------------------
С уважением, Никита.
Я из не многих как мне кажется, которому нравится именно в таком варианте спуск.
- упоры БАМов армированные, или как на М2 - пластмассовое говно???
- Какой формы валик и из какого материала???
В целом - понравилось, но есть два но, точнее один аспект: это вообще под какой палец проектировалось ? 😛
Имхо:
1) Площадка спусковой клавиши высоковата, её бы сместить вниз на полсантиметра
2) Область пластика, обозначенную зелёным - убрать нафиг, т.к. мешает пальцу
В супер свойства не верю, да и в надежность тоже!
Кордон - меньше, легче компактней и эффективней. Тоже на любителя.
Цена выстрела тоже ВАЖНО - а это судя по новой политике АКБС от 35 рублей.
Капсюли обещали Жевело.вот это интересно значит бабахать будет громко! ждём ответа от nbx
Был на выставке только Бамер , даже сегодня бамы обчыные не успел купить продали все Слезинки и Тарантулы.
По поводу самого Бамера, устройство мне понравилось внешне.
Из недостатков стоит отнести только не совсем удобный спуск, который больше подходит для женской руки( у кого большие пальцы/рука будет очень неудобно). В принципе жене он понравился больше всех, она даже умудрилась уронить Бамер на витрину под испуганные взгляды сотрудников АКБС...
Из положительных впечатлений ,познакомился с Никитой, которого оделавали с новым Т10 поклонники...
Danger Diamant
Из недостатков стоит отнести только не совсем удобный спуск, который больше подходит для женской руки( у кого большие пальцы/рука будет очень неудобно).
Большое спасибо за нижнюю фотку, именно это я и пытался изобразить на своей картинке
Мини-бамы АКБС обещали (впрочем как и сам Бамер) выпустить к новогодним праздникам... так ,что будем ждать.
Надеюсь Никита выложит фото новых БАМ и их характеристики.
Danger Diamant
Надеюсь Никита выложит фото новых БАМ и их характеристики.
Выглядят новые БАМы (и короткие, и длинные) примерно как у наших конкурентов - в стальной гильзе, без шайбы :-) По хар-кам состава они будут аналогичны старым.
Kilo 1.1
Я, честно говоря, с трудом понимаю смысл данного устройства... вернее вообще не понимаю...
Как я уже написал выше, в устройстве нет ничего революционного. Смысл в нём такой: мы производим БАМы, сейчас решили делать ещё и пятидесятки, оптовым покупателям будет значительно удобнее покупать у нас и короткие БАМы, и сразу устройство для них, чем вразнобой у нескольких фирм. Ну и нам выгодно, как производителю и того, и другого.
Danger Diamant
Интересно а мини-бамы от акбс будут подходить к М2 или ими будет питаться только Бамер... вот и возможный смысл..
Что мы - звери, что ли? :-)
chater13
А сколько БАМов в него влазить? Кто нибудь знает?
Стандартно пять.
------------------
С уважением, Никита.
А по дальности новые Бамы и Мини-Бамы будут отличаться от существующих аналогов или увеличиться только их надежность срабатывания?
С Бамером мдея у вас хорошая продавать сразу комплекс.
Будет ли воплощена идея устройства под классические БАМ?
Чтобы можно было продвигать комплексно маркетинг по растпространению бамов и устройств в массы... тем самым увеличивая рынок данных самооборонных девайсов?
Danger Diamant
Спасибо за ответы.А по дальности новые Бамы и Мини-Бамы будут отличаться от существующих аналогов или увеличиться только их надежность срабатывания?
С Бамером мдея у вас хорошая продавать сразу комплекс.
Будет ли воплощена идея устройства под классические БАМ?
Чтобы можно было продвигать комплексно маркетинг по растпространению бамов и устройств в массы... тем самым увеличивая рынок данных самооборонных девайсов?
По хар-кам такие же, надёжность увеличится, разумеется.
"Под классические" - имеется ввиду под шестидесятки? Нет, не будет воплощена (там есть масса тонкостей и моментов). Устройство только под пятидесятки, под короткие БАМы.
------------------
С уважением, Никита.
Ответ я понял спасибо.
Мое мнение надо остановиться на одном формате и продвигать его, чтобы рассширить рынок сбыта и потребления комплекса.
Бамы и мини-бамы просто запутывают неискушенного потребителя и играют только во вред всей идеи. Уже не говоря о перенастройке оборудование при производстве БАм и мини бамы, а также про стоимость комплектующих и т.д.
