Револьвер_под_БАМ.

Fath 19-01-2005 12:42

"

Fath 19-01-2005 12:49

Вот. Просьба сильно не критиковать: рисовал на скорую руку.
ГОВОРЮ СРАЗУ!!! Эта конструкция не предназначена для кустарного изготовления (т.к. это противозаконно), просто в одной из тем форума появилось предложение придумать револьвер для серийного выпуска, типа.
Данная конструкция - всего лишь набросок, чисто саму концепцию показать.
Выбрал револьвер, а не конструкцию с четырьмя фиксированными стволами (как у ОСЫ), т.к. у второго варианта был бы очень сложный УСМ. Делать револьвер с классической компоновкой по-моему неразумно: будет громоздко, дорого и неудобно; потому и решил не унифицировать известные образцы, а начинать с нуля.

Итак: револьвер под БАМы, призван избавить нас от таких недостатков УДАРа, как: низкая надёжность (?), невозможность быстрой перезарядки, неудобство практического использования. (Эт не я придумал, эт пожелания форумцев).


fuss 19-01-2005 12:50

Надо войти в режим "редактировать" (значок листочка с карандашом в Вашем сообщении), тогда открывается возможность присоединять файлы. Что и делаем.

Fath 19-01-2005 01:10

Как видно на рисунке (надеюсь, что видно), револьвер четырёхзарядный, четыре каморы расположены во вращающемся барабане (барабан открытый), вырез на передней части каждой каморы предназначен для обоймы (о ней позже). Фиксация БАМов производится запирающим устройством, расположенным спереди (шестерёночка такая, на рисунке видно), на каждую камору приходится по выступу (в них упираются БАМы), на каждом выступе есть скос (когда заряжаем БАМ и давим им на этот скос 'шестерёночка' проворачивается вкруг своей оси и открывает каморы) для заряжания, так же отпирание производится нажатием на рычаг (на чертеже нет, есть на внешнем виде - 'квадратик' за барабаном). В принципе, барабан без проблем можно сделать и на 5 БАМов. На внешнем виде в нижней каморе заряжен БАМ.
УСМ самовзводный (понимаю, что фигня нарисована, но ничего другого в голову не пришло), во время взведения курка производится проворачивание барабана (данный механизм на чертеже приведён схематически).
Корпус пластмассовый, дык как железного закон сделать не позволит (дабы народ самодеятельностью не занимался), либо девайс этот будет продаваться по лицензии. В итоге, получим нечто пхожее на ОСУ. Рукоятку сделал под 'четыре пальца' (как у 'маленького' Глока).
Заряжание производится обоймой или по одному БАМу, спереди. (Обойму я придумал, но рисовать было лень, там всё равно ничего интересного). Фиксацию БАМов 'за обойму' отверг сразу, т.к. нельзя будет заряжать БАМы по одному. Откидной барабан или крышка - усложнение конструкции, увеличение времени заряжания.
Габариты (барабан на 4 БАМа), мм.: длина 123
высота 108
ширина 35

(барабан на 5 БАМов), мм.: длина 123
высота 113
ширина 40

Буду рад узнать ваше об ентом девайсе мнение, критику, предложения. И, вообще, как кто думает: нужна ли такая вещь в принципе?

Fath 19-01-2005 01:11

Ура! Свершилось.

DENI 19-01-2005 01:20

А что, идея вполне здравая... Респект!

msdn 19-01-2005 06:51

Классно... И перезаряжать быстро получится.
А вообщем-то, аналогичную конструкцию можно использовать и под 15x45... А то как я смотрю, не торопятся оружие под этот патрон делать...

Теперь осталось найти, кто бы этот револьвер начал выпускать...

Fath 19-01-2005 10:04

Надо ещё кой-что переделать будет, УСМ в частности.

Fath 19-01-2005 10:08

Надо сначала переделать кой-что, УСМ в частности.

Fath 19-01-2005 10:11

Блин, как этот тупящий net достал :wow:

Kazbich 20-01-2005 07:41

Чертеж весьма интересный. УСМ тоже понравился. Насчет сложности УСМ под неподвижные стволы - можно и поспорить, но усилие самовзвода там скорее всего побольше будет. Насчет фиксации за обойму - если таскать в обоймах, а не россыпью - так какая разница - все одно, на улице проще обоймой перезарядить, чем по одному патрону. Лицензирование, если ствольный блок пластмассовый - вероятно реально. А вот насчет спроса на данное устройство - в мелкой серии будет весьма дорог (явно дороже исходного заводского "удара"), не все желающие денег найдут просто. А если в крупную серию с соответствующей оснасткой и литьевыми формами - сомнения в наличии достаточного спроса (как и на классические "удары"). В общем - идея очень хорошая, но с экономической точки зрения - под большим вопросом Грущу

Fath 20-01-2005 10:32

Мдя, с серийкой тут сложно, было б можно, сам бы сделал. Кстати, если кто знает, где можно взять чертёж нормального УСМ под два фиксированных ствола, прошу сообщить.

Fath 20-01-2005 10:35

Да, кто ещё что думает про ЛЦУ? По-моему - было б очень удобно.

EUG S 12-02-2005 20:29

quote:
Originally posted by Fath:

Итак: револьвер под БАМы, призван избавить нас от таких недостатков УДАРа, как: низкая надёжность (?), невозможность быстрой перезарядки, неудобство практического использования. (Эт не я придумал, эт пожелания форумцев).


Скажите Уважаемый, на сколько быстрее будет быстрее перезаряжаться ваш образчик, ведь из вашего сначала треба стреляные "гильзы" удалить, а УДАР их сам выкидывает, так что прокол номер РАЗ;
низкая надежность - на чем основана ваша уверенность, ежели бы он не был надежным, его бы не выпустили уже миллион штук, так что прокол номер ДВА;
неудобство практического использования - что вы называете неудобством? спуск с левой стороны? Неудобство у него ИМХО только одно слишком широкий, но этот вопрос уже решен, как и спуск спереди, единственная загвоздка в том, что нет укороченных БАМов, потому нет и новых ударов, Таким образом прокол номер ТРИ.
А идея в общем неплохая, не боитесь что украдут, и может быть увидите реальный образец похожий на ваш на прилавке через годик-полтора

Borion 17-02-2005 12:44

Уважаемые инженеры и конструкторы! Улыбаюсь

Сам я, кстати, тоже по образованию инженер-системотехник.

У меня какой вопрос. Кто-нибудь пробовал переделать у удара спуск под левую руку? То есть сделать спуск с правой стороны. Если да, то насколько это трудоемко оказалось.

