solodона самая
Это вроде той, которая описана в топике с креплением УДАРа на раму велосипеда?
solodШиханы мощнее, но CR+МПК быстрее действует
ИМХО, в АКБС CR+МПК состав мощнее. Но вот каество исполнения... 😞
Абраксас
я одно не понимаю - че в кармане не носить?
Карман не всякий хорош. Я поначалу тоже думал, что мол в кармане буду носить. Но когда попробовал быстро его достать из кармана - понял что это никуда не годиться.
В боковом кармане брюк или шорт элементарно застревает. Вместо быстрого извлечения получаются эпилептические дергания. И дергать можно долго.
Кроме того в кармане рука на УДАР ложится отнюдь не в положении "готов к стрельбе" - нужно еще дополнительно перехватить когда уже извлек.
В кармане УДАР может засоряться пылью, всякой карманной шелухой и т.п., которая налипает на смазку УСМ. В итоге после непродолжительного ношения рискуем получить инвалидный девайс, который нужно будет разбирать и чистить.
И, наконец, из кармана УДАР может элементарно выпасть и потеряться, например на сиденье в транспорте или машине (я так в свое время потерял газ.балончик).
Вывод - кобура куда надежнее.
PS Из широкого кармана (например зимней одежды) может и нормально будет доставатся, но пока еще не зима и я не пробовал.
По пьяным применял несколько раз эффект отличный(БАМП-5 и АКБС)
Сейчас ношу в кармане джинсовки, зимой в кармане куртки, всё просто и быстро, пробовал...
А кобуры то у меня и нет вовсе
Одно только беспокоит, зимой когда -30 и больше, БАМы наверняка подмерзают и что от них ожидать незнаю, благо что такие морозы сейчас редко бывают. Может кто пробовал стрелять мерзлыми БАМами , поделитесь опытом?
2. Ну вот, в метро стрелять можно: никто из мирных пассажиров, ведь, не загнулся?
3. Далеко не первый раз читаю про "рикошет струи" => реальность. Возможно, капли, действительно, отскакивают.
4. "ЦНИИТМ" тормозит. ЧТД.
5. И вопрос от меня: чем отмывались? А то я как то не нашел советов Карбофоса. :-(
Wayf@rer
1. Поздравляю с применением!
2. Ну вот, в метро стрелять можно: никто из мирных пассажиров, ведь, не загнулся?
3. Далеко не первый раз читаю про "рикошет струи" => реальность. Возможно, капли, действительно, отскакивают.
4. "ЦНИИТМ" тормозит. ЧТД.5. И вопрос от меня: чем отмывались? А то я как то не нашел советов Карбофоса. :-(
Обо всем по порядку 😊
1.Спасибо за понимание, но вообще-то я мирный, и предпочитаю не влетать в такие ситуации 😊
2.Пассажиров в вагоне стало средненько в пред/после конфликтной ситуации - некоторые места пустовали, поэтому никого и не зацепило. Но в давке, как и говорилось, применять бесполезно. Да и баллон тоже. Возможно, если при тесном контакте быстро выхватить нож, противник замешкается, и появятся спасительные несколько секунд для дальнейшей обороны бескровными методами.
5.Первые 10 минут мне было также хреново, как и тем ребяткам. Аккуратно приложил платок к левому глазу, старался не растирать по всему лицу.Просто впитывал.Когда добрался домой, сразу стал отмываться холодной водой с содой и обычным мылом (чередуя).Опять же аккуратно, стараясь не размазывать.Если б раствор ирританта не был таким маслянистым, эффект был бы недолгим. Единственное, так и не понял - сода как-то химически разлагает ирритант, или всего лишь впитывает его?
novokolНе знаю, может вы и правы. Но на нескольких тренировках с просроченными АКБС со мной такого не происходило. Так что, скорее всего, срикошетело 😞 А вообще все не предугадаешь. Если б я начал драку, а не пальбу, может и появилось бы спасительное расстояние, но ребята действовали бы агрессивней. А тут сработал эффект "сюрприза" 😛
Респект. А гильза, вылетая не могла на вас брызнуть остатком ирританта?
2. Уверяю вас: если бы применили баллон, то загнулся бы весь вагон. Достаточно прочитать недавнюю тему о применении ШОКа в помещении в соответствующем разделе.
Согласен с вами насчет баллона, читал до этого. Что ж, тогда выбор средств в схожих ситуациях не велик. Особенно, если нет желания калечить нападающих, а потом разбираться с СМ, таскаться по судам...
