Agent Cooper
Расскажите пожалюуста, что вы думаете по поводу устройства дозированного аэрозольного распыления, оно же Удар. а-то девушка на другом конце города живет, а возвращатся домой хочется живым.Al@x
https://forum.guns.ru/forums/Forum27/HTML/000015.html http://k-113.narod.ru/weapons/udar.htmВот например.
Мое личное мнение - абсолютно бесполезная конструкция. Газовый баллончик лучше. Газовый пистолет еще лучше. Но ни в коем случае не УДАР.
Sirrus
по моему опыту - от собак с перцовым баллончиком годится (когда своя собака была и у ней были течки - спасал). Против хомосапиенса - вряд ли, только если он один, ветер дует в его сторону и у вас разнонабойная схема баллончиокв. Вроде все.bazil_vnp
Продавцы в оружейном магазине долго смеялись, когда я спросил: "А правда, что УДАР - хорошая вещь для самообороны?""Купи ОСУ, сынок - это лучшее, что можно носить с собой в России...или "Контроль!"
Вот и хожу с "Контролем"...
------------------
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.
TL
Весьма эффективное средство , если уметь применять. Недавно пришлось отбиваться от толпы человек в 15,а нас было четверо.На мою долю пришлось четверо,отстрелять точно удалось двоих с дистанции от 2.5 до 0.5м до завершения конфликта они больше в нем участия не принимали,хотя нападали в первых рядах.Выстрелил три раза,четвертый то-ли заклинило,то-ли не успел выстрелить.После непродолжительной возни в снегу пришлось скрываться бегством.Удар впоследствии откопал.Без него все могло быть плачевноablyz
bazil_vnp
Продавцы в оружейном магазине долго смеялись, когда я спросил: "А правда, что УДАР - хорошая вещь для самообороны?"
"Купи ОСУ, сынок - это лучшее, что можно носить с собой в России...или "Контроль!"
Вот и хожу с "Контролем"...
Прально сказали, полько у нас в Нижнем Контроля не сыщешь а Оса больно дорого
А вообще удар могет быть сколь-нито эффектинен только с хоршими БАМами коих я ни разу не видел.
Simpleчел
В отношении ОСЫ и газовиков ИМХО стоит говорить - 'если не повезет...'. В отношении УДАРа - 'если повезет, можно применить нормально'. Идея неплохая, но исполнение и вообще ненадежность самое главное - патронов. ИМХО против одного чела и в помещении. DM
для девушки я бы предложил Оружие пролетариата + милицейский свистокLeavsee
А что есть "Контроль", господа? Никогда не слышал про такое...WeS
Для девушки я бы удао ну ни за что не посоветовал, выстрелит один раз а потом забудит что палец надо отжать и снова выстрелить, у них инстинкт балончиком пользоваться - нажал и направляй 😊Basil2
Пробовал УДАР - отвратительное качество патронов. Если спусковой крючок не отпустить резко, то выбрасывания БАМа не происходит. Есть случаи выбрасывания из магазина ВСЕХ БАМов одновременно. Из моего опыта - газовый баллончик надежнее УДАРа."Контроль" - перцовый газовый баллончик.
Hamlet
Я тоже считаю, что баллончик лучше...Jenya
Чё вы всё Контроль да Контроль. Чем Шок хуже?Помойму даже лучше.
С уважением Евгений.
ablyz
Контроль бьет стуёй на 2-3 метраPiroman
ablyzТолько ей надо ещё умудриться попасть прямо в глаза...
Контроль бьет стуёй на 2-3 метра
ablyz
Зато при попадании результат вполне надёжнай 😊 DEAD
coca colaMonsta
Agent Cooper
Расскажите пожалюуста, что вы думаете по поводу устройства дозированного аэрозольного распыления, оно же Удар. а-то девушка на другом конце города живет, а возвращатся домой хочется живым.
Годится только как впомогательное средство.Хотя имею опыт удачного применения.Против одного человека, но с топором.На улице, дистанция около 1,5 метров.Дело было лет 5-6 назад - мой девайс и БАМы(тогдашние) из самых первых выпусков.