Fath 27-02-2005 18:30

quote:
Originally posted by EUG S:

Скажите Уважаемый, на сколько быстрее будет быстрее перезаряжаться ваш образчик, ведь из вашего сначала треба стреляные "гильзы" удалить, а УДАР их сам выкидывает, так что прокол номер РАЗ;
низкая надежность - на чем основана ваша уверенность, ежели бы он не был надежным, его бы не выпустили уже миллион штук, так что прокол номер ДВА;
неудобство практического использования - что вы называете неудобством? спуск с левой стороны? Неудобство у него ИМХО только одно слишком широкий, но этот вопрос уже решен, как и спуск спереди, единственная загвоздка в том, что нет укороченных БАМов, потому нет и новых ударов, Таким образом прокол номер ТРИ.
А идея в общем неплохая, не боитесь что украдут, и может быть увидите реальный образец похожий на ваш на прилавке через годик-полтора


Про перезарядку: нажимаешь не рычажок и вытряхиваешь разом все БАМы, потом вставляешь новую обойму (а терь попробуйте быстро перезарядить УДАР).

Низкая надёжность, неудобность, и т.п.: повторюсь: претензии не мои, а высказываемые на форуме, лично я УДАРом вполне доволен.

А если увижу подобный образец на прилавке, буду только рад (мне-то всё равно эту идею не пропихнуть, да и кнструкции до практически реализуемой далеко - набросок).

Zig 05-03-2005 12:32

Я скажу так: Удара у меня нет, хотя отношусь к нему с симпатией, хотя во многом это обусловлено ностальгически-романтическими соображениями. Но вот если бы действительно появилась такая штука, пусть даже на 4 патрона то вот тогда я бы ее купил.
Серийно делать это не будут, увы, у нас не Китай, наш долбаный отечественный производитель клепает одно и то же годами и за рынком не следит.
Кустарно можно было бы наляпать, но сам не сумею а заказывать некому. Да и стоить будет.

j_a_m 07-03-2005 12:07

quote:
Originally posted by Fath:

Про перезарядку: нажимаешь не рычажок и вытряхиваешь разом все БАМы, потом вставляешь новую обойму (а терь попробуйте быстро перезарядить УДАР).

Низкая надёжность, неудобность, и т.п.: повторюсь: претензии не мои, а высказываемые на форуме, лично я УДАРом вполне доволен.

А если увижу подобный образец на прилавке, буду только рад (мне-то всё равно эту идею не пропихнуть, да и кнструкции до практически реализуемой далеко - набросок).


Мне приходила в голову подобная идея, но в "чисто револьверной" конструкции не нравится присутствие стреляного патрона в барабане, т.к. остатки ирританта ничего хорошего из себя не представляют. Поэтому я к подобной конструкции добавил бы выброс стреляного БАМа, для чего каждый БАМ должен заряжаться под защелку, типа той, которая в УДАРе держит верхний баллон. Ну и зарядов все-таки не 4, а 6 надо бы, вполне компактно помещаются, или хотя бы 5, т.к. для четырех много пустого места остается. Защелки могут открываться после выстрела и прокручивания барабана самовзводом, как в классическом револьвере. Вот кто бы взялся за производство...

Карбофос 07-03-2005 12:11

В остатках ирританта нет ничего страшного. После использования УДАРа на нём остаются капли в-ва. Почти всегда.

Fath 07-03-2005 20:33

quote:
Originally posted by Zig:
Я скажу так: Удара у меня нет, хотя отношусь к нему с симпатией, хотя во многом это обусловлено ностальгически-романтическими соображениями. Но вот если бы действительно появилась такая штука, пусть даже на 4 патрона то вот тогда я бы ее купил.
Серийно делать это не будут, увы, у нас не Китай, наш долбаный отечественный производитель клепает одно и то же годами и за рынком не следит.
Кустарно можно было бы наляпать, но сам не сумею а заказывать некому. Да и стоить будет.

Я б сделал. Мож даже и займусь, не так это сложно.

Fath 07-03-2005 20:38

quote:
Originally posted by j_a_m:

Мне приходила в голову подобная идея, но в "чисто револьверной" конструкции не нравится присутствие стреляного патрона в барабане, т.к. остатки ирританта ничего хорошего из себя не представляют. Поэтому я к подобной конструкции добавил бы выброс стреляного БАМа, для чего каждый БАМ должен заряжаться под защелку, типа той, которая в УДАРе держит верхний баллон. Ну и зарядов все-таки не 4, а 6 надо бы, вполне компактно помещаются, или хотя бы 5, т.к. для четырех много пустого места остается. Защелки могут открываться после выстрела и прокручивания барабана самовзводом, как в классическом револьвере. Вот кто бы взялся за производство...


О выбросе гильзы я тоже думал: поначалу решил, что это будет слишком сложная конструкция, но потом пришла одна мысль - реально. Однако, это практически делает невозможным снаряжение обоймой (это было главной причиной отказа от выброса гильзы).
6 БАМов много, пять - оптимально (по габаритам).

j_a_m 11-03-2005 13:11

Если так уж нужна обойма, то лучше подумать о конструкции типа маузера, где обойма находится впереди курка, а гильза выбрасывается, как у УДАРа. По эксплуатационным характеристикам (надежность, простота обслуживания, скорость перезарядки) это будет даже лучше револьвера, но увеличит габариты. Хотя, если еще ЛЦУ присобачить, то вид будет как в Звездных войнах, нарки по укурке могут и за бластер принять - глядишь, и стрелять не придется ;-)

Fath 11-03-2005 21:39

Ага, тады ещё прикоад нужно присобачить, и режим ведения автоматического огня сделать. Улыбаюсь

j_a_m 14-03-2005 19:16

Кстати, шутки шутками, но "маузерная" конструкция даже проще в изготовлении, можно использовать уже имеющиеся детали, только дурацкую педальку заменить на нормальный спусковой крючок. Обойма практически готова (ручка УДАРа), механизм выброса - тоже, надо только отделить их друг от друга. Корпус вполне пойдет из такого же пластика, как нынешний УДАР, а вот обоймы лучше делать стальные, т.к. нужна при меньших габаритах большая жесткость. Опять же, и левшам, и правшам можно пользоваться, да и барышням с маленькими ручками тоже. Блин, пора писать на этот завод ;-)

Fath 14-03-2005 21:10

Габариты весьма внушительные будут: ни в карман его, ни в сумочку, тока кобуру здоровую на бочину.

j_a_m 14-03-2005 22:27

Ну уж не критично большими, зато удобство и прицельность какие! Одно дело педальку дергать, а другое на спусковой крючок нажимать. Плюс мгновенная перезарядка. Я бы такой девайс купил, не задумываясь.

