Обзор Шамана Кордона Кордона-Л Кордона-5

А+А

И так вчера я стал первым обладателем Кордона-5.
Сразу извиняюсь за качество фото,потом пересниму сделаю более качественные
Общий вид :

А+А

Изделие 1 - Кордон модернизированный

Основные характеристики
Калибр патрона, мм 18х45

Емкость магазина, шт. 4

Усилие нажатия спускового крючка, кгс 4+0,5

Вес (без патронов), кг 0,17

Габаритные размеры, мм 89х98х25

Источник питания Батарея литиевая CR 2

Бесствольное огнестрельное оружие самообороны модели «КОРДОН» под электропатрон калибра 18х45

Оружие самообороны «КОРДОН» является первым в России бесствольным огнестрельным самозарядным оружием с магазинной подачей электропатронов на линию стрельбы, что позволило минимизировать его габаритные размеры при, не меньшем, чем у аналогов, калибре и боекомплекте - 4 электропатрона калибра 18х45


Фото моего экземпляра

Мой комментарий:
Отличается от Кордонов ранних выпусков 2007-2008 годов тем,что адаптирован под стрельбу патронами 18*45 пр-ва НОТ и НИИПХ
Также вместо тестового патрона,как это было ранее в комплекте. В рукоятку установлен индикатор уровня заряда батареи.

Кордон что на фото абсолютно обычный у меня настрелял уже около 380 штук патронов.Этот пистолет ношу практически каждый день и именно этот стоит на БД.
За время эксплуатации (2 месяца) никаких отказов не было.

А+А

Изделие 2 - Кордон-Л

Основные характеристики

Калибр патрона, мм 18х45

Емкость магазина, шт. 4

Усилие нажатия спускового крючка, кгс 4+0,5

Вес (без патронов), кг 0,17

Габаритные размеры, мм 89х104х25

Источник питания Батарея литиевая CR 2

Бесствольное огнестрельное оружие самообороны модели «КОРДОН-Л» под электропатрон калибра 18х45

Основное отличие от штатного «КОРДОНа» - наличие встроенного лазерного целеуказателя (ЛЦУ) и встроенного индикатора уровня зарядки элемента питания.


Фото моего экземпляра:

Мой комментарий:
Как говорят про такие пистолеты "устрелян в хлам".Пистолет из первой сотни,фактически прототип.Настрел точно 1300,а дальше уже со счета сбился.Весь вытерт,севшая пружина,моргающий индикатор зарядки,иногда неработающий.
Если заглянуть внутрь то трубочист там даже не был.
Однако работает изделие!

А+А

Изделие 3 - Шаман

Основные характеристики оружия модели "ШАМАН"

Калибр патронов, мм 18х45 20,5х45

Наружный диаметр гильз, мм 18 20,5

Емкость обоймы, шт. 2

Усилие нажатия клавиши, кгс 4 + 0,5

Вес (без патронов), кг 0,22

Габаритные размеры 118x125x28

Источник питания Батарея литиевая CR-2

БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ МОДЕЛИ "ШАМАН" под патроны калибра 18х45, 20,5х45

Бесствольное оружие самообороны модели "ШАМАН" является аналогом известных двухзарядных бесствольных пистолетов: Ижевского "Стражника" и Сергиев-Посадской "Эгиды".

"ШАМАН" разработан под травматические патроны калибра 18х45, 20,5х45 производства ООО "А+А", но может стрелять всеми видами патронов калибра 18х45 (травматическими, сигнальными, осветительными, светозвуковыми) производства ООО "НОТ" или ФГУП ФНПЦ "НИИПХ".

Принципиальные отличия "ШАМАНа" от аналогов:

- повышенная надежность за счет упрощения механизма управления стрельбой (отсутствуют электронный блок и микровыключатели);

- двухкалиберность (возможность стрельбы патронами калибра 20,5х45 мощностью 120 Дж).

"ШАМАН" имеет ЛЦУ, автоматический предохранитель, встроенный индикатор уровня разрядки батареи CR2 и комплектуется 3-мя быстросменными обоймами под патроны калибра 20,5х45 с переходниками под патроны калибра 18х45

Фото моего экземпляра

Мой комментарий:
Номер 19.Фактически прототип.В настоящий момент самый мощный травматический пистолет из бесствольного семейства,который может стрелять патронами 20,5*45 с энергией до 120 ДЖ.
Один из предметов т.н. троллинга на Guns.ru Одна из тем http://guns.allzip.org/topic/46/734313.html Познавательна для изучения.
На моем настрел приближается к 1180,честно со счета сбился.Проблем с ним кроме дуплетов на патронах НИИПХ не было,да и этот недостаток был устранен заменой модернизированного шептала.
На травматических патронах как нашего производства,так и сторонних производителей проблем с дуплетами не было,т.е. если вам критично использовать пистолет как ракетницу и вам попался пистолет из первых 50 ти то можно заряжать по одному патрону или обратиться к нам для диагностики и замены части.

Любительский обзор с отстрелом (автор ролика vvlegeza)




Отстрел пистолета Шаман (автор ролика Мангуст)




А+А

Изделие 4 - Кордон-5

Основные характеристики оружия модели "КОРДОН-5"

Калибр патрона, мм 18х45
Емкость магазина, патронов, шт. 5
Усилие нажатия спускового крючка, кгс 4+0,5
Габаритные размеры, мм 96х123x29
Источник питания Батарея литиевая CR2

Оружие самообороны модели "КОРДОН-5" является модификацией серийно выпускаемого четырехзарядного "КОРДОНа". Модернизация "КОРДОНа" проведена по многочисленным пожеланиям потенциальных потребителей. Пятизарядный, а не шестизарядный, "КОРДОН" появился в результате анализа мнений множества людей, в том числе - участников форума "Guns.ru". Особая благодарность - форумчанину Borion.
В целях удешевления "КОРДОНа-5" в нем использовано максимально возможное количество деталей штатного "КОРДОНа".

Фото моего экземпляра:

Мой комментарий:
Прототип,первый из проданных с номером 11.Логическое продолжение двух пистолетов Кордон-Л, Кордон.5-ти зарядная модификация.Особо уделено внимание комфортности стрельбы и эргономике в данной модели.
Мой настрел пока небольшой что то около 20 штук,на пробу так сказать.
Отдача на мой взгляд по сравнению с другими нашими пистолетами минимизирована.
Точность у пистолета выше чем у стандартного кордона,т.к. установлен ЛЦУ и благодаря изменению формы рукоятки руку перестало "выворачивать".Темповая стрельба также не проблема для этого пистолета.
Предшественниками модели были 2 пистолета:
Так и не вышедший в продажу "Босс"

И Кордон-6,который так и остался в стадии макета

Фактически Кордон-5 это логическое завершение семейства травматических пистолетов Кордон.

Отстрел Кордона-5,расстояние до мишени 8,5 метров

И так стрельба с Кордонов-5 номера 0034 0069 0096

Все пистолеты стандартные (куплены в обычных магазинах) никаких усилений и изменений в них нет.

В отстреле использованы патроны НОТ и А+А (разных партий)

номер пистолета N0034


номер пистолета N0069


номер пистолета N0096



Вот так стреляет новый Кордон-5 автор ролика Zukhra



Farmacevt

Вам бы в теме про содержимое карманов отметиться - а то там еще ни одного кордона или шамана вроде бы не было 😊

Лесник 61

Ну вот, мечты сбываются, только законодатели настроение праздничное портят.

gvgg4

Кордон 5 без ЛЦУ? Если без, то планируется?

Farmacevt

gvgg4
Кордон 5 без ЛЦУ? Если без, то планируется?
с лцу 😊

Логос

Добрый день всем! Просветите, пожалуйста: кордон стреляет осветительными и светозвуковыми патронами?

А+А

Логос
кордон стреляет осветительными и светозвуковыми патронами?
Не стреляет.можно использовать любые травматические 18*45 и сигнальные

Логос

Спасибо!

DESPERADOMAD

Поздравляю, а патронами АКБС осинными с "резиновыми шариками" можно выстрелить или "лучше не надо"? Вопрос адресован, не столько теми, кто живут ближе к местам продаж оружия А+А, сколько от тех, где патроны А+А редкость?

С уважением!

А+А

DESPERADOMAD
"лучше не надо"
Правильный ответ

Лесник 61

А+А
Правильный ответ

Абидна 😞

Логос

"лучше не надо"
...то есть получается, что ОСА универсальнее к боеприпасам... Так, что ли?

А+А

Логос
Так, что ли?
Ну если для вас 18*45 РШ АКБС критичен,то да

Логос

У меня СТРАЖНИК, по шаровой пуле возникают вопросы, поэтому интересуюсь и смотрю варианты бесствольного оружия....всего-то.

gvgg4

А Шаман разве не подходит для 18*45 РШ АКБС?

А+А

Логос
У меня СТРАЖНИК,
С вопросами по стражнику в этот раздел http://guns.allzip.org/forum/147/

А+А

gvgg4
А Шаман разве не подходит для 18*45 РШ АКБС?
Десперадо интересовался за Кордон-5,я ему ответил.
А Шаман да без проблем,что сунули тем и стреляет,универсальнейший пистолет,но 2 патрона.

grvmanager

Очень интересует Шаман, может что-то пропустил - примерно какой гарантийный настрел его, отстреливался ли на серию выстрелов подряд и обследовался ли на последующее наличие/отсутствие повреждений ?

