Что как потребители Вы хотели бы от пирожидкостных патронов и устройств под них?

Т.е. характеристики и т.д.?

Касательно устройств - http://guns.allzip.org/topic/27/519138.html

Краткое резюме: 4-х зарядный деринджер, со сменными картриджами разного типа (под стандартные БАМы и под мини-БАМы), максимально компактный, легкий, надежный и желательно недорогой. "Обтекаемый" дизайн предпочтительнее.

Т.е. более компактная и надежная альтернатива УДАРу.

Если говорить об альтернативе Удару... то двухзарядный диренджер... более компактная модель чем Удар.
Состав БАМ ОС+CR , СS+CR, СS+ОС...

Наоборот, патронов побольше (штук десять) и дальность не менее четырех метров. Это была бы замена всем баллонам на рынке, по-моему.

лучьше А+А самим определить 4 концепции и вывесить голосовалку... а то тут уже АК с БАМ предлогают 😊

Kilo 1.1
Касательно устройств - http://guns.allzip.org/topic/27/519138.html

Краткое резюме: 4-х зарядный деринджер, со сменными картриджами разного типа (под стандартные БАМы и под мини-БАМы), максимально компактный, легкий, надежный и желательно недорогой. "Обтекаемый" дизайн предпочтительнее.

Т.е. более компактная и надежная альтернатива УДАРу.

поддерживаю.

лучьше А+А самим определить 4 концепции и вывесить голосовалку... а то тут уже АК с БАМ предлогают

вы размер устройства с 10 БАМ представляете... причем здесь Т10 😊 да и зачем оно нужно???

а по теме у А+А уже есть разработки...

http://ataman.vdnh.ru/786920159/1769301546

Мне понравилась идея гибрида ГБ и Удара... которую предложил Kilo...:

хочу максимально компактный двухзарядный дерринджер и надежные БАМ-ы (надежность = без осечек, стабильные параметры эвакуации)

Продублирую из 27-ой:

А+А
Вот такой вот собственно вопрос

Danger Diamant
Мне понравилась идея гибрида ГБ и Удара... которую предложил Kilo...:

вы размер устройства с 10 БАМ представляете

Не вижу никакого смысла в "двухзарядный диренджер". Зачем он кому-то нужен я не понимаю. Если только два новых мощных патрона, дающие облако метр диаметром при хорошей дальности. Тогда может быть.

пятизарядный девайс револьверной схемы (тоже желательно с возможностью быстрой перезарядки заряженным барабаном), совмещённый с ГБ в рукоятке. А что, круто!

Danger Diamant
лучьше А+А самим определить 4 концепции и вывесить голосовалку.

Kilo 1.1
Краткое резюме: 4-х зарядный деринджер, со сменными картриджами разного типа (под стандартные БАМы и под мини-БАМы), максимально компактный, легкий, надежный и желательно недорогой. "Обтекаемый" дизайн предпочтительнее

Хотелось бы наблюдать на БАМах проштампованную дату изготовления, дабы исключить какие-либо фальсификации.

Хотелось бы наблюдать на БАМах проштампованную дату изготовления, дабы исключить какие-либо фальсификации.

продублирую тут:
был бы интересен простейший девайс по типу сигнала охотника - при желании/необходимости можно делать "скрутку" из 2-3-4 😊

иногда габариты весьма критичны: лето, жара, цивильная одежда типа офисной; женщинам - чтобы в любом кармане умещался, а не только в сумочке... в общем пара мелких девайсов в разных карманах может оказаться намного менее обременительно (при ношении) чем один полноразмерный многозаряядный

Либо легкий пластиковый револьвер на 4-5 зарядов.

Danger Diamant
Это буде револьвер размером чуть меньше Ратника... уж лучьше компактный Бамер.

Револьверная схема под БАМы - это "вещь в себе", ИМХО.

Револьвер под БАМы действительно будет великоват, вот дерринджер на 4 - самое то, имхо.

Револьвер под БАМы действительно будет великоват, вот дерринджер на 4 - самое то, имхо.

Я то же так считаю, что-то типа осы(на 4 БАМа) с ЛЦУ, механическими ударниками и быстрым способом перезаряда. Было бы оптимально!

да не нужен никакой лцу!
это только удорожание конструкции!
имхо, нынешний удар находится на грани максимальной цены за подобное устройство; чуть дороже - уже есть выбор газганов; еще подороже - страшник и т.д.

при цене бамов приближающейся к бюджетным мелким гб - смысл переплачивать за "кнопку" изчезает

ps я свой удар (б/у) купил сравнительо недавно почти в 3 раза дешевле чем в магазине - новый не стоит своих денег имхо

хули ган
да не нужен никакой лцу!
это только удорожание конструкции!
имхо, нынешний удар находится на грани максимальной цены за подобное устройство; чуть дороже - уже есть выбор газганов; еще подороже - страшник и т.д.

при цене бамов приближающейся к бюджетным мелким гб - смысл переплачивать за "кнопку" изчезает

ps я свой удар (б/у) купил сравнительо недавно почти в 3 раза дешевле чем в магазине - новый не стоит своих денег имхо

Если расссматривать наработки А+А ..то лучьше сделать качественный Удар с пистолетным спуском как в М2...только сделать его изначально с 6 БАМ... со светодиодом (по принципу Кордона)... и улучьшить эргономику ,чтобы устройство было похожа на новый 5зарядный Кордон а не на УС...

Пистолетный спуск только под мини БАМ покатит, и то получается очень неуклюжий девайс. Я вообще считаю, что в ситуациях, где наиболее полезен БАМостреляющий девайс - избыточный боезапас ему не нужен, и хватит 4-х зарядного, быстроперезаряжаемого зато, и ГБ нужен бэкапом обязательно к такому оружию.

...со светодиодом? ну-ну...
сравните цену ПС с "обычным" дешевым ГБ - основная разница как раз за счет "подсветки" (на гб раза в два, а на сами "головы" - раз в несколько!!!)

с лазером разница будет еще больше - т.к. требования к точности выше наверно на порядок (в т.ч. к качеству бамов); нужно обеспечить попадание заряда точно по маркеру - в противном случае будет вал нареканий ни кривую сборку, а это уже скажется на спросе и недовольству типа "нахуа переплачивать за лазер если он светит абы как" (вспомните нарекания на наличие необременительного и копеечного (!) предохранителя удара)

Пистолетный спуск только под мини БАМ покатит, и то получается очень неуклюжий девайс. Я вообще считаю, что в ситуациях, где наиболее полезен БАМостреляющий девайс - избыточный боезапас ему не нужен, и хватит 4-х зарядного, быстроперезаряжаемого зато, и ГБ нужен бэкапом обязательно к такому оружию.