Уверен ,что АКБС и решило наконец то заняться широкомоштабной дистрибуцией по оруженым магазинам РФ своих Бамеров и бамов к ним.
Для потребителей это будет только на пользу.
nbxАга, теперь понял. Действительно кошерно.
...оптовым покупателям будет значительно удобнее покупать у нас и короткие БАМы, и сразу устройство для них, чем вразнобой у нескольких фирм...
nbxСтесняюсь спросить... А когда примерно следует ожидать появление на рынке длинных бамов в стальной гильзе???
Выглядят новые БАМы (и короткие, и длинные) примерно как у наших конкурентов - в стальной гильзе, без шайбы :-) По хар-кам состава они будут аналогичны старым.
Kilo 1.1
Стесняюсь спросить... А когда примерно следует ожидать появление на рынке длинных бамов в стальной гильзе???
В этом году обязательно. Я ближе к делу проанонсирую.
------------------
С уважением, Никита.
nbxВ этом году обязательно. Я ближе к делу проанонсирую.
А в чем будет отличие от уже производящихся бамов со стальной гильзой?
Не окажется ли, что у коротких бамов дальность стрельбы будет меньше?
Не окажется ли, что у коротких бамов дальность стрельбы будет меньше?
У коротких Бам дальность и так меньше чем у длинных.
Леша читай форум...
Бамер:
1. Бамер сделан очень качественно (во всяком случае выставочный образец).
2. Бамер по компактности максимум на 15% меньше чем Удар (классика).
3. Мини-бам от АКБС будут без жевело. Но обещают .что будут надежными.
4. Состав в мини-акбс будет аналогичным в классических БАМ (мини-слеза и т.д.)
5. В продажу все новинкт обещали выпустить к новому году.
Недостатки:
Спуск в Бамере удобен только для женской руки или подростка, остальным будет неудобно т.к. он сделан слишком коротким (меньше по длинне чем даже ,когда спуск у Удар классике стоит на предохранители) .
Выводы:
Как только появиться обязательно куплю два Бамера ,уже заказали мне мама и жена, а также мини-слезинки к ним. (мини-шиханы с СR если найду тоже куплю, чтобы чередовать)
Для себя покупать пока не решил ,определюсь когда буду покупать женщинам.
Для сравнения выкладываю фото Удара и Бамера в моей руке.
Если бы БАМы под него были с жевело-купил бы.
Если бы БАМы были с новым, более эффективным составом-купил бы.
Если бы спуск был спереди, как у М2,но при этом надежность как у старого Удара-купил бы.
Если бы были фишки типа ЛЦУ или фонарика-купил бы.
А так... Тот же самый Удар, ничего принципиально нового и "вкусного" (чем обычно и отличается АКБС, по крайней мере, в сфере резинострелов) нет, как я понял.
С уважением.
ShiperНе скажите. Он получается самым компактным (несколько меньше классического и М2).
А так... Тот же самый Удар, ничего принципиально нового и "вкусного" (чем обычно и отличается АКБС, по крайней мере, в сфере резинострелов) нет, как я понял.
Я вот тоже сначала недоумевал, в чем малина для потребителя (для АКБС-то понятно). А потом прикинул:
- фишка УДАРа - дальность;
- фишка М2 - козырный спуск;
- фишка Бамера - компактность.
Исходя из этого, у будущего пользователья имеется более широкий выбор.
Kilo 1.1
Исходя из этого, у будущего пользователья имеется более широкий выбор.
лучше бы улучшили надежность и стабильность БАМ-ов
ну и "типа удар" по схеме деринджера был бы интересен
ss-nЭто да 😀
...ну и "типа удар" по схеме деринджера был бы интересен
ss-nАга, хороший был бы бэкап к обычным ГБ, для специальных задач, вместо того же струйника. Вот бы такого типа круто было:
ну и "типа удар" по схеме деринджера был бы интересен
http://www.kitsune.addr.com/Firearms/Single-Shot-Pistols/COP_357.htm
Под классические БАМы + ЛЦУ или втроенный СД фонариком опционально. И сменные картриджи для быстрой перезарядки.
емнип, в прошлом году в резинострельном/травматическом устраивали опрос-голосование (вроде даже производитель) за такую схему как перспективную...
