БАМы стареют

Shelton
Купил Удар-М2 то ли в 2013, то ли в 2014, пару пачек БАМов, испытал, зарядил, положил в карман и... забыл о нём, только перекладывал из куртки в куртку. На днях случилось применить - по счастью, не по двуногим. Облом, ни один заряд не сработал!

Сперва грешил на Удар - он у меня феном леченый от перекосов. Потом нашёл коробочки. Белый БАМ - Синеглазка от АКБС, срок годности октябрь 2015. Черные - перцовые от А+А, годность до 06.2016. При покупке проверял по 1 штуке из пачки - сработали оба, причём А+А с 3 М попал пятном в точку прицеливания, а Синеглазка разлетелась широким облаком.

Купленный сегодня новый БАМ в том же Ударе сработал.

PS Решил дезактивировать всё старьё перед мусоркой. Как ни странно, сработали и остальные старые Синеглазки, и даже повторно тот бам, который на фотографии. Дополнительно испытал БАМчик А+А из пачки годности до 2015 - тоже оказался действующий, но к ним теперь доверия нет. А вот четыре А+А с фотографии (до 06.2016) так и не выстрелили.

PPS Мой Удар-М2, видимо, тоже придётся менять, так как он старый без скобы и опять клинит. В общем, пользователям Ударов и прочих газовых "девайсов" рекомендую держать в другом кармане бекапный баллончик.

Piroman
Originally posted by Shelton:
Белый БАМ - Синеглазка от АКБС
Надёжность АКБС под вопросом, но по составу "Синеглазка" - полное гуано, на язык пробовал, 5,5% МПК в гидрофобном растворителе - ни о чём вообще. Если БАМ и просрочен на год, то должен сработать всё равно, если он нормальный был, так простроченные шиханы (не производятся больше) кто-то отстреливал, вроде, нормально, значит были надёжны.

Originally posted by Shelton:
Черные - перцовые от А+А, годность до 06.2016. При покупке проверял по 1 штуке из пачки - сработали оба, причём А+А с 3 М попал пятном в точку прицеливания, а Синеглазка разлетелась широким облаком.

Купленный сегодня новый БАМ в том же Ударе сработал.


Значит партия бракованная была, должны были сработать, одну осечку ещё можно было бы списать на случайность или единичный брак, тут же однозначно камень в огород А+А, и судя по отзывам уже не первый, ЕМНИП. Ну, вопрос, конечно, ещё, а как они хранились всё это время? Но, наверное, ни чего экстремального с ними не было? Накол капсюля АКБС совсем по краю, это уже обычный косяк УДАРов, но нормальные БАМ, вроде, и так должны срабатывать...
PS Было бы не плохо пару разных БАМ разобрать/распилить, посмотреть не залит ли там капсюль, состав извлечь предварительно шприцем, промыть тем же ИПС (изопропанол), потом провести всю операцию...
Shelton
как они хранились всё это время?
Конкретно эти с фото - в Ударе, Удар в кармане. И зимой, и летом. Остальные дома, при комнатной температуре.
Piroman
Да, плохо дело с качеством...
йцукен12345
отстрелял 12 разных 13х50 (АКБС выпуск середина-конец 2015 года, А+А середины 2014 года):
ЧВ 4шт
Тарантул 2шт
А+А 2шт
ГП 2шт
Холостой А+А 2шт
..Слезинки в ОрМагах не нашел
все сработали штатно, накол на металлических чуть смещен, а на А+А точно по центру, видимо сказывается геометрия металлических БАМа
Попадания кривоваты с 2м, в основном косит влево.

Заряжаю, когда беру с собой разносортицей:
А+А (сверху чтобы не блестел)
ЧВ
Т
ЧВ
ГП


ЗЫ
Удар с металлической скобой

Piroman
Originally posted by йцукен12345:
..Слезинки в ОрМагах не нашел
"Фортуна" её не делает, где есть - остатки АКБС.
Originally posted by йцукен12345:
Заряжаю, когда беру с собой разносортицей:
Не вижу смысла, я бы только ЧВ заряжал. На блеск мне пох, но если так мешает, то чёрный маркер есть...
йцукен12345
>>Не вижу смысла

исключительно из соображений минимизировать осечки, у самого то не было (еще?) по причине малого настрела, но как норот пишет - осечки тут и там

