Реоладинг нужна помощь.

ochonnikk 12-01-2017 11:06

Парни кто нибудь занимается самокрутом очень нужна помощь знающего человека буду очень благодарен

diadiadenn 12-01-2017 19:04

Здрасте! А что крутить будем?

ochonnikk 12-01-2017 19:58

243. 308 3006. 9.3х62.

Парни хочу приобрести оборудование. А вот какое не знаю не по производителяМ не по количеству онного. Говно покупать не хочется нужно что-то хорошее чтобы и для охоты и для варминтинга заряжать и чтобы максимально облегчить себе работу

Vagrant.ru 12-01-2017 22:05

quote:
Originally posted by ochonnikk:

Говно покупать не хочется нужно что-то хорошее чтобы и для охоты и для варминтинга заряжать и чтобы максимально облегчить себе работу





Ты, земляк , в начале долгого пути. Раздел релоада курил? Начни от туда.
quote:
Originally posted by ochonnikk:

243. 308 3006. 9.3х62.



А это всё в наличии?

ochonnikk 13-01-2017 07:41

Курил но хочется чтобы разъяснили. Все в наличии

kosmos007 18-01-2017 09:46

quote:
Originally posted by ochonnikk:

Курил но хочется чтобы разъяснили.



А что конкретно нужно разъяснить?!
Огласите хотя бы какие задачи вы собираетесь решать самокрутом?! и какой бюджет вы сможете осилить.

И кстати, не сочтите за оскорбление но, заглянул в ваш профиль ФИО вроде мужское, а в графе пол числиться женский.... странно как-то!)

Vagrant.ru 18-01-2017 19:22

quote:
Originally posted by kosmos007:

странно как-то!)



ганза иногда глючит. А исправить подобное- геморрой сплошной

kosmos007 19-01-2017 16:31

quote:
Originally posted by Vagrant.ru:

ганза иногда глючит.



бывает...

ochonnikk 20-01-2017 17:36

Поменять пол не получается. Бюджет 50000 р. Хочу получить патрон стабильнее точнее и дешевле покупного. Помощь нужна в подборе оборудования

kosmos007 20-01-2017 22:29

quote:
Originally posted by ochonnikk:

Хочу получить патрон стабильнее точнее и дешевле покупного.



Упс, но такого не выйдет. Тут либо хорошо но дорого, либо все по минимуму... Дело в том что кроме пресса, матриц, весов, дозаторов, точилок, измерительного инструмента... придется покупать расходники - кнопки, булки, тонер, бутылки.... а они по большей части импортные и ввиду санкций достаточно дефицитный товар и как следствие весьма не дешёвый.

Давайте начнем вот с чего: Вы определитесь с Вашего концепцией релоадинга!) А именно вы хотите:
1) ВЫСОКУЮ ТОЧНОСТЬ (субминутный боеприпас для стрельбы на далеко) - скажу сразу, это очень трудоемкий и не дешевый вариант, требует специфического оборудования и определенных навыков;
2) СТАБИЛЬНОСТЬ (это по сути доведение до ума заводского боеприпаса) - дешевле покупных отечественных не будет, зато будет лучше по качеству, ну и можно собрать "типа импортный патрон" а-ля "Кентавр" или "Экстра" по относительно низкой цене (тут все условно, расходники весьма не дешевы);
3) Дешевый боеприпас - тут без вариантов... свинцовая пуля и т.д. и т.п., для охоты и пострелух более чем за глаза!)), но не совсем подходит для полуавтоматического оружия (из за некоторых особенностей свинцовой пули и применяемых навесок...).