А+А

grvmanager
гарантийный настрел его
300 выстрелов.Мой стреляет постоянно за раз не менее 20-30.Причем что в него только не заряжали.

grvmanager

Тогда уж потерпите еще вопросы 😊
При стрельбе по центру мишени(если отстреливали так) с обычным прицелом, не по ЛЦУ, куда в основном попадание?
Стреляли со скольки метров?

DESPERADOMAD

grvmanager
Стреляли со скольки метров?
Дистанция самообороны максимум 4 метра, в идеале 2 метра, вас все еще интересует "кучность" 😛

А+А

grvmanager
При стрельбе по центру мишени(если отстреливали так) с обычным прицелом, не по ЛЦУ, куда в основном попадание?
О каком аппарате сейчас разговор?

grvmanager

О каком аппарате сейчас разговор?
О Шамане, или там неотключаемый ЛЦУ? Это исправимо, на желание купить не влияет 😊
Подумываю о приобретении. Кучность и различие точки попадания и точки прицеливания интересует-при обороне хочется попадать куда стараешься.
По открытым прицельным по мишени как стреляет пистолет с дистанций обороны?

А+А

grvmanager
По открытым прицельным по мишени как стреляет пистолет с дистанций обороны?
Я с 10-15 метров стабильно укладываю в лист а4.нужен навык стрельбы

grvmanager

Навык-дело наживное 😊 Спасибо за информацию!

Старый Русский

Пожалуй ,новый Кордон,начинает перевешивать Осу конкретно,на 25%...

TigroKot-2

Старый Русский
Пожалуй ,новый Кордон,начинает перевешивать Осу конкретно,на 25%...

Имея при этом ряд существенных преимуществ перед ней:

Нету глючной электроники.
Рукоятка целиком в руку помещается.
Плоский, что является главным критерием компактности.
Быстро и легко дозаряжается.
Цена.

Старый Русский

НОТ,конешно не загнётся,но А+А в гонке вооружений начал лидировать,ну,и патрон качественный.Сражнику вообще конец.

TigroKot-2

Старый Русский
НОТ,конешно не загнётся

НОТ никогда не загнется, они вон, под себя законодательство меняют. Но под себя не все можно поменять, например отношение потребителя просто так не поменяешь.

А+А Патроны делают хорошие, гильза точная в отличие "от" как говорится, так что актуальность конкуренты быстро потеряют.

Насчет Стражника -был у меня Стражник, продал. Хотя стрелял надежно, только не точно. Но понадежнее Осы будет.

В общем -единственная компания которая реагирует на пожелания потенциальных покупателей это А+А. Соответственно их старания и будут вознаграждены. ИМХО.

Лесник 61

Одна свободная строчка 😞
Купить то куплю, но эти госдурасы слепили такой закон, что нет ясности, чего будет после часа Х.

С другой стороны, по сути копейки стоит, даже если и попытаются отнять излишки, оставлю Ратнег 13х45 и Кордон-5.

Уважаемый модератор, если решусь на покупку, патрончегов в довесок пришлёте? 😛

А+А

Лесник 61
патрончегов в довесок пришлёте?
В нашем интернет магазине можете также заказать.

gvgg4

А+А
В нашем интернет магазине можете также заказать.
Я правильно понял, что доствят спец связью патроны вместе с Кордоном 5? Или нет? Доставляют патроны отдельно?

А+А

Спецсвязь доставляет одной поставкой не посылкой,а поставкой.
набирают на ваше направление заказов и отправляют,т.е. патроны и оружие приедут вместе

ALTIN

радостные покупатели - делитесь впечатлениями о покупки, выкладывайте резузальтаты бабахингов.

gelleal

TigroKot-2
Плоский, что является главным критерием компактности.
К сожалению, теперь он не такой уж и плоский... 😞
Жалко, что не осталось толщина от 4-го Кордона.
Покупать, однако, всё равно надо. 😀

TigroKot-2

gelleal
К сожалению, теперь он не такой уж и плоский...

По сравнению с Осой -он очень плоский!!! 😀

gelleal
Покупать, однако, всё равно надо.

Да, а с учетом того, что скоро станет 91 дж, то смысл останется только в родных патронах, так что никто ничего не теряет.

А+А

ALTIN
выкладывайте резузальтаты бабахинго
результаты сейчас у всех одни и те же не более 88 ДЖ из Кордона,с июля вот будет не более 91 ДЖ!
Т.е. мощность патронов наоборот возрастет на 3 ДЖ!

Лесник 61

Артур (ни чего что по имени?), спасибо за пояснения.
На днях отпишусь с заказом.

DESPERADOMAD

Кордон в ручке дамской фото

ALTIN

результаты сейчас у всех одни и те же не более 88 ДЖ из Кордона
я имел в виду не ДЖ а пробиваемость(хотя пробиваемость не совсем уместна для данного калибра), точность, как пули приходят с разных расстояний. вообще какая масса пули у родного патрона.

А+А

ALTIN
точность, как пули приходят с разных расстояний. вообще какая масса пули у родного патрона.
ролик вчера отсняли.скоро выложу

ALTIN

вот за это сэнкью!))

Дмитрий День

Первый видеоролик уже в сети - наберите "Кордон-5" в Яндексе или Гугле и смотрите ролик на моём канале! 😊

------------------
Канал "Самозащита и самооборона" на RuTube и YouTube

ALTIN

спасибо за первый видеоролик (говорю наверное от всех). многие если и возникли вопросы отпадают сами, но один вопрос остается открытым (в виду конструктивной особенности) - как долго можно хранить, носить в снаряженном состояние? или пришел разрядил? как будет вести себя пружина подавателя? ждем второй ролик с отстрелами (желатльно не только с родными патронами А+А).

Дмитрий День

Спасибо и Вам за благодарность! 😊
Для того, чтобы ответить на вопрос о длительности ношения я и решил устроить длительный тест - Кордон куплен неделю тому назад, так что о результатах рано говорить.
Пока ношу не разряжая.
Завтра-послезавтра отстреляю родными и осиными патронами, ролик выложу в воскресенье или понедельник.

------------------
Канал "Самозащита и самооборона" на RuTube и YouTube

colt 911

Дмитрий День,спасибо за видеоролик!

-=Shaman=-

Доброго времени суток!
Давно подумываю приобрести бесствольную травматику. Пока склоняюсь к кордону-5. Мой первый вопрос уже озвучил ув. ALTIN

ALTIN
- как долго можно хранить, носить в снаряженном состояние? или пришел разрядил? как будет вести себя пружина подавателя?

Еще один вопрос по конструктивным особенностям кордона: насколько надежно он будет работать под дождем, скажем?

А+А

-=Shaman=-
насколько надежно он будет работать под дождем, скажем?
Зависит от того на сколько долго он находится под дождем

Старый Русский

А под водой он будет работать? 😊

DESPERADOMAD

Старый Русский
А под водой он будет работать?

Даже ОСА (именно старая ПБ-4 без ослаблений) умрет не сделав первого выстрела, про "новоделы" молчу.

А+А

Старый Русский
А под водой он будет работать?
В качестве грузика для сети рыбацкой вполне,только грузик дороговатый будет....

-=Shaman=-

А+А
Зависит от того на сколько долго он находится под дождем
Понятно, что полчаса стоять под ливнем , держа кордон в руке, никто не собирается. Просто в ситуации "достал,сделал пару выстрелов, отбежал" не приведет ли пара капель воды, попавшая внутрь к неработоспособности кордона? Т.е. может ли эта пора капель попасть на контакты?

Прошу прощения, если задаю глупые вопросы...

Старый Русский

только грузик дороговатый будет....
😊

А+А

-=Shaman=-
если задаю глупые вопросы...
Не знаю не проверял...

-=Shaman=-

А+А
Не знаю не проверял...
Спасибо за честный ответ :-)

zukhra

Мой обзор КОРДОН(а)-5 тут http://guns.allzip.org/topic/26/768300.html

А+А

Спасибо за обзор и замечания.Учтем

Kilo 1.1

А+А, а как дело обстоит с эксклюзивной кобурой для Кордона-5?

TigroKot-2

Kilo 1.1
А+А, а как дело обстоит с эксклюзивной кобурой для Кордона-5?

Через месяц будет примерно. Есть соображения насчет конструктива?

Kilo 1.1

TigroKot-2
Есть соображения насчет конструктива?
У меня была одна "новаторская" идея....

Вариант кобуры (из АБС, кайдекса и т.п.), выпускающий девайс вниз (по типу эфы).
Из под футболки/свитера/короткой куртки быстро извлекать легче так, чем задирать шмотки до груди.

Но это так, в общем...

Дмитрий День

Выложил второй ролик о Кордоне-5 (ресурсные испытания). Результаты неожиданные...

------------------
Канал "Самозащита и самооборона" на RuTube и YouTube

-=Shaman=-

Дмитрий День,спасибо за тест!
Песик быстро убегал? 😊

А вот и первые проблемы...

А+А

И так вот и первые неполадки Автор ролика Дмитрий День



Банальный брак,без которого не обходится ни одни производство.
Равно как отказ электрокапсюля,так и отказ ЛЦУ
Дмитрий День постараемся по возможности отремонтировать как можно скорее

TigroKot-2

Дмитрий День
Выложил второй ролик о Кордоне-5 (ресурсные испытания). Результаты неожиданные...

Ссылку трудно дать?

А+А

TigroKot-2
Ссылку трудно дать?
Пост повыше

TigroKot-2

Ой, я думал ресурсное испытание это когда много раз стреляют.

-=Shaman=-

Под "ресурсным" видимо понимается испытание кордона, который 5 дней носили не разряжая.