Сол
Народ, я даже зарегистрировался специально что бы выссказаться именно по этой теме ... Такое чувство, что все теоретики великие и просто хочется пофлеймить ... Не обижайтесь только пожалуйста ... Но почему-то никто не вспомнил, что прототипом УДАРА было устройство, используемое войсками специального назначения, правда струя там была с нервнопаралетическим содержимым ... Так же готов поделиться своим опытом эксплуатации: Владею этой "брызгалкой", как многие ее называют, и ничего плохого сказать про нее не могу. Конструкция ОЧЕНЬ надежна, выброс патрона осуществляется всегда и без проблем ... На практике тоже опыт некоторый имею, один раз из него мне в рожу долбанули, балон был CS ( знаю это, потому что это был мой удар, а выстрельнули мне случайно) могу сказать так ... минут 10 я бы точно ничего адекватно делать не мог, даже перемещаться и меня вели 2 товарища... Сам стрелял в морду собаке, убежала жалобно скуля... было еще пару случаев, но не столь показательных ... Так что не надо говорить гадости про нормальное средство самообороны, к тому же получаемому по лицензии...P.S. И на ветер ему по фигу ... Не надо грязи ...
Reader J
Водяной пистолет тоже сделан очень похоже на оружие спецназа. Жаль, что другими людьми из другого материала и стреляет водой.Все это наше "на основе" полная профанация.
Макаров
Reader J
Водяной пистолет тоже сделан очень похоже на оружие спецназа. Жаль, что другими людьми из другого материала и стреляет водой.
Все это наше "на основе" полная профанация.
Полностью согласен. И потом "устройство спецназа, стреляющее нервнопаралитическим газом" никогда не существовало. Действительно, УДАР изначально разрабатывался для оперативных сотрудников КГБ СССР в 80-х годах, "для нелетальной нейтрализации объекта". ОВ там было именно раздражающего действия, но не нервнопаралитического. Если теоретически предположить использование в БАМе газа ви-экс или зарин - в такой концентрации это повлечет быструю смерть целого жилого квартала...
Короче говоря, указанное заблуждение из разряда начала 90-х гг. - тогда активно продавались газовые баллончики с "нервно-паралитическим" газом.
Сол
Ну я это не придумал, и не в МК прочитал... Для меня этот источник более чем авторитетен ... останемся каждый при своем мнении...Reader J
Уважаемый Сол, не обсуждая достоинств(?) УДАРа,неподскажете ли Вы, как Вы или Ваш источник представляет себе хранение, распыление,удаление следов НП газа?В противогазе?
В ХимЗащите?
Отвернушись и зажмурившись?
В результате такого эксперимента получим несколько трупов.
Возможно один из них будет преступником.
Но как-то слишком расточительно.
Макаров
Аксиому доказывать не нужно: ОВ нервно-паралитического действия использовать в качестве личного (индивидуального) оружия НЕВОЗМОЖНО. На свете еще очень много людей (обывателей то бишь), которые просто уверены, что газовые баллончики в оружейных магазинах заполнены именно нервно-паралитическим газом - и ничего с этим не поделаешь.
2Сол:
P.S. Советую уточнить для самообразования: для чекистов БАМы УДАРа использовались именно с ОВ РАЗДРАЖАЮЩЕГО воздействия.
P.S.2. почитай здесь: https://forum.guns.ru/forums/Forum28/HTML/000064.html
P.S.3. "МК" - Моделист-Конструктор что ли? Или Московский Комсомолец?
[edited by Макаров]
Сол
Ладно ребят, может я не прав, не буду спорить 😳 ... Может не НП, так или иначе жидкость другой была, нежели чем в современных ... так что уж не судите строго, но что источник вполне авторитетен можете быть уверены 😊 просто разговор года 4 назад был, я мог забыть о каком содержимом там речь шла... запомнилось, что об НП ... МК - Московский Комсоволец, как яркий пример желтой прессы 😊 ... Да и зря вы все так против удара ощетинились... лучшее, что можно купить сейчас без лицензии.... опять же говорю, на себе действие испытал ...
Макаров
Сол
Ладно ребят, может я не прав, не буду спорить ...
Да и зря вы все так против удара ощетинились... лучшее, что можно купить сейчас без лицензии.... опять же говорю, на себе действие испытал ...
На самом деле я даже подумывал для подруги это дело приобрести - но потом узнал про все проблемы с патронами (БАМами) и механизмом экстракции гильз - отказался... Ну действительно, а что если откажет в самый ответственный момент???
