Итак, свершилось :) Испытали Шихановские.

Карбофос 15.04.2005 - 21:49

Стреляли в меня.
Стреляла очень смелая девушка (не с форума)
Сннимал на камеру один друг (не с форума, думаю присоединится)
Задача была такая. Она стреляет, я только после этого должен сорваться с места и попробовать отобрать сумочку. При этом не оторвав и не сломав ей конечности. И по земле не размазав. Перед выстрелом я немного прищурил глаза, но всё видел. Через 2 шага я полностью перестал видеть, открывать глаза бесполезно. Потом она пальнула ещё раз, сумочка была мягко отобрана. Я вслепую ретировался. Стал валиться с ног.
А теперь началось самое интересное. Газ стал ИСПАРЯТЬСЯ. И мешал дышать. Мои сильные лёгкие ели справлялись, сильные спазмы дыхания. Когда ехали в лифте умываться, у 2 товарищей очень сильно защипало в глазах. Умывался тёплой водой с содой и средством для посуды. Через 1.5 часа приобрёс зрение обратно. Щипет до сих пор (более чем через сутки)
Мораль. Шихановские немного уступают по скорости действия CR+МПК, но жгут сильнее и дольше. А самое главное- мешают дышать. Это большой плюс.
Что будет с человеком, непривычным к газу, судите сами 😊
Видео доступно для качивания по этой ссылке. http://www.webfile.ru/260874
пароль gunsru
Вот что со мной после отмывания газа.

DENI 15.04.2005 - 21:57

Зер гуд! Я в шихановских никогда не сомневался!

Alecks 15.04.2005 - 22:06

Теория подтвердилась практикой!
Лёха - молодец!!!

Piroman 15.04.2005 - 22:08

РЕСПЕКТ!

Карбофос 15.04.2005 - 22:12

Piroman
РЕСПЕКТ!

Почему CR испаряется ?

Piroman 15.04.2005 - 22:13

Ещё бы когда-нибудь для сравнения БАМП испытать, хотя у меня нет никаких сомнений, что шиханы лучше.

Карбофос 15.04.2005 - 22:14

Piroman
Ещё бы когда-нибудь для сравнения БАМП испытать, хотя у меня нет никаких сомнений, что шиханы лучше.

Да как в воду пёрнуть 😀 😀 😀

DENI 15.04.2005 - 22:17

Я не знаю почему он испаряется, но действует он точно также как "Фиалка". Думаю, что "Фиалка" в своей основе имеет тот же CR, только с большей концентрацией.

Piroman 15.04.2005 - 22:17

Карбофос
Почему CR испаряется ?

Он обладает определённой летучестью, а действующие концентрации очень малы. Думаю, по этому. Я тоже заметил, что носоглотку сильно дерёт, когда стекло-мишень обнюхивал, а когда дымок с фольги нюхнул - мне оч. хреново стало...

VV Phoenix 15.04.2005 - 23:01

То, что CR испаряется, мы заценили. В лицо не стреляли, глаза не мазали. Гасили в квартире, в ванной в газету, после этого, ессно, газету надо было снимать и на выброс (после выстрела 1-3 минуты). Так вот: 1-2 выстрела - очень терпимо. После 4-х подряд - мешает дышать реально, очень хочецца выйти, слезы ручьем (а утерецца-то низзя). Но - для окружающих - безопасен и несмотря на дискомфорт на боеспособность не влияет. Думаю, что меньшее время рнакции после выстрела - из-за МПК.

VV Phoenix 15.04.2005 - 23:03

ДЕНИ, повесь в важняк, а?

Карбофос 15.04.2005 - 23:08

И ссылку в самооборону кинуть 😊

VV Phoenix 15.04.2005 - 23:09

По видео не видно чась "отъема сумки". Успел вцепиться перед тем, как ослеп? Если да, то если бы она сделала шаг в сторону? Насколько быстро болевой эффэкт?

Леха, респект!
P.S. Мало представляешь даже, как помог... ну да это другая история.

