Статья "Значит, скоро война?"

ПРАДОВЕЦ 24-08-2012 18:02


попалась на глаза статья
"Значит, скоро война? http://www.mk.ru/social/articl...koro-voyna.html

Московский Комсомолец N 26023 от 24 августа 2012 г.,
Кому выгодно массовое уничтожение стрелкового оружия

То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейных винтовок системы Бердана N 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом».


фото: Михаил Ковалев
1 августа 1914 г. наша страна вступила в одну из самых кровопролитнейших войн в истории человечества - Первую мировую войну. 13 июня 1915 г., когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.

Что же творится сейчас? Теперешний «военный министр» - министр обороны Российской Федерации Сердюков переплюнул каторжанина Сухомлинова. Сегодня ведется не имеющее аналогов в мире уничтожение стрелкового оружия, хранящегося на складах отечественного Министерства обороны. Вятско-полянский завод «Молот» уничтожает в день 6-8 вагонов стрелкового оружия. Годовой план на уничтожение - 1 миллион стволов.

Читатель может задать справедливый вопрос: а что это за оружие? Может, это что-то неисправное, ржавое и непригодное для использования? Нет!!! Среди уничтожаемого отличное современное оружие - автоматы и пулеметы Калашникова (АК-47, АК-74, РПК). Среди уничтожаемых стволов есть снайперские трехлинейные винтовки, знаменитые СВД, пистолеты ТТ, револьверы системы Нагана, различные пулеметы, авиационные пушки и многое, многое другое.

Как происходит процесс уничтожения? На заводе уничтожается все полностью - металлические части кладутся под пресс, деревянные элементы оружия перепиливают несколько раз. Спрессовывают в кубы даже оружейные масленки!!!

Возникает разумный вопрос: а зачем тратить колоссальные деньги на уничтожение? Может быть, проще и дешевле продать и получить колоссальную выгоду, если уж совсем на складах нет места для этих стрелковых систем? На внутреннем рынке страны пользуется отличным спросом среди охотников и коллекционеров армейское длинноствольное оружие, введенное в гражданский оборот. Причем, к примеру, за снайперские винтовки коллекционеры готовы платить приличные деньги, порой исчисляющиеся в тысячах условных единиц. Неизменным спросом пользовались макеты боевого оружия и его переделки в сигнальные версии. На внутреннем рынке хорошо продаются неосновные части оружия - приклады, магазины, прицелы и т.п., а также оружейные аксессуары типа тех же масленок.

В январе этого года заместитель председателя Правительства Российской Федерации Рогозин сообщил о том, что старое оружие «трогать не будут». Такое оружие стали на безвозмездной основе передавать оружейным заводам, которые вольны были им распоряжаться как угодно. Сразу же на заводы потянулась вереница американских и европейских перекупщиков, которые выражали желание купить всё!!! Всё то, что есть на наших складах!!! Заводы начали продавать. Но при этом и уничтожать оружие не перестали, в планах на уничтожение в новом, 2013 г. стоит все тот же миллион стволов. Получается, что есть покупатели внутри страны и за рубежом, но... стволы все равно идут под пресс.

Зададимся таким вопросом: раз уничтожается якобы устаревшее оружие, то, значит, есть новое? Оружейные заводы наверняка работают в три смены, делая новую «стрелковку» для Российских вооруженных сил? И опять ответ отрицательный! Нет оборонного заказа на стрелковое оружие. Первый заместитель министра обороны Сухоруков заявил, что потребность нашей армии закрыта на 115%. Оружейные заводы не производят продукции в интересах армии Российской Федерации. Глядя на проценты Сухорукова, как не вспомнить, что в 1914 г. армия тоже была обеспечена стрелковым оружием более чем на 100%. А к 1915 г. оружейный голод достиг катастрофического масштаба. Может показаться, что исход современной войны определяют высокоточное ракетное оружие, сверхсовременные ударные комплексы? Но всегда за фазой удара этими средствами вступает наземная фаза операции, когда исход дела определяет солдат с винтовкой, а не ракета в шахте.

Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну? Причем разоружаем добровольно, без принуждений - в аномально огромном количестве уничтожая превосходное оружие. Новое оружие не производится, а склады опять «бесполезно загромождены и обременены». История повторяется?

материал: Алексей Клишин http://www.mk.ru/social/articl...koro-voyna.html "

ПРАДОВЕЦ 24-08-2012 18:04

Я бы предложил её рассмотреть тем, кто мечтает о том, что скоро все склады раскроют и начнут всё продавать и раздавать.
И подумать.

ПРАДОВЕЦ 24-08-2012 18:06

И ещё: убедительная просьба почтеннейшим господам Neforo и panzerhaubitz не читать и не писать тут.
Я ваши темы честно нигде не читаю.
(Хотя иногда мне было любопытно по названию, но я себя одергиваю, обещал, что не буду - и держу слово. Дразнюсь)

pirat38 24-08-2012 18:20

quote:
Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну?

Кац давно предлагал сдаться.

ПРАДОВЕЦ 24-08-2012 18:21

С точки зрения - будет ли война и почему, и как это всё на возможность войны влияет - можно обсудить тут, http://guns.allzip.org/topic/151/1039507.html Тема: "Значит, скоро война? " попалась на глаза статья
В разделе "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях".

pirat38 24-08-2012 18:25

quote:
В разделе "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях".

Это самый серьёзный раздел на ганзе.Даже серьёзней чем самооборона.ДавайтеТС,жгите!

ПРАДОВЕЦ 24-08-2012 18:49


quote:
Originally posted by pirat38:
Это самый серьёзный раздел на ганзе.Даже серьёзней чем самооборона.ДавайтеТС,жгите!

Чтобы тут не отвлекаться на тему войны.

Mihail.Sk2 24-08-2012 19:06

На складах силовых министерств около 20 миллионов АК различных модификаций. Этого более чем достаточно для тотальной мобилизации. Какой смысл держать на складах морально устаревшие и физически изношенные ППШ и мосинки?

ПРАДОВЕЦ 24-08-2012 19:30

quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:

На складах силовых министерств около 20 миллионов АК различных модификаций. Этого более чем достаточно для тотальной мобилизации. Какой смысл держать на складах морально устаревшие и физически изношенные ППШ и мосинки?




А интересно, сколько единиц оружия было в 1941 году, что потом все годы его делали стоя на ящиках малолетние дети и женщины, всю войну?
Наверное тоже в те годы хватало. А потом - не хватило, Грущу

Ещё бывает так, что склад оказывается, почему то или недоступен, в другой стране, как склады в Украине СССР-овские или просто уничтожен.
Так что оружия, мало, обычно, не бывает.
Кстати,

quote:
Originally posted :
когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.

Да и вообще, я ж написал, что не о войне и КОЛИЧЕСТВЕ оружия, а том, что кто там мечтал, что оружия на складах миллионы, мол, вот-вот начнут раздавать.
Хрен, а не раздача! Всё переплавят , что успеют, да ещё будет посчитано утилизация каждой штуки дороже, небойсь, чем новую сделать.
ИМХО.

Calex 24-08-2012 21:00

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

что потом все годы его делали стоя на ящиках малолетние дети и женщины, всю войну?


Сейчас не 40-е, военные возможности совсем другие, и войны длятся от нескольких дней до нескольких месяцев максимум.
Вы не заметили?

Естественно, что говорить о каком-то военном производстве в военное время просто не серьёзно.
И времени нет, и противник имеет полную возможность этого не позволить.

mrkooll 24-08-2012 22:36

quote:
Originally posted by Calex:

Сейчас не 40-е, военные возможности совсем другие, и войны длятся от нескольких дней до нескольких месяцев максимум.
Вы не заметили?


Не заметили если честно. Может я таки проспал третью мировую, но что-то сомневаюсь.