DKA 15-03-2005 17:23

Прочел.
Я, как потребитель, такой бы пистолет вряд ли купил. Объясняю.
Во-первых, о имеет бОльшие, чем у УДАРа габариты, за счет кругового размещения патронов. То есть в высоту он может и меньше, но существенно толще, а это очень неудобно при ношении в гражданской одежде - карманы оттопыриваются, вынимать сложно. Причем габарит используется нерационально: рукоядка пустая, а в УДАРе она несет функцию магазина.
Во-вторых, 4 БАМа - это меньше, чем 5. А если ставить 5 БАМов, то толщина еще больше увеличивается.
В-третих, я не думаю, что его можно перезарядить быстрее, чем УДАР. А потом нужно ли это? Я думаю процентов 95 владельцев УДАРа не носит с собой дополнительные БАМы. Лучше иметь другой вид оружия: балон, нож.

Было бы перспективнее сделать более длинный магазин для УДАРа (на 6-7 БАМов), возможно за счет уменьшения габаритов самих БАМОв (только не в ущерб содержимому!). Можно также предусмотреть возможность вставки магазина как в обычный пистолет. Хотя подозреваю это опять же скажется на размере.

Fath 15-03-2005 23:33

quote:
Originally posted by DKA:
Прочел.
Я, как потребитель, такой бы пистолет вряд ли купил. Объясняю.
Во-первых, о имеет бОльшие, чем у УДАРа габариты, за счет кругового размещения патронов. То есть в высоту он может и меньше, но существенно толще, а это очень неудобно при ношении в гражданской одежде - карманы оттопыриваются, вынимать сложно. Причем габарит используется нерационально: рукоядка пустая, а в УДАРе она несет функцию магазина.
Во-вторых, 4 БАМа - это меньше, чем 5. А если ставить 5 БАМов, то толщина еще больше увеличивается.
В-третих, я не думаю, что его можно перезарядить быстрее, чем УДАР. А потом нужно ли это? Я думаю процентов 95 владельцев УДАРа не носит с собой дополнительные БАМы. Лучше иметь другой вид оружия: балон, нож.

Было бы перспективнее сделать более длинный магазин для УДАРа (на 6-7 БАМов), возможно за счет уменьшения габаритов самих БАМОв (только не в ущерб содержимому!). Можно также предусмотреть возможность вставки магазина как в обычный пистолет. Хотя подозреваю это опять же скажется на размере.



Габариты револьверной конструкции (даже на 5 патронов) не будут такими уж большими, зато для именно "пистолетного" вида гораздо удобнее использовать кобуру.
Перезаряжаться он будет однозначно быстрее (попробуйте на ходу затолкать в УДАР несколко БАМов), хотя, лично я не представляю накой это надо (равно как и увеличение ёмкости магазина УДАРа, применение съёмного магазина в ущерб простоте конструкции и габаритам).
Лично мне УДАР оч двже нравится: единственное - я до сих пор не знаю, что вреднее для него: быть постоянно заряженным, или частое заряжание разряжание. А револьвер как зарядил, так он и валяется.

Fath 15-03-2005 23:35

quote:
Originally posted by j_a_m:
Ну уж не критично большими, зато удобство и прицельность какие! Одно дело педальку дергать, а другое на спусковой крючок нажимать. Плюс мгновенная перезарядка. Я бы такой девайс купил, не задумываясь.

Ну вы прям воеватьс ним намылилсь.

Ржу не могу Тады не помешают антабки и ремень. Улыбаюсь

DKA 16-03-2005 10:24

quote:
Originally posted by Fath: Габариты револьверной конструкции (даже на 5 патронов) не будут такими уж большими, зато для именно "пистолетного" вида гораздо удобнее использовать кобуру.
Перезаряжаться он будет однозначно быстрее (попробуйте на ходу затолкать в УДАР несколко БАМов), хотя, лично я не представляю накой это надо (равно как и увеличение ёмкости магазина УДАРа, применение съёмного магазина в ущерб простоте конструкции и габаритам).
Лично мне УДАР оч двже нравится: единственное - я до сих пор не знаю, что вреднее для него: быть постоянно заряженным, или частое заряжание разряжание. А револьвер как зарядил, так он и валяется.


Я так и не понял зачем его быстро перезаряжать. Если вы находитесь в состоянии драки, то вам это и быстро не дадут сделать, а если вы дома - то куда спешить?


Fath 17-03-2005 12:00

quote:
Originally posted by DKA:

Я так и не понял зачем его быстро перезаряжать. Если вы находитесь в состоянии драки, то вам это и быстро не дадут сделать, а если вы дома - то куда спешить?



Вообще - это пожелания общественноасти. Лично я тоже не знаю, мне бы лучше зарядить его один раз и не разряжать, пока у БАМов срок годности не выйдет, а с УДАРом такого не сделаешь. Да, в принципе, и быстрая перезарядка весчь полезная: малоль что...

Дразнюсь

Mihoshi 13-04-2005 13:54

Дурацкий коментарий и может не потеме совсем а сделать 2х зарядный на подобии диренждера или стражника, мелкий, легкий, удобный, безотказный и таскать их можно с собой пачку. Револьвер симпатично но крупновато, хотя если сделает кто по описанной схеме я точно куплю.

Fath 13-04-2005 23:58

Двузарядный, по-моему, маловато всё ж.

Spy 73 14-04-2005 09:57

quote:
Originally posted by Fath:

...единственное - я до сих пор не знаю, что вреднее для него: быть постоянно заряженным, или частое заряжание разряжание.

Судя по своему, сказать что быть постоянно заряженным Удару вредно - не могу. Разбирал его для чистки - пыли в нем не обнаружил, только пару следов от жидкости из старых перцовых нижегородских БАМов. Видимо, как и писалось, заряженные БАМы хорошо препятствуют попаданию внуторь пыли. А если вы имели в виду пружину, то у меня после того, как при разборке она полежала "разжатой" появились проблемы с заряжением пятого БАМа: пружина его просто выталкивает чуть влево и ударник не попадает по капсюлю. Так что запас прочности у пружины солидный.

Bloks 14-04-2005 15:32

quote:
Originally posted by Mihoshi:
Дурацкий коментарий и может не потеме совсем а сделать 2х зарядный на подобии диренждера или стражника, мелкий, легкий, удобный, безотказный и таскать их можно с собой пачку. Револьвер симпатично но крупновато, хотя если сделает кто по описанной схеме я точно куплю.

Учитывая реальные ситуации я тоже думаю что Дерринджер достаточно хорошая весч. Если кажется что 2 заряда мало, можно взять с собой два или скажем четыре таких устройств. Число зарядов будет достаточным а перезарядка не понабится. Кроме этого с двумя двухзарядными пистолетами можно четыре заряда выпустить гораздо быстрее чем например с одного Удара или револьвера.

Насчет быстрой перезарядки револьвера - может можно сделать этот деваис со сменными барабанами ? Можно в кармане носить еще два заряженных барабана а это уже 15 зарядов - по моему должно хватить если оппонент не противогазе...

