УДАРоводы, а вот скажите...

colencor
, почему вы носите УДАР, а не ГБ?
В чем плюсы по вашему УДАРА перед ГБ?
Я их не вижу вобще.
Ни в цене,
ни в быстроте применения,
ни в удобстве ношения,
ни в том, что после применения, остается гильза с пальчиками,
ни в надёжности (на моей памяти 2 осечки на Шиханах) из 6 выстрелов. А?

Я ношу и то и то.
Уже перечислялись. Например выстрел из УДАРа если сравнивать с поливом из КО Джет, то это как сравнивать выстрел из дробовика с автоматной очередью. С поправкой на то, что очередь при малейшем касании цели выводит противника из строя, а вот если чуть зацепить струей челюсть, волосы и т.д. то эффект пойдет не сразу. УДАР действует как дробовик: редкие выстрелы, но большое "накрытие". Короче сравнивать бестолку, куча плюсов-минусов у УДАРа и балонов. Каждому свое.
Ну бывает. 😊
Это верно. 😞
Спорно. Можно натренероваться выхватывать УДАР из кабуры очень быстро. У меня УДАР на поясе, под курткой (застегиваю только на кнопки, поэтому расстегивается одним рывком) и там ему гораздо теплее, чем балонам в наруждных карманах (не всегда можно балоны держать в руке: гололед, сумки и т.д.).
Жиропот даже в комнатных условиях "смазывает" "пальчики" с металлической гильзы за несколько недель ЕМНИП. Я свои УДАРы заряжал последний раз 3-4 месяца назад. Кто мешает заряжать 3-4 раза в год в перчатках? Да и фигня все это. Никто не будет искать вас по пальчикам на гильзе БАМа.
Ну а ГБ травят. Травматики дают осечки и перекашивают гильзы. Ракеты сбиваются с курса... 2 осечки шиханами на 6 выстрелов это уже проблемы УДАРа. У меня настрел 2 УДАРов более 40 шиханов и 2 БАМП-5 и ниодной осечки или невылетевшего БАМа.

• сравнить стоимость УДАРа и стоимость баллона
• В УДАР нужно 5 БАМов, а значит + ещё расходы
• УДАР дольше доставать, может зацепиться чем-нибудь...баллон же достаётся в пару секунд
• из УДАРа нужно попасть в оба глаза одним выстрелом, чтобы добиться быстрого и эффективного воздействия...
• "струёй" из УДАРа управлять нельзя, а баллоном можно легко управлять направлением выхода содержимого
• УДАР не надёжен...пластиковые детали, могут легко сломаться, запчасти к нему не продаются, а значит придётся опять тратиться на УДАР...баллон же может подтравливать, но у меня за 3-х летний период ношения ни разу ничего не стравило

  - В экстремальной ситуации дозаряжать УДАР проблематично...БАМы просто могут "выпрыгнуть", если недостаточно их утопишь при заряжании, а заряжать нужно быстро...с баллоном проще, закончился - достал другой и он уже готов к применению

  Плюс УДАРа в том, что при грамотном, удачном применении - нападавший быстро потеряет боеспособность...но для этого нужно тренироваться, для этого нужно, чтобы объект был недвижим, чтобы возможно было прицелиться и попасть точно в глаза. С баллоном же, как уже было сказано - легче, можно управлять струёй

  И какие бы опровержения не строились, всё равно это так...это явные минусы, замеченные после пользования УДАРа.

А как вы объясните, что Шихан выплюнул содержимое на полметра, я даже не увидел, посмотрел под ноги, увидел пятно на снегу. Это тоже трабл УДАРА? Скажете, на морозе в ГБ давление падает? В КО струя суперская в мороз.

Быстрота применения - это я про прицеливание.Всеж корпус УДАРа надо корректировать точнее, нежели ГБ, который интуитивно вытянутой рукой направлен как надо.