Дмитрий День

Банальный брак,без которого не обходится ни одни производство.
Равно как отказ электрокапсюля,так и отказ ЛЦУ
Дмитрий День постараемся по возможности отремонтировать как можно скорее
Спасибо, как раз на эти выходные оказия в Тулу намечается - передам и пистолет и не выстреливший патрон.
Впрочем, на какие-то неполадки я рассчитывал - всё-таки пистолет из первой тридцатки... 😛

Ой, я думал ресурсное испытание это когда много раз стреляют.

Планировался ещё отстрел патронами в металлических гильзах, но до этого не дошло... 😊
В моём понимании ресурсные - это раз в месяц-полтора (т.е. при всех климатических условиях) отстреливать по магазину (5 штук для Кордона-5) патронов. Это, на мой взгляд, оптимальная для обычного пользователя ситуация. Тупой отстрел сразу сотни патронов мало что скажет обывателю - многие столько за всю жизнь (пистолета) не отстреляют. К тому же, если это сделать зимой, то не понятно, как бы пистолет себя повёл летом при жаре, весной при сырости, осенью под дождём и т.д. 😛

Под "ресурсным" видимо понимается испытание кордона, который 5 дней носили не разряжая.

В том числе и это - пистолет не разряжался неделю! 😛

-=Shaman=-

Дмитрий День
Тупой отстрел сразу сотни патронов
Да и дороговато выходит даже по оптовой цене - 46 рубликов за патрон. Тест на 4600 рублей!

frajmen

Артур, а все-таки, при ежедневном ношении кордона-5 нужно его разряжать на ночь или нет? Каковы Ваши рекомендации, как производителя? Удачи, Игорь

А+А

Ну это ваше личное дело.Можете разряжать,можете не разряжать.Если разряжать не будете естественно ,что пружина сядет быстрее

frajmen

А+А
Ну это ваше личное дело.Можете разряжать,можете не разряжать.Если разряжать не будете естественно ,что пружина сядет быстрее

На сколько быстрее?Сколько стоит замена пружины, если что? Удачи, Игорь

DESPERADOMAD

я на ночь разряжаю, либо он у меня вообще неделю отдыхает, хожу с другим травматом 😊

А+А

frajmen
Сколько стоит замена, если что?
В течение года по гарантии

DESPERADOMAD

А+А
вот и первые неполадки

1-й бракованный патрон А+А, хоть и не ужас, но все равно, в осиных их мало, надеюсь что это редкое исключение

zukhra

Ой, я думал ресурсное испытание это когда много раз стреляют.

Я то же так думал 😊 Запасся попкорном и ожидал что сейчас будут сотню другую патронов отстреливать 😊
Короче не понятно о чем все-таки ролик 😊

zukhra

надеюсь что это редкое исключение

У меня такого ни разу пока.. Тьфу-Тьфу-Тьфу 😊

zukhra

Теперь досмотрел и понял!:-О ЛЦУ пришел пипец! 😞 Это плохо!!
Что же скажет, Артур по данному вопросу?
Это частный случай или же?..

А+А

zukhra
Это частный случай или же?..
Зухра у вас все будет ОК,можете быть спокойны
У Дмитрия попался бракованный образец,процент брака есть на любом производстве,вот Дмитрию День он и попался.
В субботу все починим

zukhra

Зухра у вас все будет ОК,можете быть спокойны

Буду надеяться 😊

zukhra

На всякий случай, отстрелю в быстром темпе несколько обойм и выложу видео 😛

WhRenegade

В плане эргономики пистолетик, или лучше назвать его,из-за внешнего вида устройством для метания прорезиненых патронов, конечно же, занял весьма хорошее положение на рынке, и в кармане хорошо помещается, и в сумке, и где угодно. Респект создателям. А вот во всём остальном - время покажет. В любом случае ОСАподобные штуковины остаются весьма и весьма популярными! )

zukhra

А мне кажется, что если бы производитель не запрессовывал бы лазер в пластмассовый корпус Кордона, а ввинчивал бы его в чуть удлиненный вверх металлический затыльник, то было бы все зер гуд! (?)

zukhra

И как бы добавить новинки в списки оружия на форуме?

ALTIN

здравствуйте! начитался, насмотрелся-вылазят первые косячки на первых партиях, посмотрим что далее, я вот подожду когда выйдет в продажу и кобура, (исправятся недостатки) и тогда все сразу и приобрету!

А+А

ALTIN
(исправятся недостатки)
Да их и не было особо.имел место обычный заводской брак.В любом случае дополнительно усилили крепление ЛЦУ.

vovchik78

:-О ЛЦУ пришел пипец! Это плохо!!

В любом случае дополнительно усилили крепление ЛЦУ
По моему ЛЦУ в КОРДОНЕ вообще ненужная опция.У меня старенький 4-х зарядный без ЛЦУ,и нормально всё работает,и стреляю из него на дистанции до 6-7 метров достаточно точно.Проблем при стрельбе по вине пистолета не было никаких!
По этому хочу задать вопрос представителю завода.Уважаемый Артур,не планируете выпускать версию КОРДОНа 5 без ЛЦУ? Так сказать бюджетный вариант.

sm_alien

vovchik78
КОРДОНа 5 без ЛЦУ
Мне кажется смысла нет такую штуку выпускать, если уже есть с ЛЦУ...

DESPERADOMAD

Думаю с июля месяца многие поймут, что Кордону-5 конкурентов нет вообще и может даже будет "бюджетный вариант". Ведь патрон в патроннике супер разрекламированных мелкокалиберных резиноплюев держать будет нельзя, емкость ограничат 10 патронами и хвастануть им будет не чем 😊

sm_alien

DESPERADOMAD
"бюджетный вариант"

По сравнению с Осой и так вроде бюджетно...

DESPERADOMAD
емкость ограничат 10 патронами

Я с мистером Кольтом согласен - где не хватит 6 (в нашем случае 5), там и 100 не хватит...

PS: Еще бы патронов газовых и маркер какой-нибудь (аля пентбольный), с яркой краской и с жидкостью аля "синиглазка" - и вообще вундервафе будет...

Логос

Здравствуйте! Так я понял, что на сегодняшний день самым надежным СТРАЖНИК остается?
С уважением.

vovchik78

Так я понял, что на сегодняшний день самым надежным СТРАЖНИК остается?
ИМХО.Самым надёжным я сам считаю КОРДОН,т.к. там ломаться нечему,в начале там был небольшой косяк,слетала крышка батарейного отсека,но очень быстро производитель всё устранил.А у Стражника конструкция хлипенькая,то кассета лопнет,то ещё чего-нибудь.

DESPERADOMAD

Логос
на сегодняшний день самым надежным СТРАЖНИК остается?

Он никогда надежным не был, от хороших патронов он глючит 😊

Надежные это ОСА ПБ-4 которая не выпускается лет этак 8, Кордон, Шаман и усе

качеством сборки Стражник не блещет, такое же барахло как и Эгида (но она хоть оптикаемая и эргономичная)

Логос

Спасибо, буду иметь ввиду.

А+А

DESPERADOMAD
качеством сборки Стражник не блещет
Не знаю,но вот у меня был стражник с лцу 2009 года выпуска так он нормально стрелял нашими патронами и не глючило.
А так раз на раз не приходится с этим согласен....лотерея...

Логос


А так раз на раз не приходится с этим согласен....лотерея...
Так это для любой травматики может быть характерным.

DESPERADOMAD

Логос
Так это для любой травматики может быть характерным.

пример Кордон 2007 года, ни одного глюка, из 200-х номеров, даже крышку не меняли, а 4 года это срок, если настрел выше 200 патронов и не слабых типа НОТа и Ниичихпых

merny

у меня такой вопрос. на сайте А+А указана толщина кордона 25 мм, а у кордона-5 29 мм. чем вызвано увеличение толщины, если калибр и механика остались прежними? я вот намучился с осой, у которой толщина 39 мм, из-за чего она оттопыривается под любой одеждой, кроме зимнего тулупа. сейчас присматриваюсь к кордону и толщина для меня важный +. собственно это может стать главной причиной приобретения нового травматика. но вот то, что пистолетик начинает расползаться вширь смущает. одно дело на 14 мм тоньше, другое дело всего на 10 мм

А+А

merny
чем вызвано увеличение толщины
изменением пресс формы и улучшением эргономики пистолета.
Можете взять обычный кордон....

DESPERADOMAD

merny
указана толщина кордона 25 мм, а у кордона-5 29 мм. чем вызвано увеличение толщины

Действительно из Кордона-5 удобней стрелять, но я думаю, что после 1 июля 2011 года, многие предпочтут иметь Кордон (обычный без лазера) и Кордон-5, как "стандартный набор", ведь во все хваленные мелкокалиберные резинострелы, больше 10 патронов не положишь в магазин, а патрон в патроннике штраф - 2 административки за 6 мес. и конфискация оружия, анулирование лицензии.
Ссылки владельца вне стрельбищ и тиров, что "я из IPSC" поэтому в магазине больше 10 патронов, будут оставлены без внимания.
Мало кому захочется носить оружие, не готовое мгновенно к бою, да еще требующие работы двух рук (в одной держит, а другой передергивает затвор).

sm_alien

DESPERADOMAD
Кордон-5
+ диренжер с бамами (или газ. баллон) - вот это и будет стандартный набор... 😊

Farmacevt

и очень кошерный набор получиться 😊

DESPERADOMAD

а цена как раз имеет главную роль, пока идет в связке с качеством, Осках разочаровался 😊

Samarskiy_zmey

А+А, когда в Самаре будет? Почему нет? Непорядок.....

