При всем уважении к А+А.
Вот сделала частная фирма лцу для пионера.
И ТУТ ЖЕ КОНСТРУКЦИЮ СПЕРЛО А+А И НАЧАЛИ ПРОИЗВОДИТЬ ТАКОЕ САМИ.
Люто, бешено бесит.
Ну как-то это... Не очень хорошо, мягко говоря.
UPD Был неправ, конструкция другая.
А почему? Фирма форум мониторит с целью бесплатного поиска идей для внедрения, они этого не скрывают, не однократно приближенные к фирме об этом говорили. Форум давно пользуют как тестеров. Чего обижаться то? Все по честному. Не совсем порядочно, но все честно.
А частная фирма ЛЦУ конструкцию юридически защитила, по их словам, так что не все так просто. Да и АА с самого начала анонсировало Пионер с ЛЦУ
Бл*, А+А - сделайте герметизацию БАМов хотя бы на год. БАМЫ ТЕКУТ!
Предлагаю выкладывать все то, что бесит в изделиях от А+А.
Уберите Предвзвод в Пионе на йух.
И замените эту защелку зап. кассеы на кнопку сброса.
Тогда мооооожжееет быть , я его куплю.
Supporter283Да, это очень важно.
Бл*, А+А - сделайте герметизацию БАМов хотя бы на год. БАМЫ ТЕКУТ!
Да и вообще, нужны новые БАМ...
Ander4444Хорошая идея 😊
Предлагаю выкладывать все то, что бесит в изделиях от А+А.
Но мне, к слову, пионер очень нравится. И именно в том виде, в каком он сейчас есть.
А еще очень бесит отсутствие внятной обратной связи.
sura58Уважаю людей, что выложили от 180 000 рублей, чтобы все провести официально и с регистрацией. Оформление по закону до 13 мес. легко занимает.
А частная фирма ЛЦУ конструкцию юридически защитила
BelohvostСкоро Гостиный двор 😊
отсутствие внятной обратной связи
Russ777А что нибудь в Питере бывает подобное? Или они только в Москву гастролируют.
Скоро Гостиный двор
Ander4444Они порой только до Климовска и то не регулярно добираются, чтобы товар доставить.
в Москву гастролируют
Питер увы Наш всегда мимо, далеко очень от Тулы.
Не бесит, но серьёзно раздражает неспособность фирмы признавать свои ошибки в проектировании. Что "да, тут накосячили, исправим по возможности" работает на пользу производителю, а игра в молчанку или "у вас руки кривые, идите лесом" сильно портит имидж. Впрочем, как и не понимание разницы между авторским и патентным правом.
Я неоднократно предлагал свою кандидатуру для встречи, с целью обсуждения необходимых изменений в конструкции Пионера и его возможной модернизации. Тишина, и лишь эхо было ответом.
ФлэшЦена вопроса видимо была, для А+А - мизером, значит - не актуально.
[B]
лишь эхо было ответом
[/B
У А+А сейчас обороты то, слезы, палатка с шаурмой (ладно две палатки) в Москве у метро больше приносят прибыли, чем все потребляемое по линии "самообороны в России" (касательно А+А). Не удивлюсь, если в Гостином не увижу вообще никого, хотя с Алексеем бы поговорил.
Что можно обсуждать или высказывать? Фирма разработала модуль ЛЦУ для своего устройства. Они чертежи украли у кого то? Ажиотажа по модулю ЛЦУ я как то не наблюдал. Автор сторонней разработки, первооткрыватель если будет угодно, думаю понимал что фирма может начать выпуск данных устройств с ЛЦУ. На сколько помню цена предлагаемого модуля ЛЦУ особо ни кого не привлекала, о чем и писали в соответствующей теме. На просторах Интернет встречал и более грубые высказывания по поводу цены. Сейчас фирма запускает в продажу свое устройство с ЛЦУ, которое будет стоить меньше чем если бы приобрести отдельный модуль за 2500 + Пионер без ЛЦУ. Конкуренцию ни кто не отменял, увы.
Лично мое мнение, фирме нужно на разработке новых БАМ сосредотачиваться и аэрозольных устройствах типа Кордона (в ближайшей перспективе) а не распыляться по вот таким модулям, которые ажиотажа не сделают.
JpalladinА что у них было последний раз ажиотажным??? Хотя бы за 6-7 лет.
которые ажиотажа не сделают.
Давно особо за Туляками не почитываю.
Russ777Добрыня и Пионер, довольно большой интерес вызывали, Есть здесь соответствующие темы на "стопятцот" страниц. Да и к П2, П4 был большой интерес.
А что у них было последний раз ажиотажным???
JpalladinДа серьезно, с учетом того, что из владельцев А+А "отмечаются не регулярно" не больше 40-ка покупателей.
Да и к П2, П4 был большой интерес.
Я бы еще понял, если бы это расхватывали "наивные люди" как горячие пирожки, типа Штайера под 10х28 и т.д., а здесь у нас Элитный клуб.
Речь о данной ветке. В свое время выстраивались очереди за этими устройствами. Как обстояли дела в других точках продаж я не знаю и мне это не интересно. О продажах пусть менеджеры заботятся, мне интересны сами устройства.
JpalladinАналогично, главное, чтобы их можно было держать, не только для "коллекции".