Piroman
Originally posted by йцукен12345:
исключительно из соображений минимизировать осечки, у самого то не было (еще?) по причине малого настрела, но как норот пишет - осечки тут и там
Да это не минимизирует их ни как, можно купить пару пачек ЧВ той же, из одной партии, выбрать БАМы поровнее на БД, а более кривых 5шт отстрелять (а ещё лучше взять 4 пачки одной партии, одну-две отстрелять, выбрав более косые, остальные оставить для БД, если какой-то расход произойдёт, что бы за запасными не бегать потом, т.к. не известно где и когда будут, особенно если город маленький, и по возможности взять по мин. цене заодно, если есть), так хоть какая-то уверенность будет, если все сработают, если будут осечки или др. значительные баги, то грустный повод задуматься о качестве БАМ "Фортуна" (или "А+А", если всё-таки их затарить), а так в мешанине и разносортице всё те же риски, и нет хотя бы той же гарантии высокой эффективности состава, как в случае с ЧВ.
PS Я ещё капсюли цианакрилатным клеем залил, только лучше бы сначала допрессовку было бы освоить, тогда осечек быть не должно, если в "А+А" насчёт их причины действительно оказались правы (13*50 во всяком случае), или насколько большую статистику по допрессованным там получили, хз. Но я об этом позже узнал, а приблуды для допрессовки пока не искал/делал, и у меня её нет... 😞
йцукен12345
>>Я ещё капсюли цианакрилатным клеем залил
а это зачем? снаружи?

Для запрессовки капсюлей продаются станочки для охотничьих патронов, не пойдут? стоят вроде недорого

ЗЫ
в Питере с 13х50(60) и прочими 18х55 проблем нет, в моем районе в трех магазинах есть, партии у всех одинаковые, отличаются только ценой, которая и тормозит отстреливать просто так, хотя как говорится - больше пропиваем 😊

Piroman
Originally posted by йцукен12345:
>>Я ещё капсюли цианакрилатным клеем залил
а это зачем? снаружи?
Да, снаружи, естественно! Вместо цапон-лака, которым залачивают у обычных патронов для большей влагостойкости, надо думать, БАМы металлические почему-то поленились залачить, что ли. Переворачивал донцем вверх и пролил аккуратно, все капсюли сработали при отстреле 2-х пачек ЧВ, только клей иногда отлетал, т.к. капсюль немного вздувался, но это не страшно, вроде...
Originally posted by йцукен12345:
Для запрессовки капсюлей продаются станочки для охотничьих патронов, не пойдут? стоят вроде недорого
Не знаю, м.б. и подойдут, если модифицировать так, что бы они на капсюль давили, я в этих делах не спец, релоадингом не занимаюсь, оружия нет... Какие-то приблуды для 410 вроде бы для БАМ подходят для чего-то, ЕМНИП, точно не знаю, хз (один чел мне в личку написал, но там тема такая, что тут модератор забанит (учебные БАМы) 😊).
нотнА
А+А была партия брака с тонким носиком-форсункой. АКБС никогда надёжными не считались.
партизанен164
Я понимаю тех кто не знает о ганзе, но как можно покупать синеглазку, всем известно, что по составу это говно.
Piroman
Originally posted by партизанен164:
Я понимаю тех кто не знает о ганзе, но как можно покупать синеглазку, всем известно, что по составу это говно.
Когда БАМы АКБС пропали, я как-то для опытов взял "Синеглазку" 1шт, и убедился, что на таком растворителе МПК полное гуано, раньше был БАМ 2.000-04(МПК), вроде, назывался, те же 5,5%, но на ПЭГ (полиэтиленгликоль какой-то марки), насколько мне известно, вроде, тот хоть жёгся резко, а тут какое-то чуть подперчёное масло на вкус с каким-то запахом, я написал гневные отзывы АКБС, мне ответил химик, которому перенаправили сообщения, с моими доводами, что гидрофобный растворитель плохо влияет на действие он даже согласился, по ходу, но написал, что в этих БАМах, а так же "Слезинка", "Тарантул", вроде бы и ГП - запатентованый растворитель на фторсодержащих спиртах-теломерах, с полимерным загустителем, вроде (патенты: RU 2284311 и RU 2381205), которые используются из-за повышенной плотности и др. подходящих физико-химических характеристик, и низкой токсичности, в воде они более растворимы, чем масло, но тоже оч. ограниченно, если не ошибаюсь. Заодно сравнил с мазью "Финалгон" - 0,4% ВАПК (PAVA, нонивамид (более сильный аналог МПК, 9,2млн S.H.U)) на вазелине, так он и то гораздо злее мне на язык (лингвальный тест) показался. В общем, и МПК - слишком слабый, и растворитель не лучший. Другое дело ЧВ или "Чёрная Вдова" (1% CR + 1% OC 96-98% осн. капсаициноидов, и гидрофильный растворитель с ДМСО)!..
партизанен164
Слезинка по скорости начала жжения норм и пахнет хорошо.
Piroman
Originally posted by партизанен164:
Слезинка по скорости начала жжения норм и пахнет хорошо.
Так CR+МПК! Но растворитель не очень (фторсодержащие спирты-теломеры и полимерный загуститель), т.к. гидрофобный, может и задержку несколько увеличить, и действие ослабить, считаю. А от МПК там мало толку, по сравнению с той же ЧВ, где кроме CR (1%) ещё и 1% OC 96-98% капсаициноидов, это значительно эффективнее 5,5% МПК должно быть. Как выше написал: пробовал "Синеглазку" 5,5% МПК на том же растворителе, что и слезинка, так это вообще - отстой полный, тот же "Финалгон" 0,4% ВАПК (PAVA, нонивамид) на вазелине - на язык злее гораздо, а это 9,2млн. S.H.U. у исходного ВАПК, а не 16-15млн. S.H.U у капсаицина и дигидрокапсаицина, даже, МПК так на порядок слабее как минимум, в S.H.U его показатель не известен пока...
AlexX0812
Друзья!