хули ган
...со светодиодом? ну-ну...
сравните цену ПС с "обычным" дешевым ГБ - основная разница как раз за счет "подсветки" (раза в два)

с лазером разница будет еще больше - т.к. требования к точности выше наверно на порядок (в т.ч. к качеству бамов); нужно обеспечить попадание заряда точно по маркеру - в противном случае будет вал нареканий ни кривую сборку, а это уже скажется на спросе и претензиям типа "нахуа переплачивать за лазер если он светит абы как" (по аналогии с копеечными (!) предохранителями ударов)

Зачем тогда новый аппарат к которому нужен баллон обязательно? Плюс травмат, конечно, + режик... Гирлянда "недодевайсов", дублирующих друг друга. Может есть смысл создать-таки хоть один законченный аппарат, без этого обременения: "ГБ нужен бэкапом обязательно к такому оружию". Тогда моя концепция - много бамов с хорошей дальностью. [/b]

Piroman
Теперь прикинь во сколько обойдётся производителю несчатный светодиод с примитивной схемкой и батарейкой, а китайская лазерная указка вон вообще три копейки стоит, и не нужна нам тут мега точность, под БАМ-то, да с его дистанциями.

в нескольких темах видел отзывы что удару прицельные вообще не нужны (на таких-то дистанциях!) это его прародителю с дальнобойными бамами актуально

Прицельное не нужно, а вот указатель диодный в темноте очень даже не помешает, лазер(типа указки) не так нужен, но с ним было бы ещё лучше в дополнение к диоду.

Прицельное не нужно, а вот указатель диодный в темноте очень даже не помешает,

Piroman
Прицельное не нужно, а вот указатель диодный в темноте очень даже не помешает, лазер(типа указки) не так нужен, но с ним было бы ещё лучше в дополнение к диоду.

1) Мне, в общем-то, пофиг, будет диод, или нет.
В любом случае, цена девайса в розницу должна быть сопоставима с ценой УДАРа. Меня только это волнует.

2) Если уж диод и появится на каком нить девайсе под бамы, то он должен быть направлен чуть вниз к вектору выстрела (градусов 30), дабы не провоцировать засветку глаз у оппонента перед выстрелом.

Что бы в подъезде залепить в рожу с метра, вполне хватит осветить оппоненту область груди.

Я не думаю, что свет одиночного диода заставит кого-то щуриться, при том и маловероятно, что короткое моргание точно совпадёт с моментом выстрела, да и случись такое, так учитывая плотность и скорость струи значительно снизить эффективность это не должно.

Меня беспокоит не столько моргание, сколько перекрывание рукой органов зрения.

А после 2-3 минут нахождения в темноте любой диодик в рожу кажется прожектором.

Сомнительно, что свет диодика в лицо вызовет такую реакцию человека, это надо что бы свет конкретно раздражал и слепил, а тут он просто увидит небольшую вспышку при наведении луча, чпок, и готово.

Подправил свои взгляды на данный вопрос.

1.регулируемые прицельные приспособления.

2.уменьшение вероятности осечек по причине залитого жидким составом капсюля, по причине недонакола капсюля и по причине перекосов бамов в устройстве.

3. Состав универсальный от людей и собак - смесь CR с ОС. Относительно дешевый по тренировочный бам с окрашенной жидкостью.

4. Прицельная дальность Бама не менее 4-5 метров, желательно 7 и более. Имеет смысл только если БАМ реально прямой, с точной выверкой всех размеров (А+А кстати это вполне умеют и доказали на 18х45 боеприпасе).
Также нужны регулируемые прицельные приспособления на устройстве. Чтобы пристреливать бамы под конкретный аппарат.

5. Удобный хват (как на бамере), удобные спусковые клавиши (а не как на Ударе классике), желательно пистолетный спуск. Кстати почему бы не сделать бамы под электро-капсюли.

Вообще думаю нужно два устройства максимально компактное на 2-3 бама. И потолще может быть двухрядный стреляющий магазин бамов на 7-8. Про прочность уже много говорилось так что не буду повторяться.

С уважением.

[QUOTE]Originally posted by steel2021:

1.регулируемые прицельные приспособления.


Кстати почему бы не сделать бамы под электро-капсюли.

1.Вы на 50 метров стрелять собрались? 2. Тогда необходим пороховой заряд, а это уже совсем другая история. Будете строчку в лицензии заполнять.

Резюмируя все выше написанное :
1.Потребители хотят получить надежный девайс -желательно без болезней классического Удара и М2.
2.Большинство отзывов за две основные концепции
а) Устройство похожее на Кордон с 5-7 БАМ и пистолетным спуском(одинакого удобный и для левшей)
б) Устройство под два БАМ возможно замаскированное под мобильный телефон.

Я про 10 писал, steel2021 про 7-8 (может двухрядный). 5 Бамов будет повтор Удара, неинтересно. И в многозарядном очень важна прицельная дальность Бама, не менее 4м.
Для второго двузарядного дальность наверно не так важна, соглашусь.

steel2021
Кстати почему бы не сделать бамы под электро-капсюли.

Danger Diamant
Резюмируя все выше написанное :
1.Потребители хотят получить надежный девайс -желательно без болезней классического Удара и М2.
2.Большинство отзывов за две основные концепции
а) Устройство похожее на Кордон с 5-7 БАМ и пистолетным спуском(одинакого удобный и для левшей)
б) Устройство под два БАМ возможно замаскированное под мобильный телефон. [/URL]

Господа а давайте замутим сразу пулемет? с лентой бамов на 100-200

Господа а давайте замутим сразу пулемет? с лентой бамов на 100-200

А елси серьездно.. я думаю не пропустят диренджер с механикой на 4 ствола... да и себестоимость такого изделия и эрганомичность вызывает много вопросов... т.к. размерами он будет с ПА -2 не меньше...

Danger Diamant
я думаю не пропустят диренджер с механикой на 4 ствола...

одно-двухзарядная схема без механики подачи "патронов" - самая надежная, компактная и еще пока не представленная

Kilo 1.1
Касательно устройств - http://guns.allzip.org/topic/27/519138.html

Краткое резюме: 4-х зарядный деринджер, со сменными картриджами разного типа (под стандартные БАМы и под мини-БАМы), максимально компактный, легкий, надежный и желательно недорогой. "Обтекаемый" дизайн предпочтительнее.

Т.е. более компактная и надежная альтернатива УДАРу.

плюс много :-).неплох был бы,наверное, и револьвер под мини бамы

knttv
неплох был бы,наверное, и револьвер под мини бамы

если без ствола - вопрос дизайна (типа осы с поворотным блоком "стволов"? 😀 )

в общем бредятина ИМХО

Danger Diamant
А елси серьездно.. я думаю не пропустят диренджер с механикой на 4 ствола... да и себестоимость такого изделия и эрганомичность вызывает много вопросов... т.к. размерами он будет с ПА -2 не меньше...
[URL=http://img.allzip.org/g/267/orig/3603477.jpg][/URL]

хули ган
одно-двухзарядная схема без механики подачи "патронов" - самая надежная, компактная и еще пока не представленная

б ЛФП ЗПЧПТЙМ РТП УФЧПМ?НОЕ ПО ОБ И ОЕ ОХЦЕО. Б РТП ДЙЪБКО... ЧБН УНПФТЕФШ ЙМЙ УФТЕМСФШ?Б ТЕЧПМШЧЕТ-ТЕБМШОП ОБДЕЦОБС ЫФХЛБ. ФБН МПНБФШУС ФП ОЕЮЕНХ

Piroman
Кто не пропустит?Около 30мм толщиной он будет, длинной хз, с обычным БАМ может быть 110-120мм, наверно. А вот с эргономикой-то как раз всё в порядке, при чём он и под обычный БАМ подойдёт, и под мини.