ochonnikk 20-01-2017 22:57

Я пользуюсь только импортом примерно 200 р.
Гильзы свои, пуля 30 -80 р , капсуль, 3-8р как не крути обойдется дешевле плохинького импорта думаю

kosmos007 20-01-2017 23:32

По оборудованию понадобятся по любому:
1) Пресс - берите чугунный с большим окном, например Lee Classic Cast Single Stage Press (http://leeprecision.com/classic-cast-press.html или http://leeprecision.com/breech-lock-classic-cast.html в комплекте с данным прессом идет встроенный капсюлятор но к нему надо привыкнуть, у меня второй вариант с быстросменными бушингами http://leeprecision.com/lock-ring-eliminator.html - позволяют быстро менять матрицы без перенастроек это весьма удобно);
2) Матрицы - тут нужен Ваш ответ на предыдущий пост...!)
3) Точилки (снятие фаски после подрезки и очистка капсюльного гнеза) и подрезалки (подрезка по длине после обжатия) - если подешевле и вам субминутную точность не нужно то комплекта от дедушки Лии хватит. Например http://leeprecision.com/gage-holder-30-06-sprfld.html и http://leeprecision.com/case-condtioning-combo.html
4) Депуллер - любой какой нравится, мне нравятся цанговые, использую RCBS https://www.midwayusa.com/prod...t-bullet-puller
5) Ручной капсюлятор - хватает Lee http://leeprecision.com/ergo-prime.html сам такой имею, можно и подороже выбрать но особой разницы не будет.
6) Весы - электроника или механика не принципиально, главное не китай!!! и не экономьте на данном пункте!) мне нравятся такие https://www.midwayusa.com/prod...-grain-capacity
7) Триклер - незаменим для точной отвески пороха буквально по крупиночке, например такой https://www.midwayusa.com/prod...powder-trickler

kosmos007 20-01-2017 23:34

quote:
Originally posted by ochonnikk:

Я пользуюсь только импортом примерно 200 р.
Гильзы свои, пуля 30 -80 р , капсуль, 3-8р как не крути обойдется дешевле плохинького импорта думаю




Патроны для охоты или в высокоточку потянуло?!

ochonnikk 21-01-2017 09:50

И то и то. С 243 сурка брал 365м а хочется большего. Заводской патрон бывают отрыв. На 100 М пох а вот за 200 и далее гарантированный промах.
По поводу оборудования LEE не хочу читал что не очень. Хочется что-то лучше. На ютубе видел пресс помоему австрийский так там один раз настроил и ниче менять не надо.

Sniperische 21-01-2017 12:52

Нарезной самокрут для свободы вреден говорят...

kosmos007 21-01-2017 13:07

quote:
Originally posted by Sniperische:

Нарезной самокрут для свободы вреден говорят...



если его фактически изготовить то да!) в России это незаконно!!! за самокрут в тюрьма сидеть!!! но тут мы не обсуждаем как его изготовить а ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРЕДПОЛОГАЕМ что нужно для изготовления качественного боеприпаса!!!
При этом никто не запрещает Вам иметь оборудование и комплектующие, просто не собирайте и все! Вот так вот все у нас неоднозначно.

kosmos007 21-01-2017 13:19

quote:
Originally posted by ochonnikk:

По поводу оборудования LEE не хочу читал что не очень. Хочется что-то лучше.



Это знаете уже классика - "Пастернака не читал, но осуждаю"...!))
Классический чугуниевый пресс Лии более чем хорош!) Матрицы от Лии - ширпотреб, но для валовки достаточны.... RCBS - последнее время много брака, Redding - получше но дороже.... Если хотите реально качественные вещи то Вам сюда http://harrellsprec.com/index.php и http://kmshooting.com/ , в Россию отправляют, можно и на ганзе найти.
Пресс закажите от Neck, ждать долго но оно того стоит...
Да и не забудьте про измерение биений, отжиг гильз и т.п....
Но 50000 реально мало для всего перечня калибров при Ваших требованиях.
И не забывайте что все получиться только при условии понимания процесса до мелочей.
С уважением.

ochonnikk 21-01-2017 13:31

Да че-то много денег надо но больше 50 не потяну кризис вставки

kosmos007 22-01-2017 23:24

quote:
Originally posted by ochonnikk:

Да че-то много денег надо но больше 50 не потяну кризис вставки



Да охота и оружие не дешёвое занятие в целом...