меня бы устроил даже чисто газовый вариант под любой доступный патрон
"классические" пистолетоподобные девайсы (оса, кордон/удар, резинострелы) не устраивают именно массогабаритом и очень часто ценой
slalomandroТо стрельнем третьим! https://guns.allzip.org/topic/27/519138.html (пост #55)
если оба ствола дадут осечку
😀
Для чего создавались короткие БАМы? Для того, чтобы сделать у М2 пистолеподобный курок при сохранении габаритов УДАРа (плюс-минус). При этом, урезав длину БАМов, ЦНИИТМ и ГосНИИОХТ запортили их качество. У первых количество действующего вещества уменьшилось на треть (!), у вторых конусообразная форма гильзы стала ещё более явной. Только не надо говорить, что БАМ классический имеет фиалковый атавизм - пространство под пороховой заряд, которое в коротких БАМах удалили. Ничего подобного. В коротких БАМах жидкости всегда меньше, чем в классических. И это при одной и той же концентрации.
Даже если БАМЕР не даст перекосов, то на качество самих миниБАМов он не повлияет. Пукнет минишихан на 1.5 метра невнятным облачком... зато прямо, а не в сторону от линии прицеливания. Но ведь всё равно пукнет...
Может всё-таки стоило АКБС помочь А+А с УС-3?
И ещё один вопрос: в чём разница между короткими и длинными БАМами производства АКБС? Меньшее количество жидкости при равной концентрации?
Я свой удар(первый) уже положил на полку, никакие тарантулы и слезинки мне не внушают доверия ибо были уже и осечки и клины, а вот баллон намного надежнее.
Ну это мое личное мнение, посмотрим какие буду отзывы о новых минибамах, может и возьму сей девайс, ибо уж очень он красивый)))
Стандартно пять.Никита, а кто стандарт устанавливает? Почему пять, а не четыре или шесть?
Вот в M2 путём элементарнейших действий засовывается шесть БАМов. А если на производстве внести некоторые конструктивные изменения, можно и семь!
Вот почему "Маяк" заховал шестой БАМ?
А в БАМер почему не должно шесть залезть? Рукоятка такого же размера. БАМы тоже маленькие. Почему из коробки шесть не сделать?
З.Ы.: Я могу еще КОРДОН упомянуть с его 4-мя патронами. Стреляющий, панимаешь, недокулак. Рукоятка у него маловата и места для мизинца не хватает - удлинить рукоятку и 5-ый патрон засунуть.
Partizzan
Дааааа, даже и не знаю что сказать. Дизайн конечно отличный, но вот качество бамов...
Я свой удар(первый) уже положил на полку, никакие тарантулы и слезинки мне не внушают доверия
Если бы не было шиханов я бы тоже положил - УДАР без них просто кусок пластика - другим бамам не доверяю.
POMAH007Кстати, да. Меня наверное глючит, но 6 бамов ИМХО могли бы быть неплохим маркетинговым ходом (по сравнению с М2).
Почему пять, а не четыре или шесть?
5-компакт, для скрытого ношения.
8-10 -для любителей пострелять
12-15 -для тех, кто носит оружие в сумке
20-30 -для автолюбителей, вот шок будет у народа, магаз от калаша стреляет.
таким образом, при большом количестве патронов, можно будет вести плотный огонь.
Sta-lkerГлаза закрыл... представил...... я в @хуе!!! 😀 Дайте два!!! 😀
20-30 -для автолюбителей, вот шок будет у народа, магаз от калаша стреляет.
Kilo 1.1ВО!Супер... ТАКОЕ надо сделать железным и с автоматическим огнём(можно с ограничителем по 2-3 БАМа...)
представил.
Хотя для времени осень-зима в кармане куртки/дубленки не принципиально, но зато летом самое то!
Danger Diamant
Лучьше сделать УДАР под 2-3 стандартных БАМ размером с мобильник.
Застрелиться? 😀
Застрелиться?
Не для этго дело лучьше Стражник носить... 😛
А если серьезно то по сути более 2-3 выстелов при самообороне врятли понадобиться +бэкап например ГБ К-ум
Другое дело что М1 с практической точки зрения получше М2 будет.
Т.е, БАМер - чисто маркетинговый ход, стрижка купонов с соседского дерева. ИМХО.
И пока БАМер не обзаведется металлическим воротком и упорами, а также увеличенной обоймой, я остаюсь при своём мнении.