Fath 14-04-2005 21:05

quote:
Originally posted by Spy 73:

Судя по своему, сказать что быть постоянно заряженным Удару вредно - не могу. Разбирал его для чистки - пыли в нем не обнаружил, только пару следов от жидкости из старых перцовых нижегородских БАМов. Видимо, как и писалось, заряженные БАМы хорошо препятствуют попаданию внуторь пыли. А если вы имели в виду пружину, то у меня после того, как при разборке она полежала "разжатой" появились проблемы с заряжением пятого БАМа: пружина его просто выталкивает чуть влево и ударник не попадает по капсюлю. Так что запас прочности у пружины солидный.


Да я вообще-то про механизм отсечки: уж больно он ненадёжным выглядит, не деформировалось бы там или не развалилось чего под давлением БАМов, прижимаемых пружиной.

Spy 73 15-04-2005 09:39

У самого по этому поводу есть сомнения, посмотрим, мой вот уже три года работает, работает и работает... И слава Богу, пока только в холостую.

Fath 15-04-2005 23:56

Я, вот, теперь раз в два-три дня разряжаю.

Official11 19-04-2005 10:35

двухзарядку бы купил с удовольствием как дополнение к осе баллону и ножу для применения в помещениях и в местах скопления людей (а то у существующей системы так толком к боковому спуску и не привык)

Fath 19-04-2005 21:32

Господа, у кого нють есть схема УСМ двузарядки?

WERWOLF 21-05-2005 21:47

Может 4х только не как у ОСЫ а типа КОПА.

Fath 21-05-2005 22:23

Ну хоть кто нють может ссылочку на чхему УСМ таких щтук дать?!

Skut1 22-05-2005 08:29

идея интересная, но имхо фигня полная Дразнюсь Удар сам по себе достаточно надежен и нормальными БАМами эффективен. Быстрая перезарядка нафиг не нужна, если попадешь в такую ситуацию, что 5 БАМов не хватит, то можно просто сразу доставать напильник.

WERWOLF 22-05-2005 10:38

Просто народ хочет иметь что то более приятное на глаз.....

Fath 22-05-2005 20:15

О надобности девайса см. выше (там причины изложены).

DKA 23-05-2005 11:40

Мое представление об идеальном оружии: http://guns.allzip.org/topic/20/2770.html

Skut1 23-05-2005 22:27

quote:
Originally posted by Fath:

Вообще - это пожелания общественноасти. Лично я тоже не знаю, мне бы лучше зарядить его один раз и не разряжать, пока у БАМов срок годности не выйдет, а с УДАРом такого не сделаешь. Да, в принципе, и быстрая перезарядка весчь полезная: малоль что...

Дразнюсь


Да и ненадо его разряжать, у меня уже фиг знает сколько он заряженный, пару раз бахал, всё нормально.

Афоня 24-05-2005 12:26

а револьверчик под БАМы был бы не плох, и надёжность конструкции увеличилась бы да и темп стрельбы мог бы возрасти. Сам бы уже сделал образец, да не законно всё это. Эх.

Bloks 24-05-2005 10:35

quote:
Originally posted by Fath:
Ну хоть кто нють может ссылочку на чхему УСМ таких щтук дать?!

Поиск на слова Sharp и Pepperbox - там найдется куча античных стволов Sharp. Они четырехствольные а курок ударяет по такой детальке которая крутится и перед выстрелом оказывается на капсуле следуещего патрона. У одного из этих стволов в приложении имеется схема механики.

Fath 24-05-2005 20:30

quote:
Originally posted by Bloks:

Поиск на слова Sharp и Pepperbox - там найдется куча античных стволов Sharp. Они четырехствольные а курок ударяет по такой детальке которая крутится и перед выстрелом оказывается на капсуле следуещего патрона. У одного из этих стволов в приложении имеется схема механики.


Мдя, блин, когда я придумывал двуствольный бесшумный пистолет, то конструкция УСМ была аналогичная - сложно очнь получается. Есть у нас бесшумный пистолет (толь ПС, что ли), дык там два курка используется.

Mark97 24-03-2006 06:47

А зачем к ревульверу для бамов вообще рукоять?

Fath 24-03-2006 14:07

quote:
Originally posted by Mark97:
А зачем к ревульверу для бамов вообще рукоять?

Ваши предложения.

Я, кстати, от револьверной конструкции отказался и слабал (в проекте) четырёхствольный (проще, надёжнее, компактнее).

Гурман 24-03-2006 16:13

Идея Деррнджера интересная, но не выглядит легко реализуемой. Тут выше спрашивали про его УСМ - там вращается храповик, при взводе курка он делает по полоборота, направляя боек к верхнему или нижнему патрону. Боек перемещается вверх-вниз на небольшое расстояние - патроны малого калибра, с краевым боем. БАМы с центральным, калибр гораздо больше, поэтому боек пришлось бы перемещать на гораздо большее расстояние - все это усложняет УСМ, или надо делать сложную систему с двумя бойками. Еще минус есть - нет самовзвода. Не знаю, может и есть схема с самовзводом, но не попадалась, да и вряд ли - ход спускового крючка у Дерринджера очень маленький.

Скорость перезаряжания - IMHO - некритична. Тогда у револьвера можно было бы закрыть выходы всех БАМов, кроме верхнего, чтобы жидкость из стрелянного там и оставалась.

Размеры должны получиться небольшими - БАМы можно располагать вплотную друг к другу. У 4-х зарядного револьвера толщина получится буквально в 2 патрона - так УДАР еще толще! 5-ти зарядный будет милиметров на 5 толще 4-х зарядного.

А если кому-то надо быструю перезарядку, то можно сделать револьвер со съемным, предварительно заражаемым барабаном. Или КОП - 4 готовы к стреьлбе, 4 лежат в кармане, заменяется сразу блок, как у Стражника.

Fath 25-03-2006 16:11

quote:
Originally posted by Гурман:
Идея Деррнджера интересная, но не выглядит легко реализуемой. Тут выше спрашивали про его УСМ - там вращается храповик, при взводе курка он делает по полоборота, направляя боек к верхнему или нижнему патрону. Боек перемещается вверх-вниз на небольшое расстояние - патроны малого калибра, с краевым боем. БАМы с центральным, калибр гораздо больше, поэтому боек пришлось бы перемещать на гораздо большее расстояние - все это усложняет УСМ, или надо делать сложную систему с двумя бойками. Еще минус есть - нет самовзвода. Не знаю, может и есть схема с самовзводом, но не попадалась, да и вряд ли - ход спускового крючка у Дерринджера очень маленький.

.


УСМ придумал. Аналогично - вращающийся храповичок, который задействует один из четырёх бойков. Получилось довольно просто. УСМ чисто самовзводный.
Над перезарядкой думаю: либо сделать сменный блок стволов, как у "Стражника", либо просто откидывающийся блок, как у "Осы". Последнее мне более симпатично.