Господа а давайте замутим сразу пулемет? с лентой бамов на 100-200

Вот такой автоматик со втроенным ГБ 😊

а как будет работать подача "патронов"?
в варианте пулеметной ленты - разве только "мясорубка"

Однако в сторону пошли, господа... Или предложения иссякли.

хули ган
1. могут не пропустить сертифицирующие органы (заманчивая заготовка для самоделкиных); кстати, если механика несложная - что мешало вместо электроники осы обойтись более надежной механикой (с электрикой)?
2. габарит увеличится ОЧЕНЬ заметно просто потому что в "боевом" положении весь боезапас (в немелких размеров блоке, особенно если с длинными бамами) оказывается "снаружи" руки, в отличие от ударов с бамами спрятанными в зажатой в руке рукояти
3. единственный (сомнительный!) плюс - эргономика. сомнительный - потому что это эргономика УДЕРЖАНИЯ, но не ношения/применения (сильновыступающий из руки девайс проще "поймать" и заметно сложней носить)

я только "за" - схема дерринджера мне очень импонирует, вот только отечественные реалии вызывают ба-альшие сомнения в качественной реализации за вменяемые деньги 😞 😞 😞

поэтому вариант чем проще - тем лучше мне видится куда как более предпочтительным, аргументы уже приводил:
- простота производства (= сложно накосячить и цена!)
- ремонтопригодность "на коленке" (если все-таки косяк случится)

поэтому я против всяких усложнений-удорожаний типа подсветок-прицелов
девайс должен быть чуть сложней газового баллончика

хули ган
поэтому я против всяких услонений-удорожаний типа подсветок-прицелов
девайс должен быть чуть сложней газового баллончика

диринжер на 4 газовых баллончика по типу па-2 ? O_o о ужас )))

нууу.... имелись вииду БАМ-ы - они, как известно, тоже "баллончики" 😊
кроме того, лично мне интересней двухзарядный дерринджер или однозарядный "СО" 😛

Продолжаем по бамам:

1)Хочется качественных пластиковый бамов, с пробкой по типу как на БАМП-5(она исключит нестабильность отрыва, и следывательно нестабильную точность).
2)Только обязательно надо решить проблему залития капсюля жидким составом.
3)лачить капсюли как и на газпатронах прямо на заводе, чтобы при хранении в магазинах и на складах, они не портились.
4)паковать бамы в пластиковые герметичные пакетики по 5 шт.

хули ган
я только "за" - схема дерринджера мне очень импонирует, вот только отечественные реалии вызывают ба-альшие сомнения в качественной реализации за вменяемые деньги 😞 😞 😞

поэтому вариант чем проще - тем лучше мне видится куда как более предпочтительным, аргументы уже приводил:
- простота производства (= сложно накосячить и цена!)
- ремонтопригодность "на коленке" (если все-таки косяк случится)

поэтому я против всяких усложнений-удорожаний типа подсветок-прицелов
девайс должен быть чуть сложней газового баллончика

ИМХО для устройства с пирожиткостными патронами не нужно большого боезапаса. Это не оружие против толпы. Это самооборона против одного, максимум 2 человек. Альтернатива ГБ.Поэтому крайне важна компактность, а самое главное закамуфлированность. Чтобы можно было спокойно вытащить и спокойно прицелиться. Это усыпит бдительность и даст эффект неожиданности.
Я за двухзарядный дерринджер. Такой,какой хочет Дангер Диамант. Такой сразу куплю, а ГБ сниму с дежурства.

Закамуфлированную вещь можно прям к носу оппонента поднести. (извините за мультипостинг)

2 tsahay
Большого не нужно, но 2 - очень маленький, а если промах или осечка остаётся один заряд. Необходимость камуфляжа тоже не понимаю, если ситуация допускает превентивность применения, то зачем церемонится и подносить что-то к носу, а не быстро достать и выстрелить. Нет, я не спорю, у 2-х зарядных тоже может быть опр. ниша, но их стоит рассматривать лишь как дополнение ассортимента полноценных девайсов, 4-х зарядных минимум.

Во первых имхо вытаскивать девайсы похожие по виду и по типу применения на бесстволы опасно. оппонент сразу среагирует. например у оппонентов это может спровоцировать их применение РС.
Эффект же неожиданности будет обеспечен как раз тем что в глаза выстрелит что то непохожие ни на оружие, ни на балон. среагировать не успеет. есть отличная возможность для "нежданки".
думаю после удачного попадания 1-2 раза такого девайса, больше применить не получиться. повторюсь такой девайс не годиться в разговоре с толпой.
поэтому не вижу смысл в многозарядности.
а раз эффект этим ограничивается, то делать его габаритным не имеет смысла. жалко столько места для него.
и вообще компактность очень большая ценность.

Такого рода устройства как Удар могут быть только двух типов.."стреляющий кулак" или замаскированный под обычный предмет... -цель не напугать , а достать и поразить нападающего.. чтобы он не понял что происходит...

зачем церемонится и подносить что-то к носу, а не быстро достать и выстрелить.

легче ведь спокойно что то вытащить не вызывая подозрений у оппонентов. имхо это будет неожиданней.

tsahay
Во первых имхо вытаскивать девайсы похожие по виду и по типу применения на бесстволы опасно. оппонент сразу среагирует. например у оппонентов это может спровоцировать их применение РС.

Danger Diamant
Такого рода устройства как Удар могут быть только двух типов.."стреляющий кулак" или замаскированный под обычный предмет... -цель не напугать , а достать и поразить нападающего.. чтобы он не понял что происходит...

tsahay

легче ведь спокойно что то вытащить не вызывая подозрений у оппонентов. имхо это будет неожиданней.

Любая приблуда, вытащенная по ходу "светской беседы" из кармана и направленная в морду, вызывает подозрения. Это мягко говоря 😀

УДАР тоже ни на что не похож в руке - так и от него разбегались в кипеше, приняв за сцукобластер....

Мне лично пох, на что похож девайс. Лишь бы работал. Достаешь и стреляешь.

Я тоже за 4-х зарядный деринджер.

Любая приблуда, вытащенная по ходу "светской беседы" из кармана и направленная в морду, вызывает подозрения. Это мягко говоря

не согласен. плоская черная приблуба не вызовет опасения. а только непонятки.

УДАР тоже ни на что не похож в руке - так и от него разбегались в кипеше, приняв за сцукобластер....