Как правило, оружие недешево. Теперь не будем покупть гладкоствол для самообороны потому, что гб дешевле 😊

• УДАР дольше доставать, может зацепиться чем-нибудь...баллон же достаётся в пару секунд

Скорость достигается тренировками

• "струёй" из УДАРа управлять нельзя, а баллоном можно легко управлять направлением выхода содержимого

И от струи баллона проще увернуться

- В экстремальной ситуации дозаряжать УДАР проблематично...БАМы просто могут "выпрыгнуть", если недостаточно их утопишь при заряжании, а заряжать нужно быстро...с баллоном проще, закончился - достал другой и он уже готов к применению

В большинстве экстремальных ситуацих нет необходимости дозаряжать удар.

И от струи баллона проще увернуться = а от дула удара из которого ты целишься в гопа он тоже уворачиваться будет или пойдет на тебя, как вариант, с пером?

Теперь не будем покупть гладкоствол для самообороны потому, что гб дешевле = куй с пальцем не надо сравнивать.

плюсы:
1) шихановские бамы ядреней баллонов
2) бам девше баллона (баллона хватает на 3 эфективных "выстрела" удара на 5. цена хорошего баллона - 200. Цена 5 шиханов 200-250)
3) Целиться проще чем баллоном
4) не совсем адекватный вид - нападающий не сразу может почуять западло.
5) ну ведь так приятно! зарядил, разрядил, спуском пощелкал... почти пистолет! А баллон?
6)не нужно контролировать "дозу" все уже отмеряно.

Caleb
минусы удара:

4) не совсем адекватный вид - нападающий не сразу может почуять западло.
5) ну ведь так приятно! зарядил, разрядил, спуском пощелкал... почти пистолет! А баллон?

вы ведь взрослый человек...

5) взрослый не взрослый но люблю интересные вещи. и мне на полном серьезе нравится процесс разряжания заряжания. есть внем что-то философское.

colencor
, почему вы носите УДАР, а не ГБ? В чем преимущество, по-вашему, УДАРа перед ГБ? Я их не вижу вообще. Ни в цене, ни в быстроте применения, ни в удобстве ношения, ни в том, что после применения остается гильза с пальчиками, ни в надёжности (на моей памяти 2 осечки на Шиханах) из 6 выстрелов). А?

Удар ношу зимой, а КО - летом, 😛

ASB
. А теперь назовите ГБ из РФ, сравнимый по эффективности с шиханом, который можно безбоязненно применять в подъезде.

Борян
если бы УДАР был металлическим и более удобной конструкцией, в том числе и со спуском по центру - то отношение к нему было бы, я думаю не таким, как у меня сейчас 😞

А что бы это изменило?

to colencor
Мы с Вами перешли на ты?

Вообще, по-моему, дискуссия не имеет смысла. Этот вопрос уже обсуждался много раз.
Оба девайса обладают и достоинствами, и недостатками; владельцы выбирают то, что в большей степени соответствует их требованиям. Возможно лучший вариант - Удар + КО FOG в качестве бекапа. 😊

xSoft
во вторых метается пороховым зарядом

Обсуждалось уже, в гражданском варианте пороха в бамах нет. Метание жидкости происходит только за счет воспламенения капсюля.

Caleb
минусы удара:
1) корявый и скажем не особо удобный
2) дороговато, для такой побрякушки 500 рублей ша шмат пластика.
3) из кармана быстро не вытаскиватеся - цепляется (из моих карманов даже руку-то вытащить - проблема) а если кобура - то нужно не раз и не два тренироваться до нее а) добраться б) вытащить резко и опретаивно.
4) нужно целиться

плюсы:
1) шихановские бамы ядреней баллонов
2) бам девше баллона (баллона хватает на 3 эфективных "выстрела" удара на 5. цена хорошего баллона - 200. Цена 5 шиханов 200-250)
3) Целиться проще чем баллоном
4) не совсем адекватный вид - нападающий не сразу может почуять западло.
5) ну ведь так приятно! зарядил, разрядил, спуском пощелкал... почти пистолет! А баллон?
6)не нужно контролировать "дозу" все уже отмеряно.

а ты пробовал на себе баллоны,что судишь о эффективности?

а ты Украинскую кобру с ааафигенным количеством CR пробовал?

во вторых я ни кому не обязан ничего не себе пробовать. я верю людям которые пробовали. Благо тут такие есть. (У меня например нет ни единого повода не верить тому же Карбофосу) Правда вот ЦР я на себе испытать успел. случайно, но все же. После этого у меня нет особых сомнений в его надежности.