VV Phoenix 15.04.2005 - 23:10

Кто сцылку кидает?

VV Phoenix 15.04.2005 - 23:11

Дополняю. БАМы шиханские, срока до 2007, куплены через e-guns.ru. 03 ГИТОС БАМ CR.

Карбофос 15.04.2005 - 23:16

Нет, вцепился уже после того как ослеп. Сильный болевой шок был когда я присел (в конце видео). Если бы отошла - услышал бы.

VV Phoenix 15.04.2005 - 23:20

Ну что ж. Нижегородские использовать не стоит? (вероятность вышибания капсюля и не-экстракция БАМа) А то можно было бы заряжать так: 1 нижегородский, 4 шиханских.

VV Phoenix 15.04.2005 - 23:23

По видео: 10 секунд от выстрела до "заколбашивания". Какие мнения, господа?

Карбофос 15.04.2005 - 23:24

Да ну их. Растворитель там хуже намного. А шихановские с умом сделаны 😊

DENI 15.04.2005 - 23:32

Когда флудить перестанете - повешу.

VV Phoenix 16.04.2005 - 08:05

Итак, созрели несколько вопросов - в основном по сравнению нижегородских и шиханских, в частности методик испытаний.

Что имеем: нижегородские слепят на 50 мин, шиханские 1.5 часа, шиханские больнее (Карбофосыч, я правильно понял?), и вызывают спазмы дыхания. Единственный минус шиханов - увеличенное время от ослепления до болевого эффекта (я насчитал 10 сек по видео).

Соответственно вопрос - прищуривался ли камрад Карбофос при испытаниях нижегородских? Какая температура была там? С какого расстояния был сделан второй выстрел шиханами? Было ли попадание? Разница в дальности и рассеивании пятна нижегородскими и шиханами (нет АКБС у меня, сам бы проверил)?

И еще. газганы Карбофос испытывал в очках. Какие прогнозы воздействия удара на человека в очках?

Ruevid 16.04.2005 - 14:31

Странно, но у меня видео не качается. Пробую и из под ie зайти и из-под Мозилы... Пароль, говорит, не правильный...

Джек 16.04.2005 - 17:44

Респект Карбофосу и Шихановским БАМам. В принципе - конечно, если бы не было необходимости бережно относиться к девушке, нападающий мог бы немало еще бед натворить после выстрела. Значит, в принципе - надо после применения либо сразу отбегать, либо мочить самому нападающего.

KOSTYA 16.04.2005 - 22:14

Карбофосу - ГРОМАДНЫЙ респект,ты мегакрут мужик... 😊 Я б в жизни под эту херню не полез... 😀

KOSTYA 16.04.2005 - 22:23

Джек
Респект Карбофосу и Шихановским БАМам. В принципе - конечно, если бы не было необходимости бережно относиться к девушке, нападающий мог бы немало еще бед натворить после выстрела. Значит, в принципе - надо после применения либо сразу отбегать, либо мочить самому нападающего.

2Джек Ты не забывай только что Карбафос довольно крупный комрад,к тому же уже тренированный к веществам,к тому же он ЗНАЛ что по нему будет применятся КП,так что ИМХО в ситуации нападения алгоритм действия такой - на эээ гопника покрупнее - 2 выстрела,на гопника помельче и одного выстрела хватит... Смотри по ситуации кароче... 😀 Кароче ИМХО 3-их гопников - Удар с Шиханскими бамами ИМХО стопудово уделает,до вонючих соплей... 4 или 5 - тоже может,но не всяких,хм поэтому реальные самооборонщики носят ещё и балончик или ножик в комплекте с Ударом... 😛

KOSTYA 16.04.2005 - 22:33

2DENI А почему тема до сих пор не в ВАЖНОМ находится? 😛

DENI 17.04.2005 - 13:30

Потому что пострелушки были вчера... рука болит, поднять тему в важные не может! 😊

irvin 17.04.2005 - 14:11

А теперь вопрос Карбофосу, как уже ЭКСПЕРТУ по гражданскому оружию самообороны (абсолютно серьезно).
Ну все ты попробовал. Скажи пожалуйста с высоты своего практического опыта, чего бы ты из газового оружия (баллончики и БАМ) менее всего хотел бы испытать на себе еще раз. На основании прочитанных тут отчетов а меня сложилось такое впечатление:
1. БАМ Шиханский CR
2. БАМ Нижегородский CR + МПК
3. ОП
4. Шок
Допускаю, что последние два средства могут поменяться местами или стать на одно место.
Другими словами поддерживаешь ли ты указанное распределение "газовых" средств самообороны по убыванию эффективности.