Гурман 26-03-2006 19:50

Какой ход у спускового крючка для взвода курка и поворота храповика получается?

Мне бы понравилась реализация со сменным блоком - получается, что можно сразу носить по 4, 8 и т.д. БАМов. Снаряжение каждого займет чуть больше времени, чем снаряжение откидного блока. Это тем, кому перезаряжание некритично, и 4 БАМа достаточно. А смена отработанного блока значительно быстрее перезарядки. Это тем, кому быстро еще 4 захочется зарядить. Причем, если постараться, то можно сделать блок и откидным, и съемным. У Дерринджера стволы откидываются наверх - можно сделать аналогично, причем в крайнем положении блок со стрелянными БАМами может легко сниматься.

Mark97 27-03-2006 06:14

зачем вообще рукоять? Для огнестрела рукоять существенна(там чтоб проще держать, отдача и всё такое, опять же целиться проще), но тут то отдачи нет, и целиться на 50 метров не надо.
Один товарищ с резинострельного сказал "сделать однозарядное утройство под 1 патрон в виде маркера", это я к тому что от пистолетных-револьверных форм можно вообще отойти, упихнуть барабан на 4,5,6 БАМов или касету в цилиндрический корпус, к ним усм (почему бы не сделать отдельный боёк к каждому БАМу), сменный барабаны, ЛЦУ и всякие бругие примочки тоже можно впихнуть туда-же.

Гурман 27-03-2006 11:03

Рукоять по простой причине - держать удобнее. Если курок самовзводящийся, то на спускоой крючок есть заметное усилие, при котором девайс надо удерживать и одновременно направлять в лицо противнику. Просто удобнее постолетной рукоятки ничего не придумано, потому что не существует.

Fath 27-03-2006 13:59

quote:
Originally posted by Гурман:
Какой ход у спускового крючка для взвода курка и поворота храповика получается?

.


Точно не высчитывал, но небольшой, т.к. храповик делает лишь четверть оборота, а ход спускового крючка уменьшен за счёт повышения упругости пружины (по сравнению с УДАРовской).

Vigo 27-03-2006 14:48

\тихо шепчет\
В рукоятку можно маленький газовый балончик спрятать. Есть же совсем маленькие скорпион вроде называются.
НАпример отстрелял все бамы, а дальше балочником дотравливать. Т.е. что-бы после отсрела бамов тем же куреом приводить в действие балончик.
+ надо сделать принудительную кнопочку для баллончика, ибо есть ситуации когда и БАМ жалко... и опастность есть небольшая

Mark97 28-03-2006 02:39

quote:
Originally posted by Гурман:
РПросто удобнее постолетной рукоятки ничего не придумано, потому что не существует.

вы мыслите узкими категориями,посто все насмотрелисьна пистолеты, а придумать что-то другое(у нас ведь не про пистолет речь) не позволяет инерционность сознания

Гурман 28-03-2006 10:29

quote:
Originally posted by Mark97:

вы мыслите узкими категориями,посто все насмотрелисьна пистолеты, а придумать что-то другое(у нас ведь не про пистолет речь) не позволяет инерционность сознания

Вытяните руку вперед, как при самообороне при помощи стрелкового оружия заданной формы. Сожмите в кулак, чтобы "удерживать" оружие. Попробуйте подобрать форму рукоятки, чтобы она удерживалась в кулаке, при этом для приведения оружия в действие удобно и легко можно было нажать пальцем на соответствующую деталь. Экспериментируйте. Посмотрим, к чему придете.

Fath 28-03-2006 20:07

quote:
Originally posted by Mark97:

вы мыслите узкими категориями,посто все насмотрелисьна пистолеты, а придумать что-то другое(у нас ведь не про пистолет речь) не позволяет инерционность сознания

Придумайте что ни будь. У меня была мысль сделать нечто вроде стреляющей ручки, но штука это бестолковая, т.к. технически плохо реализуется и неудобно в применении. Пистолетная форма наиболее удобна как для ношения так и для применения.

Fath 28-03-2006 20:08

quote:
Originally posted by Vigo:
\тихо шепчет\
В рукоятку можно маленький газовый балончик спрятать. Есть же совсем маленькие скорпион вроде называются.
НАпример отстрелял все бамы, а дальше балочником дотравливать. Т.е. что-бы после отсрела бамов тем же куреом приводить в действие балончик.
+ надо сделать принудительную кнопочку для баллончика, ибо есть ситуации когда и БАМ жалко... и опастность есть небольшая

Реализуете практически (в чертежах) - похвалю сильно. Дразнюсь

Mark97 29-03-2006 03:31

quote:
Originally posted by Гурман:

Вытяните руку вперед, как при самообороне при помощи стрелкового оружия заданной формы. Сожмите в кулак, чтобы "удерживать" оружие. Попробуйте подобрать форму рукоятки, чтобы она удерживалась в кулаке, при этом для приведения оружия в действие удобно и легко можно было нажать пальцем на соответствующую деталь. Экспериментируйте. Посмотрим, к чему придете.


возьмите в руку фонарик(с 2-3 мя батарейками тапа А(самые большие))посветите опоненту в лицо, что может быть проще?

"сожмите в кулак, чтобы "удерживать" оружие. Попробуйте подобрать форму рукоятки, чтобы она удерживалась в кулаке, при этом для приведения оружия в действие удобно и легко можно было нажать пальцем на соответствующую деталь. " повторяю отдачи пороховых газов,выбивающих оружие из руки, нет, => надобности в твёрдом, пистолетном удержении тоже нет

Mark97 29-03-2006 03:34

quote:
Originally posted by Fath:

Придумайте что ни будь. У меня была мысль сделать нечто вроде стреляющей ручки, но штука это бестолковая, т.к. технически плохо реализуется и неудобно в применении.



Я как раз и думаю про стреляущюу "ручку" на 5-6 БАМов с ЛЦУили просто ускинаправленным светодиодом(для более удобного "наведения") со сменным барабаном.

Mark97 29-03-2006 09:32

или вот. "пыряло" убрать, "бошкокрошило" тоже ф топку, маленькое компактненькое устройство должно получиться

Vigo 29-03-2006 09:59

quote:
Originally posted by Fath:

Реализуете практически (в чертежах) - похвалю сильно. Дразнюсь [/QUOTE]
В этом плане я безграмотен... Только есть советом помочь Улыбаюсь как мне это видится...
265801780 - стучитесь

PS: что можно добавить к удару:
кстати, светодиод встроеный - очень неплохая вещь получается. Во-первых как фонарик, а во-вторых как прицельное устройство.
Думаю лучше всего, какого нибудь необычно цвета. Например УФ, или красный.
А вкчючать-выключать его при помощи педаны предохранителя, со спилинной шнягой которая мешает продвинуть педану вниз когда удар стоит на предохранителе. Таким образом если вам надо фонарик-прицельное устройство вы снимаете с предохранителя удар, если нифига этого не надо, то не сниматете, а стреляете так.