Лучьше сделать УДАР под 2-3 стандартных БАМ размером с мобильник.И проблем с ношением в офисе\школе\гостях не будет, запихал в поясной чехол для мобильника и всё.
winpost_2
И проблем с ношением в офисе\школе\гостях не будет, запихал в поясной чехол для мобильника и всё.
https://guns.allzip.org/topic/27/338188.htmlНо ведь их в продаже нет?
Лучьше сделать УДАР под 2-3 стандартных БАМ размером с мобильник.
самое главное, чтоб в таком ударе не было мушки 😀
как компактное средство самообороны ТК-25 хорош.
а) Точность и отсутствие перкоса бама в девайсе
б) Надежность срабатывания бама
то куплю незадумываясь, и даже сменю старый удар с шиханами. Все остальное, по сути, не так уж и важно.
Не думаю, что мини бамы будут радикально отличаться от обычных.
АКБС хорошие бамы делает?
Ну, скажу про большие бамы АКБС - состав ничего так, но не радует надежность срабатывания.
Sta-lkerДак не делает АКБС мини-бамы для М2 пока.... А так - да, видимо хорошие будут...
я дико извиняюсь, про бамы мало знаю, АКБС хорошие бамы делает? при использовании их в удар м2 как они?...
ss-nИз-за малого боезапаса с 2-зарядным получится оч. специфичный, чисто бэкапный девайс, на одного противника. Хотя имеет право на существование. А вот 4-х зарядный, это уже вполне полноценная альтернатива(и так ведь редко когда 5 БАМов используют), тем более если с картриджами быстрой перезарядки, очевидные плюсы:
Пироман, да пофиг на конкретный вариант схемы (2 или 4 "ствола") - "классический" деринджер прельщает малогабаритностью (по толщине) и простейшей механикой (сложней накосячить в производстве, проще "доработать напильником")
1. Надёжность при должном качестве изготовления, т.к. всё подвижное только в УСМ (ни каких перекосов, проблем с экстракцией, валиком, пружиной).
2. Компактность: лиш немного толще обычного УДАРа, компактнее и револьверной схемы.
3. Эргономичность нормального пистолета.
4. И под классический БАМ при этом, что тоже преимущество (и состава больше, и распространение шире).
5. Похоже на Осу, можно так же с ЛЦУ выпускать, и/или со встроенным СД фонариком.
Имхо, очень перспективный вариант, если бы получилось реализовать.
Если будут хорошие новые БАМы АКБС(+ хотелось бы состав CR+OC, и с хорошим растворителем), то хотел бы именно такой девайс, а от УДАРов давно воротит, лучше уж ГБ типа нового К-УМ С/СА(но с дистрибуцией у них крайне хреново)...
В рукомашной он тоже поможет. Внешний вид револьвера всяко лучше похожести на Осу.
Компактность тоже на уровне.
Другое дело, что им никто не хочет заниматься. А так было бы очень популярное оружие.
------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
А вот в плане сложности, так от сложности и ненадёжности УСМ четырёхствольного деринджера, я думаю, с ума сойти можно.
Так что всё относительно.
Деринджеры в США делаются под патроны крупного калибра и, следовательно, обладают большой огневой мощью при малозарядности.
А тут всего лишь газ.
Считаю, что при существующих БАМах, двухствольный деринджер не выдержит конкуренции с современными ГБ 65-75 мл. ни по количеству действующего вещества, ни по сложности и дороговизне конструкции, ни по дальности применения.
Скорее всего, препятствием к его созданию станет сомнительная экономическая целесообразность, а не сложности с сертификацией.
------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
Так это Ратник почти будет. Минусы:
1. Не столь уж компактен из-за толщины барабана, дерринджер же легко можно носить в кармане.
2. Стальной девайс под БАМы думаю как раз большенству совершенно не нужен(слишком дорогая плата за наличие ударно-дробящих качеств в минус удобству, для этого есть другие девайсы) из-за массы, да и по цене.
3. Проблемы с быстрой перезарядкой, если только спидлоадер какой сделать.
4. Если БАМы хреновые, то может барабан заклинить.
Данила-МастерТак есть же схема, и вряд ли она не надёжна.
А вот в плане сложности, так от сложности и ненадёжности УСМ четырёхствольного деринджера, я думаю, с ума сойти можно.