Просто с тем же успехом я могу задать другой вопрос а вы на себе что-то испытывали? А не хотети испытать аккумуляторный электролит из брызгалки? Дешев, легкодосптупен. Ядрене всех баллонов вместе взятых.

Что же за придурошная привычка нападать на людей которые высказывают мнение отличное от вашего...

CR в кобре предостаточно!я сомневаюсь что он уступает шихану...на видео-тесте это видно...

да кто на вас нападает???боже упаси...

а на себе я испытывал ТЕРЕН-4,ТЕРЕН-1,ГО,ОП,KO JET(не полный тест)

ups
а на себе я испытывал ТЕРЕН-4,ТЕРЕН-1,ГО,ОП,KO JET(не полный тест)

Сказочник! 😀 😀 😀
Вечно ченить придумает! 😊
Тебя ж банили вроде? 😊

Kaput

Сказочник! 😀 😀 😀
Вечно ченить придумает! 😊
Тебя ж банили вроде? 😊

я тестил терен до того как появился на форуме.+ еще был еще какой-то баллон ОС+CS(не наш) который на меня вообще не подействовал...(да и не только на меня)

а ОП,ГО,я тестил будучи на форуме,но в БАНе...если внимательне почитаешь балонную ветку о баллонах то узнаешь что была ко всему этому еще и кобра-1н...

но только прямое попадание в глаза отражает эффективность баллончика

Kaput
Да не в том речь. Прежде чем зарегиться, я полгода просто форум читал. Так вот ups давно уже жжот 😀 Просто от некоторых его постов я валялся пацтулам 😊 Очень у человека богатая фантазия.

не тебе решать,где фантазия моя,а где нет.

ты рядом не был и утверждать не можешь

Гефест
УДАР, выбив из тапок парочку противников, окажет психологичекое воздействие на оставшихся, ибо он мало знаком массам, в отличие от баллона, который легко узнаваем и которого не принято бояться.

Кстати да, последнее применение в нашем городе подтверждает, что Удар знают плохо и не боятся. К сожалению не имел возможности поговорить с непосредственным участником, поэтому на форуме для статистики выкладывать не стал. Краткое описание, полученное через 5-10 мин. после инцидента выглядело так: чел нарвался на трех гопов, достал Удар, гопы не поняли, что у него в руках и даже не стали закрываться. Чел быстро отстрелялся (по его заявлению весьма эффективно) и также быстро покинул место события. БАМы - шиханы. Температура: около -10, -15. Ветер: нестабильный харедуй. Более подробной информации у меня пока нет.

------------------
"...не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч"

В подъезде то не развернуться, епрст. Я ОП в подъезде применю без колебаний

А я вот нет, бо на небольшой площаде есть вероятность попасть под собственное облако. Это раз. Сквозняком может потянуть кому-нибудь в квартиру. Это два. В подъезде ходят разные люди, в том числе астматики и очень маленькие дети. Заставлять их страдать мне нехочется. Это три. Так что в подъезде ОП для меня не рулит. Вот на улице сколько угодно. Да и в качестве бэкапа в БВБ будет лучше Удара. Но не в подъезде.

Борян
мод.КУМ

Он продается? Пока не видел в продаже. Или это лично Вами модифицированный баллон? Если да, то это меняет суть вопроса.

Глянул фак по балонам. КУМ вроде как оказался аэрозольным даже в струйном варианте, мод. КУМа там не нашел. Аэрозольные для меня не рулят по описанным выше причинам.

------------------
Nunquam Non Paratus

https://guns.allzip.org/topic/28/164957.html -модернизация нового контроля

ups
https://guns.allzip.org/topic/28/167594.html -новый контроль

https://guns.allzip.org/topic/28/164957.html -модернизация нового контроля

Замечательно. Вот только одно "но". Если порыться в архиве форума или старательно поворочать мозгами, то можно модернизировать и Удар, с шихановскими БАМами. На выходе можно получить довольно надежное средство со стабильной дальностью поражения не менее 3-х метров и с ядреным составом, который гарантировано завалит любого суппостата с одного БАМа.