Но можно, так сказать, начать с малого и потихоньку собрать все необходимое. А именно возьмите пресс и набор матриц под наиболее часто используемый вами калибр - для начала будет более чем достаточно!) А там по мере необходимости докупите остальное.
И еще раз повторюсь - недорогое оборудование зачастую вполне достаточно для решения большинства задач. Например чугунный сингловый пресс от LEE очень даже достойный аппарат, он ничем не хуже того же RCBS. Подрезалка гильз от LEE тоже замечательно справляется со своей задачей. Матрицы LEE - ширпотреб, но в умелых руках при грамотном подходе дают хорошие результаты. Вам никто не мешает использовать оборудование разных производителей для одного калибра, в конце концов оно все совместимо!)

kosmos007 22-01-2017 23:36

И да, из перечисленного вами самый распространенный 308 - вот с него и начните, очень много чего от 308 подойдет под 3006 - "булки" там например одинаковые!) значит коллета депулера и пилоты для точилки будут одинаковые и т.п.
и много чего из оборудования не привязано к калибру!) и как бы универсально к применению... например точилка для снятия фаски https://www.midwayusa.com/prod...7-to-60-caliber вот такая например...

kosmos007 23-01-2017 16:26

Итого получим следующий минимум для высокоточки (Строго ИМХО):
1) Пресс чугунный сингловый с большим окном;
2) Ручной капсюлятор + шеллхолдер;
3) Инструмент для подрезки гильз по длине;
4) Инструмент для снятия фаски с подрезанной гильзы;
5) Инструмент для очистки капсюльного гнезда;
6) Штангенциркуль высокой точности + компаратор под Ваши калибры;
7) Микрометр для измерения толщины стенки шейки гильзы высокой точности;
8) Весы со шкалой измерения в ГРАНАХ, высокой точности;
9) Триклер;
10) Набор матриц, декапсюлирующая(универсальная) + fullsize + necksize + посадочная + посадочная с микрометром + кримповочная(если найдете то лучше с микрометром) + шеллхолдер;
11) Подставка для гильз
12) Депуллер с коллетами под ваши калибры;
13) Точилка дульца гильзы;
14) измеритель(индикатор) биения.

kosmos007 23-01-2017 16:45

Но самое главное. чтобы не выбросить в пустую свои кровно заработанные и не разочароваться в данном вопросе, и тем более не поиметь проблем с законом и здоровьем, досконально изучите теорию!

Я бы обязательно почитал следующие темы:
1) http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html + https://docs.google.com/docume...t_Dy7MTEFw/edit
2) http://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html
3) http://guns.allzip.org/topic/12/922893.html
4) http://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
5) http://guns.allzip.org/topic/12/895690.html
6) http://guns.allzip.org/topic/12/1039417.html
7) http://guns.allzip.org/topic/12/834969.html
8) http://guns.allzip.org/topic/12/787464.html
9) http://guns.allzip.org/topic/12/338049.html

По мере прочтения появятся вопросы, не стесняйтесь спрашивать ответы на них прямо в указанных темах.

Еще раз, спокойно выдохнув, вспомните о особенностях Российского законодательства, подумайте о вероятной ответственности и лишь потом задумайтесь над приобретением оборудования всерьез!)
С уважением.

ochonnikk 23-01-2017 21:37

Спосибо парни буду темы курить

ochonnikk 24-01-2017 12:23

А здесь продают прессы НАШИ 110 и 150 что скажете

kosmos007 24-01-2017 15:19

quote:
Originally posted by ochonnikk:

А здесь продают прессы НАШИ 110 и 150 что скажете



Так это и есть пресс от камрада Neck, я писал Вам про него. качество там супер, ценник нормальный, но они их делают под заказ и ждать придется долго. Лучше брать 150 пресс, с большими калибрами работать удобно!)