После 45-го войн как таковых и не было. А если и были то в случае более-менее равных противников ничего за несколько месяцев не решалось.
Корея - 3 года, Вьетнам - больше 10 лет, Афганистан - 10 лет.
Это только избиение младенцев вроде США-Ирак или РФ-Грузия может быстро закончится. Ну или конкретный выпуск в свободный полет ядерного арсенала.

Calex 24-08-2012 22:57

quote:
Originally posted by mrkooll:

Корея - 3 года, Вьетнам - больше 10 лет, Афганистан - 10 лет.


Это было давно, да и то, много ли там напроизволили за время войны оружия?

Или скажем, В Ираке за время Бурь в пустыне?
Зато потом оставшиеся калаши бульдозерами давили, да на кострах жгли.

lal-1 26-08-2012 12:12

Помимо стрелковки в ОГРОМНЫХ количествах уничтожаются и боеприпасы. Причём как артилерийские, так и стрелковые.
Естественно боеприпасы имеют сроки годности и уничтожение старых боеприпасов естесственный процесс, однако уничтожаются и боеприпасы выпущенные в 80-х годах, сроки годности которых ещё не истекли. Взамен уничтоженных, новые боеприпасы как-то не торопятся поступать на склады и базы.
То же "интересный" вопрос.

------------------
С уважением Захар

mrkooll 26-08-2012 13:01

quote:
Originally posted by Calex:

Это было давно, да и то, много ли там напроизволили за время войны оружия?


Со складов раздали много. Разговор про склады ведется.

quote:
Originally posted by Calex:

Или скажем, В Ираке за время Бурь в пустыне?


Я уже говорил про равных. Вот если б Садламу тот-же Китай "братскую помощь" оказывал то оттуда до сих пор гробы в США оптом бы возили.

Calex 26-08-2012 13:13

quote:
Originally posted by mrkooll:

Я уже говорил про равных. Вот если б Садламу тот-же Китай "братскую помощь" оказывал



Куя себе. Ирак имел самую мощную армию региона,
и ДО войны поцтриоты пели тут совсем по другому.
Завязнут мол америкосы хуже, чем во Вьетнаме.
Это пост фактум "виноград был зелёный".

Calex 26-08-2012 13:17

quote:
Originally posted by mrkooll:

Со складов раздали много. Разговор про склады ведется.



Сори, разговор вёлся, что на складах мало, и придётся мол производить оружие прям во время войны.

А это бред. На складах больше, чем можно отмобилизовать народу, а ВО время БД пить боржоми делать оружие уже поздно.

mrkooll 26-08-2012 14:51

quote:
Originally posted by Calex:

Куя себе. Ирак имел самую мощную армию региона,
и ДО войны поцтриоты пели тут совсем по другому.
Завязнут мол америкосы хуже, чем во Вьетнаме.
Это пост фактум "виноград был зелёный".


Во Вьетнаме СССР активно участвовал. Если б кто сопоставимый так-же впрягся в Ирак - было бы аналогично. Из сопоставимых кроме Китая никого не вижу.

Calex 26-08-2012 14:56

quote:
Originally posted by mrkooll:

Во Вьетнаме СССР активно участвовал. Если б кто сопоставимый так-же впрягся в Ирак - было бы аналогично.


А если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой.

intra90 26-08-2012 17:50

quote:
Originally posted by mrkooll:

Во Вьетнаме СССР активно участвовал. Если б кто сопоставимый так-же впрягся в Ирак - было бы аналогично. Из сопоставимых кроме Китая никого не вижу.

#17 IP

P.M. Ц




Ну,скажем,в Ираке все было проще.Там просто скупили оптом весь генералитет и никакого сопротивления,практически,не было.Как думаете,в случае чего с нашими такой номер пройдет?

AU-Ratnikov 26-08-2012 18:48

quote:
Originally posted by intra90:

Ну,скажем,в Ираке все было проще.Там просто скупили оптом весь генералитет и никакого сопротивления,практически,не было.Как думаете,в случае чего с нашими такой номер пройдет?