А+А

будет что?

Farmacevt

Samarskiy_zmey
А+А, когда в Самаре будет? Почему нет? Непорядок.....
присоединяюсь, и нам, в йошкар-олу бы, ваши девайсы. а то даже патроны не всегда бывают - других фирм после ваших ни разу не круто использовать.

Samarskiy_zmey

А+А
будет что?
кордон-5 хочу, однако.... Стандартные есть, которые 4, а 5 нету...обидно, однако

А+А

Samarskiy_zmey
кордон-5 хочу
Не скоро до вас доедет) Да и изменили вы нам Змий с осой пб 4-2)))

Samarskiy_zmey

Тю, а чем она помешает? У меня еще лидер-м есть )))

А+А

Рекомендую приобрести сейчас.Пока еще пара пистолетов осталась.
А там кто его знает что там дальше будет....

sm_alien

А+А
А там кто его знает что там дальше будет....
Печально как-то... 😞

ALTIN

вопрос к А+А - есть на кордоне-5 антабка (для тех кто не знает-крепление для страховочного ремешка),будет ли выпускаться параллельно с кобурой сам страховочный ремешок? (желательно по типу телефонного провода-витками).

А+А

ALTIN
(желательно по типу телефонного провода-витками).
Такой провод вы всегда можете приобрести сами.благо стоят они не дорого

ALTIN

хотелось бы на профессиональном уровне.

А+А

ALTIN
на профессиональном уровне.
Они и продаются и для пистолетов и для ножей.Цены разные от 300-1500 рублей.
Если хотите можете обсудить с тигрокотом,он как раз кобурой сейчас и занимается.

ALTIN

спасибо. а сколько реально ДЖ выдают ваши патроны ( не ссылайтесь пожалуйста на 91ЖД!).

А+А

К Шаману до 120 ДЖ к Кордону до 88ДЖ

ALTIN

спасибо за ответ.

ALTIN

А+А
Рекомендую приобрести сейчас.Пока еще пара пистолетов осталась.
А там кто его знает что там дальше будет....

что выпуск кордона-5 прикрывается?

А+А

ALTIN
что выпуск кордона-5 прикрывается?
скоро 1-ое число одного известного месяца,что после него будет сами понимаете никто ничего не скажет толком...сейчас

ALTIN


[B]выкладывайте фотографии подбитых целей родными патронами и не только родными. громкость выстрела родными патронами одинакова с ОСинными?

DESPERADOMAD

ALTIN
выкладывайте фотографии подбитых целей родными патронами и не только родными. громкость выстрела родными патронами одинакова с ОСинными?


Летальность патронов на должном уровне, в рекламе не нуждаются (сувать слабое дерьмо типа НОТа и НииНПХ плохой тон), шум достаточный чтобы носить беруши при стрельбе.

ALTIN

Летальность патронов на должном уровне,
в смысле летальность или летят хорошо? ))

А+А

ALTIN
летят хорошо?
летят хорошо

balagur

Здравствуйте. Планирую покупать первый травмат. После многочисленных чтений форумов определился с выбором, давно решил брать Осу 4-2. Но, недавно появился в продаже Кордон-5, и, просмотрев информацию по нему, снова возникла дилемма. И теперь думаю, что же брать, Кордон или Осу.
Есть ли у Кордона-5 еще какие-то преимущества перед Осой помимо 5 патронов? Больше всего интересует мощность, надежность оружия (у Осы джоулей вроде больше). И не так важна для меня компактность, дизайн (хотя, Оса с т.з. дизайна по-моему выигрывает).
Помогите же, наконец, определиться в выборе.

colt 911

Есть еще одно преимущество Кордона-5 перед Осой-это возможность быстрой тактической дозарядки.Всегда можно мгновенно пополнить израсходованный боезапас-подкинуть сверху пару патронов. Быстрая перезарядка Осы без специального клипа(которых нет) практически невозможна, тактическая дозарядка Осы-невозможна в принципе.
Если вы не можете определиться с выбором-100% вы не держали Кордон-5 в руках. Выпускать его из рук не хочется-настолько качественно сделан.Опять же-электроподжиг Кордона намного надежнее Осы-нет всяких печатных плат,шлейфов и прочей дребедени...

balagur

Возможность быстрой перезарядки действительно большой плюс.
По поводу материалов сборки, Кордон-5, насколько я знаю, сделан полностью из пластика, а Оса 4-2 имеет металлическую сердцевину, плюс местами прорезинена. По-моему, сочетание металла, резины и пластика звучит покрепче, чем просто пластик...

-=Shaman=-

Наверное ее удобней использовать в качестве "тяжелой" подручной железки ;-)

DESPERADOMAD

balagur
По поводу материалов сборки, Кордон-5, насколько я знаю, сделан полностью из пластика, а Оса 4-2 имеет металлическую сердцевину, плюс местами прорезинена. По-моему, сочетание металла, резины и пластика звучит покрепче, чем просто пластик...

Пока что почему то сыпятся Оски, да и кому нравится барахло и не такое берут, ведь нужно же переплатить на пару тысяч больше, чтобы гордо сказать, что я купил не за 6500 руб, а за 8500 где есть 25 грамм железа.
Ну нравится вам маломощное оружие берите ПБ 4-2, ведь у нее клевый вид 😊

Логос

А+А
Здравствуйте! Дешевле ли обойдется "Кордон-5", если заказать (купить) его у Вас и как можно это сделать?

А+А

www.tulataman-shop.ru

В магазины пистолет еще не поступал.Цена в нашем интернет-магазине 7000
Инструкция по приобретению на сайте

colt 911

balagur
а Оса 4-2 имеет металлическую сердцевину, плюс местами прорезинена. По-моему, сочетание металла, резины и пластика звучит покрепче, чем просто пластик...

Сталью в Осе и не пахнет, там галимый сплав навроде силумина, на разломе-зернистый, на форуме полно фотографий. Разлетевшихся Кордонов-Шаманов пока на форуме не зафиксировано.Кстати, пластик на Глоке не напрягает?

vovchik78

По поводу материалов сборки, Кордон-5, насколько я знаю, сделан полностью из пластика, а Оса 4-2 имеет металлическую сердцевину, плюс местами прорезинена. По-моему, сочетание металла, резины и пластика звучит покрепче, чем просто пластик...
У КОРДОНа стальной каркас залитый пластиковым компаундом,а ОСА сделана из сплава аллюминия,так что крепче?Ни одного лопнувшего КОРДОНа я на форуме не видел,да и не слышал,а вот ОСА неоднократно разлеталась.

balagur

По поводу крепости - окей. А то, что касается надежности стрельбы? Слышал мнение от человека, пользовавшегося пятым Кордоном, что 1 из 5 патронов не выстреливает. И еще, он сильно пачкает нагаром руки.


vovchik78

А то, что касается надежности стрельбы?
У меня обычный 4-х зарядный КОРДОН из первых партий,который ещё не стреляет патронами НОТ и НИИПХ,а только родными А+А.По нему могу сказать,что ни одного клина ,осечки по вине пистолета у меня не было! было 2 осечки по вине неисправных патронов (капсюль в обрыве).Настрел где-то в районе 400 патронов,т.е. давно перекрыт заявленный заводом ресурс пистолета,а ему всё пох...!Я думаю что он спокойно выдержит 1000 выстрелов.А вот ОСА у меня косячила! Нажимаешь на спуск и тишина,а потом открываешь кассету ,закрываешь ,снова на спуск и выстрел,т.е. в данном случае вина пистолета!Такое было раза 2 на ПБ-4-2.К КОРДОНу у меня доверия больше!Если на нём неисправный патрон,при нажатии на спуск пистолет просто его выбросит и дошлётся новый.

vovchik78

И еще, он сильно пачкает нагаром руки.
У себя не замечал,ну конечно если стрелять в белых перчатках,то нагар на них наверное будет заметен.

balagur

У себя не замечал,ну конечно если стрелять в белых перчатках,то нагар на них наверное будет заметен.

На видео "Ресурсные испытания Кордона-5 ч.1" нагар на руке видно отчетливо, на что даже обращает внимание сам автор.

zukhra

Там просто дырка на шве в нижней стенке выходного отверстия фальшь ствола, через которую и травит газы на указательный палец, через сквозное отверстие спускового крючка. ИМХО У меня то же указательный палец был весь черный после стрельбы 😞 В старом Кордоне такого нет!! Там шов ровный без свищей. Я видел и у др. владельцев Кордона-5 точно такой же свищ в "стволе". Это огрехи пресс-формы и с этим нужно бороться производителю!

А+А

Состав инициирующего состава электрокапсюлей изменил поставщик,из за этого так и коптит.

zukhra

А так через это отверстие идет сброс газов,другим способом модернизировать под стрельбу патронами НОТ и НИИПХ не представляется возможным.

Да ладно! 😛 Это же просто огрехи в литье. Причем тут патроны НОТ? Что бы НОТом можно было стрелять, достаточно было удлинить эл.боек. В Кордоне-Л этой дырки нет же.
Короче нужно дырку убрать и будет всем счастье! 😛 При выжиме спуска эта дырка сквозит на указательный палец прорывающимися газами. Вот'c!
Правда на кучность и мощность она не влият, но чисто с эстетической точки зрения..