Вопрос по БАМу Господин перчик, очень мало данных по испытаниям...Реально задержка 15-20 секунд?

Кербис
Недавно, ко мне зашел в гости товарищ. Выпили, как водится и я пошел его провожать. Решил заодно похвастаться купленным 2 года назад "УДАРом-2М". Зарядил в него один холостой БАМ и 4 перцовки. Все от А+А. Перцовка с маленькой, красной точкой. Просроченные - все до июля 2016. Ну думаю, использую эти, а потом новые куплю.

Пока шли до пустыря, я долго и в красках рассказывал какая хорошая вещь этот "УДАР". Уверял, что с ним можно играючи отразить нападение трехсот футбольных фантов или дюжину маньяков с бензопилами.
Ведь сам я помнил, как испытывал его в день покупки (больше применять, по счастью, не довелось никогда) и как громко он "жахал" холостыми и метко лупил по мишеням и деревьям перцовыми БАМами. Товарищ явно был впечатлен и постоянно выражал сомнения, что столь чудовищное по своей мощности оружие, может продаваться без лицензии.

Пришли мы с другом в безлюдное место и я, убедившись что поблизости никого нет, достал из штанов свой агрегат.

Первый выстрел был холостым БАМом от А+А. Но вместо ожидаемого "БДЫЖЬ!" было лишь тихое, скромное "хлоп". Друг усмехнулся.
Тогда я начал стрелять перцовыми. Из 4х БАМов не сработал НИ ОДИН!
Все были осечки. ВСЕ! Товарищ заржал и сказал что вот теперь, он УДАР не купит себе никогда.

Интересно, почему вышел такой конфуз? Я всегда считал, что истекший срок годности влияет на эффективность состава в БАМах и только. Никогда бы не подумал, что БАМы с истекшим сроком годности просто отказываются стрелять. Неужели, это действительно так?!

Ну ладно, фиг с этой перцовкой. Почему тах тихо хлопнуло жевело, в холостом БАМе? У них там что, тоже срок годности есть?
Или это вышло потому, что ночью на улице -10 было?!!!!