это по началу, а как поймут что ты фигней брызгаешься из него, то и забьют тебя смертным боем. нельзя с этой штукой против толпы идти.

Я тоже за 4-х зарядный деринджер.

Пироман.. я понимаю что ты мечтаешь о таком устройстве... но увы в плассмасе и под Бам его врядли произведут

http://www.youtube.com/watch?v=vAWMGPLMqfQ&feature=related

tsahay
не согласен. плоская черная приблуба не вызовет опасения. а только непонятки.

tsahay
а габариты? такая большая штука с таким эффектом не стоит того чтобы с собой таскать. не оправдывает она этого.

Я тоже за 4-х зарядный деринджер.

tsahay
а габариты? такая большая штука с таким эффектом не стоит того чтобы с собой таскать. не оправдывает она этого.

tsahay
это по началу, а как поймут что ты фигней брызгаешься из него, то и забьют тебя смертным боем. нельзя с этой штукой против толпы идти.

tsahay
так уже давно он есть. оса с газовыми патронами 18x45 от акбс(Состав - МПК+CR) и кто ими пользуется? и зачем делать еще что то?

Kilo 1.1
Для начала: Вы разницу между оборотом лицензионных и безлицензионных устройств понимаете? 😀

Скоро новые под Кордон будут 😛...АКБС обещали качественно сделать с хорошим ядом...

Но там вроде не прирожидкостные, а газганообразные. Правда, тогда, с учётом ограничений туда ведь больше 120мг CS не положить, разве что МПК условно говоря не ограничено (но испытания должен пройти). CR можно особо и не мечтать, в количестве 20мг - нет смысла, с этого только коту прослезиться, перефразируя "кот наплакал". 😀 Это для обычных калибров был бы хорош CS+CR(маленький бонус так сказать).

емнип, были довольно нелестные отзывы об осиных газовых патронах

уверен на 90% что четырехствольного дерринджера под бамы мы не увидим и на 99% (если все-таки сделают) что он не будет надежен как оригинал - извратят конструктив пластиком в ответственных местах и соотв. ограниченным (и скромным) ресурсом; в итоге в случае поломки самостоятельный ремонт будет нереален (тот же храповик) - практические отличия от удара будут минимальны

Kilo 1.1
Для начала: Вы разницу между оборотом лицензионных и безлицензионных устройств понимаете? 😀

плюс сто

Насчет размеров деринжера -тоже согласен с кило. можно подумать, удар компактный... ладно сейчас в брюках камуфляжных хожу-карманы большие. а потом куда его девать буду-не особо представляю

вообще самое то сделать однозарядный. под ручку. или брелок. поднес к носу-Пах! и ноги делаешь.

вообще самое то сделать однозарядный. под ручку. или брелок. поднес к носу-Пах! и ноги делаешь.

и сильный светодиод туда зафигячить. и фонарик будет и может как лцу использовать получиться.

Касательно размеров дерринджеров:

http://img.allzip.org/g/267/orig/2646839.jpg

http://img.allzip.org/g/267/orig/2523695.jpg

хули ган
емнип, были довольно нелестные отзывы об осиных газовых патронах

уверен на 90% что четырехствольного дерринджера под бамы мы не увидим и на 99% (если все-таки сделают) что он не будет надежен как оригинал - извратят конструктив пластиком в ответственных местах и соотв. ограниченным (и скромным) ресурсом; в итоге в случае поломки самостоятельный ремонт будет нереален (тот же храповик) - практические отличия от удара будут минимальны

Я за револьвер. Можно бесствольный. Мечтаю с тех самых пор как узнал об УДАРЕ, а сейчас мечтаю еще больше. Думаю там меньше накосячить можно. Рукоять на два пальца, те же пять зарядов, Желательно унифицированный под оба типа бамов те. со сменными баробанами. Габориты.. не думаю что это скоко нибудь кретично.. всё же дубовая револьверная надёжность. И до кучи эргономика, скорость перезорядки.. Четырех зарядный деринджер это конечно гуд но уж дюже мудреный УСМ нужен, даже если и осилит такой наше производство то сделано всё будет на разбавленных соплях. А двухствольный это не серьёзно.. Токо если под бам размером с 12 калибр и под жевало... 😀 Нужна компактность? балончик на 25 мл рулил, рулит и будеу рулить ВСЕГДА. 3ажатый в кулак он почти незаметен кстати. И замаскировать его можно под что нить, задача не инжинерная. А делать что то ультрокомпактное под БАМ баловство.. Не для этого потрончик сей делался. До кучи можно наладить производство таких приблуд. Колекционную ценность для лювого самооборонщика предстовлять они будут. Короче я за револьвер и дальнобойный и злой БАМ. И рассматриваю сие в первую очередь как лишний козрь в жестокой рукопашной с 3-4 противниками. Залитых крошить удобнее. И в этой ситуации балон не такой рулёз как что то удароподобное. Кто махался с тем и другим меня поймет. И ещё хачу БАМ ОС+МПК антицабакен. Про CR+ОС даже молчу. И дальность 5м.. Сори за многобукаф. Наболело.

Demon_Pr
всё же дубовая револьверная надёжность.

У детского пласмассового пугача под пистоны много этой надежности?

К чему девайс будет ближе, если пройдет сертификацию - к помянутому пугачу, или к Кольтпитону 44 маг. ?

---------------------------------

Чем больше в конструкции мелких пласмассовых деталей, тем больше вероятность, что какая нить из них рано или поздно йопнеца, причем в самый неудачный момент.

2 Demon_Pr
Да револьвер как ранее писал и мне чем-то импонирует, если бы они были, я бы подумал насчёт его приобретения, я уж не говорю, что теоретически возможен совмещённый с ГБ вариант.
БАМ OC+МПК, наверно, не слишком нужен, это в баллончик можно запихнуть по 1г того и другого, плюс там ещё респираторный эффект имеет существенное значение, в БАМ же только по 6% можно ОС и МПК, уж лучше 1% CR, чем 6% МПК, думаю и на собак CR тут не хуже подействует в смеси с OC, чем тот же МПК. Лучше бы какие-то репелленты добавить, влияющие на обоняние собак, такие вещества известны (метилнонилкетон, например).

Вотк, кстати, про репелленты:
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3888.html

... например репелленты против кошек и собак (нафталин, n-дихлорбензол, аллилизотиоцианат, метилнонилкетон, амилацетат, ментол, цитраль, метилсалицилат, никотин, тимол, нек-рые эфирные масла и др.).

Piroman
так же шогаол и гингерол, оказывающие капсаициноподобное действие.

Да, определённо будет усиливать действие. Кроме того имбирный экстракт (ginger/zingiber oleoresin) является разрешённой пищевой добавкой, а не веществом слезоточивого и раздражающего действия, и его применение в средствах самообороны не должно иметь особых формальных препятствий, я думаю.
Есть у меня предположение, что его в К-УМ добавляют. 😊

Ближе к теме. Револьвер проигрывает дерринжеру по количеству движущихся деталей (у последнего они только в УСМ). Поэтому я тоже за дерринжер (можно шестизарядный: три БАМ по вертикали, два по горизонтали).