И смотрим теперь обычный, четырех зарядный:

zukhra

Выстрел происходит при таком положении пальца относительно среза фальшь ствола и ни при каких обстоятельствах, кроме внутреннего свища, нагар не может попасть на палец. Тем более у Кордона-5 нижняя кромка фальшь ствола была удлинена по сравнению со старым Кордоном, где никакого нагара на пальцах не наблюдается после стрельбы.

balagur

vovchik78
У меня обычный 4-х зарядный КОРДОН из первых партий,который ещё не стреляет патронами НОТ и НИИПХ,а только родными А+А.По нему могу сказать,что ни одного клина ,осечки по вине пистолета у меня не было! было 2 осечки по вине неисправных патронов (капсюль в обрыве).Настрел где-то в районе 400 патронов,т.е. давно перекрыт заявленный заводом ресурс пистолета,а ему всё пох...!Я думаю что он спокойно выдержит 1000 выстрелов.


Была бы такая статистика в отношении пятого Кордона... Но ее, к сожалению, нету в силу его недолгого существования.
На гарь еще готов закрыть глаза, но вот в сравнимой с предыдущим Кордоном надежностью стрельбы нового, пятого, не уверен.

GermanI

Принимайте пополнение. 😊 Итак получил лицензию, зарегестрировал свой Кордон(новый без лазера, номер на 09xx) и пошел стрелять в тир. Отстрелял 12 патронов партий 06/2010 и 07/2010. На третьем патроне улетел в неизвестность болт который крепит спусковой крючок. 😞


За исключением данной неприятности машинка понравилась, хоть и брыкается она нещадно. С непривычки (25 лет не стрелял) отбил себе все запястье. Стреляет на удивление точно, с 8 метров легко клал пули примерно в круг размером с A4, с 5 метров все попадания можно накрыть ладонью. Все 12 патронов сработали без осечек - у нескольких выбило "капсюль". Одна из пуль прилетела боком и застряла в войлоке за мишенью.


ps: Уважаемый А-A, а можно с вас как нибудь получить этот винтик, скажем на магазин "Русское Оружие" в СПб? не хотелось бы сдавать пистолет в гарантию, винтик я и сам завинчу...

и ни при каких обстоятельствах, кроме внутреннего свища, нагар не может попасть на палец.
После стрельбы рука вся черная. также покрылись копотью отброшенные гильзы и внутренности пистолета. Дырок и свищей в фальшстволе моего Кордона нет.

zukhra

balagur


Была бы такая статистика в отношении пятого Кордона... Но ее, к сожалению, нету в силу его недолгого существования.
На гарь еще готов закрыть глаза, но вот в сравнимой с предыдущим Кордоном надежностью стрельбы нового, пятого, не уверен.

Вот тут мои выстрелы, которые были в числе прочих без каких либо осечек.
Это конечно не статистика, но все-таки это показывает, что из коробки и при наличие качественных патронов, девайс стреляет без каких либо косяков. Кстати, патроны были 2008 года.

http://www.youtube.com/watch?v=gIZ-nqgjq7U&feature=mfu_in_order&list=UL

zukhra

После стрельбы рука вся черная. также покрылись копотью отброшенные гильзы и внутренности пистолета. Дырок и свищей в фальшстволе моего Кордона нет.

Ну я не знаю тогда!)) У меня нет никакого нагара от первого Кордона 😊 А почему у вас один шуруп отсутствует на фотографии? 😊

GermanI

А почему у вас один шуруп отсутствует на фотографии?

Выбило его на третьем выстреле. 😞 Вот теперь клянчу его у А+А

А+А

GermanI
Отстрелял 12 патронов партий 06/2007 и 07/2007
Где вы их взяли только? у патронов вышел срок годности год уже как.
Сдавайте по гарантии,нужна экспертиза для того что бы выяснить по какой причине вышел из строя пистолет.Скорее всего бризантность пороха за время хранения патронов повысилась из за чего возросла нагрузка на оружие.
На мой взгляд негарантийный случай.
По этому вопросу отпишите на адрес: plast@tula.net
Только пожалуйста незабудьте указать что стреляли просроченными патронами!
Скрин с описанием этой ситуации я приложу.

GermanI

Где вы их взяли только? у патронов вышел срок годности год уже как.
опечатка конечно. исправил 07/2010 и 06/2010

А+А

Выложите пожалуйста фото пачек патронов! где видно партию!

zukhra

Отстрелял 12 патронов партий 06/2007 и 07/2007

А их тогда и в природе не было 😊

GermanI

А+А
Выложите пожалуйста фото пачек патронов! где видно партию!


ps: есть также еще 12 патронов. (я 4 пачки на пробу купил)

zukhra

Хорошие наверно патрончики, раз шурупы вылетают 😛 У меня то же такие есть 😀 Нудно ими Кордон-5 опробовать..

Ждите видео с участием этой партии и Кордона-5 😊

А+А

Пишите в Тулу на пр-во plast@tula.net

А+А

Еще Зухра обещал фокус с заклейкой отверстия эпоксидкой) о возможных последствиях я предупредил!

GermanI

Сдавайте по гарантии,нужна экспертиза для того что бы выяснить по какой причине вышел из строя пистолет.

Он не вышел из строя, оставшиеся 9 патронов я дострелял и без этого винта.
А сдавать по гарантии, это что опять снимать его с регистрации в ЛРО, получать новый пистолет, перерегистрировать его снова в ЛРО...etc? насколько я понимаю закон я не могу отдать третьему лицу зарегистрированный на меня пистолет ... может вы мне просто винтик вышлете, насколько я понимаю с "Русским Оружием" вы дружите?
ps: может вам поможет понять произошедшее этот снимок. Жалею что я подобрал на память всего 6 гильз, из них 4 были вот такими. У двух (тех что сзади) проволочки выскочили примерно на 0.5мм, у двух передних просто вышибло весь капсюль.


Хорошие наверно патрончики, раз шурупы вылетают
Ага 😊 Надо будет еще пару пачек взять. И руку себе кстати нехило отбил отдачей, так что имхо патроны знатные.

zukhra


У двух сзади проволочки выскочили.

Это же АЙС! 😊 Значит лупят мама не горюй! 😀 Как бы у нового лазер не отлетел, как у кого-то на испытаниях... Короче выложу видео в выходные 😛

А+А

GermanI
может вы мне просто винтик вышлете
Пишите в Тулу на пр-во plast@tula.net С винтиками это только там.

zukhra

Еще Зухра обещал фокус с заклейкой отверстия эпоксидкой) о возможных последствиях я предупредил!

Надеюсь, Артур, что ты не подумал, что я заклею все отверстие ствола? 😀 Тогда конечно, что-то произойдет 😊

GermanI

zukhra

Надеюсь, Артур, что ты не подумал, что я заклею все отверстие ствола? 😀 Тогда конечно, что-то произойдет :-/

К слову у меня "новый" Кордон-4 (тот что со светодиодом в ручке и заявленной совместимостью с НОТ (номер 09xx)) так вот, обсуждаемой дырки в фальшстволе у него нет. Щель есть, видимо из-за отсутствующего болта, а дырки нет.

ps: тут на форуме я где то видел письмо человека у которого похожее отверстие имеется в тыльной части пистолета. Ему тогда ответили что это технологическое отверстие. А вот совместимости с НОТ по всей видимости служит другая фиговина, расположенная в верхней части фальшствола.

На вашем "старом" Кордоне она есть?

A+AПишите в Тулу на пр-во plast@tula.net С винтиками это только там.

Написал. спасибо за совет.

А+А

Кордон-5 и Кордон это разные модели,разные пресс формы и т.д.

sm_alien

А почему сбросное отверстие нельзя было сделать в бок или в верх?

PS: Если я правильно понял что это сбросное отверстие избыточного давления...

Makarr

Ув. А+А
получается , что до всем известного числа КОРДОН-5 из новых партий продаватся не будет ?

ALTIN

с нагаром надо бороться производителям! хотя я на днях отстрелял своего ежика иж 79-8-тоже нагар на руке хотя и полноценный пистолет!

А+А

Makarr
Ув. А+А
получается , что до всем известного числа КОРДОН-5 из новых партий продаватся не будет ?
Все нормально,все продается по крайней мере у нас в магазине www.tulataman-shop.ru

Hrustik75

Что-то мне по artur@tulataman-shop.ru сроки и стоимость спецсвязи не уточнили. E-mail рабочий?

А+А

рабочий только что проверял,письма только старые.По вопросу спецсвязи вам лучше написать на адрес plast@tula.net

ALTIN

скажите пожалуйста А+А,будете ли продавать патроны 18Х45 своего производства меньшим партиями, ну скажем штук по 50 а желательно и того меньшими? партией по 100 штук не каждый в состоянии приобрести. и вашей организации денежки шли поболее и потребителям хорошо, вы этот вопрос провентилировали бы!

Hrustik75


написать на адрес plast@tula.net
третий день оттуда ответа жду...
Прямо первый раз со мной такое(с)

DESPERADOMAD

ALTIN
партией по 100 штук не каждый в состоянии приобрести.

А на троих? (как законопослушный лишние патроны продать через комиссионку).

Ведь покупают же люди по 29 рублей МдИ по 400 патронов у РИО и не жалуются, значит понимают, что с ящиками в стрелковых тирах может произойти 😛

Некоторые засылают гонца вообще в Тулу, чтобы набрать сразу коробку (400 шт и более), на весь стрелковый клуб IPSC (те кто носят вне клуба Кордоны разные и Шаманы).
И посчитайте услуги связи, из расчет покупаемых вами 50-ти патронов 😊

ALTIN

где я буду еще двоих искать, да еще комиссионки.а услуги связи не дорогие ( зависит от массы посылки).а про гонца в тулу я вообще молчу.

