CR плохо растворим м воде,ну так экстрагируем его каким нить неполярным растворителем типа ацетоном,а потом в воду- и CR весь выпадет,повторяем с неск патронами
и получ порошок засыпаем в масло одного патрона который потом закрываем.
"+"-большая термоядерность
"-" большая стоимость и вероятность этим самым CR надышатся при экстрагировании.
Можно наверное еще и CS из газовых патронов надербанить,вобщем все не изложить чо зарядить можно 😊
Никто не пробовал такую феню делать?
Может в моей методе грабли есть?
Просьба сильно не пинать.
Просто если технически осуществимо и за это не сажают,то может так
Да и вообще, удар - это легитивное, нелетальное средство самообороны, те если проще - струльнуль и ищи кирпич или дубину(иль беги) пока нападающий глазёнки трёт.
Большего от удара требовать противозаконно и нет необходимости. А время на поиски кирпича у тебя хватит и собычным, не переделанным.
А концентрация всеж маловата,и это для CR самого-неядовитого,пусть и самого ядреного
Ну, начнём с того, что НЕ МАЙСЯ! 20мг CR на один БАМ - этого более чем достаточно (на баллончик, может быть, и маловато было бы, а в БАМе это выходит целых 0,8%-ный раствор! Весьма не мало для CR!)! Если не веришь, можешь выстрелить им себе в лицо, тогда, думаю, все сомнения у тебя исчезнут... 😀
Теперь насчёт предложенной тобой методы:
Во-первых: не совсем понимаю, что там экстрагировать, раз в БАМе уже раствор (термин неправильный, в смысле). Во-вторых: вряд ли по описанной тобой методе удастся выделить порошок, так как 20мг порошка - это само по себе весьма не много, а при попытке выделить это из раствора подобным методом, ты, скорее всего, в лучшем случае получишь, просто какую-нить мутную бодягу. А стоимость одного БАМа с CR рублей 60, наверное. Думаю, это многовато, м.г., будет, что б целый склад их переводить на выделение кристаллического CR. Самое верное, это, при условии, что используемый в БАМах с CR растворитель достаточно летуч (а насчёт этого ничего сказать не могу), - сконцентрировать содержимое нескольких БАМов выпариванием раствора из них (и совсем не обязательно до выкристаллизации сухого продукта). Но здесь встаёт другая проблема: ты уверен, что сможешь заново собрать БАМ как следует, чтоб он не протекал и надёжно работал?... Что-то я не уверен...
А вот использование порошка из газ. патронов, с растворением его в каком-нибудь растворителе, - идея тут, м.б., и не плохая, если только не учитывать последний пункт... Кстати, сам об этом задумывался, правда, из других соображений, но у меня газ. патронов нет... 😊
Короче, дурацкая это, по-моему, затея, со всей этой "термоядерной" концентрацией...
З.Ы. Вообще-то, ацетон - полярный растворитель, насколько я знаю (правда, это не значит, что CR в нём будет плохо растворяться)... 😊
[edited by Piroman]
Блин! Какие вы тут все законники!.. 😀
А вообще куплю сегодня бамов с СR и буду заниматся их молотково-дюпельным инициированием удара то нету 😉 а в газ патронах CS и если их расковыривать то придется в противогазе сидеть-летит зараза.
Дык а в одном БАМе только 20мг вещества, а ты ещё порошок хочешь выделить!.. У тебя их что, целый склад что ли?! Они ведь рублей по 60 за штуку стоят!..
З.Ы. А ты случаем на старой пироконфе не писал? 😛 А то помню, кажется, был там товарищ под аналогичным ником, вроде, какой-то снаряд времен ВОВ, с гексогеном, пилил, при том что там взрыватель(и) были (стреляный, ведать), и, что самое забавное, жив при этом остался! 😀
[edited by Piroman]
MoishaНда, коллега... боюсь ты так наинициируешься, что на всю оставшуюся жизнь воспоминаний останется... 😉 😊
... А вообще куплю сегодня бамов с СR и буду заниматся их молотково-дюпельным инициированием удара то нету ...
А что патроны надо в противогазе ковырять - это, само собой разумеется, и не дома, естественно, всем этим нужно заниматся...
[edited by Piroman]
Они отсыреввают и не взрываются.
Был у меня период такой в жизни-делал такую фигню которую сейчас делать страшно еще как 😊как вспомню аж мурашки бегают.
Кису правда не плавил.
Просто случайность что я тогда хату не разнес и себя не распылил.