Главное - надёжность. Прочее могут простить. Поэтому УСМ нужен цельностальной. Небольшая прибавка в весе некритична.

Рукоятку на 2 пальца и спусковой крючок лучше скопировать с семейства ПБ-4. Многие привыкли к такой эргономике. В рукоятке можно сделать хранилище на 2 БАМа.

Прицельные приспособления самые простые, нерегулируемые. С белыми точками для стрельбы в темноте. Их также можно скопировать с ПБ-4-2.

И не надо изобретать что-нибудь этакое! Не нужны ЛЦУ, светодиоды, предохранители и т.п., дабы не увеличивать цену.

Ориентироваться нужно на полноразмерные БАМы. Даже при наличии совместимости с миниБАМами их врядли станут использовать.

Вот как-то так. Кстати, каковы шансы реализовать подобное устройство?

6-и зарядный дерринджер - сомневаюсь, что такой УСМ можно сделать без проблем.

Sikara
И не надо изобретать что-нибудь этакое! Не нужны ЛЦУ, светодиоды, предохранители и т.п., дабы не увеличивать цену.

6-и зарядный дерринджер

какой револьвер?! какие 5 метров? какая рукопашка с 3-4 противниками? От толпы, понимаешь,этим отбиваться будут))))) Для этого есть стриммер/т10 с кучей патронов.
Тогда уж лучше сразу сделайте это многозарядное и габаритное устройство в виде фаллоимитатора. Все равно он окажеться у обороняющегося в п*пе.
Даешь однозарядный компакт чтобы не лень было носить в кармане!

А не пора ли резюмировать пожелания к действующим образцам:
-эргономика рукоятки
-пистолетный спуск
-металлический валик
-штампованный из металла корпус(но это уже новое изделие)

2 мсв
- классический БАМ (а лучше унификация под оба вида)
А это оставляет только дерринджеры и револьвер.

Piroman
- классический БАМ (а лучше унификация под оба вида)

Либо сменные картриджи(барабаны) сделать разными, а на дерриджерах, возможно, наверное, что бы картридж надвигался на разную длину, фиксируясь в нужных положениях.

Револьвер скорее всего подведут под лицензию, а это совсем не гуд.

quote:
Господа а давайте
замутим сразу
пулемет? с лентой
бамов на 100-200
Почему нет, ну не пулемет, а
автоматик такой на 32. Не
уверен, что закон позволит, а
идея очень перспективная.)
-------------
пистолет-пулемет 'скунс'.

мсв
Револьвер скорее всего подведут под лицензию, а это совсем не гуд.

Piroman
Это почему не стратифицируют

Сомневаюсь, что есть какие-то объективные причины, то же ведь не настоящий револьвер, а бесствольная хрень пластмассовая. 😊

Kilo 1.1
Непойму, о какой дубовой револьверной надежности некоторые толкуют....

У детского пласмассового пугача под пистоны много этой надежности?

К чему девайс будет ближе, если пройдет сертификацию - к помянутому пугачу, или к Кольтпитону 44 маг. ?

Можете смеяться.. ДА. У дедского пласмасового пугача родом из Кятая надёжности на порядок больше чем у УДАРА. А вот деринжер.. Представте что УСМ из пластика или из говнометала и пара канструктивных косяков в придачу, и собирали его студенты практиканты с жуткого бадуна. Нуегонах. Револьвер же угрохать несколько сложнее. Стрелять таки будет.

shmel76

Господа а давайте
замутим сразу
пулемет? с лентой
бамов на 100-200
Почему нет, ну не пулемет, а
автоматик такой на 32. Не
уверен, что закон позволит, а
идея очень перспективная.)
-------------
пистолет-пулемет 'скунс'.

А еще обрез под бам размером с потрончик 4 калибра. Шоб с 10 метров сбивал с ног напором. 😊

Demon_Pr
А вот деринжер.. Представте что УСМ из пластика или из говнометала и пара канструктивных косяков в придачу, и собирали его студенты практиканты с жуткого бадуна. Нуегонах. Револьвер же угрохать несколько сложнее. Стрелять таки будет.

ну что... какое решение от А+А...а то тема затухет, без обратной связи?

ну что... какое решение от А+А...а то тема затухет, без обратной связи?

да.где А+А? пусть скажуть мнения.

И правда, давайте первые итоги подведем?

Ждемс А+А... И еще на счет патронов. Сыпать в них порох низя, этож ацкий огнестрел получится. А если пневмапотрон с предворительной накачкой? Изврат конечно, но зато дальность и массу метаемой смеси можно радикально увеличить.

Артур(А+А) ждем от вас резюме написанному и мысли компании по Ударной теме..

Вот кстати для уважаемого А+А информация к размышлению:

http://guns.allzip.org/topic/27/677795.html

Здесь человек почти идеальное устройство скреатировал 😛

Попробую сформулировать скажем так, все что я изучил на форуме по вопросу "хотелок":

Одна часть пользователей хочет:

1.Максимально легкое, незаметное устройство
2.С максимально возможным вылетом струи
3.БАМ смесовый в различных вариациях CS+OC CN+OC и т.д.

Другая часть хочет:

1.Револьвер
2.ЛЦУ
3.Максимальное кол-во зарядов

Demon_Pr
Сыпать в них порох низя, этож ацкий огнестрел получится

http://ataman.vdnh.ru/786920159/1769301546

Артур -резюмирая компании А+А можно смело выпускать ранее задуманные устройства (представленные на вашем сайте)-облагародив их эстеически .

Danger Diamant
резюмирая компании А+А

Ждем новое изделие 😊

Помимо всего прочего нужно, чтобы остатки действующего вещества (на гильзах) не пачкали руки, не пачкали устройство, не пачкали карманы. На УДАРах такая проблема решается просто - выбросом гильз. Значит, надо продумать схему экстракции.

Сменные кассеты/барабаны тут не помогут - их всё равно надо отсоединять руками... и класть в карман. Мало кто сможет перезарядить устройство в бою, поэтому я бы отказался от сменных картриджей.

Я буду говорить про дерринжер, но и к револьверу это тоже можно применить.

Конечно, идеальная схема экстракции подразумевает автоматический выброс стреляной гильзы после каждого выстрела. Мне в голову пришла такая схема. Позади каждого БАМа располагается подпружиненый поршень, в центре которого выступает боёк.

После нажатия на спуск поршень выбрасывает БАМ вперёд. При этом происходит накол капсюля. Струя ДВ вылетает из гильзы, которая только начала экстрагироваться.

Другая схема более проста. После нажатия на кнопку все БАМы одновременно выбрасываются вперёд пружиной. Выстрелившие и не выстрелившие.