Данила-МастерТак ведь и 1-го БАМ-а достаточно, если удачно попасть. 2-х зарядный дерринджер под БАМ - это, конечно, чисто бэкапный девайс. Но сравнивать его с ГБ нельзя, он же многоразовый, а себестоимость не должна быть очень уж велика для этого, схема давно известная. Но именно 4-х зарядный должен рулить по описанным выше причинам. УДАРы мне(и далеко не только мне) не нравится, а такую штуку при сопоставимой цене бы точно мог взять, да и многие, думаю, взяли бы именно его, а не все эти корявые УДАРы.
Деринджеры в США делаются под патроны крупного калибра и, следовательно, обладают большой огневой мощью при малозарядности.
Считаю, что при существующих БАМах, двухствольный деринджер не выдержит конкуренции с современными ГБ 65-75 мл. ни по количеству действующего вещества, ни по сложности и дороговизне конструкции, ни по дальности применения.
Но только 2 выстрела, и это если БАМы не подведут, и сам не промахнешься, с таким девайсом максимум можно рассчитывать против одного противника, и то если действовать превентивно. Я бы такой рассматривал лишь как бэкап вместо струйника, если носить аэрозольный(е) ГБ, для маловероятных ситуаций в помещении/транспорте, при сильном ветре.
ss-nТолько и БАМы нужны надёжные, если АКБС их всё-таки такими сделает, пока что и шиханы не идеал.
надежность также на уровне обычных ГБ (никаких клинящих пружинных подач, лопающихся валиков, несоосности, кривых спусков и пр.)
PiromanЯ-то использовал УДАР только в ситуациях не высокой степени опасности: против собак. Дело в том, что от среднестатистического двортерьера я мог отбиться и без оружия. Но применять рукоприкладство я считал негуманным, а тратить ГБ -- нерациональным.
УДАРы мне(и далеко не только мне) не нравится
Поэтому я и применял УДАР.
При применении по людям УДАР требует большей тренированности от стрелка, чем ГБ. А в некоторых случаях оказывается менее надёжным. Потому по людям я сразу применял ГБ. И об УДАРе даже не думал.
Но вот, например, Deni считает УДАР хорошим оружием нападения.
------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
для меня это было-бы нечто среднее между 25мл и 65мл ГБ: компактность (в первую очередь по толщине) и злобность первого и дальность второго и меньшая зависимость от минусовых температур
т.е. именно надежный "мощный и дальнобойный" бэкап
относительно больше 1-2 оппонентов - тут и с намного более крутыми девайсами не так просто
Револьвер из стали имхо тоже не вариант. Раз уж на то пошло, то силумин или алюминий вполне выдержит нагрузки, Стример минимум вон за 300 патронов магнум выдерживает, а вы тут за бамы опасаетесь. И потом - удар это легкое, компактное, эффективное оружие самообороны, не требующее лицензии. Если пойти по револьверной конструкции, то некоторые качества теряются, а приобретаются те, которые можно было бы достичь, сделав просто обычный удар металическим при этом потеряв только легкость.
Вообще, этот рынок уже заполнен достаточно, но АКБС бесспорно выиграет не прилагая больших усилий и не придумывая ничего нового, при условии, если сделает ставку на КАЧЕСТВО. И тогда, не будет никаких клинящих пружинных подач, лопающихся валиков, несоосности, осечек и пр. А если КАЧЕСТВА не будет, то клинящие пружинны, лопающиеся валики, несоосность, осечки, и у всех любителей превые удары с шиханами.
Р"Р.Р_РёР>Р.-Р_Р.С_С'РчС_Смотря по каким людям применять. Я вот наоборот, применял только ГБ и только по прыгающим собакам. Зато во всех разборках на моей памяти люди начинали гнать, стоя неподвижно на месте. Так что мое мнение: 1-2 шлепка бамами на начальной стадии это лучше, чем потом лить из гб во время драки. Так что Deni прав, УДАР - это средство нападения. Нападения на нападающего(с). Если драка или иное агрессивное движение уже началось - тогда, понятно дело, рулит гб....
При применении по людям УДАР требует большей тренированности от стрелка, чем ГБ. А в некоторых случаях оказывается менее надёжным. Потому по людям я сразу применял ГБ. И об УДАРе даже не думал.Но вот, например, Deni считает УДАР хорошим оружием нападения.
Собственно говоря, именно исходя из этого я предпочел бы носить 3х зарядный дерринджер + гб типа КУМ-75.
http://www.homesecuritystore.com/p-569-la9-5001-lifeact-guardian-angel-non-lethal-self-defense-tool.aspx
Было бы неплохо что-нибудь типа этого (стреляет на 4 метра):
http://www.homesecuritystore.com/p-569-la9-5001-lifeact-guardian-angel-non-lethal-self-defense-tool.aspx
Попробуй попади с такого девайса на 4 метра, и для бэкапа на 2 выстрела представлялось покомпактнее как то...но в целом сойдет, наверное.