Alecks 18.04.2005 - 11:51

Не запытанной осталась РЗшка!!!

DKA 18.04.2005 - 13:57

Хоть результат положительный, но меня все-таки смущает, что у противника есть пара-тройка секунд. За это время можно успеть ножом ударить. Особенно если в холодное время и пьяный.
Вывод: нижегородские БАМы CR+МПК все-таки лучше, НО! при качественном исполнении.

Piroman 18.04.2005 - 16:34

2 DKA:
Скорее ГИТОС может CR+МПК выпустить, чем "АКБС" нормальные БАМы делать начнёт; им придётся всю технологию менять. А вообще, не понимаю, что не устраивает в шиханских. Насколько я понял, "АКБС" только ослепляет несколько быстрее, но и у шихан задержка несущественна, а дальше действуют заметно сильнее. Если противник будет не готов, то вряд ли он что-то предпримет, прежде чем его заколбасит.

Piroman 18.04.2005 - 16:43

2 VV Phoenix:
Насчёт очков думаю: если они воспрепядствуют попаданию жидкого состава в глаза - нужного эффекта не будет.
2 irvin: насколько я понимаю, "Шок" злее ОП, но с существенной задержкой действует, а качество баллона - отдельная тема...

DKA 18.04.2005 - 17:34

Piroman
А вообще, не понимаю, что не устраивает в шиханских. Насколько я понял, "АКБС" только ослепляет несколько быстрее, но и у шихан задержка несущественна, а дальше действуют заметно сильнее. Если противник будет не готов, то вряд ли он что-то предпримет, прежде чем его заколбасит.

В драке каждая секунда важна, особенно если противник тоже вооружен. Кроме того, задержка может дезиориентировать самооборонщика. Вот он выстрелил, противник бросился на него, но он не принимает активных действий, уклоняется, ожидая, что вот-вот ирритат подействует. А он просто промахнулся, потерял время и противник уже вынул заточку или кастет. Если же БАМ действует немедленно, то тут нет вопросов: противник не скрючился - выстрел не удался.

Piroman 18.04.2005 - 18:18

Рассуждать можно до бесконечности, а лучше шихан всё равно ничего нет. АКБС тоже не сразу заколбасят; насколько я понял, их CR+МПК лишь ослепляют быстрее(вопрос Карбофосу)?

Костяныч 19.04.2005 - 14:03

KOSTYA
2Джек Ты не забывай только что Карбафос довольно крупный комрад,к тому же уже тренированный к веществам,к тому же он ЗНАЛ что по нему будет применятся КП,так что ИМХО в ситуации нападения алгоритм действия такой - на эээ гопника покрупнее - 2 выстрела,на гопника помельче и одного выстрела хватит... Смотри по ситуации кароче... 😀 Кароче ИМХО 3-их гопников - Удар с Шиханскими бамами ИМХО стопудово уделает,до вонючих соплей... 4 или 5 - тоже может,но не всяких,хм поэтому реальные самооборонщики носят ещё и балончик или ножик в комплекте с Ударом... 😛

На 3-х гопников... С УДАРом...
Ну это вы прикалываетесь!!! Жжете, как говорят с недавнего времен.
Если одного из трех повалите- считайте вам повезло. Тогда вас будут избивать двое.
Почему? Дистанция ближе метра... Они стоят полукругом. И чего толк от удара? Вы тока подцеливаетесь в одного, может стреляете, как двое других вас сносят!
Тут баллон пользы окажет намного больше.