[edited by Макаров]
Сол
Я тут тоже долго думал, что для самообороны девушке дать, остановился на балоне ШОК, но все равно сосмневаюсь, что она сможет его применить в экстренной ситуации ... Может девушкам лучше вообще без оружия ходить? Жизнь подороже сумочки будет, а не грамотная самооборона может только разозлить ... Reader J
Самооборона в данном случае предполгает спасение от насилия и(делательно,но необязательно) от расставания с мат.благами.девушка ведь будет использовать балон не для того, чтобы скрутить гопа и посдить его в турму на 3 года,адля того,чтобы он, потеряв ориентировку, не смог помешать ей убежать,вызвать помощь...Имхо - балон здесь идеален.
Я бы еще к нему клипсу орущую приципил. Полистай в топике самооборона.
Удачи.
Макаров
Сол
Я тут тоже долго думал, что для самообороны девушке дать, остановился на балоне ШОК, но все равно сомневаюсь, что она сможет его применить в экстренной ситуации ... Может девушкам лучше вообще без оружия ходить? Жизнь подороже сумочки будет, а не грамотная самооборона может только разозлить ...
Тут ты действительно не прав - девушке просто необходимо средство самообороны. Например, моей подруге баллон "Дракон" очень помог один раз - удалось избежать неприятностей. От себя советую приобретение "Оружие пролетариата"
Strelok13
Ходил я с Ударом несколько лет. Года 4 как перестал, не мотаюсь я теперь в опасных закоулках, а в центре Москвы без него спокойнее. А так - только хорошее, много лучше балончика. От ротвеллера меня спас. Дело было так: иду я на практику по рисунку (студентом был), с пакетиком так, в нём планшетик, стульчик складной... по парку иду. Не в ту аллею свернул и тут слышу - из кустов... мотор - не мотор, но и не собака, а ротвеллер. То есть страшный такой рёв. И тут летит он на меня, сантиметрах в 70-80 лапы от земли, глаза добрые, зубы на выкате. Сообразить - не успел, подумать - тоже. Вообще, я животных люблю. Но тут руки всё сами сделали. Пакетиком прикрылся (ну, по морде то есть его стульчиком складным... в пакете потом дыра от зубов была - ого-го) а правая в карман за Ударом... я удивился даже как быстро. И в нос ему. Я в газах не разбираюсь - слезоточивый на собаку вроде не должен действовать, но тут - полный эффект.Будто звук ему выключили, замолчал бедный, морду к земле прижал и обратно в кусты. Больше мы не виделись. Так что хорошая вещь, сноровка нужна, конечно, да и спуск у разных экземпляров разный (через мои руки их штук пять прошло - дарил друзьям) но мой - безотказен, ни разу не застревал патрон, а ужасы что все разом выбрасываются, я только в журналах читал. Комичное должно быть зрелище. Так что из дешевых средств (ну если топоры и молотки за скобками 😊) оно самое лучшее. Неприхотливая вещь, ухода - никакого не требует. Тут вот сейчас подумал, а может мне к своему старому Удару патронов раздобыть... пусть уж заряженный лежит.
Piroman
Strelok13А какие, по-твоему, особые преимущества у "УДАРа" перед хорошим баллончиком? Нет, я понимаю, конечно, что струя у баллончика менее устойчива перед атмосферными факторами (но ведь в любом случае, с большого расстояния из "УДАРа" будет трудно попасть), к тому же давление в баллончике, обеспечиваемое пропеллентами, сильно зависит от температуры окружающей среды (хотя, при низкой температуре ирританты в любом случае значительно менее эффективны), но зато баллончик более надёжен в применении, обеспечивает непрерывное действие в течении нескольких секунд (как правило), а, соответственно, и точно попасть из него легче, да и компактнее баллон значительно...