Я хочу именно

1.Максимально легкое, незаметное устройство
2.С максимально возможным вылетом струи
3.БАМ смесовый в различных вариациях CS+OC CN+OC

Сменные кассеты/барабаны тут не помогут - их всё равно надо отсоединять руками... и класть в карман. Мало кто сможет перезарядить устройство в бою, поэтому я бы отказался от сменных картриджей.

Я буду говорить про дерринжер, но и к револьверу это тоже можно применить.

Конечно, идеальная схема экстракции подразумевает автоматический выброс стреляной гильзы после каждого выстрела. Мне в голову пришла такая схема. Позади каждого БАМа располагается подпружиненый поршень, в центре которого выступает боёк.

После нажатия на спуск поршень выбрасывает БАМ вперёд. При этом происходит накол капсюля. Струя ДВ вылетает из гильзы, которая только начала экстрагироваться.

Другая схема более проста. После нажатия на кнопку все БАМы одновременно выбрасываются вперёд пружиной. Выстрелившие и не выстрелившие. Эта схема требует, чтобы дульца БАМов выступали из устройства вперёд (дабы не запачкать его струёй ДВ).

По бамам.
Нужен БАМ CR 20мг + ОС 150 мг. СR зарекомендовал себя от людей, ОС - от собак. CN,CS в БАМах не нужен.

С уважение.

Вот кстати для уважаемого А+А информация к размышлению:
http://guns.allzip.org/topic/27/677795.html
Здесь человек почти идеальное устройство скреатировал

Danger Diamant
http://ataman.vdnh.ru/786920159/1769301546

Артур -резюмирая компании А+А можно смело выпускать ранее задуманные устройства (представленные на вашем сайте)-облагародив их эстеически .

Мне тоже понравились девайсы. Особенно тот что в алюминьевом исполнении. Токо у меня одна слёзная просьба. Всё желательно унифицировать под один боеприпас.

Все таки очень хотелось бы ЛЦУ. Дело в том что пятно на расстоянии 2м всего 30 см.А если ближе то и того меньше. Поэтому крайне важно чтобы в стрессовой ситуации не промазать первым выстрелом. Даже если тренирован. Короче без лазера не доверюсь сему девайсу.
Все же баллончик своей мощной струей гарантирует поражение противника на 100 %.А УДАР только на 90%.А промазать будет стоить больницы, а то и инвалидом останешься. Поэтому я не экономил бы на таких вещах. С ЛЦУ и тренироваться приятней. Навел-нажал курок.

В топку ЛЦУ. Попадание лазер в глаза это их стопроцентное зажмуривание, даже днём. А по закрытым очам эфективность пирожидкостного патрона резко падает. Диод простой был бы там более в тему. Желательно сфокусированный таким образом чтобы по виличине светового пятна можно было судить о виличине пятна йада. К тому же противник в сумерках может даже не понять что за хрень ему в морду смотрит, а включая ЛЦУ вы прямо заявляете о наличии у вас оружия, со всеми вытикающими. Ну и плюс идя по тёмным переулкам подсвечивать таким девайсом довольно удобно. Короче лазер газовому оружию нужен как зайцу стопсигнал. И мне стыдно за то что я его где то тут просил.. Фанарь рулит.

Demon_Pr
Ну и плюс идя по тёмным переулкам подсвечивать таким девайсом довольно удобно.

От ЛЦУ ништяков никаких. Стрелять все равно придется на вскидку....

От ЛЦУ ништяков никаких. Стрелять все равно придется на вскидку....

Да несложно из удара попасть, только тренироваться надо и верно оценивать то куда необходимо попасть в реальной ситуации и какую тактику ведения боя выбрать изходя из свойств газового оружия.
Удар как и ГБ имхо, верно рассматривать как оружие неожиданного применения против одного, желательно стоящего или только начинающего двигаться противника. Т.к. ИМХО второй и последующие полюбому будут атаковать идя на сближение, закрываясь и уклоняясь от струи, даже если зацепит то скорее всего люлей выписать таки успеют, а потом уже соплями изойдут над тушкой самооборонщика. Газганом ИМХО и то максимум пару стоящих или только начинающих движение можно зацепить за счет пресинга выстрела, скорострельности и площади покрытия. Даже ГБ площади не хватит чтобы двоих стабильно и быстро залить.

Если толпа, то тактика ИМХО газовое оружие(Удар2-3 бама, газган 3-4 патрона) против самого борзого, завеса бэкапом под другуб руку(ГБ, газганом) и побыстрому ноги в руки 😛

ИМХО Противник стоять не будет поэтому за неимением реальной живой мишени. Попробуйте в движении потренероваться с ГБ или Ударом все поймете и про ЛЦУ и про то против скольки противников реально возмодно применить ваше оружие, и про то что в ГБ и газган только в штить, ну или очень слабый ветер, в несильный ветер реально только Удар или травму, в сильный только травма.
ИТД

Удар как и ГБ имхо, верно рассматривать как оружие неожиданного применения против одного, желательно стоящего или только начинающего двигаться противника.

Стоять не надо.. чай не в тире. Если быстро и с умом двигать тушкой и активно раздовать люли локтями, ногами, коленями, головой, второй рукой, зубами.. И от толпы отмахаться можно. Кстати, тровматег в такм положении тоже не очень рулит. А по вашему рассуждению АК говно автомат.. человек пятнадцать всего положиш а остальные могут и накастылять.. 😀 Сори за офф.. А ЛЦУ в топку. Не нужен он там.

tsahay
Тогда зачем же столько боеприпасов? Хватит и двух бамов.

Много боеприпасов не бывает.. Ситуации бывают разные. Вспомните сколько народу полегло от нехватки одного патрона. Я не против двухзарядных девайсов, но только тогда каждый заряд должен быть изтапковышибательным. За надёжность молчу... А+А даёш народу бам 12 калибра с 60мг CR + 1000мг ОС, и трансклюкатор под него? 😊 😊 😊

Бамы хотя бы размером 20,5х45.И пятно большое будет и яда много.
Может тогда ГБ станет историей.
О то все нишы да нишы, зачем с собой столько девайсов таскать?
Один хороший ударообразный надежный девайс(с которого легко попасть) и ГБ на полку.

Опыт с осиными пирожидкосными патронами 18Х45 показал, что идея увеличения калибра пирожидкосных патронов мягко говоря плоха, если конечно пропорционально не удлинить патрон, чтобы увеличить ход поршня. Грубо говоря боеприпас пирожидкостной 18Х45(кстати с вожделенным пороховым зарядом, и составом CR-МПК) оказался редкосным говном 😛

Хотите устройства под бамы длинной сантиметров 20?

tsahay
Тогда зачем же столько боеприпасов? Хватит и двух бамов.

Вот именно - достаточно пары, ну максимум трех БАМов, остальные для самоуспокоения. Лучше носить пару компактных устройств на 2 бама чем один Удар на 5. В первом случае второе устройство пойдет бэкапом если что, а вот Удар во втором случае если засветишь то против второго и последующих противников будет уже бесполезен, и скорее всего в первого же нападающего и высадится весь магазин, на что 3 секунды где то надо.