Vigo 29-03-2006 12:50

quote:
Originally posted by Mark97:
[B]"бошкокрошило" тоже ф топку

из него всё таки прикольная откидная ручка получается.
Засовываешь руку в карман, засовываешь пальцы, дастаёшь, резким движением кисти руки защёлкиваешь в номпальное положение.
Очень неплохо. Только вот непонятно как быть если без карманов...
в кобуре, или за поясом с такой ручкой ничего сделать не сможешь...

Гурман 29-03-2006 14:02

4-х зарядный типа-КОП со складной рукояткой - занятно может получиться. Причем рукоятка полая, в сложенном состоянии охватывающая блок с БАМами. Очень компактно будет. Только приводить в готовность его может быть слишком долго.

Fath 29-03-2006 14:06

quote:
Originally posted by Mark97:

возьмите в руку фонарик(с 2-3 мя батарейками тапа А(самые большие))посветите опоненту в лицо, что может быть проще?

"сожмите в кулак, чтобы "удерживать" оружие. Попробуйте подобрать форму рукоятки, чтобы она удерживалась в кулаке, при этом для приведения оружия в действие удобно и легко можно было нажать пальцем на соответствующую деталь. " повторяю отдачи пороховых газов,выбивающих оружие из руки, нет, => надобности в твёрдом, пистолетном удержении тоже нет


УСМ у Вас как работать будет? Да и не очень удобно из "фонарика" стрелять.

Гурман 29-03-2006 16:47

quote:
Originally posted by Fath:

УСМ у Вас как работать будет? Да и не очень удобно из "фонарика" стрелять.


Стрелять - то ладно. Стрелять и из швабры можно. УСМ - да, как его у "фонарика" взводить и какой спуск делать - тоже не ясно, но какое-то кривокособокое решение придумать можно. Например, наподобие пускателей для охотничьих ракет. Пользоваться будет дико неудобно, еще хуже, чем сейчас. Главное - целится из "фонарика" практически невозможно. Из УДАРА надо попадать точно в лицо, желательно с первого раза - удобство и скорость прицеливания имеют значение.

Fath 30-03-2006 14:00

Во во.

Mark97 12-04-2006 03:22

ещё вариант под БАМы

kaschey 03-05-2006 13:46

нужна удобная, компактная, надежная штука. ну и не дорогая , без лицензии , простая в использовании и обслуживании

kaschey 03-05-2006 13:51

нужна удобная , надежная , компактная машина удобная в обращении, обслуживании , не дорогая.удар только для правши. а для левши что ? я когда удар купил по первости у меня бамы вообще выскакивали как только я их заряжал. в инструкции к нему вообще написано что надо разряжать во время хранения.

kaschey 03-05-2006 13:52

нужна удобная , надежная , компактная машина удобная в обращении, обслуживании , не дорогая.удар только для правши. а для левши что ? я когда удар купил по первости у меня бамы вообще выскакивали как только я их заряжал. в инструкции к нему вообще написано что надо разряжать во время хранения. Ржу не могу

kuzu 04-05-2006 18:42

quote:
Originally posted by Vigo:
\тихо шепчет\
В рукоятку можно маленький газовый балончик спрятать. Есть же совсем маленькие скорпион вроде называются.
НАпример отстрелял все бамы, а дальше балочником дотравливать. Т.е. что-бы после отсрела бамов тем же куреом приводить в действие балончик.
+ надо сделать принудительную кнопочку для баллончика, ибо есть ситуации когда и БАМ жалко... и опастность есть небольшая

Я тоже над этим думал.

Но мне мерещилось несколько иное устройство -- "вертикалка" на три БАМа + баллончик в рукояти.

Причём "вертикалка" НЕ самовзводная -- но с НАДЁЖНОЙ МОЩНОЙ пружиной взвода + НАДЁЖНЫЙ предохранитель.

Причём -- ЧТО ВАЖНО! -- все три БАМа стреляют ОДНОВРЕМЕННО.

Зачем всё это нужно и как применять?... Очень просто, это система для борьбы с группой. Устройство плоское (вертикалка же), выхватывается быстро, разворачивается в нужной плоскости -- например, горизонтальной -- ну а после выстрела, если потребуется, можно задействовать баллончик в рукояти.

Грезилось мне также, что пружину можно сделать такой мощности, чтобы она одновременно с разрядкой БАМов просто выбивала их из камор -- вперёд, в направлении выстрела. Это упрощает перезарядку + психологический (а, может быть, и не только Улыбаюсь ) эффект от вылетающих БАМов.

Ну, и, может быть, увеличение эффективной дальности стрельбы -- за счёт сложения скорости струи и скорости экстрагируемого вперёд БАМа.

Vigo 04-05-2006 20:37

Гм.
Вообщем то похожую концепцию я излагал в отдельной теме.
Тока там два крупнокалиберных заряда, плюс гб в рукоятке

kuzu 04-05-2006 21:10

quote:
Originally posted by Vigo:
Гм.
Вообщем то похожую концепцию я излагал в отдельной теме.
Тока там два крупнокалиберных заряда, плюс гб в рукоятке

Ну так это уже качественно (!) другие ТТХ. Вообще, можно сказать, изготовление огнестрельного оружия.

Мне же привиделось нечто совсем, можно сказать, безобидное Улыбаюсь

Vigo 04-05-2006 22:40

Это так идейка шальная была.
можно и безобидное. Только нафиг одновременно 3 бама?
Незачем абсолюно....

13mm 05-05-2006 11:18

Я тоже на досуге подумал, чтобы такого можно сделать с БАМами.
И пришел к выводу, что с существующими БАМами ничего принципиально

лучше УДАРА придумать нельзя. Потому что у БАМа нет ни фланца, ни

проточки как у нормального патрона. То есть зафиксировать БАМ в

устройстве можно только поместив его в камору или патронник, а это

неоправданно увеличивает габариты и вес устройства. Если бы у БАМа

была проточка, его можно было просто вставлять в гнездо с дула и

фиксировать зацепами.

Fath 12-05-2006 13:58

Отсутствие проточки плохо, но не критично, я уже много схем всяких напридумывал и остановился на откидной крышке блока.

TeddyBear 14-05-2006 14:39

На мой взгляд, УДАР вполне законченная конструкция, он вполне эффективен и надежен... Если дело в скорости перезарядки, то могу предложить сделать обойму для УДАРа. Заряжаем её пятью патронами вставляем как магазин - вот и скорость перезарядки.