To 33:
Видимо,в вагоне сработал известный эффект "тирана" или "вожака стаи". У нас странные люди - начинают вдруг жалеть и пытаться оправдать тех, кто над ними недавно издевался. Поэтому я 10 раз подумаю, прежде чем вмешаюсь в следующий раз без очень серьезной угрозы, раз люди пытаются осуждать тех, кто их же пытается защитить.
2 specter:
Да, шихановские и АКБС БАМы у меня, действительно чуть перекашивает влево. Выходное отверстие шихановского БАМа не совпадает с отверстием рамки УДАРа где-то на 0.5мм Отверстие у БАМ АКБС уже, чем у шихановского. БАМы от ЦНИИТМ сидят как надо - их диаметр больше, чем диаметры БАМов от двух других производителей. А "обдало" меня после выстрела АКБС. Характерное действие использующегося в нем ирританта на кожу мне знакомо - как-то разобрал по-глупости без перчаток. Видимо, придется на досуге перебрать УДАР и потестить.
Посмотрел свой УДАР с заряженным шиханом, в общем небольшой перекос тоже имеется, на глазок трудно прикинуть сколько, может 0.5 мм, может меньше. Шихан действительно немного болтается влево-вправо, на точность это не повлияет ИМХО, т.к. пречина болтания - диаметр самого шихана меньше на 0.5-1 мм чем толщина щели в рукоятке. Это нормально, иначе хрен его туда зарядишь, т.к. шихан смещается вбок (влево) целиком, а не только передом или задом, то ничего страшного в этом нет.
В вашем случае хорошо бы на гильзу посмотреть, здается мне АКБС совсем зажралось (у самого из 10-ти отстреляных 4 заклинило и 1 осечка).
P.S. А мушку и целик я еще раньше спил, все-равно в них проку не было, только за карман цеплялись. Есть мысли по снабжению УДАРа компактным ЛЦУ и сверхярким светодиодом. Реализую, приведу фотки. Только после такого тюнинга СМам лучше с таким девайсом вообще не попадаться 😛.
Я думаю ничего сверлить не надо. Чисто для эстетики можно, а для эффективности - нет смысла. Я наверное немного переборщил когда сказал, что струя могла отскочить от выходного отверстия, чтобы такое произожло струя должна разлетаться под углом градусов эдак 170-180 прямо у сопла бама. Да и скорость у этих капель не та, чтобы отскочить и попасть в лицо стреляющему. Честно говоря слабо себе представляю что должна быть за неисправность, чтобы попасть в себя. Ради интереса посмотрите как ведет себя струя воды из шприца при попадании в стену, брызги летят в том числе и в сторону шприца. Х.з. может действительно рекошет был.
Wayf@rerПосле CR+МПК 1-й успокоился секунды через 3. Он даже драться не пытался. Это позволило тут же пальнуть во 2-го (наиболее агрессивного). Самое интересное, что 1-й не завалился на пол, а культурно приземлился на скамейку. Ближайшая скамейка была от него в 1.5 м слева. Т.е. он какое-то время сохранял координацию.На меня тоже вещество подействовало почти моментально, но повезло, что не залило 2-й глаз. Иначе я был бы совсем не боеспособен. Хоть как-то раскрыть глаз я смог только на выходе из метро минут через 5 после стычки. До этого туго прикрывал его платком.
Ruevid, еще один вопрос: насколько быстро после CR+МПК первый неприятель успокоился? Второй после добавления Шиханом?
tozikА что же делать тем, чьим УДАРам профилактика уже не помогает? Просто я почитал отзывы, и у меня сложилось впечатление, что качество современных УДАРов заметно ухудшилось. Или я не прав?
БАМ перекашивает явно из-за усталостных явлений пластмассы валика (видел 2 очень старых штатных УДАРа) - он просто перекручивается и не обеспечивает точного прилегания. Профилактика - долго не стоит держать УДАР заряженным, периодически давать ему отдых.
RuevidПокупать новый 😞 А качество вряд ли когда лучше было
А что же делать тем, чьим УДАРам профилактика уже не помогает? Просто я почитал отзывы, и у меня сложилось впечатление, что качество современных УДАРов заметно ухудшилось. Или я не прав?
