежды под Джет,либо сумка либо рубашка на выпуск и куртка сверху