Fath 16-05-2006 15:57

Дело в том, что УДАР не всем подходит (люди с маленькой рукой и левши). О причинах возникновения идеи создания "пистолетного" УДАРа было сказано выше.

ЗлХ 17-05-2006 09:30

Чеовече, вы тут оговорились , что впринципе и самому такое сделать можно, и может быть вы заморочитесь этим проектом.
Таки заморочились? =)

Fath 17-05-2006 16:27

Угу, было б время.

TeddyBear 19-05-2006 04:49

ОФФ: Я вообще-то нашел один серьезный недостаток помимо указанных остальными: Когда стреляешь быстро (а в реальной ситуации времени нет) то иногда случайно преводишь УСМ на предохранитель... Блин, может я такой уникум... но все равно все больше убеждаюсь, что самое эффективное средство самообороны - голова на плечах + физподготовка, ну и + ИЖ79-9ТК (усиленый)... =) ИМХО

Troj 19-05-2006 21:49

Fath а ты не пробывал обращаться на завод "Маяк" где делают удары, может они выпустят твой револьвер, я бы например приобрёл такой револьверчик за 1000-1500 руб

Fath 20-05-2006 14:07

quote:
Originally posted by Troj:
Fath а ты не пробывал обращаться на завод "Маяк" где делают удары, может они выпустят твой револьвер, я бы например приобрёл такой револьверчик за 1000-1500 руб

Скорее всего так и сделаю, когда чертежи до ума доведу. Пока всё только на уровне эскизов.

Gryz 23-05-2006 12:32

А зачем револьвер,если есть УДАР?

Vigo 24-05-2006 15:07

quote:
Originally posted by Gryz:
А зачем револьвер,если есть УДАР?

Вот тоже не вижу смысла...
Только надёжность повысит избавив от переклина, который случается крайне редко, да помоему только на праздничных патронах из-за раздутия оболочки из мягко металла...
Сделайте помпу для БАМов Ржу не могу

Fath 24-05-2006 15:38

quote:
Originally posted by Vigo:

Вот тоже не вижу смысла...
Только надёжность повысит избавив от переклина, который случается крайне редко, да помоему только на праздничных патронах из-за раздутия оболочки из мягко металла...
Сделайте помпу для БАМов Ржу не могу


Смотрим, блин, начало темы, кто недогоняет.

Vigo 24-05-2006 21:14

Да не волнуйся, всё я читал.
Шуток не понимаете...
Хотя всеравно не имеет смысла, кроме спортивного Улыбаюсь. Хотя нет смысл безусловно есть, но КПД так сказать у него слишком низок...
PS: вот бы кто сделал помпу под 18*45 с пислотентой рукояной, да покороче Улыбаюсь

Gryz 24-05-2006 23:13

Лучше бы новый БАМ придумали бы.

13mm 25-05-2006 16:04

quote:
Originally posted by Vigo:
18*45 с пислотентой рукояной, да покороче Улыбаюсь

Это еще что такое!?

Fath 25-05-2006 16:57

Что-то мне как-то короткая помпа под 18*45 никак не представляется.
БАМы у нас и так неплохи, а вот, что под КПД УДАРа и моей конструкции подразумевается, хотелось бы узнать.

Gryz 26-05-2006 18:07

Можно было ыбкакой-нить пртдумать,например,чтобы человек сознания теряль при поподании.

Troj 26-05-2006 18:32

quote:
Originally posted by Gryz:
Можно было ыбкакой-нить пртдумать,например,чтобы человек сознания теряль при поподании.

ну это уж слишком Улыбаюсь

Vigo 26-05-2006 19:19

сдаю кошмарную, стратегическу тайну, спец. оружие германских нацистов!
Берёте китайский водяной пистолет и заряжаете его нашатыркой.
РЕсподенту обеспечено шоковое состояние и сопли по колено.
Дкмайте как говорится Улыбаюсь

Vigo 26-05-2006 19:22

quote:
Originally posted by Fath:
Что-то мне как-то короткая помпа под 18*45 никак не представляется.
БАМы у нас и так неплохи, а вот, что под КПД УДАРа и моей конструкции подразумевается, хотелось бы узнать.


Я о том, что прирост "эффективности" будет слишком мал.
И ни о каком серийном производстве речи быт не может.

AZProtect 03-09-2006 20:12

Прикрепляю идею Дразнюсь
Я не имею отношения к конструкторской деятельности, поэтому идею излагаю схематично. Выстрел из УДАРа требует отведения педали, что сопровождается поворотом вокруг оси закрепления педали на угол pi/3 в среднем. При этом отведении сила действует не по направлению выстрела, вызывая отклонения от прицельной линии, что не идет на пользу. Если на ось посадить зубчатое колесо (рис. 2), то при диаметре в 10 мм для поворота на pi/3 требуется прохождение по дуге окружности длинной 5..8 мм. В среднем, длинна составляет 105..110 % от диаметра зубчатого колеса.
На отсутствие ума приходит решение, заключающеяся в изменении принципа действия на ось. Изображено схематично, но суть ясна, надеюсь.
Предохранитель - перещелкивающиеся кнопка, перекрыват ход, не позволяя влиять на зубчатое колесо. Кстати, кнопку можно сделать пружинной, так чтобы можно было сделать выстрел только при оказании давления на предохранитель (как мечь в Звёздных Войнах - пока кнопку держишь нажатой - работает) =) И это на пользу: для выстрела девайс должен крепко лжать в руке, тогда и приложение силы будет без отклонений.
Заметил, что если крепко уцепиться за рукоятку, то при отведении педали выстрел происходит без отклонений (только УДАР трещит по швам).

Теперь цепляю схемы. Можете оценить, взяв УДАР в руку и прикинуть нововведения.

Кнопка выстрела располагается, как видно на схеме, ниже "носика", на котором винт с пломбой.

Рисунки: 5 и 4 Кб.

Vigo 04-09-2006 18:58

Вот интересно, возможно ли сделать Удар с двурядным магазином?Не такой уж широкий бы получился.
В БАМах и так оч. не рционально место расходуется

Fath 04-09-2006 19:58

Да как сказать "неширокий", он и так-то не особо узок.

Wayf@rer 05-09-2006 03:16

2 AZProtect (извини, что на "ты"):
1) А усилие ты посчитал?
В первом случае рычаг равен длинне педали, во втором - радиусу колеса. Усилие будет в несколько раз больше, а оно и так не маленькое.
2) Я не понимаю, ты хочешь давить на планку от "носика"? Лично у меня кончик большого пальца дотягивается масимум до края УДАРа.