За совет про занятия спортом - спасибо, но к теме это не относится.
wolf72
я преобрел -удар примерно лет 5-6 назад-и хуже его невидел еще ничего,мало того что заряд газа очень мал,так еще и бывает не спервого раза срабатывает,так что чизет 75-намного лучше-за 7 лет ниодной осечки,а хулиганов нужно руками ломать,они этого очень боятся,а не как девочка за баллончиком прятатся,вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит
В зал то ходить надо, только когда на тебя человек пять с арматуриной или с ножом - то будь у тебя хоть черный пояс и мышцы в метр объемом - ты труп! Так что сила силой, а запасной вариант всегда надо иметь. Особенно если ты с девушкой, то пока ты полчаса будешь кулаками махать, ей тоже могут сделать очень невесело.
Сам занимаюсь рукопашным боем, но на практике понял, что Удар в кармане не повредит. Мудаков много, и они по одному-два редко пристают.
wolf72Все правильно, но никто здесь и не прячется. Просто УДАР на сегодняшний день единственно гуманный тип гражданского оружия, способного вывести хулигана из строя без серьезных последствий для здоровья (обоих участиков конфликта), о чем на форуме уже неоднократно говорилось. Была у меня с собой штука и поопасней, но я не стал ее применять, поскольку на первый взгляд не было серьезной угрозы ни для чьей жизни. А вот поучить манерам зарвавшегося хама иногда требуется. А укорять (в моей ситуации) нужно тех, кто ничего не попытался сделать, чтобы прервать это безобразие. Хотя в вагоне были граждане и покрепче меня, но самыми храбрыми оказались пенсионерки, которые 1-ми сделали замечание тем ребятам. Насчет накачки мускулов и обретения знаний в области рукопашного боя все верно, только не у всех сегодня есть время этим заниматься. Да и состояние здоровья у всех разное...
...а хулиганов нужно руками ломать,они этого очень боятся,а не как девочка за баллончиком прятатся,вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит
wolf72
я преобрел -удар примерно лет 5-6 назад-и хуже его невидел еще ничего
Уважаемый wolf72, тут сам собой напрашивается вопрос: уж лучше УДАРа вы конечно же видели? Может откроите нам тайну - что же это за супер эффективный девайс, что УДАР просто и рядом не валялся?
а хулиганов нужно руками ломать, они этого очень боятся
😊 Да... посмеялся. Прямо перл. Хорошо сказал.
wolf72
я преобрел -удар примерно лет 5-6 назад-и хуже его невидел еще ничего,мало того что заряд газа очень мал,так еще и бывает не спервого раза срабатывает,так что чизет 75-намного лучше-за 7 лет ниодной осечки,а хулиганов нужно руками ломать,они этого очень боятся,а не как девочка за баллончиком прятатся,вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит
Во-первых, такого понятия, как "плохой УДАР" не существует (если он исправен). Бывают плохие БАМы.
Во-вторых, как нужно ломать хулиганов, каждый для себя решает сам. Бывают ситуации, когда всех не заломаешь...
А в-третьих, этот раздел форума предназначен для обсужедения УДАРа, а не для обсуждения того, кому надо ходить в зал, а кому нет и того, прибавляет ли клава мышечную массу. 😛 вот так.
Какой смысл хвастаться наличием законного КС в стране, где он разрешен, перед гражданами страны, где оный запрещен?
wolf72
а не как девочка за баллончиком прятатся, вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит
За живое ведь цепляет. Типа автор весь из себя крутой мальчик, пушка в кармане, а он всех хулиганов голыми руками переломал. А мы тут - девочки, непонятно чем, с точки зрения автора, занимаемся.
Таких геройских и шибко "разбирающихся" авторов и советчиков - в сад.
2wolf72: А CZ-75 с собой носишь чтобы потому руками "поломанному" хулигану контрольный выстрел в голову сделать? Да, вы, батенька, гуманист 😊
Решил сегодня прикупить Удар в комплект к баллончику. Хотел было взять Мак или Осу, но там, говорят, надо на месте оставаться и ждать приезда СМ, а это нарушает наше главное правило - убежать подальше.. }:-\
Испытание с г-ном Карбофосом в плотной одежде на корпусе в зимнее время не вдохновляет на сей поступок. Я в свое время отбегал в железе, железом и получал, знаю, что даже сильные удары в плотную защиту не остановят.
Страшная дилемма...
Во-во, поэтому и не охота брать ОСУ. Однозначно выстрел в голову остановит из всего что доступно, вопрос в том, чтоб "наше главное правило - убежать подальше.." не превратилось в "залечь на дно".