В Ираке этого генералитета по пальцам сосчитать, а у нас как блох на той Жучке ... Ржу не могу

DrMozgoved 26-08-2012 19:48

не могу не перепостить сюда один дем.

Neforo 27-08-2012 08:35

quote:
Originally posted by Calex:
Сейчас не 40-е, военные возможности совсем другие, и войны длятся от нескольких дней до нескольких месяцев максимум.
Вы не заметили?

А чего же каддафи 9 месяцев гоняли?
quote:
Originally posted by Calex:
Это было давно, да и то, много ли там напроизволили за время войны оружия?
ирано-иракская война в 80-х закончилась только обещанием США и СССР накидать лююлей обоиим. А так весело и долго развлекались с применением ОМП и прочих няшек.
quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
И ещё: убедительная просьба почтеннейшим господам Neforo и panzerhaubitz не читать и не писать тут.
Я ваши темы честно нигде не читаю.
(Хотя иногда мне было любопытно по названию, но я себя одергиваю, обещал, что не буду - и держу слово. )

а я ничего не обещал.

------------------
Jedem das Seine

Директор 2012 27-08-2012 09:01

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
...То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейных винтовок системы Бердана N 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом»...


Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну? Причем разоружаем добровольно, без принуждений - в аномально огромном количестве уничтожая превосходное оружие. Новое оружие не производится, а склады опять «бесполезно загромождены и обременены». История повторяется?

материал: Алексей Клишин http://www.mk.ru/social/articl...koro-voyna.html "


С 17 года по 23-й страна воевала тем, что выпустила и ввезла с 10 до 17 года. И никакой нужды в устаревших Берданках никто не испытывал. Так что статья - ни о чем. Так, попиздеть...

КМ 27-08-2012 13:53

quote:
Originally posted by Директор 2012:

С 17 года по 23-й страна воевала тем, что выпустила и ввезла с 10 до 17 года. И никакой нужды в устаревших Берданках никто не испытывал.


Глубочайшее заблуждение. См. В.Г.Федоров "В поисках оружия":

http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/index.html

Директор 2012 27-08-2012 14:05

Федоров описывает период ДО 17 года.Я говорю о событиях ПОСЛЕ 17-го. Вы невнимательны, КМ.

КМ 27-08-2012 14:12

quote:
Я говорю о событиях ПОСЛЕ 17-го.

Тогда Вы невнимательны и непоследовательны или имеете какую-то ОСОБУЮ причину для игнорирования Первой мировой войны.

Кстати, приамурские партизаны времен Гражданской войны были вооружены очень плохо, они даже самодельные пищали использовали. Образец видел в каком-то музее.

Pierre 27-08-2012 14:23

quote:
В конце концов реальной оказалась только уступка нам французами устарелых ружей системы «Гра», состоявших до введения магазинного ружья Лебеля на вооружении французской армии. Эти ружья были сверстниками наших добрых старых берданок, на которых я обучался ружейным приемам еще в Киевском кадетском корпусе. Помнится, как в первый же год по выходе в офицеры мы получили вместе с очередным приказом по полку предложение купить по три рубля за штуку одну или две берданки, замененные к этому времени нашей трехлинейной винтовкой. Кто купил их для охоты на медведя, кто для своих лесников, но казна, по-видимому, просто не знала, как бы от них отделаться.

материал: Алексей Игнатьев "Пятьдесят лет в строю" http://lib.rus.ec/b/23334/read#t39 "


в 14,15 году воевать оказалось нечем, оружие закупали где только могли. А в гражданскую войну, кроме старых запасов, вовсю работало собственное производство у большевиков, а белым поставляли оружие и в счёт царских заказов, и за золото, и в долг.

quote:
...В результате за три года Гражданской войны вооруженные силы РСФСР получили около 21 тысячи новых пулеметов «Максим» и отремонтированных разных марок. При этом квалифицированных тульских рабочих еще и направляли для ремонта оружия во фронтовые мастерские.