правдо раньше текст был про Удар...
Ссылка досих пор осталась про удар )) Но информация, это хорошо, это значит что уже скоро...
------------------
C уважением...
------------------
C уважением...
------------------
C уважением...
поставте китайский это легко...
В этом плане на ударе больше места под эти цели
Но вообще...
нефик! А то потом начнётся: ЛЦУ, подствольный гранатомёт...
+1
Насчёт текста на нашем сайте - просто поменял в старом тексте название, потом придумаю чего-нибудь новое и заменю. Не надо цепляться к словам.
------------------
C уважением...
(дальность как у ГБ, а надежность и соотв. эффективность под большим вопросом...)
К сожалению забыли про нужны левшей, но я к примеру являясь правшой, очень неплохо стреляю(конечно с пистолета ,а не Удара..) левой рукой... поэтому немного непонимаю почему Бемер/Удар нельзя использовать левшам как бэкап по слабую правую руку в добавление к другому оружию самообороны ,например к ГБ...
ss-n
т.е. минибамы и удары для них не более чем (очередной) развод на баппки?
(дальность как у ГБ, а надежность и соотв. эффективность под большим вопросом...)
Развод - это если Вам пообещают что-нибудь, возьмут за это "баппки", а в ответ ничего не дадут. Поэтому я бы попросил следить за тем, что говорите и не бросаться громкими обвинениями.
Уже говорил, что ничего революционного Бамер в себе не несёт. Мы, как в первую очередь коммерческое предприятие, ставим перед собой задачу: заработать денег. Следовательно, все наши действия (выпуск продукции) направлены именно на это. Все мы тут вроде бы взрослые люди и мне удивительно, что приходится говорить совершенно понятные и очевидные вещи. Тем более вышесказанное никогда не скрывалось и уже озвучивалось много раз как в этом разделе, так и в других. Выпуск Бамера выгоден нам, т.к. мы выпускаем БАМы. Наличие Бамера выгодно оружейным магазинам, закупающим у нас БАМы. И дальше уже дело покупателя: покупать или не покупать. Где здесь "развод на баппки"? Так же прошу не забывать, что мир не ограничивается уже владеющими УДАРом и присутствующими на форуме - цель любого коммерческого предприятия продать как можно больше, расширить сбыт. Всему этому будет способствовать Бамер.
Мне бы очень не хотелось в дальнейшем читать высказывания, подобные Вашему, т.к. пройти мимо них я не смогу и в случае перегибания палки со стороны высказывающегося придётся применять модераторские полномочия. Давайте будем мудрее и разумнее.
------------------
С уважением, Никита.
оружие самообороны должно быть надежно априори - т.е. минимум "производственных" дефектов (в т.ч. в течение всего гарантийного периода (настрела) штатной эксплуатации)
если подобный девайс (не важно - ГБ, пистолет или еще что) выходит из строя и/или рабатает нештатно по независящим от владельца причинам - это есть брак и серъёзнейший повод задуматься о необходимости такого "оружия"
nbx
уже всё сделано, ничего добавляться или убавляться не будет
Так чего же Вы ожидали? Реакция лежала на поверхности. При этом не будь у большинства весьма благожелательного отношения к АКБС, беседа была бы еще менее политкорректной.
------------------
C уважением...
Разговор получается, не получается увидеть преимуществ нового изделия. Пока, подчеркиваю пока, видно, что созданный под новые БАМы, БАМЕР имеет все недостатки старого (первого) УДАРа при неочевидных преимуществах. При этом Вы написали
quote:
Всегда убивали тупые люди... несколько десятков раз уже Никита написал ,что несчитает БАмер принципиально новым продуктом!!! Они сделали его ,что продовать вместе с мини-бамами и заработать денег. Ну что?! Что может быть непонятного?! Производитель не говорит ,что это супер-вундервафля... !!!
Всего лишь коммерческий продукт, и возможность расширить рынок...
Поэтому мы так и живем в стране ,что вокруг нормальных людей втречаються дауны, которым надо объснять минимум 100 раз, после этого и появляються мысля , что такими людьми надо управлять только дерективно.
Тема закрыта до момента выхода в продажу Бамера.