Ander4444
Сложно сказать.. у меня 1удар и пока очечек небыло ни просрочкой ни пересрочкой .
Я думаю у тебя были бракованные баиы. Бамы от А А это шляпа☺
Или ты их хранил в ванной , то есть отсырели капсюль..
DOSPEX
Доброго вечера всем. Были найдены в шахте стола офисного ШИХАНы, по две пачки, под "Удар" и "Удар-М2", CR, ОС (отличаются вальцовкой). Годны до 09.2012. Капсули сразу же пролачены цапонлаком. Условия хранения были идеальные.
Вопрос: можно ли их на БД поставить? Жалко просто по две- три штуки на пробу отстреливать. Кто что может подсказать- посоветовать, а?
Ander4444
Конечно нет!
Шиханы хорошо, когда свежие ..
Их и раньше Ганза рекомендовала менять ДО конца сорока гордости..
Так что им теперь только одно применение.. тренировка .
DOSPEX
В общем и целом значится так. Утром сходил прогулять собакену- не смог удержаться, в поле при минус 16 отстрелял из Удар М2 пять штук шиханов мини с ОС (CR жалко стало), из тех самых найдёнышей. Всё отработало штатно, без перекосов и осечек. Пожалуй, c CR пролачу так же капсули и на БД поставлю (запасным в бардачок положу).
Ander4444
Дела Ваше... Только если этот СР - мамонта, не подействует на агрессора, помните, что тут вас предупреждали!
Действие шиханов падало сильно , еще до конца годности..
Ставить на БД бамы, стреляющие ядом, эффективность которого упала процентов на 80.. - 90 .. НЕ разумно!
DOSPEX
На БД у меня Удар+Фиалки. Для запасного М2 проедусь по ормагам, поищу- повыбираю вдумчиво, без перекосов которые, ЧВ с хорошими сроками годности.
Ander4444
Originally posted by DOSPEX:
На БД у меня Удар+Фиалки
А вот это уже интересно.. они еще сильнее просрочены.. И Где вы их достали? Правда , очень интересно..
DOSPEX
Проверочные не делал- жалко очень. Хранились на полке в шкафу у очень хорошего и заслуженного во всех смыслах человека, ко времени отошедшего к Богу. Знающий человек сказал, что им ничего не станется, ну, может не на 6, а на 3-4 метра дунут.
slalomandro
А+А на днях четыре штуки подряд(из одной пачки все) дали осечку. В кармане был баллончик, так что всё закончилось правильно, но осадочек остался.
Я их потом подобрал и несколько раз зарядил- отстрелял. Капсюля в хлам, но ни один так и не выстрелил. Срок годности всё равно подходил к концу, так что бамов не жалко. Но А+А больше брать не хосется. С вдовой и тарантулами у меня таких косяков не случалось.
Supporter283
Изначально написано slalomandro:
А+А на днях четыре штуки подряд(из одной пачки все) дали осечку. В кармане был баллончик, так что всё закончилось правильно, но осадочек остался.
Я их потом подобрал и несколько раз зарядил- отстрелял. Капсюля в хлам, но ни один так и не выстрелил. Срок годности всё равно подходил к концу, так что бамов не жалко. Но А+А больше брать не хосется. С вдовой и тарантулами у меня таких косяков не случалось.

Пожалуйста - подскажите номер партии А+А - для статистики.

slalomandro
Извините, теперь уж не могу: коробочку давно выбросил, бракованные бамы сразу же в ближайшую урну отправил.
Jpalladin
БАМы от А+А (желательно взять за правило) очень желательно использовать до полугода, далее осечки из-за протекшего состава составляют 80% через год 90% а в некоторых случаях и 100% и то что в каких то случаях они могут сработать со второго раза это не оправдание для БАМа. Короче может когда то и А+А сделает свои БАМы нормально устранив протечки.
volkolak88
УВ.Shelton,а как выглядело лечение от перекосов феном?
DOSPEX
Доброго дня всем. Сегодня доутилизировал вот эти, из первого "Удара" и второго. Всё штатно. Ирритант не потерял своих свойств. Тестовые места жгёт всё ещё (больше часа уже). Плюхал с двух метров примерно, боковой ветер 5-7 м/c, пятна контакта четкие.
Supporter283
Были найдены Шиханы CR годностью до 2015 года вроде. Поставлю на БД, пожалуй.
Ander4444
Умели же делать! Не то что современные А А шные, которые нужно снимать ДО окончания срока годности 😞
Supporter283
Были найдены Шиханы CR годностью до 2015 года вроде. Поставлю на БД, пожалуй.

Провел методом случайного выбора из пачки - отстрел 1ого БАМа Шиханы CR - штатная сработка и отличное залитие с расстояния двух-трёх метров в помещении. Взвесь немного попала в глаз - глаз закрыло. Вывод: ищите ШИХАНЫ последних лет выпуска - качество, действительно хорошее. Оставшиеся бамы загерметизирую цапонлаком(спасибо комрадам за инфу) и буду заряжать через один с ЧВ.