Не напрасно 25 апреля 1921 г. Президиум ВЦИК решил наградить Тульский оружейный завод орденом Трудового Красного Знамени N 1...

...армии Колчака в декабре 1918 г. получили от США 100 пулеметов «Виккерс» и 4736 тыс. патронов (для пулеметов и винтовок). «Американское правительство отпускает большую партию пулеметов», - докладывал Колчаку представитель «Русского политического совещания» в США Бахметьев. И действительно, в 1919 году США передали Колчаку около 1 тыс. пулеметов (в основном - «Кольт» ), Франция - 1700 пулеметов с боекомплектами (правда, изрядную долю их составили устаревшие «Сент-Этьены», от которых французская армия отказалась, передавая их в колонии и союзникам), Япония - 100 пулеметов. Около 2000 пулеметов к июлю 1919 г. поставила Колчаку Великобритания.
материал: Федосеев Семён "Пулеметы русской армии в бою" http://lib.rus.ec/b/189994/read#t27 "


КМ 27-08-2012 14:28

quote:
Originally posted by Pierre:

белым поставляли оружие и в счёт царских заказов, и за золото, и в долг.


Любопытно, что во многим случаем белым продавали то, что было уже оплачено царским правительством.

Директор 2012 27-08-2012 14:35

quote:
имеете какую-то ОСОБУЮ причину для игнорирования Первой мировой войны.

Не то, чтобы особую, только как пример того, что производство оружия и патронов фактически нет или очень незначительно, а воевать есть чем и на такой огромной территории.

Pierre, благодарю за ссылку, обязательно прочитаю.

quote:
приамурские партизаны времен Гражданской войны были вооружены очень плохо, они даже самодельные пищали использовали. Образец видел в каком-то музее.

Гм, (озадаченно) а вы уверены? Наверное, уместно будет сказать "разношерстно". Или ранокалиберно.

Pierre 27-08-2012 14:36

quote:
Любопытно, что во многим случаем белым продавали то, что было уже оплачено царским правительством.

Это уже зависело от ловкости продавцов и покупателей Улыбаюсь
Уверен, что если предоставлялась возможность не заплатить за товар,ей не пренебрегали.

Pierre 27-08-2012 14:43

quote:
...даже самодельные пищали использовали. Образец видел в каком-то музее.

Был экземпляр в Центральном музее Вооружённых сил СССР. Сейчас не знаю, экспозицию обновляли.
Процесс стрельбы описывал какой-то мемуарист: "Поллаптя влево! Огонь по гадам! Поллаптя вправо! Огонь по гадам!"

КМ 27-08-2012 14:43

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Не то, чтобы особую, только как пример того, что производство оружия и патронов фактически нет или очень незначительно, а воевать есть чем и на такой огромной территории.


Как уже отметили, кризис с оружием был в 1914-1915 гг. К 1917 г. его острота спала за счет поставок союзников, налаживания своего производства и использования трофеев. Поэтому некорректно игнорировать Первую мировую.

Директор 2012 27-08-2012 15:09

Не игнорирую. Как раз война и создала почву для последующих событий, в том числе и насытив страну оружием в таком количестве, что его хватило отвоевать еще пять лет.

ПРАДОВЕЦ 27-08-2012 20:21

quote:
Originally posted by Директор 2012:

С 17 года по 23-й страна воевала тем, что выпустила и ввезла с 10 до 17 года. И никакой нужды в устаревших Берданках никто не испытывал. Так что статья - ни о чем. Так, попиздеть...