VV Phoenix 19.04.2005 - 14:22

Да при таком раскладе могут и КС в гузло засунуть...

KOSTYA 19.04.2005 - 15:57

Костяныч
На 3-х гопников... С УДАРом...
Ну это вы прикалываетесь!!! Жжете, как говорят с недавнего времен.
Если одного из трех повалите- считайте вам повезло. Тогда вас будут избивать двое.
Почему? Дистанция ближе метра... Они стоят полукругом. И чего толк от удара? Вы тока подцеливаетесь в одного, может стреляете, как двое других вас сносят!
Тут баллон пользы окажет намного больше.

2Костяныч Я не прикалываюсь,конечно в ситуации 3-е окружили и стоят полукругом Удар доставать уже поздно,но кто мешает разорвать полукруг,и вообще кто мешает применять Удар до того как они стали полукругом,ИМХО мне и балончик против трех реально помогал,а Удар с Шихановскими я гораздо выше по поражающим св-вам оцениваю,Костяныч просто почитай удачные истории применения Удара в этой ветке - и всё станет на свои места.ИМХО Удар против 3-х человек - вполне реально,возможно даже добивать никого не придётся...

😛

Хм извини за Офф-топик(я уже один раз тебе такой вопрос задавал вроде),но почему у тебя 90% сообщений идёт под знаком Гнева,или это просто обычное твоё состояние?

Костяныч 19.04.2005 - 17:18

KOSTYA
2Костяныч Я не прикалываюсь,конечно в ситуации 3-е окружили и стоят полукругом Удар доставать уже поздно,но кто мешает разорвать полукруг,и вообще кто мешает применять Удар до того как они стали полукругом,ИМХО мне и балончик против трех реально помогал,а Удар с Шихановскими я гораздо выше по поражающим св-вам оцениваю,Костяныч просто почитай удачные истории применения Удара в этой ветке - и всё станет на свои места.ИМХО Удар против 3-х человек - вполне реально,возможно даже добивать никого не придётся...
😛
Хм извини за Офф-топик(я уже один раз тебе такой вопрос задавал вроде),но почему у тебя 90% сообщений идёт под знаком Гнева,или это просто обычное твоё состояние?

Так вот...
УДАР штука замечательная. И очень эффективная.
Но при условии что противник один или два, причем на расстоянии метра в 3. Тогда можно применять.
Еще у УДАР ненадежен. И это так. Поэтому баллон всегда будет лучше. Так клинить нечему. Струя длит. 5 секунд.
К тому темп ведения огня и прицеливание в УДАРе никакие.
(его предшественник для структур, который был металлический и с фиалкой- тому можно доверять)
Посему люди, чья работа непосредственно связана с охрранной деятелностью УДАР не исползуют, либо используют как вспомогательное решение.
---
Пока что "гнев" мое обычное состояние. 😞
Надеюсь в скором времени я стану очень добрый и жизнерадостный 😊
Очень надеюсь.

KOSTYA 19.04.2005 - 17:36

А я бы как раз на растоянии 3 метра не стал бы его применять ИМХО его ниша 0.5-1.5 метра ,ну максимум 2 метра,применил и сразу в сторонку,ждешь пока подействует,насчет охранников - несоглашусь -очень многие Удар юзают,здесь на форуме даже один из Литвы(по моему Викинг) специально договаривался чтоб ему выслали Удар из России,патаму как их в Литве не продают...а насчет ненадежности - так испытывать его надо перед применением и бамы к нему тоже - если при испытаниях всё нормально,то и в боевой ситуации ИМХО возможность осечки минимальная,а суперсредства на все случаи жизни вообще ИМХО не существует,а насчет чтобы Я предпочёл - балончик ВМ или Удар с Шиханскими против 3-их - я однозначно Удар возьму,но это мой выбор,а ты выбирай что тебе больше по душе...

ilcas 25.04.2005 - 09:43

Выложи пожалуйста в рар архиве, а то у нас на проксти защита, чтоб фильмы не качали