Вот и ещё аргументы в пользу четырёхзарядного дерринжера. А вы говорите револьвер...

Реально большое пятно покрытия только у ГБ/ГП. А в остальном рулят БАМы от АКБС.

Вот пример двухзарядного диренджера с ОС.

http://guns.allzip.org/topic/28/683487.html

Около 2ух тыров деревянных за одноразовый девайс... Да ну нах, лучше два ГБ 😛

Ну надеемся А+А сделает дешевле и не однаразовый Ус-4

А+А,а вы планируете такие делать? (с 2 бамами)

Разверну вопрос 😊

А+А, что вы вообще надумали на данный момент?
Может, какие-то идеи выбрали в качестве приоритетных?

Может быть сделать аналог "фиалки" (или как ее там) - прародителя УДАРа. Т.е. стреляющее устройство в габаритах КОРДОНА/УДАРа, стреляющее патронами в которых слезоточивый газ или гель выбрасывается пороховым зарядом. Либо сделать такие патроны к КОРДОНу. Пусть устройство потребует лицензии, но оно будет только газовым. Зато достаточно дальнобойно газовым. Т.е. 5-6 м.

------------------
C уважением...

Газовые патроны к Кордону уже обещали в ближайшие время...

Поэтому можно сделать устройство наподобие Удара и БАМ к нему и без пороха но с дальностью 5-6 метров...

Было бы замечательно.

Кстати, в соседней теме описывается интересное устройство:

http://guns.allzip.org/topic/267/669964.html

http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http://www.egun.de/market/item.php%3fid%3d2883458%26PHPSESSID%3db9b0de915a77998be5aafc5fda1a8e90

вполне возможно, что его дизайн интересен как субкомпактный травматик - конкурент "эгиде" и "стражнику".

------------------
C уважением...

Так уже продаеться это устройство... правдо дорого
http://guns.allzip.org/topic/28/683487.html

Danger Diamant
Так уже продаеться это устройство... правдо дорого

Я немного о другом. Устройство со схожим дизайном могло бы стать сильным конкурентом "эгиде" и "стражнику" именно как травматический дерринджер.

Кстати, это устройство в РФ уже кто-то испытывал? Неужели оно такое эффективное, как пишут?

------------------
C уважением...

Danger Diamant
Так уже продаеться это устройство... правдо дорого

Я немного о другом. Устройство со схожим дизайном могло бы стать сильным конкурентом "эгиде" и "стражнику" именно как травматический дерринджер.

Кстати, это устройство в РФ уже кто-то испытывал? Неужели оно такое эффективное, как пишут?

Я немного о другом - дизайн этого устройство предлагал рассмотреть как основу для субкомпактного травматика.

Кстати, неужели это устройство действительно настолько эффективно как об этом пишут?

------------------
C уважением...

Газовые патроны к Кордону уже обещали в ближайшие время...

АКБС.

Кстате А+А вы почему молчите... и не появляетесь на форуме... ???

Что решили по предложениям?

Вообще лучше бы А+А сделали бесствол на 9РА газовые.)))))
Вот вещь была бы! и маленький и эффективный!

Сделайте особые струйные патроны высокого давления с максимальной дальностью и очень узкой струей вещества.

На сайте http://www.tulataman-shop.ru/ есть такая фраза: "Покупка пневматических пистолетов и пирожидкостных устройств".

Хотя в списке никаких пирожидкостных устройств не наблюдается.

А+А, сообщите примерные сроки выхода. Какую концепцию Вы решили воплотить?

Лучше не под лицензионные патроны, а что-нибудь для свободной продажи..

Патроны к удару стреляющие как фиалка. Вот вобщем и все наверное.

И что какой ответ от А+А...???

Пошла первая партия на сертификацию. Как будет сертификат будут фото.
Устройство маленький стреляющий дирринджер.

Здорово. А 2-х зарядный или всё-таки 4-х? 😊

2-х

2-х

Ну ладно. Лучше что-то, чем ничего. Опишите хотя бы на словах:
-вес и габариты
-материал и ЛЦУ
-тип УСМ
-тип БАМа

Кассеты съёмные? Предполагаемая цена? Возможность купить через интернет-магазин?

Sikara
Возможность купить через интернет-магазин?

А остальные мои вопросы? На некоторые из них можно ответить и до сертификации. Кстати, как долго она продлится?

Интересно аднака...

Устройство стреляет всеми видами бамов (короткие, длинные),картриджами к сигналу охотника (с переходником) имеет предохранитель и 2 спусковые клавиши фото вечером

Kilo 1.1
Интересно аднака...

Не УС-4 с сайта? Если оно то жаль, много слишком места для двух бамов занимать будет

Вот почитал

http://tulataman.ru/site/informaciya/4/

Просто мечта. Я лично буду спарку носить 😛

Когда в интернет-магазине продажи начнутся?

Устройство может оснащаться лазерным целеуказателем, при этом незначительно (на 10 мм) увеличивается его длина, но резко увеличивается цена из-за стоимости модуля ЛЦУ.
Целесообразность выпуска устройства с ЛЦУ анализируется.

Однако, хотелось бы иметь хотя бы общее представление о стоимости варианта с ЛЦУ. Иначе непонятно, на сколько оно вообще интересно...

P.S. А+А, а на сайте уже окончательный вариант девайса?
Кнопочки бы ему побольше, и подальше друг от друга штоле...

Вот аналоги нашего устройства. в РФ не сертифицированы, стоимость 55 и 50 евро
ЛЦУ нет.

Kilo 1.1
P.S. А+А, а на сайте уже окончательный вариант девайса?

ЛЦУ минимум 850-1100 к цене устройства в зависимости от модуля

А+А
ЛЦУ нет.

Пользователь, фактически, может только догадываться, куда пойдет первый выстрел. Он у него пристрелочным получается.... А со вторым выстрелом боезапас заканчивается....

А+А
ЛЦУ минимум 850-1100 к цене устройства в зависимости от модуля

А пользователь может самостоятельно, на коленке монтировать модуль на девайс? Или он интегрирован?

И еще вопрос: посредством чего производится соединение в спарку? Всмысле, на эскизе точек скрепления не вижу.

Чтобы не промахиваться нужна практика и привычка к данному виду оружия.

А проводились ресурсные испытания?

steel2021
Чтобы не промахиваться нужна практика и привычка к данному виду оружия.

Просто я счаз от нефиг делать повскидывал мобильник (габариты 1 к 1, практически) в узор на стене. Честно говоря, плохо понимаю, куда пойдет первый выстрел даже с 1,5 метров.
ХЗ сколько бамов придется потратить, что бы начать уверенно "нащупывать" лицо мишени.

Когда же примотал к мобиле брелок-указку, и повскидывал с переносом по 2-м узорам, нажимая на кнопочку.... Просто песня. Все интуитивно и просто. Даже ребенок справится.
Особенно в сумерках, когда пятно воспринимается очень ярко.

Но себестоимость разбивает мне сердце....

steel2021
А проводились ресурсные испытания?