З.Ы. Понимаю, что мы уже в офф-топ пошли, но этот топик и так, наверное, закроют... 😊
Moisha
Идейка про резину есть,дайте и мне свои 5 копеек добавить 😊
CR плохо растворим м воде,ну так экстрагируем его каким нить неполярным растворителем типа ацетоном,а потом в воду- и CR весь выпадет,повторяем с неск патронами
и получ порошок засыпаем в масло одного патрона который потом закрываем.
"+"-большая термоядерность
"-" большая стоимость и вероятность этим самым CR надышатся при экстрагировании.
Можно наверное еще и CS из газовых патронов надербанить,вобщем все не изложить чо зарядить можно 😊
Никто не пробовал такую феню делать?
Может в моей методе грабли есть?
Просьба сильно не пинать.
Просто если технически осуществимо и за это не сажают,то может так
А на фига, если можно полученный CR растворить в небольшом количестве какого-нибудь раствориталя, и шприцем влить в уже имеющийся газовый баллончик, например с CS. Страшная вещь получится - покруче "удара"...
😊 😀
[edited by Freeman408]
Ирритант добывается из газовых патронов, и песец гопникам. Могу описать подробно (мылом, ес-но) 😀 .
Теоретически, это, наверное, неплохо было бы, но вот на практике, "дозаправить" какой-нить баллончик, напр., типа техкрим'овских, будет, по-моему, весьма проблематично, это тебе не баллончики с гелем для бритья (или с чем там?). Тут и самому облиться всей этой бодягой будет немудрено.
В общем, если справишься с задачей - будет смысл продолжать разговор... 😊
З.Ы.
А вообще, меня, как и Кречета, вполне устраивает обычный О.П.
Сочувствую, что у вас только "Шок'и"... 😞
[edited by Piroman]
Можно и баллон "приправить" я только не знаю как,разъясни по мылу плз.
2_Moisha и Piroman: А с задачей я уже справился. Попробовал в порядке эксперимента влить пару кубиков спирта в свой баллон. У меня их 2 одинаковых. Ясный пень, в противогазе. Сообразил насадку на шприц, подержал баллон в холодильнике... Спирт оказался в баллоне, как нефиг делать!
Правда чуть-чуть содержимого всё же брызнуло, когда отнял шприц, но это фигня.
Так что действительно возможно! Ща буду думать, где нарыть CR, или какой другой ирритант...
2_Moisha: послал тебе на мыло, принимай.
Отдельное спасибо Пироману, из его постов узнал много интересного.
[edited by Freeman408]
[edited by Freeman408]
еще раз мыло
m(ноль)isha@yandex.ru
VadDm@yandex.ru
Ну, хорошо... 😊
Кстати, а баллончик-то у тебя какой?
Только теперь бы, на другие "грабли" не наступить, о которых я ещё не говорил, но которые, теоретически, могут возникнуть. В общем, тут надо ещё учитывать растворимость и химическую совместимости ирритантов (и ирритантов с растворителем), ну, и всё такое (особенно это важно, учитывая то, что девайс планируется использовать не немедленно, а носить с собой, да при разной температуре). А если не знать точно, какой использован производителем баллончика растворитель в его рецептуре и чего там ещё, то точно сказать тут ничего нельзя (не даром же там на эту тему исследования проводятся и т.д.)...
Именно поэтому, я особо-то и не горю энтузиазмом, так как не могу тут быть уверенным, в достаточной надёжности "поделки", а для целей самообороны - это немаловажно... Есть и ещё одна, индивидуальная причина: в виду несовершеннолетия мне трудно приобретать баллончики и т.п., приходится обычно, кого-нить из старших просить (хотя, бывало иногда, что мне и так продавали)... 😊
З.Ы. А так неплохо было бы начинить CR с PV (чтоб ещё и на собачек хорошо действовал), ну или, хотя бы, CR с МПК (думаю, они все, наверное, совместимы, но уверенным в этом я, конечно, быть не могу)... 😊
Piroman
to Freeman408:
Ну, хорошо... 😊
Кстати, а баллончик-то у тебя какой?
Только теперь бы, на другие "грабли" не наступить, о которых я ещё не говорил, но которые, теоретически, могут возникнуть. В общем, тут надо ещё учитывать растворимость и химическую совместимости ирритантов (и ирритантов с растворителем), ну, и всё такое (особенно это важно, учитывая то, что девайс планируется использовать не немедленно, а носить с собой, да при разной температуре). А если не знать точно, какой использован производителем баллончика растворитель в его рецептуре и чего там ещё, то точно сказать тут ничего нельзя (не даром же там на эту тему исследования проводятся и т.д.)...
Именно поэтому, я особо-то и не горю энтузиазмом, так как не могу тут быть уверенным, в достаточной надёжности "поделки", а для целей самообороны - это немаловажно... Есть и ещё одна, индивидуальная причина: в виду несовершеннолетия мне трудно приобретать баллончики и т.п., приходится обычно, кого-нить из старших просить (хотя, бывало иногда, что мне и так продавали)... 😊
З.Ы. А так неплохо было бы начинить CR с PV (чтоб ещё и на собачек хорошо действовал), ну или, хотя бы, CR с МПК (думаю, они все, наверное, совместимы, но уверенным в этом я, конечно, быть не могу)... 😊
Вот-вот, и меня подобные мысли посещают. Совместимость ирритантов, думаю, дело десятое. А вот по поводу растворителей точно какая-нить бяка может получится (выпадение в осадок, хим. реакция и т.д.). Тогда вопрос к тебе (как я понял, ты у нас главный спец по баллонам): а какие, собсно, растворители используются в газовых баллончиках? Вряд ли спирт, и на масло не похоже... И как растворитель взаимодействует с пропеллентом?
Я так думаю, в аэрозольных баллонах пропеллент растворяется в этом самом растворителе, а в струйных - плавает на поверхности (как масло над водой), тогда в сопло подаётся не смесь жидкости с газом (который при понижении давления "вскипает" и распыляет струю), а чисто жидкость (получается струя, как из брандсбойта, а не "облако").
Баллоны у меня немецкие,2 шт., "EDS" Military 50003, 40 мл, 80 мг CS, годен до: 1998, в 2002 применял - круто(!).
2_Мойша: пошлю ещё раз.
А у меня ещё идея, касается тактики: нужно носить с собой два баллона, струйный и аэрозольный. Один - для применения в транспорте, помещениях и т.п., другой - против стаи собак, толпы гопов(совмесно с первым) и т.д.).
Ну, насчёт "главный спец" - не знаю. Я ведь всю это инфу только из инета получаю.
А насчёт растворителя: да ну, много чего там может использоваться, конкретной информации у меня нет, но это могут быть спирты (изопропанол, к примеру), диолы (двухатомные спирты (пропиленгликоль, к примеру)), кетоны, да и мало ли чего ещё. Растворитель (или их композиция) подбираются производителями, в зависимости от используемого ирританта(ов) (а случае использования нескольких ирритантов - задача, само собой, становится сложней), по химико-физическим и прочим показателям (то есть, например, в зависимости от растворимости ирританта(ов) в тех или иных растворителях, и прочего). А масло, как растворитель, вообще, наверное, не может в подобных целях использоваться, т.к. состав получится слишком вязким, особенно при низких температурах. Как пропелленты также могут применяться различные вещества, к примеру: лёгкие углеводороды алканы, или их смеси (пропан-бутановая смесь, к примеру), диметиловый эфир, т.н. фреоны (правда, последние, сейчас маловероятно), ну, и чего там ещё?.. В газ. баллончиках жидкие пропелленты, вероятно, находятся в виде гомогенного раствора вместе с жидким составом. В "струйниках" же, вероятно вообще использование сжатого газа, в качестве пропеллента (предполагаю). Вряд ли там какая-то двухслойная смесюга (да и вряд ли это стало бы работать, как полагается)...
В общем, производители же не просто так подбирают всё это, а проводят исследования...
А несовместимость ирритантов - не мало значит, если они несовместимы... 😀 😊
Так что, к сожалению, тут ничем толком помочь не могу... :-/
З.Ы. Извиняюсь, если чего не так написал, - спать хочу...
А если нет уверенности, то стрёмно как-то полагаться на девайс, в целях самообороны...
Тем не менее, идея увеличения концентрации ирританта остаётся заманчивой (особенно после того как морду набьют 😀 ).
А насчёт уверенности - часто даже на заводской баллон нельзя положится ("Особенности национального производства" 😞 ).
По поводу струйных баллонов - да, видимо там именно сжатый газ. Но точно не азот (воздух) - по опыту знаю (почему и пришлось юзать в качестве пропеллента освежитель воздуха).
Моё решение - если достану CR (или хотя бы CS),- буду делать upgrade. А пока поищу у нас какой-нить ОП или что-то вроде...
p.s.: Во, и ещё придумал: заправить раствором ирританта баллон от деза (лака для волос и др.), миллилитров этак 200 😊
Получится что-то типа того:
[edited by Freeman408]
Piroman
Чего мелочиться?! - Заправляй сразу огнетушитель ОУ-2 😉
Точно! Заправлю. Бензином 😀 😊 😊 😊
AndrewX
Ага, и снизу под распылительным отверстием зажигалку, портативный огнеметик такой получается.. Только зачем так мучиться, проще взять обычный лак для волос: горюч, уже заправлен в красивую упаковку, не оружие однозначно (без присоединенной к нему зажигалки). А в ОУ с бензином еще и СО2 надо закачать, как иначе бензин из него распылять?? Газированный бензин - огнемет + огнетушитель в одном флаконе
Если серьёзно - зажигалку лучше держать в руке - так проще, а главное не вызовет лишних вопрсов у СМ. И если зажигалка сдохнет - можно взять другую (носить две зажигалки вместо одной - проще некуда). А "обычный лак для волос" просто сгорит в воздухе, в то врямя как нужно облить объект горящей жидкостью.
Мой способ создания "карманного огнемёта":
__________________________________________________
Originally posted by ZORAN:
------------------------------------------------------
Как заправить баллон бензом так,чтоб метра на 3-4?
------------------------------------------------------
Проще чем кажется. Только баллон нужен не абы-какой, а от геля для бритья. Его можно отличить по резиновой затычке на дне. У таких баллонов внутри што-то типа элластичной камеры, отделяющей газ, создающий давление, от содержимого. Если баллон именно такого типа - просто заливаешь жидкость шприцем. Нагретый до 36,6*C даёт струю на 4...5м. При 12...18*C - 2...3м.
--------------
Freeman408
___________________________________________________
Да, видимо по поводу "сгущёнки" всё выяснили. Но неугомонный разум всё равно ищет способы повысить эффективность серийно выпускаемого оружия самообороны 😊 . Очередная 😀 мысль: увеличить навеску РВ в газовых патронах. Ес-но в пистолетах с большим магазином это нафиг не нужно (достаточно сделать несколько выстрелов вместо одного), но, например, в револьверах - имеет смысл. Поскольку главное достоинство револьвера - высокая надёжность. А переснарядив патроны бОльшим количеством ирританта (или даже смесью нескольких РВ), можно компенсировать главный недостаток револьверной схемы - малую ёмкость барабана. Тогда один выстрел "модифицированным" патроном по эффективности будет равен 2...5 выстрелам обычными. Правда, есть побочный эффект: Если стрелок сам попадёт в газовое облако (не учтёт направление ветра и т.п.), мало ему точно не покажется...
l ! WARNING !
l ИДЕЯ ДАНА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ (ТИПА "КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ" 😊 )!
l Изготовление боеприпасов - уголовно наказуемое деяние.
l Кроме того, применение таких патронов может привести
l к тяжким последствиям не только для гопника 😀 , но и для окружающих 😞 .
l
Модераторам: понимаю, это уже не совсем безобидно, но так хочется поделится идеей... Если что - сносите предыдущий пост к чёртовой матери.
Да ну... Не вижу в этом особого смысла в этой затее, да и грабли опять же возникнут, со сборкой повторной (качественной), хотя бы. Не говорю уж про то, что ирритант там приодеться как-то концентрировать (от наполнителя отделять), иначе в патрон не влезет, свои грабли и тут должны будут возникнуть...
Вы здесь новичок, по-этому Вас можно было бы и простить, но судя по соседнему топику, это уже позиция (у нас появился второй "Зоран", даже ники сходные с названиями отравляющих веществ!!!)
[edited by AndrewX]
Bizet
Надо же какие умельцы идеи давать здесь собрались, а кто-нибудь делал то что здесь описывается?
Во-первых: AndrewX Прав! "это описание, как делать НЕЛЬЗЯ!!!" 😠 😛ipec: !
Во-вторых: Лично я делаю всё, о чём говорю, если есть возможность. 😛 😀
Piroman
to Freeman408:
Да ну... Не вижу в этом особого смысла в этой затее, да и грабли опять же возникнут, со сборкой повторной (качественной), хотя бы. Не говорю уж про то, что ирритант там приодеться как-то концентрировать (от наполнителя отделять), иначе в патрон не влезет, свои грабли и тут должны будут возникнуть...
Ну как же, смысл есть! там же всё конкретно описано.
Грабли - а то как же, куда без них. Но, как говорится,- "Если руки растут не из жопы - всё осуществимо!"
А стоит ли оно того - каждый решает для себя.
Дибензоксазепины и их производные, вроде бы, психотропными препаратами являются. Не проще ли его добывать этими путями, а не расковыриванием БАМов?
Lavender
Насчёт CR
Дибензоксазепины и их производные, вроде бы, психотропными препаратами являются.
Нет, это аццкий ирритант. Сколько раз испытывал-никакого психотропного эффекта.
КарбофосНет, это аццкий ирритант. Сколько раз испытывал-никакого психотропного эффекта.
Одно другому не мешает 😊
LavenderОдно другому не мешает 😊
Щас придёт Пироман и всё разъяснит 😊
А топик этот 2003г, сорри, случайно поднял...