DESPERADOMAD

ALTIN
где я буду еще двоих искать

раз в 3 года вполне можно это позволить 😊

ALTIN

в последующих партиях кордонов-5 уважаемый А+А собираетесь бороться как то с копотью после стрельбы?

А+А

ALTIN
в последующих партиях кордонов-5 уважаемый А+А собираетесь бороться как то с копотью после стрельбы?
Коптит не Кордон,а электрокапсюль.
Возможно бороться только снятием патронов с пр-ва,ну или модели.
Читайте пожалуйста внимательно форум,я уже отвечал на этот вопрос откуда копоть берется

ALTIN

ясно, но как то грустно.

zukhra

Коптит не Кордон,а электрокапсюль.

А в патронах 2008 года что тогда коптит? Если копоть от нового состава, который в новых партиях, то мой черный палец был от партии 03 2008 😊

balagur

Ладно, черт с ней с копотью, неприятно, конечно, но можно пережить... Главное - боевые качества Кордона. Потренироваться можно в перчатках, а случаи самообороны, думаю, случаются не каждый день...

DESPERADOMAD

раза 4 выстрелил без перчаток все ок, а так еще около 200 раз только в перчатках 😊

ALTIN

отпишитесь пожалуйста у кого кордону несколько лет, интересует как ведет себя пружина подавателя (особенно кто носил в снаряженном состояние несколько недель или даже месяцев). ведь не дело утром заряжать, вечером разряжать-так некоторые детали кордона быстро придут в негодность, особенно крышка батарейного отсека! знаю что кордон-5 производится недавно, но предыдущие такие же с несущественной разницей.

vovchik78

отпишитесь пожалуйста у кого кордону несколько лет, интересует как ведет себя пружина подавателя (особенно кто носил в снаряженном состояние несколько недель или даже месяцев). ведь не дело утром заряжать, вечером разряжать-так некоторые детали кордона быстро придут в негодность, особенно крышка батарейного отсека! знаю что кордон-5 производится недавно, но предыдущие такие же с несущественной разницей
У меня КОРДОН носился снаряжённым примерно месяц,т.е. я его совсем не разряжал.Пружина подавателя чувствует себя хорошо,по моему с ней ничего не произошло,пистолет работает как часы.КОРДОН у меня полтора года,претензий к пистолету нет ,был небольшой косячок с предохранителем,стал туго работать.Видно попала туда грязь,я не разбирая пистолет продул сжатым воздухом,и брызнул WD-40 и всё опять работает.

Veterann

Вчера в магазине посмотрел несколько экземпляров Кордон 5 все с вышеописанным косяком литья, это единственный аргумент из за которого я воздержался от покупки, если исправят обязательно куплю.

colt 911

Veterann
Вчера в магазине посмотрел несколько экземпляров Кордон 5 .

Сколько стоит Кордон-5 в этом магазине?

DESPERADOMAD

colt 911
Сколько стоит Кордон-5 в этом магазине?
в Темпе 5995 рублей 😊
ALTIN
отпишитесь пожалуйста у кого кордону несколько лет
у меня 3 года все хорошо, кроме него есть другие травматы, поэтому он у меня иногда отдыхает неделями, с пружиной после носки в течении 6 дней проблем не было, правда потом лежал разряженным сутки.
Veterann
несколько экземпляров Кордон 5 все с вышеописанным косяком литья
на что косяк то влияет?

Veterann

на что косяк то влияет?

147 пост, zukhra все расписал...
68 пост, ролик Дмитрий День

DESPERADOMAD

Veterann
zukhra все расписал...
спасибо почитаю

Hrustik75

Разряжать-заряжать постоянно оружие самообороны, которое носишь каждый день - это несерьёзно.

colt 911

В инструкции не написано постоянно разряжать, я набил и ношу каждый день,разряжать на ночь и не думаю, зачем?

balagur

В инструкции написано: "Не рекомендуется длительное хранение оружия в заряженном состоянии". Но за неделю носки снаряженным естественно ничего не будет. Поносил недельку, разрядил на сутки отдохнуть.

balagur

DESPERADOMAD
на что косяк то влияет?

Ни на что кроме нагара на указательный палец!

gennadich_perm

ALTIN
отпишитесь пожалуйста у кого кордону несколько лет, интересует как ведет себя пружина подавателя (особенно кто носил в снаряженном состояние несколько недель или даже месяцев). ведь не дело утром заряжать, вечером разряжать-так некоторые детали кордона быстро придут в негодность, особенно крышка батарейного отсека! знаю что кордон-5 производится недавно, но предыдущие такие же с несущественной разницей.

Моему Кордону в июле будет два года. Постоянно ношу в снаряженном состоянии, не разряжаю вообще. Раз в месяц отстреливаю по 2-3 патрона.
Осечек ноль, невыбросов нет. Батарейку менял один раз, и то "на всякий случай".
Что ещё добавить?..)) Надеюсь, с пятым будет так же.

Mahinist

На днях с коллегой ездили в темп,прикупил себе КОРДОН-5. По приезду домой стал его холостить травмой,А+А,НОТ,АКБС- все нормально. Дошло дело до сигнальных производства НИИПХ,и тут началось... Сигнальные патроны в кордон не лезут-мешают выступы на заглушках патронов,те что для определения патронов в темноте. Взял напильник,сточил выступы,снарядил. Нажимаю на спусковой,а он ни в какую. Долго не мог понять в чем дело,вытаскивал их,снаряжал по новой... Потом нажал на спусковой очень сильно,патрон сдвинулся назад,отпустил спусковой,выброс. Осмотрел патрон и увидел что заглушка утоплена на одну сторону. Следующий патрон-то же самое. Выходит что заглушка мешает скобе сдвинуть патрон назад. Решил немного продавить заглушки в тисках,помогло,холостятиться стали на ура. Взял так же пачку светозвуковых.
(УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ)
Холостятся на ура! Осветительные не покупал,но думаю что там все так же.
Так что кордон можно считать всеядным)) Ни каких отстрелов пока еще не производил.

colt 911

Ни каких отстрелов пока еще не производил.
Ну и слава Б-гу, ожог правой руки-крайне неприятно, да и на работе пришлось бы больничный брать...

А+А

Mahinist
Mahinist
Еще один такой пост по доводке патронов,буду вынужден вас забанить!
Также предупреждаю вас,что при использование вот таких доработанных в кустарных условиях патронов,вы автоматически теряете гарантию завода-изготовителя!

Логос


Сколько стоит Кордон-5 в этом магазине?


в Темпе 5995 рублей

Доброго всем дня! То есть 6000 руб. в магазине со всеми наценками. А здесь продают за 7000 руб., да еще спецдоставка что-то стоит. Не вижу логики.

colt 911

Для Москвы и Подмосковья логики нет, а остальной России где покупать?

Логос

colt 911
Это я к тому, что для некоторых активных участников этой темы можно было бы продать "КОРДОН-5" по цене ниже магазинной. 😊. Вот это было бы АПище!!!! 😊

balagur

В Темпе то и так недорого стоит, дешевле, чем у производителя.

Mahinist

[QUOTE]Originally posted by А+А:
[B]
вы автоматически теряете гарантию завода-изготовителя!
Зачем она нужна? Проще новый купить,стоит копейки

ALTIN

почему у производителя для тех кто ранее отметился цена 6500- а в темпе аж 6000!?

Mahinist

Потому что темп юридическое лицо,и берут они оптом,поэтому дешевле.

Mahinist

А производитель гонит по своей цене. К стати спец связь до Москвы стоит 700 рублей без НДС! Я узнавал.

А+А

Mahinist правильно все сказал.Темп это отдельное юридическое лицо,они сами назначают свою наценку на товар.
Формально Темп один из самых дешевых если не самый дешевый оружейный магазин в Москве и области.Деньги зарабатывают объемом проданного товара.

Плюсы и минусы закупок в данном магазине уже неоднократно обсуждались на форуме.

Интернет магазин рассчитан в основном на работу с регионами и т.н. частными лояльными клиентами и до 85% процентов заказов в него поступает именно из регионов.

Это рынок.Кто хочет покупает у нас,кто не хочет едет в темп или в другую торговую организацию.

Вопросы ценообразования в этой ветке впредь прошу не обсуждать,т.к. это является оффтопом.

ALTIN

давненько ни чего не слышно и не видно от дмитрий день!?

А+А

Кстати да.В ремонт свой Кордон-5 он так и не отправлял,так что сказать что случилось с его кордоном я не могу.

ALTIN

владельцы ИМЕННО кардона-5 отпишитесь - как ведет себя данный девайс с патронами других производителей!(в нашем городе отродясь патронов А+А не было а покупать 100 штук через спец связь возможности нет да и не к чему)

zukhra

DESPERADOMAD
на что косяк то влияет?

Акромя этого ни на что! 😛

ТАТРИН

ALTIN
давненько ни чего не слышно и не видно от дмитрий день!?

???????????? 😛

sm_alien

zukhra
Акромя этого ни на что!
Да в офицерских белых перчатках, на царский манер, не постреляешь... 😊

Mahinist

Всем очень добрый день. На выходных с товарищем опробовали свои кордоны-5
У меня стал туго вставать на предохранитель гдето после 15 выстрелов. У товарища после выстрела сигнальным патроном НИИПХ заело электробоек. Гильза не экстракцировалась. С гарантией он связываться не хочет. Вот такие пока новости...