А что была в с 1917 до 1923 за война? Так, воевали чем придётся.
Можно было и дубинами с обоих сторон воевать.
Это ж не была настоящая война государства с государством.
В Ливии тоже в меньших масштабах воевали тем, что имеется.
Участвовали там все и любые винтовки, что нашли, что было возможно зарядить, тем друг друга и убивали. И вилами и пиками.
О отнятыми у полицейских револьверами Смит-Вессона из 19 века.
В Афганистане народ в 1980 году успешно убивал вооруженных автоматами, пулемётами и поддерживаемых вертолётами и техникой солдат из английских винтовок 70-летней давности.

quote:
Originally posted by Директор 2012:
Не игнорирую. Как раз война и создала почву для последующих событий, в том числе и насытив страну оружием в таком количестве, что его хватило отвоевать еще пять лет.
Не забудьте, что воевало народу слегка поменьше, чем воюют на фронтах на настоящих войнах.
Махновцам, к примеру, чтобы прославиться и сохранить о себе память на всю оставшуюся жизнь, ну сколько там их было то?
В Великую Отечественную столько народа погибло за один день на небольшом участке фронта, сколько было всех этих махновцев за всё время.

Может, если бы всем в 1914 - 1916 хватило бы хоть чего нибудь, хоть тех же берданок, глядишь, не было бы и 1917.

ivik 27-08-2012 21:39

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Может, если бы всем в 1914 - 1916 хватило бы хоть чего нибудь, хоть тех же берданок, глядишь, не было бы и 1917.

а что было хранить- новые поступающие на склады мосинки или старые берданки если складских площадей не хватало? Или сгонять всех рабочих и крестьян строить склады принудительно? Тогда это была бы не царская власть а уже советская.. Или берданки выкидывать как дрова на снег и дождь? так с 1910 года по 1914 это было бы не оружие а те самые дрова.


Берданки безнадежно устарели ещё к русско японской войне. даже пуля к патрону мосинки обр 1891года была потом заменена по итогам войны русск японской на нового образца 1908г если и ошибусь но ненамного.

Mihail.Sk2 27-08-2012 21:57

По стрелкоовке:
С 1930 по 1940 гг. произведено 5600 тысяч магазинных винтовок и 1150 тыс. самозарядных винтовок. В первом полугодии 1941 еще сколько то успели сделать, но совершенно ясно, что никаких стратегических запасов при таких объемах производства СССР создать не мог. Для примера за годы войны было произведено около 12 миллионовы магазиныж винтовок. Только ППШ в 1942г. произвели 1,5 миллионов.

Pierre 27-08-2012 22:03

quote:
Берданки безнадежно устарели ещё к русско японской войне.

И тем не менее, устаревшие берданки (те, что сохранились) применяли. Так же как и поставленные француэами однозарядные винтовки Гра. И Игнатьев ставит в укор российскому военному ведомству пример француэов, бережно сохранивших снятое с вооружения оружие.

Pierre 27-08-2012 22:08

quote:
Не забудьте, что воевало народу слегка поменьше, чем воюют на фронтах на настоящих войнах.

Красная армия к концу Гражданской войны насчитывела более 4 миллионов человек. Вполне серьёзная численность. Её противники правда, даже суммарно ей уступали, и весьма.

Возвращаясь к теме. Не так важно сколько оружия переплавят, как то, сколько останется. Ракеты, что противотанковые, что баллистические, устаревают сравнительно быстро, поддерживать их в боеспособном состоянии дорого. То же можно сказать и про боевые самолёты. Танки и артиллерия будут подолговечнее - тридцатьчетвёрки и пушки ЗИС-3, М-30 воюют до сих пор. К теме форума более всего относится шесть с половиной миллионов стволов срелковки и миллиарды патронов. Их жалко.

nakss+b 28-08-2012 23:21

Гм! Неужели забыли - как встречали немцев в 41м, на передовой, с одной винтовкой на десять человек???


Mihail.Sk2 29-08-2012 12:39

quote:
Гм! Неужели забыли - как встречали немцев в 41м, на передовой, с одной винтовкой на десять человек???

Тка ведь, спасидо советской промышленности, понаделали с тех пор столько, что старые винтовки и ПП давно не актуальны.

paradox 29-08-2012 02:15

quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
. Какой смысл держать на складах морально устаревшие и физически изношенные ППШ и мосинки?
продайте.
куплю и то и то

дорого

paradox 29-08-2012 02:17

quote:
Originally posted by Calex:

Куя себе. Ирак имел самую мощную армию региона,
".