Vagrant.ru 26-01-2017 21:10

Я даже знаю где у нас 110й есть. Наверное ещё не распакованный

Sniperische 02-02-2017 06:30

quote:
Изначально написано kosmos007:

если его фактически изготовить то да!) в России это незаконно!!! за самокрут в тюрьма сидеть!!! но тут мы не обсуждаем как его изготовить а ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРЕДПОЛОГАЕМ что нужно для изготовления качественного боеприпаса!!!
При этом никто не запрещает Вам иметь оборудование и комплектующие, просто не собирайте и все! Вот так вот все у нас неоднозначно.


Аааа!
Ну я поддерживаю развитие теоретических основ!
Хотя сам в них пока ни бельмеса!
:)

petrowich78 12-03-2017 07:13

На Natchezss.com есть неплохой набор от rsbs 285 стоимость и около 200 доставка. Останется матрицы подрезалку и шеллхолдеры приобресть. В наборе дешевле, чем отдельно то же брать.

Pavel-K 20-04-2017 15:34

quote:
Originally posted by kosmos007:

Итого получим следующий минимум для высокоточки (Строго ИМХО):
1) Пресс чугунный сингловый с большим окном;
2) Ручной капсюлятор + шеллхолдер;
3) Инструмент для подрезки гильз по длине;
4) Инструмент для снятия фаски с подрезанной гильзы;
5) Инструмент для очистки капсюльного гнезда;
6) Штангенциркуль высокой точности + компаратор под Ваши калибры;
7) Микрометр для измерения толщины стенки шейки гильзы высокой точности;
8) Весы со шкалой измерения в ГРАНАХ, высокой точности;
9) Триклер;
10) Набор матриц, декапсюлирующая(универсальная) + fullsize + necksize + посадочная + посадочная с микрометром + кримповочная(если найдете то лучше с микрометром) + шеллхолдер;
11) Подставка для гильз
12) Депуллер с коллетами под ваши калибры;
13) Точилка дульца гильзы;
14) измеритель(индикатор) биения.



Зачем заморачивать голову человеку?
По пунктам:
1. Лучше качественный, РСБС или Реддинг, это надолго, матрицы меняются, пресс остается. Скупой платит дважды, на этом не экономь.
2. Ручной не нужен, лучше Лии для пресса, втрое дешевле и удобней.
3 и 4 объединяются одной матрицей Лии с резаком под шуруповерт.
5. Нах. не нужен, можно вообще не чистить, "на скорость не влияет". Если появится очень сильное желание, то затупишь сверло соответсвующего диаметра, работает не хуже, но дешевле.
6. Штангель нужен, компаратор потом, позже, когда освоишься.
7. Нахрен не нужен, матрицы не бушинговые, до них надо ещё дорасти.
8. Всё равно, как удобнее, граны или граммы, главное точные.
9. Этот лучше заводских, из него не просыпается: http://guns.allzip.org/topic/153/1583625.html
10. fullsize уже идет с декапсюлятором, necksize не нужен ВООБЩЕ! Мусор. Посадочная желательно с микрометром, кримп нужен для полуавтоматов, для болтов лучше не надо, влияет на стабильность.
Лии не стоит, РСБС или Реддинг. Если их, то + шеллхолдер, если Лии, то шелл уже идёт в комплекте.
11. Не нужно, пластиковая коробка для патронов лучше, из неё гильзы не падают.
12. Надо.
13. смотри пункт 7.
14. Тем более не нужно, до этого долго дорастать...

ИМХО, однако....
Так сказать, запасаемся информацией в ожидании положительного решения.
http://www.rbc.ru/politics/28/...a79475432c11174

P.S. Вся информация сугубо теоретическая, взята из открытого доступа с форумов Guns.ru и Релоадинг.РФ

С уважением ко всем, Павел.

kosmos007 25-04-2017 09:50

quote:
Originally posted by Pavel-K:

ИМХО, однако....



так и я имхо...!))
Кстати, если кому нужно что-то нестандартное или редкое в плане калибров, то вот ссылочка на сайт производителя отсылающего сие добро в РФ без всяких проблем https://www.ch4d.com/products/dies/caliber-list
Заказал у них матрицы под 5,6х39, качеством доволен как слон!)) ценник с доставкой вышел дешевле чем RCBS на мидвее...