ТАТРИН

Всем очень добрый день. На выходных с товарищем опробовали свои кордоны-5
У меня стал туго вставать на предохранитель гдето после 15 выстрелов.
С покупкой! Чем сами стреляли ? Тоже -НИИчихпых ? 😛 Или А+А ? Какие результаты ? Фото делали ?

sm_alien

Mahinist
У меня стал туго вставать на предохранитель гдето после 15 выстрелов. У товарища после выстрела сигнальным патроном НИИПХ заело электробоек
Дайте что-ли фоток посмотреть... 😞

ALTIN

У меня стал туго вставать на предохранитель гдето после 15 выстрелов. У товарища после выстрела сигнальным патроном НИИПХ заело электробоек. Гильза не экстракцировалась. С гарантией он связываться не хочет. Вот такие пока новости...
уважаемый А+А!-вопрос как бы к вам!

dgimm

приближается день "жо". встал вопрос о покупке травмострельной игрушки. вопрос такой - что оптимальнее взять в целях самообороны шаман или кордон 5. нужна надёжность, убойность, удобство носки. уважаемый А+А!от имени разработчиков ответ дайте профессиональный.

А+А

Если "убойность"-Шаман
Если удобство-Кордон

ТАТРИН

нужна надёжность
А по этому параметру не ответили...

dgimm

А+А
Если "убойность"-Шаман
Если удобство-Кордон

сколько времени занимает доставка спец связью, прибора и патронов до Москвы. полный цикл. т.е. от момента отправки лицензии и дополучения прибора? примерно не известно?

sm_alien

dgimm
примерно не известно?

У меня в питер чуть больше месяца было...

А+А

ТАТРИН

А по этому параметру не ответили...


А у вас есть вопросы по надежности наших изделий?

А+А

Недели 2-3

sm_alien

Уточняю - только лицензия в Тулу EMS`ом шла почти две недели...

PS: "Почта России - И пусть весь мир подождет..."

dgimm

Спасибо всем наверное буду брать шаман и в Тулу сам съезжу. Атаманы 130 пульные появились? А+А у вас магазин г. Тула, пр-т. Ленина, д. 102 по этому адресу есть? или в другом месте. И график работы опубликуйте пожалуйста.

zukhra

А+А
Если "убойность"-Шаман
Если удобство-Кордон

Это до вступления поправок к ЗОО 😊

colt 911

dgimm
А+А у вас магазин г. Тула, пр-т. Ленина, д. 102 по этому адресу есть?

Лучше ориентируйтесь на дом 104, сразу за ним и находится А+А. А то домов 102 на проспекте Ленина штук пять, 102а, 102б, 102в,102корп4 и т.д.

dgimm

colt 911
Лучше ориентируйтесь на дом 104, сразу за ним и находится А+А. А то домов 102 на проспекте Ленина штук пять, 102а, 102б, 102в,102корп4 и т.д.


😊 Спасибо!

dgimm

zukhra
Это до вступления поправок к ЗОО

да пулек надо подкупить 😊

Mahinist


Дайте что-ли фоток посмотреть...
Нету фоток. Не делали мы их. С предохранителем у меня стало все нормально,разработался. Стрелял он сигнальным НИИчихПыХ)) Заклинило именно ее. Как у него там дела обстоят напишу завтра.

А+А

Mahinist
С предохранителем у меня стало все нормально,разработался
Туда, если носить к примеру в кармане может попадать различный мелкий мусор и продукты горения,особенно при использовании патронов НОТ,когда у последних выбивает капсюли, вследствие чего он может иногда туго работать.Я к примеру продуваю свой с баллончика со сжатым воздухом и все нормально

Mahinist
Стрелял он сигнальным НИИчихПыХ)) Заклинило именно ее
Допуски на размеры по гильзам у данного производителя несколько больше чем у нас,поэтому перед зарядкой и стрельбой рекомендуем всегда прогнать через пистолет вхолостую без батарейки и посмотреть все ли нормально отработало.

sm_alien

dgimm
да пулек надо подкупить
А разве после вступления в силу нового ЗОО они будут законны?

А+А

sm_alien
А разве после вступления в силу нового ЗОО они будут законны?
Закон обратной силы не имеет.Пользуйтесь на здоровье)

sm_alien

А+А
Пользуйтесь на здоровье)
Спасибо! 😊

sm_alien

Прогнал сегодня 5 патронов НОТ через Кордон 5.

Результат: 2 вылетели как положено, 1 с трудом со второго раз, 2 застряли намертво с трудом вытащил - как тут было сказано допуски у них другие - сложилось ощущение что нет там допусков...

Хоть штангенциркулем перед зарядкой пользуйся... Больше НОТ брать не буду... 😞 Посмотрю еще как они себя на отстреле поведут...

PSPS: Единственный патрон А+А (был последний в оружейном) вылетает и вставляется на ура!

colt 911

Из нескольких пачек НОТа , я думаю, можно отобрать пять патронов, которые экстрагируются без проблем.Только разрешат ли в ормаге примерять?
Как вариант можно состыковаться с каким-нибудь ОСАводом для совместной закупки. Та часть патронов, что не подойдёт Кордону, в ОСЕ поместится без проблем.

sm_alien

Решил проблему с помощью квадратного натфиля - выровнил поверхность в нутри фаски, а также слегка скруглил все острые грани... Все стало вылетать на ура, единственное что лучше не вставлять последним патроном, может застрять...

Mahinist

Вчера отстрелял еще 5 патронов НОТ. Результат: Один не выстрел,патрон просто вылетел как при холощении,повторно выстрел произошел. Последняя гильза застряла после выстрела. На одном патроне после выстрела выбило капсюль.

А+А

Любительский ролик отстрела Кордон-5 случайно нашел в сети



Topaz

Mahinist
Вчера отстрелял еще 5 патронов НОТ. Результат


НОТом не стреляю вообще. Застревают поголовно. Один раз пришлось верхние шурупы раскручивать, чтобы достать, т.к. поддеть и достать без этого не получилось. Так что адаптация кордон-л под них весьма условна.

sm_alien

Это гильзы НОТ идут какие с допусками +-2мм... Кордон здесь не причем!

balagur

После сегодняшнего отстрела Кордона-5 появился такой косяк. Стрелял немного, всего 6 патронов. И, после этого не гас ЛЦУ, даже после того, как я подвинул рычажок (он же второй предохранитель), и после того, как переставил несколько раз батарейку. Горит непрерывно и все. Дома увидел, что в рукоятке под рычажком ЛЦУ выступил проводок (на фото). Заметил, что, нажав на этот проводок, ЛЦУ гаснет, и снова загорается, когда убираешь палец. Так что думаю, дело возможно в этом самом выступившем проводке. Вот такая проблема.
Раньше после стрельбы ЛЦУ мог не гаснуть, т.к. рычажок после плотного хвата рукоятки немного прижимался к ней и менял положение. Но проблема легко решалась: просто отодвигал рычажок ЛЦУ в исходное положение вручную. И он гас.
Настрел у меня небольшой, между 30 и 40 патронами.

Можно ли говорить о браке, замене изделия в данном случае? Или как устранить проблему?


Хотелось бы еще услышать мнение А+А.

А+А

могу вам рекомендовать обратиться по адресу plast@tula.net по вашему вопросу или позвонить начальнику пр-ва Владимиру по телефонам в Туле.Все решаемо

balagur

Хорошо, обращусь по этому адресу. Где я могу найти телефон?

А+А

(4872) 33-31-25

А+А

А по сабжу, могли немного переусердствовать с хватом и продавить "рычажком" так,что вылезла вот эта грыжа с ваших слов,просто по фото честно плохо разобрать что там вылезло.В любом случае дефект незначительный и пистолет насколько понимаю продолжает стрелять если все как вы говорите так,то экспертиза,потом гарантийный ремонт.
Или согласуйте с Владимиром, думаю вам он подскажет как это устранить самостоятельно,дел на 5 минут

balagur

Спасибо, телефон записал. Вчера отправил письмо на указанный адрес, в котором сформулировал суть проблемы. Помимо нее возникло еще кое-что. Все описание и мои пожелания содержатся в письме. Жду ответа.

dgimm

Немного о Шамане. Пока не понятно: отдача сильная, а вот эффект не очень радует. По убойности и пробиваемости эффекта не видно нет, а вот рикошет обалденный. Ни разу не удалось попасть куда целюсь (из пистолета в 7-10 по мишени попадаю), ни по лазеру, ни по прицельным приспособлениям. Пули в мишень входят боком (очень хорошо видно по по пробоинам). С кажу честно ожидал большего. Может что не так делаю, кто уже хорошо знаком с Шаманом поделитесь секретами.

А+А

Ну удары молотком или кувалдой тоже не особо впечатляют если ударить по доске там или листу металла,однако дело свое делают...

dgimm

А+А
Ну удары молотком или кувалдой тоже не особо впечатляют если ударить по доске там или листу металла,однако дело свое делают...

больше волнует точность стрельбы. кстати осечек пока не было. вы писали, что с 10 метров в А4 укладываете. хочу понять как

А+А

Практика и только практика

dgimm

А+А
Практика и только практика

это понятно, но даже если без практики, теоретически пуля должна прилетать в место "указанное" лазером, а она на полметра минимум в стороне находиться. это брак или отсувствие практики?

AAG

А кучность при этом какая? Если подряд выстрелить, повторяемость есть? Если нету, значит в дрожании рук дело 😊

А+А

dgimm
это понятно
Я вам в личку свой номер скидывал,что бы объяснить немного условности при стрельбе с Шамана 20,5*45 и 18*45.Вы так и не набрали.

Если вы не собираетесь тренироваться с вашим оружием,то лучше сдайте вашу лицензию обратно,там где ее получили,а оружие продайте.