Давайте пока не будем трогать модернизацию средств, т.к. тогда спор можно вести бесконечно. К сожалению, среди общедоступных средств из "коробки" балончики подходят не для всех ситуаций, как итог, порою Удар оказывается предпочтительнее.

------------------
"...не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч"

ups
...каждый сам в праве выбирать что ему лучше...

полностью согласен.

И спорить, что лучше не надо, каждый защищает то, что он имеет,

но некоторые самооборонщики от удара отказались, так как он в критической ситуации подвел.

А плюс, откровенно говоря, у УДАРа один: состав. Никакая Кобра с ним не сравнится.

а от УДАРа я отказался, потому что последней каплей, был сломанный валик, от чего - непонятно
кроме того я называл вначале темы мои наблюдения, когда юзал УДАР

ASB
А я вот нет, бо на небольшой площаде есть вероятность попасть под собственное облако. Это раз. Сквозняком может потянуть кому-нибудь в квартиру. Это два. В подъезде ходят разные люди, в том числе астматики и очень маленькие дети. Заставлять их страдать мне нехочется. Это три. Так что в подъезде ОП для меня не рулит. Вот на улице сколько угодно. Да и в качестве бэкапа в БВБ будет лучше Удара. Но не в подъезде.

perecz
Аэрозоль из гб покрывает лицо равномерным слоем, а удар каплями. Аэрозоль эффективнее капель, по-этому в гб концентрации меньше, чем в ударе, а эффект тот же. ...

Борян
выкинь его, чтобы глаза не мозолил, или отдай, или продай, или затюнингуй обвесом, с прикладом, ДТК, НСПУМ, ЛЦУ и т.п, как обсуждали уже 😊

+1 согласен, а лучше врагу подарить, чтобы он его подвел. 😀

No
Лучше ли УДАР резины? По статистике да. Лучше ли УДАР баллона? Вот когда кто-нибудь соберёт по баллонам статистику - можно будет обсудить.

надо дуэль устоить 😊
Удар с шиханами против КО Джет 😊
---------------------------------------
был кстати свидетелем как в одного нарка вылили целый баллон ОП 65,причём эффекта небыло вообще никакого

Борян
выкинь его, чтобы глаза не мозолил, или отдай, или продай, или затюнингуй обвесом, с прикладом, ДТК, НСПУМ, ЛЦУ и т.п, как обсуждали уже 😊

Ок ! 😊 Отдать - кому ? А вдруг человек будет его использовать, свято веря, что это эффективно, а он его подведет ? 😞
Продать - никто не купит, а снижая цену до 200 рублей, мне уже лень куда-то ехать встречаться ради этих копеек 😊
А вот затюнинговать - это хорошая идея, на рынке продаются деццкие аффтоматы, у них отрежу приклад, лцу, цевье ... 😀

marmelad78

надо дуэль устоить 😊
Удар с шиханами против КО Джет 😊

Жесть!!!
Это будет аццкий удар по психике гопников, которые это увидят. Большая часть наверное помрет со смеху в течение первых 5 секунд

------------------
Death or Glory

Urza
Предлагаю УДАР vs Бита 😛

только биту надо с надписью "БРИГАДА"

Sabr
Плюс к тому, мне кажется, что струя УДАРа тяжелее, чем струя струйного баллона, т.е. (кто-то тут уже сравнивал) выстрел УДАРа похож на выстрел из дробовика,

marmelad78
только биту надо с надписью "БРИГАДА"

ну газюк при профессиональном применнении куда лучше ГБ и УДАРА
1.всетаки 800 граммов металла в руке,легальный кастет

Предлагаю вообще разделить поражающие свойства кастета и газовой струи. К примеру носить мр-654к и газовый баллон! (никак не пойму как тут смайлик вставить, на форуме писАть недавно стал)

Sabr
(никак не пойму как тут смайлик вставить, на форуме писАть недавно стал)

Просто. Пишите " : " (двоеточие) и вплотную приписываете скобку " ) " или " ( " или букву " D ", получается 😊 😞 😀

Насчет Биты - это круто, вот что надо с собой носить 😀

Sabr

Предлагаю вообще разделить поражающие свойства кастета и газовой струи. К примеру носить мр-654к и газовый баллон!

в детстве так и носил