Но Удар там дороговат - поеду на Рубинштейна через часик.. Если повезет, буду его верхом сегодня пробовать }:-]
Советую купить к нему флакон спирта чтобы чистить после стрельбы, иначе руками лучше к лицу не прикосаться.
Я, после чтения информации, немного в курсе дел, но все равно пригодится..
Мои пять копеек в обсуждаемую тему.
Место действия - Мск.
Сегодня возвращался домой из Дома фарфора,
купив чайничек, около 19 час.
При посадке на Третьяковской, на Калининскую
линию, толпой занесло в вагон, сумел сесть
с коробкой. Справа оказался мужик в дубленке,
без шапки, и, как обнаружилось, крепко упитый.
Первый перегон все было спокойно,
потом он "проснулся", активизировался, и стал
меня спихивать с сиденья -- места ему стало
мало. Я сначала терпел, но когда он попытался
хватать меня руками, я вскочил, достал
из кармана куртки Удар (который уже снял с
предохранителя при активизации соседа),
и с расстояния где-то 30 см (тесно, в толпе)
выстрелил ему в лицо. БАМ АКБС, CR+МПК.
(Он у меня стоит первым, остальные четыре Шиханы.)
Лицо залило беловатой пенистой жидкостью.
Он _сразу_ обхватил хватательными
конечностями лицо и свернулся лицом в колени,
колени подтянув вверх, и застыл.
Баба в шубе, стоящая рядом, выразила осуждение, остальным пофиг.
Гильзу подобрал, вышел спокойно. Чайничек
невредим.
Кошатика кормлю сегодня в перчатках,
руки все же жжет, из гильзы слегка попало.
Руки чешутся?
1. сфера применения "Удара" и КС не пересекается. В описанной ситуации КС,
несомненно, неприменим.
2. Применение "Удара" в описанной ситуации:
а) прекратило начинающуюся физическую агрессию - цель достигнута;
б) у обеих сторон в результате телесные повреждения отсутствуют - цель достигнута;
в) материальный ущерб отсутствует - цель достигнута;
г) ущерба окружающим не нанесено -- цель достигнута.
dr-coba
эх уважаемые в вагоне иного народа драку начинать еще вызовут милицию а на пьяных удары плохо действуют тут надо бить так чтобы сразу отключить а в вагоне метро не очень удобно так что я конечно бы сначала бы произвел удар не отключился бы произвел бы выстрел.
Бить с фарфоровым чайничком в руках ? 😊
По эффективности предотвращения всяких драк без вреда для всех участвующих ему просто нет равных. За несколько лет опыт у народа однозначный, что бы Вы ни говорили.
Алекс-р
Идиотизм какой то, а ещё кто то ратует за легализацию КС. Уже алкаша так не успокоить? Это, батенька, неадекват явный, неужто он такую уж угрозу представлял? Надо сразу стрелять? Это ж явное нападение, может, я всей ситуации не знаю, но по рассказу выглядит именно так.
УДАР именно для таких ситуаций и предназначен. Никто и не говорит, что при таком раскладе надо применять на поражение КС. УДАР хорошо останавливает при удачном попадании и не причиняет особого вреда. Так что автор все правильно сделал. Что, ему надо было ожидать, что тот морду бить полезет?
напоминает слова одной "следовательницы" web'у (тема в самообороне была): "дали бы себя избить.... вот тогда...." фубля....
На счёт ситуации, а его бы пьяный в вагоне избил? Взял да пересел, на худой конец.
Алекс-р
На счёт КС - учитесь читать и мыслить.
Я не умею мыслить и читать? Аффигеть, столько нового о себе узнаю 😀
Алекс-р
На счёт ситуации, а его бы пьяный в вагоне избил? Взял да пересел, на худой конец.
Ну вот еще - какая-то зараза начинает руки распускать, а я возьму и пересяду. Мож, еще и за вазелином сбегать?
VV PhoenixНу вот еще - какая-то зараза начинает руки распускать, а я возьму и пересяду. Мож, еще и за вазелином сбегать?
А он ударил хоть раз? В чём его нападение то выражалось, я же сказал, что всей ситуации не знаю, но, судя по сообщению, это был вполне безобидный алконавт, который там чего то возомнил, конечно из удара стрелять гуманнее, чем бить, но всё же - где попытка (хотя бы для приличия 😊) мирно урегулировать ситуацию. Рарешат КС - так и за КС так же будут хвататься, мол, не за вазелином же бегать.