Шаман крайне специфичное устройство,в обращение с которым нужен навык.
Попадать патронами 120 ДЖ вы начнете,когда отстреляете хотя бы 50-60 патронов.

Опытные стрелки Федерации практической стрельбы (тренируются с 9*19) не с первого раза попадают и говорят что патрон высокоимпульсный и к нему надо привыкать.

Topaz

К слову, несмотря на лазер, с кордона я тоже долго попадать учился из-за отдачи. При этом при стрельбе с рс таких проблем совсем нет. А уж учитывая, какая гаубица шаман...

dgimm

А+А
Я вам в личку свой номер скидывал,что бы объяснить немного условности при стрельбе с Шамана 20,5*45 и 18*45.Вы так и не набрали.
извините, думал пошутили, смотрю на самом деле есть письмо. на неделе перезвоню.

С уважением Виктор.

Makarr

Topaz
несмотря на лазер, с кордона я тоже долго попадать учился из-за отдачи.
она действительно очень сильная , даже через чур ,как говорят ?

Topaz

Makarr

руку сушит сильно. Особенно, если с одной стрелять. С двух рук не так ощущается и проще попадать.

Варвар

Кстати, А+А, вы говорите, что к Шаману идет три обоймы, в Темпгане 2 в комплекте.

А+А

Комплектация поставляемых пистолетов может изменяться,без предварительно уведомления.

colt 911

Пострелял из К-5 в тире на Каширке. Подбрасывает не больше, чем спортивный Викинг 9*19.
Стрелял с 5-ти метров. Патронами А+А кучность порадовала, 5 патронов с такой дистанции накрываю ладонью, причем стрелок я посредственный. Так же отстрелял 4 патрона НОТ -все сработало штатно, но разлет у них больше, чем у А+А.
Задержек при стрельбе не было(8 патронов А+А и 4 патрона НОТ)
К лазеру привыкнуть не могу, все меня тянет мушку с целиком совместить.
Из положительных моментов - "чистить" Кордон-5 после стрельбы -это просто песня! Заняло 5 минут, включая отвинчивание крышки с бутылки со спиртом и вытаскивание из пачки ватных дисков для снятия макияжа. Протер в пять движений - и все! И то это в основном, чтоб руки не пачкал, там ржаветь нечему.

Makarr

DESPERADOMAD
а поподробнее про множественную некондицию и косяки у К-5 можно ..

DESPERADOMAD

Makarr
а поподробнее про множественную некондицию и косяки у К-5 можно ..

Можно, если А+А фирма не пожелает продемонстрировать свое отношение к клиентам и проявить себя в сервисе.

Про видео потом напомните хорошо, я не хочу описывать, лучше один раз глянуть (разные стрелки, разные Кордоны-5)

DedOtmoroz

отпишитесь пожалуйста у кого кордону несколько лет, интересует как ведет себя пружина подавателя (особенно кто носил в снаряженном состояние несколько недель или даже месяцев).

С 2009 года все время в снаряженном состоянии. Стабильно раз в месяц проверяю батарею тестовым патроном, т.к. на моей модели нет индикатора, а так же заряжаю стрелянными гильзами и проверяю механизм. Ни одного сбоя! Простая и надежная штука. Это его большой плюс. Когда покупал очень сильно сомневался, сейчас все сомнения развеяны.

gelleal

Посеять недоверие к оружию и не сообщить немедленно конкретику - неправильно.
Когда речь идёт о личной безопасности, все маркетинговые соображения вторичны.
Вот я например купил Кордон-5, нормально отстрелял десяток патронов и спокойно поставил на БД.
А может, надо на что-то обратить внимание, что-то особо проверить?
ИМХО не тот случай, когда надо ждать с обнародованием негативной информации.

P.S. Кстати, у меня палец остался чистым. Удивлён...

gelleal

DESPERADOMAD
какой номер приблизительно у вас (последнюю цифру заиксуйте пожалуйста)?
У меня N 8х.

А+А

DESPERADOMAD
Вам не кажется что лучше дать время на "исправления"????
1.Вопрос подняли (с видео) будет видео.
2.Прошу не употреблять тут некоторые вольности в т.ч. в отношении собственников компании А+А

Нужен конструктивный диалог.

Отмодерировано.

DESPERADOMAD

Хорошо, ждем видео от собственника компании, потому что это не шутка!!!

С искренним уважением!

Makarr

DESPERADOMAD
Если А+А (фирма) исправит все косяки и может вообще покажет "гарантийные" Кордоны-5 в деле (видео), после проверки их на качество, то зачем я будут обгаживать одну из самых лучших идей, что не совсем ровно реализовали.
ну хотябы дать инфу для тех кто уже купил, но тесты\отстрелы досканальные не проводил или собирается купить те ,что в магазинах лежат и недочеты
(если они действительно есть), не устранены .
Как говорится , сказали А , надо и Б говорить .
А так на моей памяти А+А от гарантийных обязательств никогда не открещивались ..

gennadich_perm

DedOtmoroz
отпишитесь пожалуйста у кого кордону несколько лет, интересует как ведет себя пружина подавателя (особенно кто носил в снаряженном состояние несколько недель или даже месяцев).

С 2009 года все время в снаряженном состоянии. Стабильно раз в месяц проверяю батарею тестовым патроном, т.к. на моей модели нет индикатора, а так же заряжаю стрелянными гильзами и проверяю механизм. Ни одного сбоя! Простая и надежная штука. Это его большой плюс. Когда покупал очень сильно сомневался, сейчас все сомнения развеяны.

См. в этой теме посты 188-192, 199

DESPERADOMAD

Видео Туляки снимают, так что будет на что посмотреть и на сколько я понял все проблемы из за того, что владельцы фирмы пошли на поводу у тех, кто визжал что НОТ тоже должен стрелять своими слабосильными косячными патронами из Кордона-5!!!
Обидно что из каких то умников, которым западло скинутся на двоих и заказать по спец связи 400 патронов А+А появились проблемы, которые решаются с Кордонами-5.

Уважаемый владелец А+А посылайте нах. таких умников, что требуют всеядности вашей продукции НОТ уже обосрался и не встанет с колен, альтернатив по хорошим патронам с момента начала продаж Кордона-5 уже не было, а для стрельбы на 2 метра А+А патронов за глаза хватает!

У меня знакомых что стреляют из своих Осок, Кордонов, Шаманов, Кордонов-5 патронами А+А не меньше 20-ти человек, они уже как минимум последние 1.5 года болт забили на других производителей, уважайте мнение тех, кто пользует вашу продукцию, а не страдает фигней на сайте!

colt 911

У меня партия 08.2010 . Полет нормальный,все вылетает ,как надо, без каких-либо задержек. НОТ мой Кордон-5 ест тоже только в путь.

DESPERADOMAD

colt 911
У меня партия 08.2010
А вот у меня свежак и это есть проблема! 😞

Варвар

DESPERADOMAD, а две последние партии эт какие?

DESPERADOMAD

Варвар
а две последние партии эт какие?

Тут лучше вопрос поставить перед А+А, чтобы я не ошибся с ними, а то не красиво будет.
У меня скажем был косяк на 08.2010, притом смотрим пост выше другого участника форума.

А+А

Видеоответ по просьбам участников ветки по отстрелу Кордона-5 http://guns.allzip.org/topic/267/832802.html

номер пистолета N0034



номер пистолета N0069



номер пистолета N0096



DESPERADOMAD

Спасибо за ответ, прошу прощения за беспокойство, думаю что Кордон-5 доказал что он пашет, а не копирует косяные девайсы других фирм, что плюют на своих покупателей, а те еще их восхваляют!

gelleal

А у меня случились 2 проблемы. 😞
Буду рад советам, что делать.
1. Очень аккуратно носил девайс в спец. сумочке на поясе рукояткой вверх.
Он там лежал плотно, совершенно не болтался.
Когда достал, один патрон остался на дне сумочки...
2. Покрылась ржавчиной мет. пластинка спереди возле отверстия, куда пуля вылетает.
Хотя я после стрельбы тщательно протёр всё спиртом.
Может, надо маслом смазывать?
В инструкции не нашёл...

А+А

1.После заряжания рекомендую переодически патрон притапливать последний до упора и отпускать,что бы в рукоятке ничего не болталось (патроны).

2.В поте дело,лето с тела испаряется много влаги в том числе и попадает в сумочку в которой носите она пропитывается влагой,результат вы написали...
Для самообороны не критично.Спиртом я рекомендую удалять нагар.Маслом смазывать не надо,просто протирайте насухо после ношения в течение дня.

Makarr

А+А
а какими патронами проводился испытательный отстрел ? теми что из последних партий( якобы проблемными ) или старыми ?
или теория про партии патронов и не выбросы ошибочные ?

А+А

Makarr
ошибочные ?
По видео думаю видно что ошибочные.
Партии разные и старые и новые и даже НОТ купили 2 коробки и отстреляли

А+А

Еще один обзор пистолета Шаман



UserN

Подскажите, пожалуйста, а что происходит, если осечка? В осе срабатывает рабочий патрон, в пистолете можно затвор передергнуть. А как быть, если осечка произойдет при выстреле из Кордона? Сам планирую приобрести Кордон-5, если это позволяет текущее законодательство.

colt 911

Теоретически( у меня такого не было) :
Просто не происходит выстрел, при возврате спуска в ненажатое состояние происходит выброс осечного патрона с подачей следующего за ним к "ударнику-электровоспламенителю" и следующий выстрел.
Как-то так, я думаю.

А+А

к предыдущему посту у меня добавить нечего

UserN

colt 911, большое спасибо.