мне интересны сами устройства
Взбесившийся Белохвостик и прочие бесноватые 😊 , если вы в курсе выпуска Пионера-Л, то ведь видели, наверное, видео, где БАМы из него четко бьют на 3 метра практически без занижения? И в продаже августовская партия по отзывам вся такая. Правда, мне на видео залитие не очень понравилось, но зато чёткость метания впечатлила. Жгучесть в ходе испытаний оказалась очень даже неплохой. Почему бы об этом не написать? Бесы мешают, наверное?
ИМХО, правильно сделали, что взяли самую рациональную идею. Я бы на их месте как-нибудь поблагодарил автора, конечно. Но, в принципе, это их дело, полагаю, юридически они ничего не нарушили. Кстати, расположение ЛЦУ сверху, хоть и без конкретных картинок, предлагалось на форуме задолго до начала экспериментальных разработок. Конечно, разработчик большой молодец. Но, если бы он захотел в кризис закрепиться на рынке, то радикально снизил бы цены и делал прибыль за счёт количества. А так я не удивлюсь, если его и по другим позициям подвинут конкуренты. Те же А+А. Если бы они стали выпускать рукояти ПМ с ЛЦУ из хорошего пластика и недорого, многие бы обрадовались, думаю. Ну, и прочее. Автор заработает, сколько успеет.
У меня есть в голове неоружейная разработка ценой от нескольких миллионов для крупного предприятия. Поскольку мне сказали, что больше 35 тысяч не заплатят ни при каком раскладе, а протолкнуть самому у меня нет возможности, я просто не озвучиваю детали. Аж с 1999 года. Скоро додумается кто-то другой. Но это мой выбор.
shmМы с Вами на брудершафт не пили.
Белохвостик
shmПисал и неоднократно. Жаль, что Вы не смогли заметить.
Жгучесть в ходе испытаний оказалась очень даже неплохой. Почему бы об этом не написать? Бесы мешают, наверное?
shmНе видел. И это только августовская? Или и в дальнейшем так будет? А что с протечками?
видели, наверное, видео, где БАМы из него четко бьют на 3 метра практически без занижения? И в продаже августовская партия по отзывам вся такая.
Если и в дальнейшем так - отлично. Надо бы купить, пострелять...
UPD Посмотрел. Отличное впечатление. Надеюсь, в дальнейшем будет так же. Надо от стрелять на скорость, но, судя по всему, она значительно увеличилась. А значит, выросла и дистанция поражения.
А лист, скорее всего, а3, а не а4. Поэтому пятно маленьким кажется.
Это все про три метра хорошо конечно. Но все это нивелируется тем, что бам может не сработать от того, что капсуль вымок в составе и не сработал. Хотелось бы, чтобы хотя бы герметизация капсуля пленкой была. Это дешево и гораздо надёжнее.
shm
если вы в курсе выпуска Пионера-Л, то ведь видели, наверное, видео, где БАМы из него четко бьют на 3 метра практически без занижения? И в продаже августовская партия по отзывам вся такая. Правда, мне на видео залитие не очень понравилось, но зато чёткость метания впечатлила. Жгучесть в ходе испытаний оказалась очень даже неплохой.
Это как-то оправдывает прямое копирование конструкции?
shm
ИМХО, правильно сделали, что взяли самую рациональную идею.
Идея это мысль, схема, чертеж. В данном случае была уже не идея, а конкретная реализация.
shm
Я бы на их месте как-нибудь поблагодарил автора, конечно.
По-хорошему с автором нужно бы сотрудничать.
shm
Кстати, расположение ЛЦУ сверху, хоть и без конкретных картинок, предлагалось на форуме задолго до начала экспериментальных разработок.
Непонятно, что тогда помешало А+А сделать Пионер изначально с ЛЦУ?
Пока это тайна для всех. Обещали выпустить со съемным. Не выпустили, чем я среди довольно многих был недоволен. Теперь вот выпустили такой вариант.
Пока не вникал про совместимость крышек. Если новая устанавливается на обычный вариант Пионера, я считаю справедливым, чтобы А+А, держа своё слово, продавали эти крышки отдельно. Иначе некрасиво выйдет, конечно. Придется мне два купленных Пионера откладывать про запас и покупать новые. Ну, проверим лишний раз "на вшивость", образно говоря.
shm
Ну, проверим лишний раз "на вшивость", образно говоря.
Если не секрет, кто то на выставку собирается?
А какой смысл на нее идти в этом году?
shmЛюди у которых есть совесть так и поступают. Мне за предварительную разработку и за консультацию в своей области, человек после получения гонорара выслал продукцию их завода.
ИМХО, правильно сделали, что взяли самую рациональную идею.
Borion
А какой смысл на нее идти в этом году?
Согласен, так видимо уже последние 3-и года 😊
Если на халяву по пригласительному, то еще можно 😊
Я так понял, А+А люто разобиделись на нехороших ганзовцев и с форума слились?
А верные жополизы, видя всеобщий праведный гнев не решаются вылазить со вбросами, вроде "а ты сам делай литье, а то разнылись тут"?
shmНесовместимо. Не устанавливается. Выбранный способ включения ЛЦУ требует дополнительного элемента в УСМ, смотрите мой обзор в теме про Пионер. Самостоятельная переделка УСМ обычного Пионера силами владельца маловероятна - ну не стОит этого потраченное время. Вариант от ПМ-Лазер за счет другого (и весьма удачного) метода активации устанавливается на любой Пионер, но тут уже вопрос suum cuique, как говорится.
Пока не вникал про совместимость крышек. Если новая устанавливается на обычный вариант Пионера