Fath 25.04.2005 - 22:05

Ну не сказал бы я, что УДАР ненадёжен: у меня ни разу осечек и т.п. не было.
В ближнем бою (гопы полукругом) его и впрямь использовать лучше не надо (для этого я ОП ношу). УДАР - превентивное оружие, его нужно использовать заранее, либо в процессе бегства, дабы выбить парочку гопов из общего строя. К тому ж от него психологический эффект, говорят, хороший: гопы долго думают, что енто за страшная штука и стоит ли на неё лезть. 😛

DKA 26.04.2005 - 16:16

Посмотрел видео. Это испытывался ГNТОС, как я понимаю. Что-то уж очень "пышая струя". Прикинул, как это будет в переполненном вагоне метро, когда допустим надо выхватить определенную рожу. Да...

Fath 26.04.2005 - 22:26

Что ж поделаешь...

TonoTyH 27.04.2005 - 03:03

Костяныч прости но ты сильно не прав...
на близком расстоянии Баллон не применишь... сам пострадаешь.. а УДАР... против 3, 4, 5 человек это нормальное явление.. причем основное что действует - это неожиданность.. где ты найдешь такую ГОПОТУ которая после падения их лидера(причем обсалютно непонятно по какой причине) продалжают атаку... а ведь у тебя еще 4 БАМА..А с Баллона ты пшикнул и все сразу поняли ЧТО у тебя и КАК с этим бороться... а если у тебя вторым стоит пиротех. БАМ то вообще красота...
а вообще большенство людей кто тут говорит о не пригодности удара, сами при чем его не испытывали в боевых условиях.....
вот тут https://guns.allzip.org/topic/27/45.html
мой опыт применения удара в "бою"

DENI 27.04.2005 - 17:54

Есть разные ситуации.
А лидера выделить еще надо.
Начинают обычно шестерки...
По поводу "пиротех. БАМ" - не смешите - худшего БАМа я в жизни не видел... Или пшик капсюльный, или звук пистона или вообще ничего... Капсюль просто в БАМ входит и ничего нет... Удар - хорошее оружие только в случае с Фиалкой, CR, ОС.

Карбофос 27.04.2005 - 19:55

DENI
Удар - хорошее оружие только в случае с Фиалкой, CR, ОС.

Может, последнее проверить путём испытания ОС? Тока у меня их нет 😞

Fath 27.04.2005 - 22:38

Уже испытывали, я на себе.

Карбофос 27.04.2005 - 22:40

Дык сравнить.

WERWOLF 01.05.2005 - 13:42

Карбофос
Может, последнее проверить путём испытания ОС? Тока у меня их нет 😞

С оранжевой гильзой?? пластик?

Карбофос 01.05.2005 - 14:17

WERWOLF
С оранжевой гильзой?? пластик?

C красной. Пластиковой.

WERWOLF 01.05.2005 - 14:25

Карбофос
C красной. Пластиковой.

Применял 2-3 года назад по хорошо бухому челу результат- оппонент закрыл гляделки споткнулся и упал...(про дальнейшее история умалчивает) Единственный их недостаток сомнительная герметичность
(заткнуты пробочкой) впрочем Удар я брал не себе и узнать про их судьбу (и долговечность) не представляется возможным...

Fath 01.05.2005 - 23:04

Я, вобще-то, мель ввиду синюю (чёрную), пластиковую. Однако, пробочки там одинаковые, юзаю год и к герметичности нарекний нет.

Rexby 10.05.2005 - 07:52

DKA
Посмотрел видео. Это испытывался ГNТОС, как я понимаю. Что-то уж очень "пышая струя". Прикинул, как это будет в переполненном вагоне метро, когда допустим надо выхватить определенную рожу. Да...