AZProtect 05-09-2006 13:41

Wayf@rer, понимаю, что усилие возрастет в случае с колесом в несколько раз. Посчитать поленился, признаю =)
2) Да. Снова признаю критику.
Эти идеи появились внезапно, просто я взял УДАР в руку, и прикинул как бы можно было сделать его удобнее. Тогда пришла мысль об отказе от педали, а мысль с крючком возле "носика" осталась только в прорисовке, потому как увидев, что последняя фаланга пальца в принципе дотягивается до кнопки, я позабыл о том, что надо быть Рембо, чтобы нажимать на такой крючек.
Поэтому карикатура номер два. "Спусковой крючек" на всю рукоять. Сделать продольно подвижным верхнее его крепление или нижнее или оба - думать конструкторам. Собственно, девайс удерживается большим и указательным (есть под него проточка в рукояти) пальцем, остальные три могут выполнить нажатие на рукоять (думаю, что с новыми рычагами это представляется возможным). Держу в руке УДАР... примеряюсь... вроде вариант возможен.
На картинке изображены:
весьма условная схема рычагов с зубчатым колесом (1);
экранированое готовое изделие (2), механизм внутри;
то же что и (2), но с нажатым крючком;
Кстати, "UDAR" в русской раскладке = "ГВФК" ! =)

Картинка: 6 Кб.

Slawomir 05-09-2006 18:09

Вместо зубчатого колеса лучше поставить рычаг,т.к. у зк наибольший ресурс при круговой нагрузке

Fath 05-09-2006 19:35

В принципе, сие было б неплохим решением для УДАРа с передним рычагом спуска, который где-то когда-то пытались выпустить, но меня, лично, при тако

Fath 05-09-2006 19:35

В принципе, сие было б неплохим решением для УДАРа с передним рычагом спуска, который где-то когда-то пытались выпустить, но меня, лично, при такой компоновке больше устраивает боковой.

kaschey -1 11-09-2006 15:17

появился ведь УДАР М. у него бамы по короче , но если сделать такую приспособу он скорее всего увеличиться до размеров обычного

испанец 22-09-2006 22:44

а если сделать примерно как зедсь: http://guns.allzip.org/topic/27/146717.html только рукоятку Удара удерживать двумя пальцами (как на рисунке - там двумя держишь рукоять, которая меньше "ударовской" а двумя клавишу жмешь) не очень удобно, так что клавишу надо придумать под один палец и какой-нибудь тягой приводить рычаг...

Vigo 01-10-2006 15:49

В продолжении темы-мечтания о том как бы неплохо было-бы модернизировать УДАР производителю Улыбаюсь
Во первых по спусковому рычагу:
2AZProtect можно сделать проще и удобнее: достаточно сделать что-бы спуск производился от движения рычага вперёд. Т.е. что-бы вместо снятия с предохранителя при отводе педаны вперёд происходил выстрел - схема вообщем таже что и у вас, но инвертированная Улыбаюсь
Cпросите нафиг такие мудорствония если они де дают возможности стреять с левой руки? Ответ прост -такое изменение даёт возможность увеличить зарядность устройства.
Я думаю что неплохо было бы сделать удар к примеру 7-8 зарядным - добиться этого можно путём применения двурядного магазина где БАМЫ будут распологаться в шахматном порядке и можернизированного, более плоского подавателя, ведь как известно и в теперешний удар после некоторых изменений подавателя и пропила чего-то там ещё влазит 6 БАМов, правда последний, шестой, не экстрагируется.
Так же необходимо модернизировать сами БАМЫ - в них много не логично используемого пространства. Есть одно но: скорее всего струе требуется "разгоннsq" путь для ровного и стабильного полёта струи - поэтому БАМ такой длинный. Но!Можно уменьшить диаметр оного оставив тем самым разгоннуб часть на месте... Опять же добьёмся этим увеличения зарядности УДАРА...

TeddyBear 09-03-2007 12:26

quote:
Originally posted by AZProtect:
Кстати, "UDAR" в русской раскладке = "ГВФК" ! =)


А "УДАР" в латинской - "ELFH" =) и что?=))))

Улыбаюсь

Urza 11-03-2007 15:48

quote:
Originally posted by TeddyBear:

А "УДАР" в латинской - "ELFH" =) и что?=))))

Улыбаюсь


ELFH Дразнюсь

EUG S 11-03-2007 21:56

quote:
Originally posted by TeddyBear:

А "УДАР" в латинской - "ELFH" =) и что?=))))

Улыбаюсь


абревиатура УДАРа по английски будет "ADDS" (Aerosol Device for Dosed Spreing)

Urza 11-03-2007 22:33

quote:
Originally posted by EUG S:
Spreing

Не spreing, а spraying Дразнюсь

Партизан 1 30-05-2007 13:59

Люди,а дайте мне пожалуйста адрес сайта завода,производящего УДАР Улыбаюсь

DENI 30-05-2007 14:01

http://mayak.kirov.ru/

Партизан 1 30-05-2007 14:22

Спасибо.

shadowjack 30-05-2007 14:51

Дерринджер на 2 удара был бы, я думаю, востребован.
Перезаряжание - кассетами, как у стражника. НЕ самовзводный механизм с двумя ударниками (взводится оба одним рычаком/курком, выполняющим также роль предохранителя). Спусковой крючок "пистоленый" с легким и малым ходом.
Он бы был действительно маленьким и плоским, компактнее баллона (по толщине) - актуально для лета.

К0Т 05-06-2007 10:25

ШадоуДжек +1

-=BRAVO=- 06-06-2007 10:50

Предлагаю не изобретать каморы в револьвере - а сделать кольца пластиковые, в которые туго вставляются БАМы. Просто я тут 6 бамов взял в руку и эта хрень мне видом напомнила револьвер. Тогда зарядка будет удобной - вытащил, вставил. Правда, может со временем придется бумажку подкладывать, так эти держатели-кольца можно сделать съемными.

AnDreyyy 23-06-2007 23:10

Лучше сделать четырехствольный дерринджер,с перезарядкой как у "Стражника".Просто и дешево!

Borion 24-06-2007 15:39

quote:
Originally posted by AnDreyyy:
Лучше сделать четырехствольный дерринджер,с перезарядкой как у "Стражника".Просто и дешево!

"Простую" схемку УСМ такого дерринджера не набросаете в таком случае? Оооочень интересно на нее взглянуть будет. Или вам хочется, чтобы еще и УДАР с электровоспламенением был?

Urza 25-06-2007 01:43

Я предлагаю сделать девайс с повотом "барабана" пластикового с простейшим самовзовдным УСМ на подобе тех, что были в бюндельревольверах начала 19 века.

Ved'mak 26-06-2007 12:21

Тут много говорят об уменьшении размеров БАМа а не произойдет ли при этом уменьшении уменьшение количества отравляющего вещества?

Urza 26-06-2007 12:22

Зависит от конструкции. Можно стенки сделать тоньше.