Ходил я с Ударом несколько лет. Года 4 как перестал, не мотаюсь я теперь в опасных закоулках, а в центре Москвы без него спокойнее. А так - только хорошее, много лучше балончика. От ротвеллера меня спас. Дело было так: иду я на практику по рисунку (студентом был), с пакетиком так, в нём планшетик, стульчик складной... по парку иду. Не в ту аллею свернул и тут слышу - из кустов... мотор - не мотор, но и не собака, а ротвеллер. То есть страшный такой рёв. И тут летит он на меня, сантиметрах в 70-80 лапы от земли, глаза добрые, зубы на выкате. Сообразить - не успел, подумать - тоже. Вообще, я животных люблю. Но тут руки всё сами сделали. Пакетиком прикрылся (ну, по морде то есть его стульчиком складным... в пакете потом дыра от зубов была - ого-го) а правая в карман за Ударом... я удивился даже как быстро. И в нос ему. Я в газах не разбираюсь - слезоточивый на собаку вроде не должен действовать, но тут - полный эффект.
Будто звук ему выключили, замолчал бедный, морду к земле прижал и обратно в кусты. Больше мы не виделись. Так что хорошая вещь, сноровка нужна, конечно, да и спуск у разных экземпляров разный (через мои руки их штук пять прошло - дарил друзьям) но мой - безотказен, ни разу не застревал патрон, а ужасы что все разом выбрасываются, я только в журналах читал. Комичное должно быть зрелище. Так что из дешевых средств (ну если топоры и молотки за скобками 😊) оно самое лучшее. Неприхотливая вещь, ухода - никакого не требует. Тут вот сейчас подумал, а может мне к своему старому Удару патронов раздобыть... пусть уж заряженный лежит.
З.Ы. Да, и не такое уж это, и дешёвое средство (если включить сюда ещё и стоимость БАМов (которые, к тому же, надо периодически менять)), при его сопоставлении, вместе со всеми плюсами и минусами, с хорошим баллончиком, который стОит в несколько раз дешевле (ладно бы хоть у "УДАРа" эффективность была соответствующая)...
[edited by Piroman]
Piroman
СолЯсень пень - другая (правда, и в современных БАМах тоже разные вещества используют)! Но тоже раздражающего действия, правда, ирритант там был, скорее всего, какой-нить обычный, вот только концентрация соответствующая...
Ладно ребят, может я не прав, не буду спорить ... Может не НП, так или иначе жидкость другой была, нежели чем в современных...
[edited by Piroman]
Strelok13
Насчёт большго расстояния... не смешно. Более 1(одного) метра от носа обороняющегося применять и "Удар", и балончик не нужно - лучше убежать если между вами 4-5м, а не сближаться для открытия огня, или наоборот сблизиться - если дистанция 2-3 метра, пугая вооруженной рукой (ну он там отворачиваться будет, глаза закрывать, нос зажимать), обработать химсредством и опять-таки бежать. Так вот, про один метр до вашего носа. С "Ударом" меньше шанс попасть самому в ядовитую взвесь вещества из своего оружия. Намного меньше. А весит он мало, хороший экземпляр - более чем надёжен (перезарядка не использует энергию патрона как в пистолетах). Большое расстояние... ещё бы оптику поставить... 😊 pvoshnik
Раз уж тема дошла до БАМов...Испытывал этим летом БАМы с МПК. Нижегородские. На себе. Выстрелы был произведены мне в лицо (защищенное противогазом - боялся за глаза, т.к. стреляли с 1 м) и грудь.
Ощущения от струи - как от струйки из садового шланга :-) : ударилась, разбрызгалась. Чем осталось, а осталось немало, - размазал под носом, около глаз. Следствие - НЕСИЛЬНЫЙ кашель, ЛЕГКОЕ слезоточение. Жду, жду. Наконец через 2 мин. (!) началось легкое раздражение кожи, которое и прошло через 15 мин.
Чем БАМы с синим красителем отличаются от обычных? МПК "синие" содержат еще и ЛЕГКИЙ голубоватый краситель, который почти не будет виден на цели.
На следующий день испытал на себе же газовый баллончик ОП: били с 3х метров: разогнулся и открыл глаза только через 15-20 секунд...
Может я и не открываю америку, но приминение нижегородских БАМов для самообороны, ИМХО, равносильно самоубийству.
Saigon
pvoshnik
. Может я и не открываю америку, но приминение нижегородских БАМов для самообороны, ИМХО, равносильно самоубийству.
Не совсем так, но очень близко.
Все-таки психологический эффект от плевка есть - гопник офигевает: Как так! Меня оплевали! Какая наглость! 😊