Видео не смотрел, но если это будет в переполненном вагоне, то людей из него придется эвакуировать 😲
Однажды ехал в троллейбусе, там кто-то пшикнул из баллончика (ехала группа школьников лет по 12, видимо кто-то из них), так весь троллейбус потом минут 20 чихал и кашлял. И в Интернете, и в прессе то и дело появляются сообщения о "газовых атаках" в школах, когда учеников приходилось эвакуировать (в этот форуме как-то обсуждалась статья "Шок - это по-нашему"). Так что УДАР или аэрозольный баллон - не то средство, которое можно использовать в закрытых помещениях. Выход - струйник, но где его взять?

Piroman 10.05.2005 - 12:57

Я дома стрелял БАМы и CR и МПК: максимум - чихнул и в носу засвербело. И баллон брызгал, ну покашлял от "Шок"-а, но это же не лишит боеспособности.

Piroman 10.05.2005 - 12:58

От ОП эффект - ещё меньше, чем от "Шок"-а, когда в помещении брызгал

lod 02.11.2005 - 05:32

можно ли выложить видео еще раз ?

ссылка с первого поста устарела 😞

Piroman 02.11.2005 - 07:47

Борян скидывал https://guns.allzip.org/topic/28/101462.html

Drake 03.11.2005 - 14:41

Господа, восхищаюсь вашей стойкостью при испытании того, что должно быть использовано против наших недоброжелателей, но все таки задам вопрос - испытывая очередную штучку, есть риск получить на глаза и органы осложнение. Зная это, вы все равно идете добровольцами на испытание с мыслью - мне плохо от чуть-чуть, а каково будет недругам от полной программы?

Борян 03.11.2005 - 14:49

Кто-то ведь должен на себе узнать весь "смак" гражданского оружия.
Видимо кто-то это мы. Карбофос, конечно в первую очередь!

Drake 03.11.2005 - 14:53

Смотрите, будьте осторожнее. Все нужно в меру.

Борян 03.11.2005 - 14:57

Ага! В "Высшую... 😊

Piroman 03.11.2005 - 21:08

Drake
Смотрите, будьте осторожнее. Все нужно в меру.

Да минздрав о безопасности хорошо заботится, иногда даже слишком 😞 Если только аллергические реакции - могут быть действительно опасны

Drake 07.11.2005 - 09:46

Тут ради первого опыта отстрелял холостые (зеленая кайма, 25 р) и "пиротехнические" (серебристый пыж). Ради опыта нормально, потом можно пустые гильзы пощелкать. Из пиротехнического вылетела куча нарезанной фольги, Жевело и то громче стреляет..

novokol 07.11.2005 - 12:02

Дык рассверли и вставь жевело

Piroman 07.11.2005 - 12:41

Незаконно кажись, а тут это запрещают обсуждать... Но для практического применения по любому не катит

Drake 07.11.2005 - 12:52

А зачем мне громкий звук от газового баллончика? Его можно получить и другими средствами и с помощью средств, для этого предназначенных. А этот выполняет свою функцию и пущай работает.
Уже успел выругаться от неожиданности -
в день покупки же ковырял патрон, пытаясь вытащить из обоймы хотя бы один - безуспешно. Решил ковырнуть рычажок, тот который утоплен с левой стороны - и вся обойма с жутким треском выскочила у меня перед лицом. Выругался, конечно, литературно - дома все таки... }:-]

novokol 08.11.2005 - 13:42

А почитать мануал сразу не захотел?

Drake 08.11.2005 - 14:26

Не дочитал }:-] доехал до дома, а там - вот..

ringman 15.11.2005 - 01:51

Ээээээх, господа, чего же вы такие недоверчивые? 😊
Я лет 6 назад постил в RU.WEAPON результаты своих опытов с шихановскими CR.
http://faqs.org.ru/army/bam.htm
ближе к концу, первый постинг раздела "БАМ с CR".

Drake 15.11.2005 - 11:06

А где ты был эти шесть лет???
Народ тут убивается, а он молчит!
};-]

DENI 15.11.2005 - 13:27

Народ не убивается...
Много уже давно известно, просто мало кто это читает...

Drake 15.11.2005 - 13:50

Борян, кстати, это не ты ли часом на видео с драконом и коброй? Чуть в люк не свалился..