...готовятся к сертификационным испытаниям баллончик пиромеханический...

Отдача у сигнала нехилая в сравнении с бамом.

Название зачотное 😊

Вы знаете как я вам скажу пиромеханическими бамами в лицо противника метров с 3 попасть делать нечего, к сожалению за бамы других производителей мы ответственности не несем. Устройство удобно лежит в руке и очень точное.

Мы можем ЛЦУ сделать в качестве опции за отдельную плату. Т.к. оно требует помимо покупки самого модуля еще изготовление пресс-формы под модуль+спайка+провода+батарейный отсек

Ресурсные испытания)))) хе))) скажу так, что устройство делается из того же пластика что и Кордон или Шаман... которые выдерживают настрелы за 700-1000 выстрелов патронами от 88 до 120 ДЖ...

А как его в спарки то соединять?

Через недельку другую вывешу подробный обзор, увидите

Будем ждать.

А+А
Вы знаете как я вам скажу пиромеханическими бамами в лицо противника метров с 3 попасть делать нечего

Напоминаю некоторым, что не всегда пишем что знаем...

Обсуждение применения девайса не по назначению, равно как и обсуждения о переделке у нас в разделе не приветствуются.

Дальше будут репрессивные меры.

trupz
Бамы под удар подойдут?

Хочется бамов СR-ОС

А+А
И 50 и 60 мм, составы сейчас пока планируем злой перец!!!!

А+А, вы в своем грядущем обзоре уделите пожалуйста внимание и новым пиромеханическим баллончикам.

Лучше производите побольше патрончиков аэрозольных и струйных под ОСУ 18,5Х55 и будет великолепно всем, их вообще на рынке нет.

Почитал немного, думаю, что подобное устройство, как Чародей - имеет очень ограниченную нишу и своего потребителя, как компактный бэкап разве что. Вот 4-х зарядный дерринджер уже мог бы стать полноценной альтернативой УДАРу, при том являясь отличным компромиссом, ну и остаётся ещё вариант револьверной конструкции, если сделать ещё и такой.
Про собственные пирожидкостные патроны:
Вам надо тогда их разработать такими, что бы они реально превосходили БАМ, и прежде всего тогда нужен состав CR+OC, не секрет что УДАР многие выбирают именно из-за CR, который с учётом концентрации в БАМах превосходит прочие варианты, а комбинированный вариант с OC - самое эффективное, что можно представить. Потому в условиях, когда имеется широкий ассортимент БАМов, содержащих и CR, и СR+МПК, и АКБС уже обещали в этом году CR+OC, то и ваши пирожидкостные патроны как минимум должны не отставать по составу, что бы стать хорошей альтернативой.

Диверсантик
Лучше производите побольше патрончиков аэрозольных и струйных под ОСУ 18,5Х55 и будет великолепно всем, их вообще на рынке нет.

Под 18Х45 тоже нет. 😞

А газовый к КОРДОНу реально?

Газовым сейчас насколько знаю акбс вроде занимается.

А пирожидкостной к КОРДОНу реально?

реально, думаю обсудим

Еще холостой с достойным звуком в гильзе от А+А хотелось бы.

Когда будут известны результаты обсуждения?

месяца через 2-3

pd54
А пирожидкостной к КОРДОНу реально?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы А+А:
[б]реально, думаю обсудим[/б][/QУОТЕ]

Этот патрон будет эффективнее и надежнее БАМ?

думаю еще очень большой вопрос будет ли?.

Хотелось бы для Кордона: газовый или пирожидкостный, осветительный, сигнальный и т.д. боеприпасы.

Геккон
Хотелось бы для Кордона: газовый или пирожидкостный, осветительный, сигнальный и т.д. боеприпасы.

Что как потребители Вы хотели бы от пирожидкостных патронов и устройств под них? (просмотров: 1646)

хотелось бы чтоб бамы были четко колиброваны более мощьный заряд (эт мечта конечно )ну а состав да как в слезинке пойдет ну и чтоб при -25 -30 не мерз а по устройству (понимаю что баян)типа деринджер 2х ствольный со сменными кассетами так же удобные причандалы кобура и под кассеты чтонибудь

еще хотелось бы добавить внешний вид типа стражника только покомпактней

а мне думается следует сделать типа Осы но с бамами от удара и нармальным УСМ. По мне так вид пистолетный должен быть

Струйный БАМ, с тонкой не разбрызгивающейся струей.

ХОтелось бы видеть БАм с узком струей жидкости, что минимум разбрызгивания было.

очень хотелось бы увидеть когда-нибудь в продаже следующие девайсы:
1)сигнальный\осветительный БАМ
2) светошумовой БАМ
3) БАМ, адаптированный под стрельбу из п/у для"Сигнала охотника"
4) "стреляющий фонарик"-нечто вроде "Чародея", но совмещенного со свтодиодным фонарем
5)предел мечтаний-стреляющий нож (типа НРС-2 или НРС), адаптированный под стрельбу БАМ и(уж совсем хорошо бы)"сигналами охотника"(понимаю, что такого никогда не будет((()

если чародей будет без конструктивных/технологических недоработок - что-то лучшее уже из разряда мечтательных хотелок

комбайны конечно привлекают расширенным функционалом, но это как правило не лучшим образом сказывается на "юзер френдли"

в качестве своей "хотелки" обозначу подгонку длины/ширины/обводов корпуса (при минимальной толщине) под какой-либо популярный и недорогой плоский мобильник - чтобы можно было двухсторонним скотчем друг к дружке "спинами" прилепить... 😛

Насчет "комбайнов" - в общем случае согласен, сам не люблю хреновины типа"все-в-одном-и-все-плохо", однако предложенные варианты совмещения функционала,ИМХО, могли бы иметь собственную нишу. Кстати, небольшой оффтоп-как законодательство относится к кустарной разработке и изготовлению девайсов для стрельбы пирожидкостнвми патронами? С учетом того, что УДАР продается без лицензии?

как законодательство относится к кустарной разработке и изготовлению девайсов для стрельбы пирожидкостнвми патронами?

УК РФ. Статья 223, часть 4:Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

УДАР продается без лицензии

Chester_S
УК РФ. Статья 223, часть 4:Незаконное изготовление газового оружия...

читаем ст.3:
"газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами..."

АЭРОЗОЛЬНЫЕ - это только БАМ (Баллончик Аэрозольный Малогабаритный)
ДРУГИЕ УСТРОЙСТВА - пускач (удар etc) снаряжен "легитимными" БАМ-ами

ИМХО конечно

UPD

хотя УДАР есть в кадастре, вопрос до конца непонятен...
поднял ГОСТ на требования к газовому аэрозольному: http://gost.ruscable.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=27867&l=
согласно этого документа УДАР и аналоги (бамер, чародей) - "средства самообороны" и сертифицируют их исключительно по параметрам надежности (в широком смысле)

что есть "газовое оружие"?

самодельный пускач для "сигнала охотника" = огнестрел?