только пво не стреляло.

Calex 29-08-2012 02:25

quote:
Originally posted by paradox:

только пво не стреляло.


Причём, российского производства в основном.

paradox 29-08-2012 02:32

quote:
Причём, российского производства в основном.

та ни..
российское стреляло.
но его было мало.
саддам сдуру хранцузским затарился.
поинтересуйтесь вопросом..

Mihail.Sk2 29-08-2012 10:31

quote:
Originally posted by paradox:
продайте.
куплю и то и то

дорого


Мосинками все ормаги забиты, а ППШ гражданским не положен, но ММГ хватает.

paradox 29-08-2012 14:55

quote:
а ППШ гражданским не положен
об чем и речь.
quote:
но ММГ хватает.
нунах.
quote:
Мосинками все ормаги забиты
а пять строчек никто не отменил

Директор 2012 29-08-2012 15:55

quote:
Originally posted by paradox:
а пять строчек никто не отменил

Сцуки!

Neforo 29-08-2012 17:44

а про что речь, что за строчки?

Директор 2012 29-08-2012 18:20

Полагаю, это иносказание, означающее 5 единиц 1 типа оружия, разрешенных нашим ЗоО. Пять гладких, пять нарезных....

Orationis 29-08-2012 21:13

А кто сказал что оружие выпуска 20-го века не актуально. К примеру ППШ. Чем он хуже современного Хеклера? При прочих равных условиях возьму ППШ или ППС, чем немца. И патрон толковый и вместимость хорошая. На крайняк в качестве дубины сойдет.
"Борз" выпущенный в ауле обкуренным духом - актуален, а ППШ нет. Смешно.
А Албании помница, когда население нае.али с ихнем МММ они (вот тоже, кто бы мог подумать) пошли не ларьки со шмалью громить, а военные склады. Чем это аукнулось, все знают. Может наши дяди тоже не исключают такую возможность.
Другой вариант - тупое сокращение штата армии. Ведь это оружие надо охранять, следить за состоянием, переучитывать/переписывать, склады ремонтировать, и тд. Приличная цепочка народа вырисовывается. А еще офицерью квартиры подавай... У нас же типа мобильные бригады создають.
P.S. А ДШК они тоже пилят?

Коварский 29-08-2012 22:17

quote:
Originally posted by Orationis:

"Борз" выпущенный в ауле обкуренным духом - актуален, а ППШ нет. Смешно.



смешно када куйню несут.
борз, при всей его фиговости, делался на грозненском молоте, и имел вполне себе неплохое ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ обеспечение.
другое дело, что нафиг он никому не был нужен под тот патрон, при наличии в нише стечкина.

ппш ощутимо хуже хеклера, но ппш это давно уже не пп, а пласт истории, глыба.

DrMozgoved 29-08-2012 22:36

ППШ ужасную кучность дает на 50 метрах. Я был шокирован, подумал, что стрелять разучился... из Хеклера не стрелял, но, говорят, в плане точности он хорош.

Orationis 29-08-2012 22:43

quote:
ппш ощутимо хуже хеклера

Кем, Вами?
Если ППШ не пп, Вы встаненте под его выстрел?
quote:
при наличии в нише стечкина

Ничего себе ниша! У чехов по вашим словам у каждого второго стечкины))))

Коварский 29-08-2012 22:53

1. я и под фузею не встану. будете уверять, что фузея лучше рема?

2. я ничего подобного не говорил.
стечкиных было мало, но если человек и хотел купить себе компакт - то искал он именно апс.
нафиг нужна дура под тот же патрон, с той же емкостью, но большая по размеру?
борз же, особенно подделки, брали под экс со сбросом, также, как счас берут переточки.

Mihail.Sk2 29-08-2012 23:21

quote:
Originally posted by Orationis:
А кто сказал что оружие выпуска 20-го века не актуально. К примеру ППШ. