Что лучше УДАР или УДАР-М2?

алехандрэ
Извините если такая тема уже есть, я не нашел, имеются обсуждения данного вопроса, но они не комплексны, тем более к сегодняшнему дню может быть появились другие данные.
Вообщем подумываю о покупке данного девайса. В связи с острой нехваткой денсредств могу себе позволить только один. Какой лучше купить?
P.S. Если есть уже такая тема, то эту удалите
POMAH007
Если кризис денежных средств, то Вам лучше, ИМХО, в раздел ГБ - Газовых Баллонов. ОП-65 или новый РЗ-65 (новая вундервафля, типа) - этого хватит на первое время. KO забыл! KO FOG, KO JET - классика чистого перца! 😀
А по УДАРам: оцените, что продаётся в Ваших ормагах - сами УДАРы и БАМы для них. Если выбор разнообразен, то примерьте по руке.
У меня, к примеру, первый УДАР так и не лег в руку (рука обычная для моей субтильной коплекции - 181 росту при 63 кг) - великоват оказался. И хотя со вторым УДАРом и БАМами к нему напряжёнку, всё-таки приобрёл именно его (М2).

И лучше сюда

JIEMYP
Моё личное ИМХО 😊
1) Смысл любого УДАРа в БАМах с CR. Есть в вашем городе в продаже мини БАМ-CR из г. Шиханы или свежий БАМ "Тарантул" от АКБС Н.Новгород?
2) любой УДАР должен нормально (насколько это возможно) держаться в лапке.
3) нужны периодические тренировки в том числе и с отстрелом БАМов. А это дополнительная денежка.

Если с денежкой проблема, то рекомендую посмотреть на ГБ.

алехандрэ
БАМов у нас ассортимент хороший. В магазинах есть и УДАР и УДАР-М2, я в полне могу позволить себе УДАР, но только один, т.е. экспереминтировать и брать сразу два к сожалению пока не могу, вот и выбираю какой лучше. Струйных ГБ пока не встречал, да и в УДАРе привлекает многозарядность.
На счет Шиханов узнаю точно
алехандрэ
За ссылочку спасибо:-)
iecho
Ну а всё-таки? Написал бы кто-нибудь сравнительный обзор...
iecho
У меня конкретно есть пара вопросов к "УДАРоводам":
1)Раз мини-БАМ меньше обычного, значит - состава меньше, и стреляет ближе?
2)У двойки кнопка спуска спереди, следовательно - нажимается указательным пальцем, следовательно - при выстреле немного наклоняется вниз?
POMAH007
1) Да, ближе немного. Примерно с 2 и меньше метров.
2) Э? Тренируйтесь.
Matador
Поехал я сегодня в БАРС твердо намеренный приобрести УДАР-М2 на смену своему старому (уже и лет много ему, да и просто арсенальчик обновить захотелось, узнал о наличии заранее - 900 р., если кому нужно) приехал, повертел его в руках рядом со своим и передумал.. Благо, продавцы адекватные и сами посоветовали не торопиться и не менять "шило на мыло". Мало того, что он еще здоровее чем старый (видел я фотки на форуме, но все равно реально оценить габариты смог только в магазине, когда в руки взял), так и курок этот совсем не в тему торчит. Я хоть и левша по жизни, но очень неплохо и с правой руки справляюсь, а вот лишняя выступающая деталь в кармане нафиг не нужна.. кто-то, кстати, писал, что собран он приличней, чем обычный удар - вот уж не соглашусь.. может мне, конечно, со старым так повезло, но по качеству сборки он точно на голову выше, чем М2, с которым я сравнивал. В общем, не сложилась покупка.. хотя, наверное, приобретать рано или поздно все равно придется, если нормальные БАМы под обычный удар совсем из продажи исчезнут. Ну там уже видно будет, а пока не буду списывать старого друга со счетов, он мне еще послужит
Прохожий_007
У М2, на мой взгляд, есть огромный плюс, что он управляется любой рукой.
Если рассматривать Удар как дополнительное/альтернативное оружие для любого травмата, травмат (для правши) в "сильной" правой руке, Удар-М2 на подстраховке в левой. Левше именно в этом плане проще 😛.
POMAH007
Мало того, что он еще здоровее чем старый
Вот уж не соглашусь! Первый в мою руку если еще кое-как влез, то до курка палец уже слабо дотягивался. Второй гораздо лучше в руке лежит, хотя, конечно же, в более мелкой руке, чем моя (женской), ему уже не поместиться.
Kane
кто-то, кстати, писал, что собран он приличней, чем обычный удар - вот уж не соглашусь.. может мне, конечно, со старым так повезло, но по качеству сборки он точно на голову выше, чем М2, с которым я сравнивал.
опишите, пожалуйста, по каким критериям Вы сравнимали качество сборки двух УДАРов? Вы разобрали новый УДАР-М2 прямо в магазине и посмотрели как он собран? 😊
Matador
опишите, пожалуйста, по каким критериям Вы сравнимали качество сборки двух УДАРов? Вы разобрали новый УДАР-М2 прямо в магазине и посмотрели как он собран?
Любите попридираться к словам? 😊 Конечно, я ничего не разбирал, основными критериями были внешний вид, тактильные ощущения, кое-как срезанный облой на М2 (на старом тоже есть такие следы, но обработано как-то поаккуратней немножко), да и пластиковые фиксаторы верхнего БАМа не очень внушают доверие. Но я ни в коем случае не берусь утверждать, что М2 - это говно, а старый - отличная вещь. Просто, подержав то и другое одновременно в руках, я решил отложить(!) покупку

------------------
С уважением, Matador

mail22
БАМов у нас ассортимент хороший.
да? и появились мини "шиханы" с СR ?
POMAH007
если нормальные БАМы под обычный удар совсем из продажи исчезнут
Заказывайте из глубинки, где первые УДАРы лежат! 😛 Сегодня зашёл в наш местячковый ормаг - УДАР-1 за 1200, и БАМы по 60: Тарантул, Слезинка и, вроде, Перчик.
Matador
Короче не выдержал, обзавелся таки М2 😊 По большому счету, мнение о нем особо и не изменилось:
- спусковая кнопка сильно мешается при ношении в кармане, это минус по сравнению со старым
- по эргономике М2 все-таки получше и поудобней
- качество вроде б ничего (лучше, чем тот экземпляр, про который я писал выше), правда весь покрыт какими-то микроцарапинами, если присмотреться на свету
- самая засада, конечно заключается в пластиковых загибах... перекос верхнего бама как таковой-то и не очень сильный, но все равно задняя часть бама (шихан CR) сильно давит на маленький загиб, из-за чего он даже немного приподнимается при полностью заряженном ударе. Как-то не внушает доверия... подержу его N-ое время полностью заряженным, посмотрю протянет ли (напилингом принципиально заниматься не собираюсь, если треснет, то и ладно, значит вещь ненадежная), а если все ок будет, то уже подумаю о принятии на БД.
- предохранитель нареканий не вызвал, ход достаточно жесткий, не "болтается" и не мешает как-то особо
Боевой отстрел пока не производил, но вдоволь нащелкался перевернутыми задом-наперед бамами. Проблем с выбрасыванием не было ни разу

Покупал в "Русском Оружии" за 860 р. Также купил упаковку шихан CR (забрал последнюю, по словам продавца у них один покупатель сразу 10 пачек приобрел, а всего 15 приехало) и кобуру, специально под него заточенную (весьма удобна, кстати. Я забрал с витрины, но у них вроде как еще есть, просто найти не смогли. Если интересно - завтра могу сфоткать)Кстати, если кому нужно: к ним приехал полный ассортимент баллончиков KO и бамов АКБС для старого удара, так же есть мини-шиханы с перцем

------------------
С уважением, Matador

Topaz
Matador
- спусковая кнопка сильно мешается при ношении в кармане, это минус по сравнению со старым
- по эргономике М2 все-таки получше и поудобней
Для меня второе следует из первого, только с противоположным от Вас результатом. 😊 Уж слишком эта клавиша на эргономику влияет.
Не стал м2 брать, возможно, если качество улучшится со временем и первые будут выводить "из оборота", то приобрету. А к первому привык с его боковым спуском.
Greenka
Доброго всем времени суток!Решил тоже приобрести себе УДАР, сплошные сомнения насчет 2М,вот теперь и думаю какой из УДАРов преобрести. Первый подкупает как я понял надежностью по сравнению со вторым, 2-ой -по эргономике. Что посоветуйте УДАРовцы??
Topaz
Вряд ли новое что-то услышишь от того, что написано. Определись - что важнее, надежность или эргономика и покупай. Но с надежностью первых тоже весьма условно, люди пишут, что новые тоже косячные бывают.
Димон_Ш
Greenka
Доброго всем времени суток!Решил тоже приобрести себе УДАР, сплошные сомнения насчет 2М,вот теперь и думаю какой из УДАРов преобрести. Первый подкупает как я понял надежностью по сравнению со вторым, 2-ой -по эргономике. Что посоветуйте УДАРовцы??

Помимо эргономики и надежности остро стоит вопрос с боеприпасами. Когда я приобретал УДАР М2, в последних числах апреля, в моем городе выбор был следующим: мини-Тарантул и мини-шиханы ОС. По истечении месяца с небольшим и те, и другие из продажи исчезли. Сейчас имею этот самый УДАР и целых четыре БАМа к нему. На мой вопрос, когда же ожидается новое поступление, продавцы пожимают плечами. И это при том, что сам УДАР в продаже имеется и лежит на витрине практически во всех городских ормагах. Я уже всерьез задумался о приобретении классического УДАРа. К нему тоже проблематично подобрать шиханы, но есть, по крайней мере, хоть какая-то альтернатива.
Поэтому мой совет желающим приобрести: основательно узнавайте о наличии БАМов и периодичности их завоза. Особенно, если вы из глубинки.

Greenka
Впринципе думаю приобрести сей девайс в Кольчуге, имееются у них оба, БАМ CR mini и БАМ ОС цены 54 и 56 соответсвенно. ГБ приобрету как бекап)
Alex_Zombi
Посмотрел УДАР М2 в "Кольчуге" и порадовался, что приобрёл УДАР. Он как-то приятнее смотрится и в моей руке лежит как надо. Жалко, что CR для УДАРа там не было... ОС, как пишут на упаковке, тоже рульные - вторые после CR. Обещают гарантированное воздействие на алконавтов и нариков, минут на 25-35. Однако, без испытаний в полевых условиях не поверю. 😊 Небольшой косяк заметил при заряжании БАМов ОС от Шихан - люфтит верхний БАМ в передней части, где заглушка. С БАМПами такого небыло. Вес прибавился - можно метать. 😀
Greenka
Alex Zombi
ты М2 все же прикупил??Как впечатления о покупке??
ReLocate
Тоже мучаюсь выбором... начиталась кошмариков про перекосы, про трескающиеся детали... душа больше лежит к М2 - удобнее в руке, традиционное расположение спускового крючка.
Поскольку живу в северной столице - проблем с покупкой БАМов к обоим вариантам не должно быть, тем более что активный отстрел не предполагается. Волнует качество и надежность. Действительно ли М2 хуже чем классический УДАР? Если такие проблемы у них всех - да ну нахЪ тогда, буду дальше врукопашную 😊
Greenka
ReLocate тож никак определиться не могу)Радует то ,что Шиханы стали выпускать мини)и М2 удобнее по всем параметрам)
ReLocate
Вот и я к нему склоняюсь... нравится девайс. Только вот боюсь что рассыпется он, вот и сомневаюсь, нужно ли мне это счастье.
Topaz
Изолентой перемотайте черной - не развалится. Там основная проблема с перекосом бамов.
Greenka
и то только из-за некачественных)от партии конешн зависит)
ReLocate
Вот перекос и заставил задуматься. но вроде перекашивает только шиханы, нет?
Димон_Ш
ReLocate
Вот и я к нему склоняюсь... нравится девайс. Только вот боюсь что рассыпется он, вот и сомневаюсь, нужно ли мне это счастье.

Не рассыплется. если им орехи не колоть 😊

ReLocate
Вот перекос и заставил задуматься. но вроде перекашивает только шиханы, нет?

Да не бойтесь Вы перекоса. Устраняется очень легко, даже для человека неопытного. Под силу практически каждому. Мне для этого понадобились: отвертка, круглый напильник и полчаса работы. И это при том, что руки у меня далеко не золотые. А по поводу недоработок- почитайте форум, там очень много написано и про классический УДАР- на нем тоже были и перекосы, и клины и много других "приятных сюрпризов". Тут уж как повезет- на какой экземпляр нарвешься.
P.S. А что Вы хотели за тысячу рублей-то, да еще и от отечественного производителя?..

POMAH007
Устраняется очень легко, даже для человека неопытного
Не рекламы для (на дифирамбы самим себе не обращайте внимание 😊 )
https://guns.allzip.org/topic/27/460419.html
подобных тем я до этого не находил. Все, как Димон_Ш, отговаривались.
Greenka
фуф)тогда всеж возьму 2М,как получка будет еще и Шиханов возьму)
ReLocate
Устраняется очень легко, даже для человека неопытного. Под силу практически каждому.
я не то чтоб неопытная... есть опыт доводки страйкбольных игрушек и ижевской пневмы 😊
Стало быть М2 беру) и штучков пять БАМов к нему)
mongoose
А старый удар( не м2) ещё выпускают?
Greenka
еще выпускают)
slalomandro
2ReLocate
перекос-действительно фигня, лечится.опять же - он минишиханами обусловлен, у них форма-конус, отсюда и косяк. я,правда, других производителей бамы на М2 пока не видел =) есть ещё переодические клины, причём,по моему, клинит не 4й бам снизу, как многие считают, а 2й сверху, без разницы сколько их всего заряжено. а вот трещина верхнего заднего упора-это уже, к сожалению, серьёзно.и орехи тут ни причём.просто уроните полностью заряженный УДАР2М на тротуар(когда 5м бамом этот упор наружу выпирает)разок-другой, и будет Вам счастье. у классического эти упоры всё таки металлические. там,правда, спуск организован интроректально, не всем нравится. в общем, советую крепко подумать, делая выбор. удачи Вам!
Greenka
мдее... надо и впрям подумать)а кромн тарантула на УДАР какие неплохие еще?Шиханы ведь уже вродь не выпускают(
JIEMYP
Greenka
мдее... надо и впрям подумать)а кромн тарантула на УДАР какие неплохие еще?Шиханы ведь уже вродь не выпускают(
БАМ 2.000-04Р "слезинка"
С шиханами пока неопределённость...
ReLocate
у классического эти упоры всё таки металлические. там, правда, спуск организован интроректально, не всем нравится.
вот упоры и спуск - это главные аргументы в пользу разных моделей... спуск сбоку - боюсь что могут помешать длинные ногти, да и в экстремальной ситуации могу забыть о том что сбоку спуск 😞 привыкла к классике.
А упор злощастный усилить чем-нибудь можно? ронять УДАР не предполагаю, наверно даже страховочный ремешок куплю к нему - тогда будет жить упор?
Смотрела я и на первый УДАР, и на ГБ... первое - неудобно, второе - ну не внушает доверия.
Greenka
вот я тож так думаю(боюсь ,что развалиться, когда самообороняться буду(это конечно большой - ( к 1-ому + ,что там железные упоры, так же на форуме описывался случай разбалтывания предохранителя и поломка УСМ(
ReLocate
Мне вобщем-то не на годы сие приспособление, и пользоваться особо часто не предполагается, через некоторое время оформлю лицензию и куплю осу. Годик бы продержался - было б просто прекрасно...
POMAH007
ReLocate: По последствиям, зачастую проще залить недруга из ГБ/УДАРа, чем открывать огонь из травматика.
Если (вернее, когда) куплю травматик, он у меня будет бэкапом. Первым - УДАР или ГБ.
ReLocate
По последствиям, зачастую проще залить недруга из ГБ/УДАРа, чем открывать огонь из травматика.
потому и не спешу с "осой" 😊
JIEMYP
ReLocate
Смотрела я и на первый УДАР, и на ГБ... первое - неудобно, второе - ну не внушает доверия.
А чем, позвольте полюбопытствовать, внушает УДАР? (:
ReLocate
А чем, позвольте полюбопытствовать, внушает УДАР? (:
оно хоть немного похоже на оружие 😊
CROC
ReLocate
оно хоть немного похоже на оружие 😊

Интересный критерий выбора.. может тогда на пневматику обратите внимание, или на страйкбол? Вообще как настоящие выглядят 👍

Думаю мнение изменится после сравнительных отстрелов УДАРа и ГБ (техкрим и т.п. с мощной струёй), и первое будет внушать гораздо менее чем второе...

ReLocate
может тогда на пневматику обратите внимание, или на страйкбол? Вообще как настоящие выглядят
это все уже есть 😊
Думаю мнение изменится после сравнительных отстрелов УДАРа и ГБ (техкрим и т.п. с мощной струёй), и первое будет внушать гораздо менее чем второе...
ГБ чуть позже купится как бэкап... но УДАР хочется таки. Вопрос - какой из двух.
Greenka
поддерживаю))Фог как бекап)а вот с выбором УДАРа трабл(
JIEMYP
Эх, дамы, дамы... вот ведь знал, что ответ таким будет 😊
Уверенность в себе должна возникать не потому что в сумочке кагбэствол солидный, а из-за того, что "у меня есть какая-то непонятная фиговинка, которую никто серьёзно не воспримет. А зря. Я видела, что она делает со вполне здоровым мужиком. Я регулярно тренируюсь, поэтому уверена в том, что в нужный момент я не растеряюсь и не промажу. Столько денег вбухала, столько времени потратила... стыдно признаться, в глубине души я даже жду, когда уже представиться возможность испытать это в действии" 😊 Эх, найти бы женщину с таким ходом мыслей... 😊
Greenka
я лично выбираю не со схожестью огнестрела)во-первых рано мне, хоть через год и пожалуйста)не оч и травматика нужа, а то "удачно"самооборонюсь-и в тюрьму, лучш для начало УДАР, а потом мб газган, ибо стрлял с него и эффект неплохой(Walter PP,конечно не я с него самооборонялся))ОФФ:такое чувство ,что не так давно Умарекс стали делать оружие из силумина РР вродь как из стали(94 год выпуска)еще раз сорри за офф 😊
ReLocate
Уверенность в себе должна возникать не потому что в сумочке кагбэствол солидный
С этим согласна) но вот не лежит душа к просто ГБ... я и так за свои года к самообороне 1 раз прибегла... стараюсь решить конфликт еще до его начала.
стыдно признаться, в глубине души я даже жду, когда уже представиться возможность испытать это в действии
есть немного 😊
steel2021
ReLocate
потому и не спешу с "осой" 😊

А не лучше ли взять "кордон" чем осу? Имхо девайс компактнее и удобнее во всех планах хотя осотроли вовсю осу устаревшую пиарят.

ReLocate
Ну пока выбор не между "осой" и "кордоном" а между "ударами"))
вот какие БАМы кроме шиханов хорошие? для М2.. Мне на первый раз себе закупить бы чего...
Greenka
как раз шиханы-лучшие для М 2)есть и с перцем, но с до CR им далеко)
JIEMYP
ReLocate
вот какие БАМы кроме шиханов хорошие? для М2.. Мне на первый раз себе закупить бы чего...
"Моё личное ИМХО": к любому УДАРу только БАМы с CR.
для М2: миниБАМ-CR, ГосНИИОХТ, г. Шиханы
для классического: "Тарантул", "Слезинка", АКБС, г. Нижний Новгород
БАМ-CR, ГИТОС/ГосНИИОХТ, г. Шиханы /из старых запасов/
ReLocate
а разве нет "Тарантулов" и "Слезинок" для М2?
JIEMYP
ReLocate
а разве нет "Тарантулов" и "Слезинок" для М2?
Для М2 есть только шиханы с перцем и CR, а также БАМК с перцем из г. Климовска.
АКБС не выпускает БАМов к М2.
Greenka
Все таки стал больше склоняться к 1-ому УДАРу из-за меньшей стрельбы без осечек...
ReLocate
а разве осечки не из-за БАМов происходят?
все хвалят первый УДАР, но говорят о проблемах с поиском БАМов... если б не боковой спуск - взяла б его.
Greenka
вот именно)),но опять же,штифты из пластика(ну правдв не знаю какого они качества 😊 )с удовольствием возьму 2М как буду уверен в качестве БАМов, время есть еще подумать, тк зарплату еще не платили)
ап:лучше конешн, чтоб владельцы УДАРа 2М высказали свое мнение по поводу него)
ReLocate
время есть еще подумать, тк зарплату еще не платили)
та же фигня)) вот послухаю чего тут владельцы пишут, потом поеду оба покручу в руках... и что-нибудь выберу, надеюсь.
Greenka
чем дольше выбираю-тем больше сомнений и противоречий появляются))конешн спс ганзу, что я о таком девайсе представение имею)
ReLocate
если б не ганза - я б об этом устройстве даже не узнала бы 😊
ReLocate
steel2021, а по ощущениям - из чего удобнее стрелять? насколько мне известно, на спуск надо нажимать резко, поэтому у меня сомнения по поводу того, насколько удобно нажимать на рычажок на первом УДАРе.
slalomandro
2ReLocate :
удобнее стрелять из второй модели однозначно. а вот на сколько приемлем спуск классического, решить можете только Вы лично. надо подержать в руках, понажимать.все недостатки второй модели я описывал на основании личного опыта - ипроблему с трещиной, и проблемы с бамами. кстати о них:УДАР+БАМы - это комплекс. надеяться,что минишиханы станут лучше, и что появятся другие бамы можно, но наивно. пока этого и на горизонте не видно. существуют только шиханы OC,шиханыCR,бамк. других нет в природе. так что, если позволите, мой совет:попробуйте пощёлкать первой моделью. если удобно - берите её.перейти на новую всегда успеете. может со временем её и доведут до ума, а пока...
Alex_Zombi
Greenka
Alex Zombi
ты М2 все же прикупил??Как впечатления о покупке??
Не стал я его брать - носить неудобно.
Greengippopotam
ИМХО - для девушки лучше (удобнее) УДАР-2М (только носить его не в сумочке - карман "его дом", или на клипсе на поясе... ну, для особо эстетствющих девушек - розовая кобура со стразиками 😛 😊 или "ксивник" на шею.
Мужикам рекомендую первый УДАР... лично у меня в руке лучше он лежит.
По эффективности примерно одинаковые. Желательно использовать БАМ (или мини-БАМ) с CR (Шиханы), при отсутствии оных - Климовские с перцем (красная пластиковая гильза), далее - "Тарантулы"
ReLocate
только носить его не в сумочке - карман "его дом", или на клипсе на поясе... ну, для особо эстетствющих девушек - розовая кобура со стразиками или "ксивник" на шею.
препочту обычную черную поясную кобуру 😊 классика жанра... карманов либо нет, либо такие что из них долго доставать даже ключи, а в сумочке нести - вообще глупость, я считаю. там всегда такой бардак...

Вобщем, зайду в магазин, покручу оба в руках...
А сколько на них адекватная цена? Видела за 900 и 1200 первый и второй УДАР соответственно. Но это магазин в крутыми наценками.

slalomandro
2 ReLocate
у нас удар М2 стоит990рублей, кобура под него-110ткань и 150кожа. а вот первая модель у нас уже не встречается, так что актуальной цены нескажу, извините. =)
Greenka
как понял владельцы первого и второго УДАРа советует всеже 1-ый 😊придется прислушаться владельцев 😊
slalomandro
да,Greenka,так будет надёжнее. а года через 2 - кто знает?если посмотреть посты 2007года, там обсуждается переделка классического УДАРА под пистолетный спуск, возможность и целесообразность разработки промышленного образца с новой компановкой. причём прогнозы в основном пессимистические. а уже в 2008 выщел М2.как знать, может предмет нашего сегодняшнего обсуждения через год вызовет у нас улыбку... но этот год лучше прожить безопасно, ящитайу =) .
ReLocate
все ясно... будем щупать вживую 😊
Димон_Ш
JIEMYP
Для М2 есть только шиханы с перцем и CR, а также БАМК с перцем из г. Климовска.
АКБС не выпускает БАМов к М2.

Как не выпускает? Когда я приобретал М2 мне предложили шихановские БАМы и "Тарантул" производства Н.Новгород. Это мне померещилось, или продавцы что-то напутали?

Димон_Ш
Greenka
как понял владельцы первого и второго УДАРа советует всеже 1-ый 😊придется прислушаться владельцев 😊

А вообще, я скажу так: УДАР- очень неплохая машинка, со множеством преимуществ перед другими видами самооборонного оружия. Однако у него есть ОГРОМНЫЙ минус, который перечеркивает все его плюсы- надежность далеко не на высоте. Если бы его производиала компания Walther, с соответствующим качеством сборки, цены бы ему не было. Но сие изделие-подарок отечественного производителя, которого, безусловно, беспокоит наша с Вами безопасность 😀 😀 😀
Что касается выбора- первый УДАР или второй- если нет проблем с покупкой БАМов, то следует брать тот, который лучше лежит в руке и больше нравиться по субъективным ощущениям (ИМХО). Гарантии от осечек Вам не даст никто, так как они происходили и на старых моделях, и на новых, причем со всеми видами БАМов.
Я приобрел М2, сразу после покупки отстрелял- все сработало штатно. После доработки напильником (устранял перекос) снова отстрелял- опять все сработало штатно, осечек не было. Однако я по-прежнему до конца не уверен в УДАРе и в том, что в экстремальной ситуации он сработатет как положено.
Опять же ИМХО, но вопрос следует формулировать иначе: не "Какой УДАР лучше выбрать?", а "Следует ли приобретать его вообще?". Лично я больше склоняюсь к резинострелу, если бы не проблемы с получением лицензии, давно бы уже его прикупил. Ну а поскольку без лицензии ничего, кроме УДАРа приобрести нельзя, приходится носить его и "играть в русскую рулетку"- ну типа повезет/не повезет, выстрелит/не выстрелит...

slalomandro
ну у ОСЫ надёжность не выше, ограничений по применению дофига, а после применения гемморою - не оберёшься. потому как гопов надо беречь, они у нас в красной книге, видимо.приходится пользоваться УДАРОМ, каким бы он ни был. а из двух ударов первый, в силу собственной конструкции и лучшей формы бамов, гораздо надёжнее второго. об этом, в общем то и тема.
Piroman
2 slalomandro
УДАР корректнее сравнивать не с травматикой, а с ГБ, и здесь он безусловно проигрывает в надёжности хорошим ГБ, тем более, что наличие пропеллента в аэрозольниках можно проконтролировать по массе, и тогда риск несрабатывания в рабочем диапазоне температур практически исключается. Заодно процитирую свой пост отсюда:
Эффективность состава зависит от концентрации, OC и МПК в БАМах 6% - это даже чуть меньше, чем в жидком составе ТК-65 при дозировке 1г (~ 6,7%). По концентрации CR новая РЗ-65 уступает, конечно, в ней ~ 0,42-43%, а в БАМах ~ 0,8-1% (смотря какие), но не надо забывать, что основная часть растворителя в баллоне к тому же и летуча, в отличие от БАМов. Но главное различие конечно в ТТХ:
1. Факел баллона можно скорректировать и определить продолжительность распыления, вследствие чего он гораздо проще в применении.
2. ГБ несложно применять как с правой, так и с левой руки.
3. Нормальный ГБ существенно выигрывает в целом в надёжности, с УДАРом гораздо больше нюансов: от хренового качества БАМов, до глюков в работе самого устройства.
Ну, и в конце концов, ГБ дешевле и проще в эксплуатации, меньше по массе. А к УДАРу ещё искать шиханский CR.
Вот по этим причинам я отказался от УДАРа в пользу ГБ.
slalomandro
2 Piroman
с резинострелом, согласен,сравнивать не совсем корректно. право же,не я это начал. а по поводу ГБ тоже не всё гладко. стравливают?стравливают!что есть, то есть. ко-джет по принципу действия - родня шихану, но надёжнее. согласен.глупо отрицать. но он ОДНОЗАРЯДЕН! как гражданское лицо я бы им вполне удовлетворился, про УДАР и не думал бы.за спортивной формой слежу, навыки рукопашного боя, в т.ч. работы с ножом после службы в спецназе, слава богу есть. вся беда в том, что по службе мне приходится разгребать пьяные драки почти каждую смену. а там противников поболе, чем возможностей у баллона. не ходить же мне с патронташем, как матрос перед Зимним Дворцом. потешаться будут. а по поводу цены готов поспорить. сколько стоит ко-фог/ко-джет? а бам?а сколько бамов в магазине?умножим?
а вообще то человек, выбравший для себя именно удар, не смотря на все недостатки оного, попросил помочь ему выбрать из двух моделей лучшую. чем мы все здесь и занимаемся. как сказал один парень(не дословно, только смысл):"Я не спрашивал, насколько пригоден арбалет для защиты дома. Я прошу помочь мне выбрать хорошую модель".
ReLocate
Пощупала сегодня оба в магазине... оба вруку легли хорошо, пластик - ну обычный российский 😀 на моей МР-512 такой же. Больше приглянулся мне все же М2, хоть и не было в наличии к нему БАМов. Купила его, кобуру. На днях куплю БАМы и отстреляюсь.
Greenka
2ReLocate:как ощущения?как впечатления??как только отстреляешься-отпишись тута плиз 😊
slalomandro
2 ReLocate
сразу наклейтеметаллическую пластинку на задний упор сверху так, чтобы она как бы продолжала упор назад, в сторону вашего лица. поможет хороший суперклей. можно наростить толщину упорахолодной сваркой. (подробнее в теме"укрепление удара2м").многие советуют спилить мушку, дабы не цеплялась за карман. я ограничился скруглением уголкофф на мушке и прицельной планке и нанёс на них тактиские точки белой краской. и карманы не страдают, и прицелиться можно, даже ночью. дальнейший напилинг - после покупки бамов(нужно будет примеривать).все операции по расточке подавателя и "дырки для ружья" обсуждались во многих темах много раз(например "неисправности удара2м").удачи, и надфель Вам в помощь =)
JIEMYP
2 ReLocate:
жаль, что не первый. Ну да ладно. Хочу напомнить, что тренировки всё равно необходимы.
Greenka
хотя я уже и выбрал 1-ый 😊 на Совке вродь должн быть??
ReLocate
сразу наклейтеметаллическую пластинку на задний упор сверху так, чтобы она как бы продолжала упор назад, в сторону вашего лица. поможет хороший суперклей.
как только разберусь с конструкцией - так сразу 😊 спасибо
многие советуют спилить мушку, дабы не цеплялась за карман.
карманов, в которые поместится удар, на мне нет. ношу в кобуре на поясе.
2ReLocate:как ощущения?как впечатления??
ну... впечатления - пока только визуальные и тактильные 😊 приятная вещица, в руке удобно лежит. Пока больше ничего сказать не могу.
Отстреляюсь - обязательно отпишусь как оно.
slalomandro
о,поверьте:карманы будут... впереди зима, кобура на поясе станет не юзабельной, придёт пора оперативки под мышкой либо карманов =)
slalomandro
кстати о кобуре на поясе. заряженный девайс норовит кувыркнуться из расстёгнутой тканевой кобуры рукояткой вперед, ввиду отсутствия ствола. (вот тут то упоры заряженного УДАРа и трескаются).я пришил чёрную широкую резинку так, чтобы она проходила в том месте, где спусковой крючёк стыкуется с вырезом под средний палец на рукоятке. теперь УДАР охватывается с трёх сторон:стенка кобуры - слева, кожанная вставка-ремень - снизу, резинка - справа. а широкую ленту-подвеску на ремень прошил под углом так, чтобыудар висел на поясе рукояткой не горизантально, а чуть-чуть вверх, диагонально.и посмотрел йа на дело рук своих, и увидел, что это хорошо. и повесил всю беду на поясе, и увидел, что действительно хорошо. =) советую всем.
Димон_Ш
slalomandro
ну у ОСЫ надёжность не выше, ограничений по применению дофига, а после применения гемморою - не оберёшься. потому как гопов надо беречь, они у нас в красной книге, видимо. приходится пользоваться УДАРОМ, каким бы он ни был. а из двух ударов первый, в силу собственной конструкции и лучшей формы бамов, гораздо надёжнее второго. об этом, в общем то и тема.
ОСА- не единственный резинострел. Мне, если честно, тоже не внушает доверия четырехзарядный пистолет "на батарейках". Но ведь есть еще "Кордон", "Ратник" и т.д. ИМХО, но металлический пистолет все-таки надежнее пластикового УДАРа с сомнительным качеством БАМов.
К тому же, немаловажный фактор- погодные условия. При сильном ветре УДАР практически бесполезен, а вопрос о воздействии температуры на БАМы, насколько я понял, по-прежнему остается открытым. К тому же к УДАРу 100% требуется бэкап, а у меня нет никакого желания выходя вечером в киоск за сигаретами распихивать по карманам ножи, ГБ и парочку УДАРов в придачу. Не хочу выглядеть как опереточный Рэмбо.
Еще один плюс резинострела в том, что им можно просто напугать. Порою, предупредительного выстрела бывает вполне достаточно. К тому же, если использовать светошумовые патроны. Для разгона малолетней шпаны, наркоманов и перебравших "синяков" вполне достаточно. В этом случае объект не будет поражен, но нападение прекратится. У УДАРа психологического эффекта-ноль. То есть, достал-стреляй. Ну а если произошла осечка, тогда ОЙ! Последствия могут быть очень печальными.
А что касается геморроя при применении резинострела, то (ИМХО) лучше доказывать свою правоту со скамьи подсудимых, чем из морга.
P.S. Прошу не думать, что я кого-то агитирую за резинострел, или против УДАРа. Просто я, наверное как и многие, приобрел его, как следует изучил, пострелял, разочаровался, а вот теперь сижу и думаю: а нужен ли он мне вообще?
Piroman
slalomandro
2 Piroman
с резинострелом, согласен, сравнивать не совсем корректно. право же,не я это начал. а по поводу ГБ тоже не всё гладко. стравливают?стравливают!что есть, то есть. ко-джет по принципу действия - родня шихану, но надёжнее. согласен. глупо отрицать. но он ОДНОЗАРЯДЕН! как гражданское лицо я бы им вполне удовлетворился, про УДАР и не думал бы.за спортивной формой слежу, навыки рукопашного боя, в т.ч. работы с ножом после службы в спецназе, слава богу есть. вся беда в том, что по службе мне приходится разгребать пьяные драки почти каждую смену. а там противников поболе, чем возможностей у баллона. не ходить же мне с патронташем, как матрос перед Зимним Дворцом. потешаться будут. а по поводу цены готов поспорить. сколько стоит ко-фог/ко-джет? а бам?а сколько бамов в магазине?умножим?
а вообще то человек, выбравший для себя именно удар, не смотря на все недостатки оного, попросил помочь ему выбрать из двух моделей лучшую. чем мы все здесь и занимаемся. как сказал один парень(не дословно, только смысл):"Я не спрашивал, насколько пригоден арбалет для защиты дома. Я прошу помочь мне выбрать хорошую модель".
1. Стравливают, это смотря какие, у ТК такой проблемы практически не наблюдается, к тому же аэрозольник всегда можно проконтролировать на весах, что практически исключает риск несрабатывания. КО Джет я как раз не считаю очень надёжным, т.к. клапаны у КО не самые хорошие, а сжатый газ из струйника может стравить быстро, и это не будет заметно по массе. БАМы же можно проверить только отстреляв из одной партии, и то ни какой гарантии, что бракованный не окажется на БД.
2. Баллон однаразовый только в том плане, что даже не полностью израсходовав его нужно заменить, но для простого самооборонщика это не проблема. А для подстраховки лучше носить два ГБ.
3. Один БАМ дешевле патрона, но ведь это только один выстрел, а не 5сек непрерывного распыления, да и на тренировки и тестовые отстрелы нужно тратиться, иначе на УДАР лучше не полагаться.
4. Не буду спорить, что для СМ и всяких охранников УДАР может быть предпочтителен в качестве спецсредства. В качестве же средства самообороны он больше подходит только для превентивного применения.
5. Из выбирающих УДАР, я ни кого не отговариваю, просто написал реплику, где озвучил своё имхо. Лично для меня в УДАРе теперь тем более нет смысла, после выхода НРЗ (у меня уже на БД 65мл в паре с КО Фог-50), тем более БАМы CR+МПК только от АКБС.
slalomandro
2 Piroman
вот с таким раскладом я согласен. по большому счёту разница в наших мнениях оказалась не так уж и велика. как я и сам говорил, будь я простым гражданским, ограничился бы хорошим ГБ.по крайней мере, пока УДАР до ума не доведут =)
Piroman
slalomandro
по крайней мере, пока УДАР до ума не доведут =)
Если бы ещё качество БАМов довели, особенно АКБС...
slalomandro
ну так я же говорил:удар отдельно от бамов воспринимать нельзя - это КОМПЛЕКС. испортишь один из элементов - весь комплекс окажется непригодным к употреблению. одно отдельно от другого не имеет смысла.
Piroman
Если так, то Ок. 😊
Greenka
2ReLocate:отстрел еще не проводился??А то зарплата все ближе и ближе 😊
slalomandro
да стреляет он нормально, не хуже первого, а по удобству даже лучше. надёжность хромает.
CIRCULSTEIN
slalomandro
да стреляет он нормально, не хуже первого, а по удобству даже лучше. надёжность хромает.

НЕ ТОЛЬКО НАДЕЖНОСТЬ(ПЕРЕКОС-КЛИН). ДАЛЬНОСТЬ НА СИЭР МИНИШИХАНАХ-1.5-2М ПРОТИВ 5М НА КЛАССИЧЕСКОМ ЧЕРНЫМ ТАРАНТУЛОМ И БАМПОМ, ХОТЯ ТАКТИЛЬНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ И ТЕМПОВАЯ СТРЕЛБА ВНЕ ВСЯКИХ ПОХВАЛ, ЕСЛИ НЕ ЗАКЛИНИТ, КОНЕЧНО. ВОБЩЕМ БРАТЬ НЕ СОВЕТУЮ-ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ ХУЖЕ ИЛИ РАВЕН ГБ,РАЗВЕ ТОЛЬКО В КОЛЛЕКЦИЮ...

steel2021
ААА! не кричите !
slalomandro
ну шиханы и старые дальше не плюют, а остальное будем сравнивать, когда аналоги под М2 появятся. а насчёт "не советую"... мы тут который день всей толпой "не советуем",и что оно нам дало? =)
теперь будем всей толпой давать советы по напилингу. люди учатся только на собственных граблях, и то не всегда. =)
Greenka
ОФФ:прям как я с ReLocate в топике стали отписываться, сразу такие дебаты пошли 😊
slalomandro
ну,дык, вам двоим, в основном, и советывали. =) просто, у кого мышление гибче, помогали выбрать из двух зол меньшее, а потом - вырулить из того во что вляпались.
а те у кого моск большой и тяжёлый, принялись доказывать, что мы вас плохому учим. можно подумать их академические знания когда либо спасали людей от совершения забавных ошибок.
глупо, по моему, не пускать ребёнка в реку. полензнее вовремя вытащить из воды, а когда отдышится, показать как надо плавать. всё равно он в воду полезет =)
Greenka
Greenka
хотя я уже и выбрал 1-ый 😊 на Совке вродь должн быть??

2slalomandro:Видишь я сделал свой выбор 😊Мне интересны были отстрелы со 2-ого 😊А про мозг уж ты загнул 😊Ессли я прошу совета-не значит ,что я глупый 😊

Greenka
это уже прям орудие убийства уже))ап-зачетный)
Greenka
тож подумал как раз ,что идея с гладкоствола)ты сразу оба их юзаешь?по-македонски палить 😊 Вот гоп офигеет)и ЛЦУ в глаз)можно просто достать и гоп сразу убежит)подумает бластер какой-нить)а клинил твой М2?)
Kane
колхоз! 😀
steel2021
Колхоз 😊 и не говорите, сам удевляюсь.

Ещё одно решенице в том же ключе выложу попозжее.

CIRCULSTEIN
steel2021
Вопрос что лучше перешел в вопрос как улучшить М2.

улучшения М2(ЛЦУ и патронаш на ручку под два БАМа(есть и под 4)).



ПО ПОВОДУ "УЛУЧШЕНИЙ": 1. КАК МОЖНО ЭТО ДЕРЖАТЬ В РУКАХ? 2.РАЗВЕ НЕ УДОБНЕЕ БЫЛО БЫ ПАТРОНТАШ ЗАМУТИТЬ НА ПОЯС ИЛИ КОБУРУ? 3.Я ВОТ СВОЙ М2 СДЕЛАЛ 6ТИЗАРЯДНЫМ 4.ВНЕШНИЙ ВИД-ТОТ ЕЩЕ УЖОСНАХ! 5.ЛАЗЕР НА КЛАССИКУ ХОТЯ БЫ-БЫЛО БЫ ПРИКОЛЬНО, ЕСЛИ Б УДАЛОСЬ "ПРИСТРЕЛЯТЬ" 6.А ВООБЩЕ ТЮНИНГ СНИЖАЕТ НАДЕЖНОСТЬ-ИМХО НЕ СТОИЛО ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ.

CIRCULSTEIN
у М2 ,например, спусковая тяга собрана теми же руками, которые как ноги-из низа спины растут. крепить что-то на корпус УДАРА йа бы не рискнул-у него итак "кузов" несущий да и вообще, как нам инженерам известно, чем система проще-тем она надежнее. а вот предохранитель на первом я бы спилил. но если не обороняться им-то тюнинг дело прикольное. ПОДДЕРЖИВАЮ! придумывайте еще чего-нибудь: бронебойный БАМ, трассирующий иритант, бубен на 50БАМов, мелкую говнотрещалочку приделать, покрасить там, оптику приуярить, штык-нож, огнемет-зажигалку, интегрировать кастет,)))))) ждем с нетерпением))))

С уважением.

CIRCULSTEIN
совсем забыл про складной приклад из проволоки
Greenka
тактический фонарь тож считаю полезным апом)
slalomandro
2 Greenka
=) Паш, да не обижайся ты,я же не про твой мозг говорил. ты не глупый, ты любознательный. это с возрастом, к сожалению, проходит.слава богу, не у всех.
2 Steel 2021
прикольно. не слушайте умникофф, это они проектировали М2,ВАЗ2108 и пистолет Макарова, не к ночи будь сказано. и несостоятельность идеи авиации доказывали, кстати, они же.главное, чтоб конструкция Вам была удобна. в бою это основной критерий. а ЛЦУ реально помогает?а из кобуры доставать не мешает, не цепляется?а включается как?
I.M.Weasel
CIRCULSTEIN
складной приклад из проволоки
плакал!
Greenka
2 slalomandro
спс ,что понял)молодость блин)наконец уже с другом в среду(тк ЗП тока зава) на Савелу съезжу и закуплюсь)
ЗЫ:добавил в други)
slalomandro
спс, тоже добавил =)
Greenka
а ты чертовски прав steel2021 😊 +1
slalomandro
согласен. с калашами в своё время наигрался, можете брать в свидетели.
пы.сы. а мне больше нравитсе чёрная изолента на рожках. чисто эстетически, функционально разницы никакой =)
Greenka
да да))ахах)смотриться неплохо)
slalomandro
чтото Лика давно не писала... видимо пока воздушкой обходится... =)
Greenka
Действительно давно не писала, мб разонравился девайс...
slalomandro
скорее не отстреливала. некогда,наверно. перед покупкой говорила, что напилинга не боится. так что быстро вряд ли разонравится. он же как виндовс"виста" - малопригодный к серьёзной работе, но пипец какой гламурненький. девочкам это нравится =)
Greenka
мне чисто влом самому дорабатывать)так, что выбор пал на первый +Тарантулы и Слезинка 😊
slalomandro
мне как раз дорабатывать не влом, вырос при советах. тогда всё после сборки напильником доводили, причём после покупки. беда в том, что и после напилинга он менее надёжен. сегодня очередную операцию проводил - скругление лопастей на трёхграннике храпового механизма, чтобы второй сверху бам не клинило(М2 у меня как средство от скуки и безделья). помогло =)
slalomandro
да,Паш!а чё не шиханы?не нашёл?
Greenka
пока не искал)на Савелу съезжу -поищу. А их же вродь пока для М2 ток произаодят?Хотя из старых запасов должны остаться)А Тарантул вообще намного Шиханам уступает?
slalomandro
да не,нормальный бам. просто у шихан осечки реже. хотя тоже от партии зависит. ты гляди, если шиханы старой партии, то осторожнее:у них официальный срок годности явно завышен всегда. на всякий случай минусуй месяцев шесть - не промахнёшься.
Piroman
У шихан CR, и растворитель лучше АКБС. У АКБС тогда уж Слезинка лучше по составу должна быть (1% CR и 5,5% МПК, насколько помню, и растворитель - полиэтиленгликоль), в плане конструкции Тарантула и параметров эвакуации содержимого - хз, с ним чего-то мудрили.
ReLocate
чтото Лика давно не писала... видимо пока воздушкой обходится... =)
пока не до пострелушек... и погода подводит, и времени нет. но как только - так сразу 😊
slalomandro
значит, недостаток времени, как мы и предполагали. =) рад был снова услышать(увидеть?) в общем - приветствуем! появляйтесь, когда найдёте время =)
Greenka
погода и впрямь очень и очень фиговая 😞 Ждемс значит 😊
ReLocate
как перестанет с неба лить - дотопаю по лужам до недостроенного роддома - там и опробую.
slalomandro
будете шмалять по недовылезшим младенцам?да на Вас креста нет! =)
Greenka
ахах 😊 посмотрел фото вашего М2 ReLocate 😊ни че так 😊 с висюлькой симпотичной 😊БАМы как понял удалось взять тока с ОС?
ReLocate
будете шмалять по недовылезшим младенцам?
там вполне взрослые популяции гопников) правда, зашуганные. но догнать можно.
БАМы как понял удалось взять тока с ОС?
ага, хотела с CR, но не было((
slalomandro
представить только:стайка зашуганых гопнегофф(эмо-гопы),завывая и вереща от ужаса, шлёпает по лужам и чавкает по глинистой грязи на территории стройки. за ними ,с пылающими от охотничьего азарта глазами стремительно мчится юная беспощадная ReLocate.вот она настигает жертву, валит,переворачивает кверху рожей, заломав гопу ноги за спину, дабы отстрелять пару бамов из нового УДАРА. жесть! аниме отдыхает! а говорят - средство самообороны. хрен там! орудие пытки!
ReLocate
Отстреляла я сегодня 1 БАМ из трех имевшихся... нормально сработал, гильза нормально экстрагировалась. На стене куда стреляла - с полутора-двух метров довольно крупное пятно и брызги вокруг. Подошедший "посмотреть" на метр к цели брат резво отскочил, ругаясь что мол перцовка ядреная, глаза щиплет.)) вобщем - работает машинка.
Greenka
хм...неужели Шиханы научились делать свою продукцию... или М2 сам доработали...
Topaz

Greenka
неужели Шиханы научились делать свою продукцию
Надо штук 40 минибамов хотя бы отстрелять стабильно, чтобы это было правдой
Greenka
Верно конечно, но все же надежда 😊
Matador
Отстреляла я сегодня 1 БАМ из трех имевшихся... нормально сработал, гильза нормально экстрагировалась. На стене куда стреляла - с полутора-двух метров довольно крупное пятно и брызги вокруг. Подошедший "посмотреть" на метр к цели брат резво отскочил, ругаясь что мол перцовка ядреная, глаза щиплет.)) вобщем - работает машинка.
Вы осматривали отстрелянный бам? Насколько был смещен накол на капсюле, не обратили внимания?
slalomandro
2 greenka
чтобы исправиться, Паша,шиханским мастерам надо минимум - освоить циллиндрическую форму гильзы =) .это врядли скоро наступит. да и качество сборки минибамов пока хромает. сегодня выбирал бамы, так на перцовых почти на всех капсуля потравленые. сиэры - в порядке. а опыт ReLocate - не показатель.
просто перекосы, клины и осечки случаются вовсе не каждый раз. обидно,правда, будет,если это произойдёт в боевой обстановке.
гы-гы...долго показывал и объяснял дятьке, как отличить OC от CR по пачке и по морде. дятько - не только продавец, он вообще хозяин лавочки =)
Matador
чтобы исправиться, Паша, шиханским мастерам надо минимум - освоить циллиндрическую форму гильзы =)
Да не поможет это, и форма гильзы особой роли не играет. Проблема в ударе и пластиковых загибах. С бамками точно такие же перекосы, хотя они идеальной формы
ReLocate
Вы осматривали отстрелянный бам? Насколько был смещен накол на капсюле, не обратили внимания?
осматривала, конечно. накол смещен на миллиметр-два от силы. потом как-нибудь сфоткаю)
slalomandro
2 Matador
да у меня чаще всего клинит второй бам после экстракции пегвого. причём клинит не подаватель, а вертушку - упирается лопастью во второй бам и не проворачивается. так что проблема не в упоре(он тут вообще не участвует) и не в подавателе(он ходит свободно),а либо в форме бама, либо в храповике.
в общем, как в поговорке - лучшее враг хорошего. взяли УДАР классику, улучшили эргономику, но испортили комплекс вцелом. Россия,фигли...
slalomandro
кстати о клинах и бамах. у меня шиханские OC клинят чаще чем шиханские CR.может, патамуча у них разница между жопой и рожей больше, чем у CR?
Matador
осматривала, конечно. накол смещен на миллиметр-два от силы.
Если учесть размер капсюля, то это немало


так что проблема не в упоре(он тут вообще не участвует) и не в подавателе(он ходит свободно),а либо в форме бама, либо в храповике.
В моем случае упор участвует, т. к. он немного прогибается под давлением пружины и 5ти бамов, что уже дает приличное смещение капсюля по вертикали, а смещение по горизонтали, судя по всему, происходит из-за большого зазора между "вертушкой", как Вы ее называете, и бамом.

slalomandro
на моём первом М2 тоже прогибался и,при падении лопнул. на нанешний я посадил металлическую планку, продолжающуюся назад, в сторону стрелка, теперь ничто не прогибается. сажал на "супермомент".
чтобы подаватель не клинил в нижней точке, я выкрутил 2 нижних болта на рукояти(сами знаете, она сужается),вставил резиновую полоску из велосипедной камеры и завернул шурупы назад. некоторые советуют сточить направляющую в подавателе. я не стал заморачиваться с разборкой - и так всё получилось. верхний край подавателя (2 задних штыря) я стачивал так же без разборки, надфилем через дырку для ружжа. боковому перекосу я посвятил расточку самой дырки, при помощи круглого надфиля.
Greenka
slalomandro
на моём первом М2 тоже прогибался и,при падении лопнул. на нанешний я посадил металлическую планку, продолжающуюся назад, в сторону стрелка, теперь ничто не прогибается. сажал на "супермомент".
чтобы подаватель не клинил в нижней точке, я выкрутил 2 нижних болта на рукояти(сами знаете, она сужается),вставил резиновую полоску из велосипедной камеры и завернул шурупы назад. некоторые советуют сточить направляющую в подавателе. я не стал заморачиваться с разборкой - и так всё получилось. верхний край подавателя (2 задних штыря) я стачивал так же без разборки, надфилем через дырку для ружжа. боковому перекосу я посвятил расточку самой дырки, при помощи круглого надфиля.

прям напоминает :Сделай сам 😊ппц... поход на людей с инженерным образованием рассчитывали... 😊

Matador
прям напоминает :Сделай сам ппц... поход на людей с инженерным образованием рассчитывали...
Да не, походу у них самих его просто нету...
Greenka
это не исключенно 😊
slalomandro
да они готовые дипломы купили, и сразу на "Маяк",УДАРЫ проектировать. кулибины,блин.
Greenka
Почитав еще раз форум, поняв ,что и на старых УДАРах были похожие траблы... ГБ не выход?хотя опять же как повезет... и не настолько злой состав)
Greenka
хотя подумываю о Новой Русской Защите 65 мл...
Wayf@rer
https://guns.allzip.org/topic/20/485729.html

Кажется М2, все-таки нежизнеспособный выкидыш недооружейного производства!

Greenka
Мде... даже опасно с собой брать 😞
Уж лучше УДАР возьму и под левую руку ГБ 😊
ZEKE
Прям какой-то клуб очумелые ручки....
Greenka
2ZEKE
Чем же??
Wayf@rer
Чем же??
Сами же писали:
Greenka
прям напоминает :Сделай сам ппц...
😊
Greenka
ты прав 😊ну это же я про М2 😊
ZEKE
Greenka
ты прав ну это же я про М2
А разве я не про него....
Greenka
Про УДАР вцелом?а что же еще остается, когда до совершеннолетия больше полугода?а неприятные инцеденты были.
slalomandro
правильное решенье. М2 сначала должен повзрослеть, избавиться от детских болезней, и лишь потом попадать в арсенал. оружие прежде всего должно быть надёжным, иначе в нём нет смысла.
1920akaST
А как думаете, праздничные БАМы к М2 будут к зиме?
steel2021
Лучше кетайских ракет накупить.
Greenka
что-то испытания БАМов ReLocate задерживаются... 😞
slalomandro
некогда девчушке:с одной стороны-работа, дела;с другой-лето. хоть разорвись... какие тут могут быть испытания!? 😊
Greenka
возможно 😊
1920akaST
Мы на выходных едем ягоды воровать с дач... Вот испытаю...
Гена-крокодил
Купил себе обычный "УДАР" повертев в руках его и М2. К М2 БАМ'ы короткие, в нашей деревне их не достанешь. Кстати в прикрепленной теме вверху есть описание БАМов АКБС с фейерверком - это что - ракета, типа "Сигнал охотника"?
nitar
1920akaST
Мы на выходных едем ягоды воровать с дач... Вот испытаю...
уже их нет, съели
Wayf@rer
Гена-крокодил
БАМов АКБС с фейерверком - это что - ракета, типа "Сигнал охотника"?
Нет, выкидывает немного мелких конфети из фольги.
- Засирает весь УДАР
- Имеет пороховой заряд
- Вполне может заклинить
https://guns.allzip.org/topic/27/188028.html
Гена-крокодил
Понятно, в общем кака. Я думал с ракетами есть 😞
Piroman
Wayf@rer
- Имеет пороховой заряд[/URL]
Скорее пиротехнический.
Гена-крокодил
Понятно, в общем кака. Я думал с ракетами есть 😞
А как ты себе представляешь пуск ракеты(звёздки) из УДАРа, с диаметром отверстия перед БАМом?..
Гена-крокодил
Ню китайские свистульки имеют калибр 7-8 мм, для газовиков по моему были ракеты 9 и 15 мм.
Piroman
Но то свистульки, а не звёздки как в ракетницах.
Или перекоc какой, и долбанёт этот БАМ в УДАРе.
nitar
ни фика се ,10 страниц рассуждаем о чем то,что и так понятно, лучше старый удар из за надежности. новый удобен из большей функциональности. вот и все.
slalomandro
да откуда там бОльшая функциональность?он что, гранатами кидается?или ППСников вызывает?лучшая эргономика, не более того 😊
nitar
slalomandro
да откуда там бОльшая функциональность?он что, гранатами кидается?или ППСников вызывает?лучшая эргономика, не более того 😊
пусть будет так, соглашусь.
😊
1920akaST
Эргономика и есть функциональность. Много бы ты положил народу из АК, если бы там надо было на спуск левой пяткой давить?? М2 и только он.
Greenka
у М2 клины постоянные, так что только УДАР(пока ,что )
slalomandro
2 1920akaST
у калаша, кстати,эргономика так себе. калаш,да будет Вам известно, берёт в основном надёжностью, безотказностью. а положить из него можно благодаря автоматической стрельбе (особенно из аксу, не к ночи будь помянут).именно по этому последние годы в Российской армии калаш вытесняется более прицельными, лёгкими,удобными автоматами. а если бы он ещё и клинил через раз, и лопался при падении на землю, как М2,то эту мутоту даже в далёком 47м на вооружение не приняли бы.
а функциональность, это не эргономика, это способность реально выполнять большое количество функций. учите матчасть, сударь,и читайте толковый словарь русского языка 😊
p.s. в армии хоть служил, калаш в руках держал?
nitar
1920akaST
Эргономика и есть функциональность. Много бы ты положил народу из АК, если бы там надо было на спуск левой пяткой давить?? М2 и только он.
😀
даже производитель в шоке от такого М2,и первый признак этого, не собирается прекращать производство простого удара, производство Бамов нового образца никто не хочет увеличивать.
М2 это просто брак, но для коллекционеров, особенно кто различные дензнаки собирает, это особенно ценно.
Coolaz
М-2 Снял с дежурства, выбросить бы его. Мало того что перекос, так ещё новые укороченные шиханы дяли несколько осечек, никак не ожидал. А где не было осечек, было жалкое подобие пшика, а я ещё его с собой носил.

Сильно разочарован, заменил на KO-JET, при случае реанимирую старый УДАР.

nitar
1920akaST
Эргономика и есть функциональность. ?? М2 и только он.
мне чихать на эргономику, нужно гарантированную работу данного девайса. тут еще подлянку от БАМов поиметь можно, да еще если прибавить подлянку от удара М2.нет уж.уменьшу все таки вероятность несрабатывания.
ss-n
еще когда только ждали новую модификацию, кто-то процитировл известную фразу: "лучшее - враг хорошего"
всё-таки удар практически идентичен "тому самому" жасмину - т.е. когда-то госприёмка была наверное на всех ключевых этапах "внедрения"
а новодельные девайсы такой качественной проработкой похвастаться не могут (накладно)
хуже всего в этой ситуации что рыночная ниша "классического" удара размывается, доля рынка уменьшается; соотв. падает интерес производителей к "расходникам" - как к выводу новых продуктов (рецептур например), так и по улучшению качества существующих
nitar
ss-n
еще когда только ждали новую модификацию, кто-то процитировл известную фразу: "лучшее - враг хорошего"
всё-таки удар практически идентичен "тому самому" жасмину - т.е. когда-то госприёмка была наверное на всех ключевых этапах "внедрения"
а новодельные девайсы такой качественной проработкой похвастаться не могут (накладно)
хуже всего в этой ситуации что рыночная ниша "классического" удара размывается, доля рынка уменьшается; соотв. падает интерес производителей к "расходникам" - как к выводу новых продуктов (рецептур например), так и по улучшению качества существующих
И кроме того, у большинства смутное представление, что за железяка лежит на витрине.
slalomandro
я полагаю, УДАР-классика лучше, потому что - копия жасмина. тот делался для кегебе -попробуй сделать плохо 😊. а вот М2 уже ужасно далёк от спецназовскага идеала. а госприёмка тут, боюсь,не причём.
ss-n
slalomandro
я полагаю, УДАР-классика лучше, потому что - копия жасмина. тот делался для кегебе -попробуй сделать плохо 😊. а вот М2 уже ужасно далёк от спецназовскага идеала. а госприёмка тут, боюсь, не причём.

вы сами ответили на свой вопрос про госприёмку 😛

госприёмка притом, что осуществлялась для фиалки и все основные производственные операции были отрегулированы так чтобы готовые изделия проходили ту самую госприёмку;
а т.к. удар практически точная копия жасмина и делается скорей всего на той же самой линии, а что-то менять просто экономически невыгодно (внедрение серъёзных изменений в техпроцесс, как правило, весьма накладно)

вот на новых вариантах - всегда есть желание что-то "оптимизировать" (для сокращения издержек и соотв. увеличения прибыли)
результаты этих оптимизаций мы имеем счастье купить в магазине - "товар продает упаковка" (более привлекательный и более привычный "оружейный" дизайн), а то что "содержимое" (надежность) не выдерживает никакой критики - дело второстепенное

slalomandro
ну,если речь о госприёмке для кгб, то да,согласен. на более поздних стадиях она, ящитайу,великой роли не играла 😊
ss-n
Coolaz
(жасмина) просто чтобы не вводить в заблуждение читающих.

поправил (первый раз - постом выше - правильно написал) 😊

алехандрэ
Так еще и БАМы другие для М2, зачем? Сделали б М2 под старые БАМы, и все
nitar
алехандрэ
Так еще и БАМы другие для М2, зачем? Сделали б М2 под старые БАМы, и все

дык же, делается вид, что производство расширяется.
😀

slalomandro
ета кагбэ для уменьшения рукоятки. рукоять станет меньше, поместится в руке, останется место для пистолетного курка, и все испытают оргазм от удобства использования. у них всё получилось, ага.
да бог с ней, с длиной, великой роли не играет, если грамотно распределять объём.вот тому, кто додумался сделать бамы коническими, я бы пару бамов вставил в зад и разрядил. предварительно припаяв к каждому по мушке от АКМС.
алехандрэ
Так универсальность БАМов на нет свели, что не очень хорошо, одни стандарты должны быть, а проблему пистолетного курка другим способом решить, кнопку какую-нибудь приделать впереди кпримеру
Greenka
наконец и я купил себе УДАР, дополнительно кобуру взял ,скоро поищу и БАМы для него)
slalomandro
поздравляю, Паша.купишь бамы - обязательно отстреляй, хотя бы парочку. и экземпляр проверишь, и рука должна знать, как девайс себя ведёт,чтобы не промазать.
Danger Diamant
УДАР VS Удар М2:

Дальность выстрела БАМ - УДАР
Эргономичность ,удобство стрелять пистолетчикам - УДАР М2
Эргономичность ношения - в кармане абсолютно одинакого ,мое мнение Удар удобнее.
Ассортимент БАМ - УДАР ( на выставке АКБС обещали показать мини БАМ к Удару М2)
Проблемы с Ударами- по отзывам на ганзе больше всего напилингом надо заниматься с Ударом М2
Колличество БАМ- в Удар М2 можно заряжать 6 ...но срок службы уменьшиться.
Точность- Удар(Удар М2-бьет немного влево и вниз...)

Вывод:
По всем параметрам (кроме пистолетного спуска) Удар превосходит М2.
Так что, если спуск в Ударе вас устраивает то смело берите ТОЛЬКО Удар.
Вместо М2 лучьше взять ПА-2 или ГБ струйник.

k111a
в жизни случается всякое дерьмо. реально пришла пора задуматься о безопасности, чтобы была возможность дать отпор отморозкам. как я понял, из ударов лучше выбрать классику, ввиду надёжности изделия и возможности купить хорошие (CR) патроны. думаю дополнительно взять баллон русской защиты в левую руку (как я понял из форумов, что это самый эффективный баллон). поддержите новичка? 😛

патроны к классике в магазинах вроде есть, но будут-ли они через три месяца? через полгода?
также в форуме нашел информацию по поводу БАМов. вроде написано, что Шиханы не очень надёжны из-за своей конструкции (к первому удару), и как я понял, лучше использовать Тарантул или Слезинку. тем более в магазине есть с CR только эти БАМы. всё верно? нигде не заблуждаюсь?

steel2021
Тарантул и слеза самое оно 😊

Черезвремя АКБС выпустит новые более надежные(по конструкции) бамы к Удару. Так что думаю бамы будут.

С уважением.

Kilo 1.1
k111a
из ударов лучше выбрать классику, ввиду надёжности изделия и возможности купить хорошие (CR) патроны. думаю дополнительно взять баллон русской защиты в левую руку (как я понял из форумов, что это самый эффективный баллон).
Все правильно поняли 😛. Разве что только по НРЗ пока ясности нет - самый эффективный он, или так, обычный...
k111a
купил в тот же день удар. немного коротковат палец у меня для стрельбы - боюсь что может соскользнуть, поэтому решил капнуть суперклея на спуск и присыпать песочком. также купил пачку тарантулов и пачку слезинки. расстрелял уже 4 тарантула. первый выстрел был холостым, т.е. капсуль пробило, а реагент не выскочил 😞 . последним выстрелом мне попало на лицо капелька видимо самая малость - ощущение не из приятных.
Kilo 1.1
k111a
немного коротковат палец у меня для стрельбы - боюсь что может соскользнуть,
Я поступил радикальнее - срезал нафиг выступ предохранителя, и получился просто регулируемый по длине спусковой рычаг. Плюс стреляю преимущественно с двух рук...
Zotov
ИМХО Удар лучше.
Nikta
УДАР М2 Сопла как такового нет, крышка улетает со всего внутреннего диаметра БАМ, думаю это должно сильно уменьшать давление и значит дальность, (но 2-2.5 метра летит точно) печкает сам УДАР в месте вылета состава.
Вопрос, 1. пачкает ли состав ОВ просто УДАР ?
2. Что лучше , при одинаковом кол-ве ОВ , чуть больше состава и чууть меньше концентрация или меньше состава и чууть больше концентрация.
3. Планируется ли сокращение или полное прекращение выпуска больших БАМов.
Если да, не лучше ли тогда брать БАМЕР, он как понимаю копия УДАР1 ?
Avernus
Планируется ли сокращение или полное прекращение выпуска больших БАМов.

С чего вы это взяли? Ассортимент на прилавках не страдает абсолютно пока, и даже напротив, АКБС вот доробатывает и совершенствует большие бамы.

пачкает ли состав ОВ просто УДАР

В основном нет. Ингда немного бывает, но решаемо ватной палочкой. А если совсем неповезет, то заглушка может оторваться недоконца, и удар зальет так, что придется отмывать долго. Но это зависит от бамов а не от удара.

Просто стрелок
HELP!!!
Господа, сегодня отстрелял 8 БАМов БАМПмини (красные такие пластиковые)из УДАРм2. Я в ШОКЕ! Дальность действия 1.0 - 1.5м, лизнул каплю вещества - на вкус вполне терпимо... Да у меня баллончик струйный дальше бьёт! А на форуме все разливаются про эффективность УДАРов... Подскажите, пожалуйста, если кто на практике знает - это БАМы эти фиговые, или УДАРм2 такой дохлый? Просто не знаю, то ли на первый УДАР копить, то ли БАМы менять? Прошу отвечать только тех, кто в теме, мне ОЧЕНЬ нужен дельный совет!!! P.S. ОСЫ, Хауды, Т-10 и прочие гаубицы не предлагать - 18 ещё нет. 😞
Nikta
По поводу БАМ ов, наверное вы правы, сам их на био целях, кроме малость себя не испытывал, зато начитавшись про плюсы УДАР , сходил и взял данный агрегат в довесок к УДАР М2 благо стоят они не дорого, УДАР 740р , а М2 860р. Ну что я скажу, качество изготовления УДАР М2 , значительно выше, тоже есть неровности, но пластик другой, более приятный на ощупь, более толстый, щелей нет, УДАР пластик проще , щели (в обеих моделях, убивают клйма, зачем их наставили, и почему они такие мягкие, ногтем стираются), НО понял почему многие пишут что он лучш чем УДАР М2 , М2 снаряжается почти у всех пластиковыми БАМ ами, они легенькие и ощущение в руке, пластикового пистолета, а вот зарядив УДАР, его более большими и металлическими БАМами, взяв его в руку, чувствуешь , вес и некоторую уверенность.
Компактность, мне показалось фактически одинаковой, но вот эргономика, кажется чуть, но в кармане, благодаря курку М2 лежит так, что как засунул руку, он уже у тебя ы руке, в кормане брюк меньше мешает.
Не жалею , что взял оба УДАРа, просто УДАР, будет под правую руку, если ничего другого не взял. УДАР М2 , будет под левую руку к травматике.
Avernus
HELP!!!
Господа, сегодня отстрелял 8 БАМов БАМПмини (красные такие пластиковые)из УДАРм2. Я в ШОКЕ! Дальность действия 1.0 - 1.5м, лизнул каплю вещества - на вкус вполне терпимо... Да у меня баллончик струйный дальше бьёт! А на форуме все разливаются про эффективность УДАРов... Подскажите, пожалуйста, если кто на практике знает - это БАМы эти фиговые, или УДАРм2 такой дохлый? Просто не знаю, то ли на первый УДАР копить, то ли БАМы менять? Прошу отвечать только тех, кто в теме, мне ОЧЕНЬ нужен дельный совет!!! P.S. ОСЫ, Хауды, Т-10 и прочие гаубицы не предлагать - 18 ещё нет

Имхо это от плохого бама. Я скажу честно, М2 с красными пластиковыми не юзал, но народ пишет что состав может частично заливать капсуль, отсюда несрабатывание. Может и у вас по этой причине выброс на такую коротку дистанцию. Може просто партия хреновая попалась. Зачем копить сразу на другой девайс, попробуйте купить бамы другого производителя. Если нет, то купите все те же красные пластиковые но другой партии.

А то что на вкус вполне терпимо... это да, кетчупы острее бывают. Но на вкус и в глаз это две разные вещи. Действие проверяют по иному, например пройти по аэрозольному следу СРАЗУ ЖЕ после выстрела, или намазать состав на веко.

NickSab
Nikta
... взял данный агрегат в довесок к УДАР М2 благо стоят они не дорого, УДАР 740р , а М2 860р...
Подскажите, где такие цены нашли?

P.S. Уже посмотрел в соответствующей теме. 😊

Kilo 1.1
Nikta
М2 снаряжается почти у всех пластиковыми БАМ ами, они легенькие и ощущение в руке, пластикового пистолета, а вот зарядив УДАР, его более большими и металлическими БАМами, взяв его в руку, чувствуешь , вес и некоторую уверенность.
Уверенность появляется не от веса, а после отстрела. Минибамы еле-еле на 2 метра пукают, когда для классики 3 метра - рабочая дистанция.
Nikta
Не сказал бы, сегодня отстрелял еще 3 бама тарантул 2 слезинки и 4 мини -бама, тарантул да, бъет далеко, а слезинки так же как и мини бамы, может попались слезинки такие, но это все равно БАМы , а качество и удобство ношения, нормальный предохранитель и несколько большая скорострельность без привыкания, все равно за УДАР М2.
Как появятся мини Бамы от АКБС , проверю какое у них сопло и если такое же как на обычных БАМах, поставлю его на боевое (т.к. как уже писал у БАМов от ЦНИИТОЧМАШ сопла нет ,пробка вылетает со всего внутреннего диаметра и естественно пачкает агрегат, как его потом убирать в карман, первый удар тоже бывает но не значительно. )
,а то удержание первого УДАРа меня убивает, большой палец при снятии с предохранителя, дотягивается только до краешка кнопки спуска или если поменять хват, дотягивается, но все остальные пальцы, как бы придерживают , а не охватывают рукоять.
Реально расстояние самообороны 2-2,5 метра , максимум, обычно меньше и эти метры надо еще выиграть, да и постреляйте бамами не целясь от уровня груди или пояса, зачем там 3-4 метра, в стрессовой ситуации только зря заряды переведете?
Kilo 1.1
Nikta
Не сказал бы, сегодня отстрелял еще 3 бама тарантул 2 слезинки и 4 мини -бама, тарантул да, бъет далеко, а слезинки так же как и мини бамы
Я юзаю шиханы. А треннируюсь просроченными синеглазками. Все летает на 3 метра.
Nikta
,а то удержание первого УДАРа меня убивает, большой палец при снятии с предохранителя, дотягивается только до краешка кнопки спуска или если поменять хват, дотягивается, но все остальные пальцы, как бы придерживают , а не охватывают рукоять.
См. пост #213
Nikta
Реально расстояние самообороны 2-2,5 метра , максимум, обычно меньше и эти метры надо еще выиграть, да и постреляйте бамами не целясь от уровня груди или пояса, зачем там 3-4 метра, в стрессовой ситуации только зря заряды переведете?
УДАР - скорее оружие нападения, а не самообороны. Ну там, собачек отпугивать и т.п.
А для самообороны лучше подходит ГБ, ИМХО.
Nikta
Наверное не соглашусь, любое оружие ,ПОСЛЕ нападения применять уже поздно , напасть на агрессора раньше чем напал он, вот это и есть самооборона.
А вскакивать , после того как мне врезали (ЕСЛИ смогу и ЕСЛИ дадут), уж увольте, лучше я его сразу газом залью и тут уже УДАР лучше.
Kilo 1.1
Nikta
Наверное не соглашусь, любое оружие ,ПОСЛЕ нападения применять уже поздно , напасть на агрессора раньше чем напал он, вот это и есть самооборона.
А вскакивать , после того как мне врезали (ЕСЛИ смогу и ЕСЛИ дадут), уж увольте, лучше я его сразу газом залью и тут уже УДАР лучше.
Логично. Просто по разному бывает. Иногда все же приходится применять ВО ВРЕМЯ нападения, когда активная фаза уже началась.
Просто стрелок
steel2021, я просто случайно запостил вопрос сразу в 2х темах... Сорри. В этой постил первым, но форум висел и поста я не увидел, через несколько часов оставил пост в соседней, а потом увидел здесь...
Megavolt220
Topaz
Вряд ли новое что-то услышишь от того, что написано. Определись - что важнее, надежность или эргономика и покупай. Но с надежностью первых тоже весьма условно, люди пишут, что новые тоже косячные бывают.

У меня есть два УДАРа хожу с первым 2М все не решаюсь поставить на БД (сказывается перекос БАМов и дальность стрельбы = Проводил полные испытания=. И даже после модернизации 2М стрелковые характеристики ниже чем у классики)

CIRCULSTEIN
без разговоров первый! (если вы не левша, конечно) М2-полное безобразие, даже сделал его под 6 БАМов и... выкинул это у@бище. дальность как у мелких ТК, перекосы, заедания, пластик кругом- ну не внушает, это вообще не оружие, а так- маркетиг дешевый. В классическом и дальность и оружейные мотивы душу греют- он всегда со мной. берите первый, Шиханы (слезинка, тарантул за неимением, другие и не вздумайте- тот же маркетинг, как техкримовский рефлекс) и обязательно аэрозольник бекапом- любой мелкий ТК вполне сгодится, если 65 обременяет
--------------------------------------------------------------
если кто-то пришел чтобы убить тебя, убей его первым (Талмуд)
BlackMetal
Абсолютно согласен 😊Ибо первый делался из КГБшного образца 😊
freedom_wanderer
У моего М2 треснул пластик, заводской брак. Отправили в Киров по гарантии на замену. Воть
Farmacevt
никому М2 не нравиться(
Danger Diamant
Внешне нравиться.. но исполнение Говно!
freedom_wanderer
Мне нравится и всё устраивает
BlackMetal
кроме нормального спуска и эргономики там ничего хорошего и нету
freedom_wanderer
По крайней мере качество шиханов это хорошо и нету перекоса бамов. Я только из за перекоса и поменял
Farmacevt
freedom_wanderer
участник posted 17-5-2010 05:13

По крайней мере качество шиханов это хорошо и нету перекоса бамов. Я только из за перекоса и поменял

в смысле из за перекоса бамов у первого удара?

Farmacevt
в одной теме одно говорят, в другой совсем противоположное) в руках первый удар я кстати не держал, только второй смотрел.
WhiteBEAR_84
По крайней мере качество шиханов это хорошо и нету перекоса бамов. Я только из за перекоса и поменял

Простите, а что на что поменяли?
Шихановские мини БАМы надёжны?

WhiteBEAR_84
А такой вопрос: На сколько опасно для здоровья пытаться отстреливать БАМы которые пролежали 10 лет? Естественно в целях тренировки и проверки работоспособности УДАРа.
Farmacevt
WhiteBEAR_84
А такой вопрос: На сколько опасно для здоровья пытаться отстреливать БАМы которые пролежали 10 лет? Естественно в целях тренировки и проверки работоспособности УДАРа.

ни разу не опасно. у меня просроченные бамы даже не сработали. удар их просто выбросил и все, хотя отметка от ударника была.

хули ган
просроченный на два года (до 06.2008) шихан сработал штатно
freedom_wanderer
В классическом ударе перекос бамов влево вверх, в м2 такого нет.
Himik222
Звиняюсь за ап старой темы, но собственно хотел задать тот же вопрос что и ее автор.

Что лучше взять классику или м2?

Прочел всю тему но так и не разобрался во всех этих перекосах. Меня напилинг не страшит.
Основным критерием выбора для меня является надежность удара.
Подскажите если не трудно какой удар взять!

rusname
Подскажите если не трудно какой удар взять!
тот который ляжет в руку. для Вас выбор увеличен еще на один экземпляр, АКБСовский Бамер
Himik222
Нету у нас бамера в городе! Есть удар классика 950 р есть удар м2 1050 р. Бамы есть к обеим моделям, все по 65р. Держал сегодня оба в руках, оба ложатся в руку, ибо рука не маленькая.

Понравился пластик на классике! У м2 литье вообще ужас, попросил показать из коробки и он такой же как на витрине потертый и с разводами.

Собственно вопрос остался какой из них надежней?

Danger Diamant
УДАР VS Удар М2:

Дальность выстрела БАМ - УДАР
Эргономичность ,удобство стрелять пистолетчикам - УДАР М2
Эргономичность ношения - в кармане абсолютно одинакого ,мое мнение Удар удобнее.
Ассортимент БАМ - одинакого
Проблемы с Ударами- по отзывам на ганзе больше всего напилингом надо заниматься с Ударом М2
Колличество БАМ- в Удар М2 можно заряжать 6 ...но срок службы уменьшиться.
Точность- Удар(Удар М2-бьет немного влево и вниз...)

Вывод:
По всем параметрам (кроме пистолетного спуска) Удар превосходит М2.
Так что, если спуск в Ударе вас устраивает то смело берите ТОЛЬКО Удар.
Вместо М2 лучьше взять ПА-2 или ГБ струйник.

Himik222
Danger Diamant
Точность- Удар(Удар М2-бьет немного влево и вниз...)

Заметил когда взял в руку м2 что прицел как раз ложится влево и вниз, тоесть так в руку лег.

Как раз я бывший пистолетчик, но в принципе дома попробовал на пистолете поработать большим пальцем, подавить вниз на упор для него. Пистолет дулом от этого не водит и значит это не принципиально.

Спасибо за совет! Буду искать тему по покупки удара классики, на что смотреть, как проверять.

Danger Diamant
практическив любом ормаге , цена в среднем 1000 р.
Himik222
Он у нас по 950 рублей. Я имел в виду что хочу почитать тему с консультациями "на что смотреть при покупке удара".
JANUS
А у нас
УДАР - 650 р.
УДАР М2 - 950 р.
БАМЕР - 1200 р.
Вот и какой тут выбор сделать?
Ozi
Дождаться чародея, и купить бекапом перцовку.
Himik222
Да!!!

Вот у нас цены ломят! 😞

JANUS
Вот у нас цены ломят!

Ну так и завод-то, который УДАРЫ производит ("Маяк") находиться в километре от магазина.
Раньше при заводе был магазин и УДАР в нем стоил 450 р., но потом его прикрыли и теперь все продается только через охотничьи магазины, ну а те естественно свою наценку делают.

Himik222
У нас в одном ормаге совсем обнаглели удар - 1250 удар м2 -1350 бамы - 75 а в 200 метрах от него магазин цены которого я раньше называл.
Вот и думай что лучше взять удар с 2ой переплатой или 3ой.
JANUS
вот так почитал форум, так и не понял, что лучше взять, но общий смысл подводит что надо брать просто УДАР и не выпендриваться, и дешевле будет и с БАМ-ами попроще.
Жаль, что конечно никто диринжера не делает, чародей конечно интересно, но это не то... 😞
Ozi
Чародей это то. Возможность стрелять любыми БАМами, хоть мини хоть классикой, можно зарядить один БАМ CR другой OC и не париться из за перекосов ( у меня в ударе комбинирование бамов, Шихан и Перчика,приводило к перекосам) и до двух метров попасть из чародея вполне можно, кмк.
Никаких перекосов, всеядность, возможность заряжать разными бамами (пример выше) компактность (9см всего). Хоть два с собой носи. Все это делает его годным девайсом.
Конечно, нет смысла отбиваться одним чародеем от толпы ( да и с ударом это врятли выйдет) поэтому в любом случае бекапом должен быть хороший ГБ
Himik222
Пошел в магазин за ударом. Дома решил взять м2 изза курка. Продавец в магазине меня знает, не первый раз отовариваюсь. Достает с витрины м2 сам заряжает, я в этот момент смотрю перекосы каждого бама и они есть. Говорю давайте из коробки посмотрим. Он достает из коробки новый и заряжает, опять перекосы. Видимо партия такая. Ну ладно говорю давайте классику посмотрим. Образец с витрины перекосов нет. Говорю беру, он достает новый в коробке, я говорю давайте проверим, он заряжает, перекосов нет.

Взял классику и г перчик.

Дополнение

Дал жене посмотреть, показал куда давить. Рука у нее маленькая и я был очень удивлен когда она быстро защелкала см. Думаю что на м2 она бы до курка не дотянулась!

Серрргей
Не знаю, что такое перекос в Удар-2М. Неделю назад купил себе. Вроде нормально стоят баллончики (CR и перец от АКБС). Ровно. Сейчас специально разрядил и снова снарядил. Все баллончики вставали ровно. Единственно, не совсем соосно отверстие в железке спереди с осью баллончика - баллончик "смотрит" на 0.5-1 мм вниз, однако отверстие в металле несколько больше, чем заглушка в баллончике. Вылетать должно без проблем.
На работе отстрелял 3 шт АКБС. На 2 метра пятно размером 15 см примерно, имхо маловато, лучше было бы по больше, легче попасть. Кстати, тут писали, что попадание ниже и левее - я не заметил, на оборот - выше несет на 10 см на 2 метра. Влево-вправо отклонений нет. Осечек не было.

Вопрос, после выстрела подошел к стене и понюхал пятна от CR и перца - так вообще ни какого эффекта на меня. Так и должно быть, или сменить АКБС на более другие?

Ymka
Простите за офтоп ребза, но возник вопрос, а вернее 2: удар точно не требует лицензии?
И БАМы хорошие патроны?

Не хочу лопатить тему. Хочу просто купить 😊

Bomj76
Простите за офтоп ребза, но возник вопрос, а вернее 2: удар точно не требует лицензии?
И БАМы хорошие патроны?
нетребует 😊 ну а бамы (не патроны) бывает попадают косячные лучше из тех что ставиш на бд штук несколько отстрелять 😊 если есть возможность найти пустые бамы лучше с собой в магазин принести вставить и посмотреть попробывать как стоят и как выбрасываются (последний иногда остается это не косяк)
Не хочу лопатить тему. Хочу просто купить
а зря тут много полезного
Ymka
ок! Спасибо! Буду периодически изучать 😊
Bomj76
ок! Спасибо! Буду периодически изучать
глянь бамер у него спуск короче хотя выбирать нада (впрочем как и удар)
alexeyk13
глянь бамер у него спуск короче хотя выбирать нада (впрочем как и удар)
Всем привет. На счет спуска согласен, в большинстве случаев короче. Однако, если не ошибаюсь, у Бамера спусковая скоба находится сбоку, что не очень удобно при выполнении выстрела. Лично мне Удар М2 более симпатичен.
alexeyk13
В довесок. Тут сайтик попался об оружии самообороны. Кое какая есть, можно сравнить.
http://www.trawmat.ru/udar_m2
Bomj76
В довесок. Тут сайтик попался об оружии самообороны. Кое какая есть, можно сравнить.
[URL=http://www.trawmat.ru/udar
чета]http://www.trawmat.ru/udar[/B][/QUOTE]чета там одна кракозябра 😞 у всех так или только я счастливый
alexeyk13
Друзья, пордон, накосячил. Ссылка в сообщении от 13.07. не верна. Даю правильную ссылку http://www.trawmat.ru/udar_m2.html Еще раз извиите.
Серебро Сибири
О вирусная реклама...зам нам этот сайт,он пустой и не иформативный.
геныч1968
Всем привет, ога и дальность метания на этом сайтике 6м. у М2
Jonny 30 palok
Объясните мне засранцу, какой смысл брать "Бамер" или "Удар М2" с кастрированными бамами которые уступают по дальнобойности класике??
Bomj76
Объясните мне засранцу, какой смысл брать "Бамер" или "Удар М2" с кастрированными бамами которые уступают по дальнобойности класике??
не знаю по мне примерно одинаково 😊 а какой смысл струлять если клиент находится хотябы в пяти метрах 😊находясь на таком расстоянии друг от друга попасть то четко проблематично да и надо ли угрозы никакой 😊 мощность бама нужна скорей для того чтоб ветерсквознячок не сносил да пробивало бодрее до глазкофносика например 😊(а дальнобойность разьве не количество хим состава а его вроде одинаково что в длинных что в коротких бамах)
Серебро Сибири
% состава одинаковый ...носамого состава в мини-БАм меньше на 30%
Bomj76
носамого состава в мини-БАм меньше на 30%
имел в виду не йад а а тот состав который поршенек толкает 😊потому и мысль пришла что раз заряд одинаков следовательно и лететь должно одинаково
Jonny 30 palok
Ну вот, и смысл в тогда брать М2 или бамер? Я себе беру класический, я за мощную струю
piabody
комк надо потроха от м2 усм пружина и подаватель! на халяву!?! будни вечер метро ясенево в пм!
lerypet
Нашёл интересное видео про м2.
http://www.youtube.com/watch?v=Nj1SAD5KgI4&NR=1
Dmitrii 2445
А вот ещё одно, там же нашёл:
http://www.youtube.com/watch?v=reqlnW7pAn4&feature=related
В этом видео испытуемый стоял на месте, если было бы реальное нападение - всё, возможно, сложилось бы иначе: никто не будет стоять и ждать, пока Тебя зальют из ГБ или пустят струю из УДАРа, на такой дистанции как минимум двоечку в "стрелявшего" можно отработать, можно увернуться. Из-за собственных сомнений/опасений в том, что в критический момент я не смогу попасть оппоненту в область глаз, я положил свой УДАР на полочку, как музейный экспонат.
Струю ГБ можно корректировать.
piabody
усе забрали потроха!
Огородник
Приобрел обе модели: Удар и Удар М-2. Пока еще тестируются и пристреливаются оба пистолета, перекосов патронов нет, других проблем тоже - выбирал в магазине из нескольких экземпляров. Могу сказать, что на сегодняшний день М-2 нравится больше. Более детальный тестинг покажет.
Redolgard
Не пистолеты, а аэрозольные устройства, не патроны, а БАМы... Привыкайте к верной терминологии 😊
Огородник
Redolgard
Привыкайте к верной терминологии
Спасибо, коллега! Учту!
FromSiberiaWithLove
выбирал удар или удар-м2. выбор сделал очень быстро глядя на ассортимент бамов. у нас только 60мм везде мини-бамы БОЛЬШАЯ редкость. да и повертев в руках старый удар показался удобнее.
Stickler
да и повертев в руках старый удар показался удобнее.
Неа 😊
На вкус и цвет - товарищей нет. Первый удар более прочный, железу больше, кажется более надежным... Второй - требует тщательной подготовки к эксплуатации. В стоке - это кусок пластика. Методика доработки несколько иная, чем на форуме, но у мну ф кармане М2 уже третий год, настрел далеко за две сотни и ломаться не собирается, аналогично доведено штук пятнадцать, владельца довольны. Вчера купил еще один М2. Супруга наконец выразила желание 😊
DiamantMob
Что за бред... 😊 настрел Удара за 200 ... И самострел с Удара у вас был, и вдову которой нигде нет уже на собачках отработали... (где фото БАМа вдовы?) , сдается мне вы трололо... 😛
Stickler
Что за бред... настрел Удара за 200
А руки не кривые.
И самострел с Удара у вас был
Свистишь...как дизель. Копипасту давай.
сдается мне вы трололо...
Мальшик, сейчас фото прилеплю, извиняться придется ведь. По себе людей не судят. ВьюношЬ.

Stickler
Ну, что DiamantMob слился? Ибо:
posted 17-11-2011 17:26
Что за бред
и
последний визит : 2011-11-17 20:23
а мой пост написан в 20:07 😀

Хотел как раз тему создать, о полной доработке Удара М2, без бубнов и лишнего железа, дабы безболезненно выдерживал гарантийный настрел в 500 выстрелов и выше, был безотказен, но теперь, благодаря тебе - НЕ БУДУ. Из вредности.
ЗЫ. Так кто из нас трололо? 😛

Серебро Сибири
Stickler
Горьким опытом научен, после нештатного выстрела в кармане (предохран был сброшен)...
Стикер ,думаю Диамант вот этот твой пост имел ввиду про самострел 😊...

Диамант -при всем уважении и правдо надо извениться...Стикер не трололо просто он в тире пока все стреляют с резинострелов пуляет с Удара 😊...
и уже нескольким людям довел М 2 до ума...ну как ты Диамант не понимаешь, что в тире теперь все вынужденны стелять в хим.защите... и только с Ударов 😊.

Надеюсь все поняли что это пятничная шутка! 😛.

Stickler
Стикер не трололо просто он в тире пока все стреляют с резинострелов пуляет с Удара ...
и уже нескольким людям довел М 2 до ума...ну как ты Диамант не понимаешь, что в тире теперь все вынужденны стелять в хим.защите... и только с Ударов
Ыыыыы 😀
ОдобрямС! 😊
А про самострел... Сабака, в куртке лежал, в машину влазил, тесно было, как нажался - Х.З. М2, первый удар - не приемлю. Ну не лежит, ни душа ни рука 😊

ЗЫ. А я подумал то...
Тут проскакивали посты, о засовывании в удар чуть ли не 12К 😊
Больные люди, че сказать 😊

future889
Имею в "коллекции" все три устройства - УДАР, М2 и БАМЕР. На днях решил потренироваться в сравнении М2 и БАМЕРа, благо привезли мне "Слезинку" и вот незадача: в БАМЕРе ни одной холостой "слезинки", а в М2 два раза повторилась следующая ситуация: первый норма, второй вылетел просто так, третий просто так, четвёртый и пятый норма. Жалко только 4 "слезинки" попортил 😞. Ткните носом, где-то может у меня М2 недоработан напильником?
Stickler
где-то может у меня М2 недоработан напильником?
Так и есть 😊
Я тут одному форумчанину скидывал в почту методику доработки, здесь постить не буду (см. выше почему).

ЗЫ. Меняю доработаный удар-м2 на бамер 😊
Поковырятся хочется, а их у нас нет 😞

future889
Stickler
Я тут одному форумчанину скидывал в почту методику доработки, здесь постить не буду (см. выше почему).

А мне можно в почту или в личку, хочется иметь девайс полноценно рабочий.

Stickler
ЗЫ. Меняю доработаный удар-м2 на бамер

Поменял бы, но БАМЕР мне нравится и как лежит в руке и как работает, "настрел" где-то 20 штук БАМов, и кажется 1-2 холостых (увы, не запоминал статистику).

Stickler
мне можно в почту или в личку
Можно.
Скинь в ПМ электронный адрес. Файл с фото весит почти 8 мб, сюда не разместить.
Stickler
Мужики...
wory, жутко извиняюсь, глючила почта, зайти не мог. Сегодня отправлю.
Wrost- аналогично.

ЗЫ. Большая просьба - создайте уже кто-нить отдельную тему, подправив немного текстовую часть файла, упарился "в почты" отправлять. Честно. ПМ - просьбами забита выше крыши 😞

quadrokor
2 Stickler

Убедительная просьба!

И мне тоже вышлите наставление по апгрейду УДАР-М2!

А то у меня не выбрасывает БАМы - поведение в корне отличается от первого УДАРа...

Заранее благодарен!

+Максим
Хотел приобрести БАМЕР,но у себя в городе в магазинах не нашёл. Между первым и вторым ударом выбрал первый,показался более удобным в ношении. Пока доволен, капсюль накалывает по центру, но 5й БАМ становится с перекосом вниз. Исправлять пока не стал, ни на что не влияет - распыляет и экстрагируется без нареканий. Отстрелял пачку шихан - без осечек, пачку слеинок в старой гильзе - без осечек, но две не понравилось что сильно пылили. Два перцовых тоже без осечек.
VianTV
Всю тему не осилил пока, но в таком контексте кажется ещё мало кто рассматривал:

Вы на мотоцикле, или тем паче скутере, поворот у гаражей, плохая дорога и вечно пытающиеся укусить за пятку шавки, подкармливаемые местными сторожами.... Если пятка правая - вы бросаете ручку газа (скутер при этом сразу тормозит активно двигателем, т.к. сцепление выжать не получиться))) и с правой руки псине в морду струю ОВ шмаляете(всяко гуманнее, чем цепью по хребтине; опять же цепью можно и моцик покоцать), а вот с левой пяткой засада, если у вас не всерукий агрегат.... тут М2 и дерринжер в приоритете)))) Когда же цель можно с любой руки поразить, то леворукий (всерукий) агрегат опять в приоритете, т.к. обычно в данных ситуациях контроль над ручкой газа предпочтительнее других органов управления, а она справа))))

(с конца 90х имею удар, хотя были факторы заставившие приобрести оный, но боевого применения практически не случилось - отваживал шавок с..ать под окнами.., но т.к. боезапас был не перцовый, то они только обиженно-недоуменно уходили отворачиваясь... но, впрочем, гадить после нескольких уроков перестали)

Всем мирного неба над головой )))) Виан

audentes
Читал читал, курил курил, так и не понял какой БАМ лучше для удар 2м?
Stason1974


Классика того времени


Посмешили тех кто знает что такое У2

COLT-45
Уважаемые, подскажите: у какой модели удара больше площадь распыления на близкой (0.5-1м) дистанции? И какие БАМы дают максимальную площадь распыления?
Stason1974
COLT-45
Уважаемые, подскажите: у какой модели удара больше площадь распыления на близкой (0.5-1м) дистанции? И какие БАМы дают максимальную площадь распыления?

Вы хотели спросить у каких бамов? 13х50 к удару м2 или 13х60 к удару классик площадь распыла больше?
Так вот на дистанции 0,5-1м стрелять не рекомендую, обратку схватите 100%.
Далее площадь распыла на такой дистанции максимальна только у бамов которые ушли в распыл.( Что не считается гут).
На форуме А+А камрады составили сравнительную таблицу и провели отстрел ведра бамов, почитайте.
Если вы имели ввиду максимальное пятно контакта (вот его то нам и надо для закрытия глаз), то это савсем другая история)) но и она есть в таблице тоже.

COLT-45
максимальное пятно контакта
да, чтобы всю рожу залило
COLT-45
обратку схватите 100%
обратку всмысле ответный удар? или брызги ирританта?
Stason1974
COLT-45
обратку всмысле ответный удар? или брызги ирританта?

Обратка-брызги в обратном направлении.
Чтоб всю рожу залить, бамы еще не изобрели.Да и залить понятие относительное.
Почитайте темы.
Я как понял использовать Вы хотите СС с 0.5-1 метра.
Тогда возмите баллоны, например Бл-25 или Ф-75.
Бамы штука на любителя в теме.

COLT-45
в бамах состав ядренее чем в гб
и концентрация ирританата выше
из гб надо 1.5-2 сек поливать и неизвестно еще как зальет, а тут 1 выстрел эквивалентен начинке двух баллонов.
а ЧВ походу еще круче, ни с каким балоном не сравнится.
volkolak88
Шпага и блэк25, вроде как не хуже ЧВ
COLT-45
Шпага и блэк25, вроде как не хуже ЧВ
так в них % OC ниже и CR нету в составе.
и еще в ЧВ какойто усилитель добавляют который расширяет сосуды
и ускоряет впитывание перца в кожу

если бы выпустили ГБ аналогичный по составу ЧВ то конечно бы я взял такой балон как первейшее средство самообороны

volkolak88
А вы посмотрите испытания Бориса Шпаги и Блэк25 на добровольце,там их загибает не хуже чем от ЧВ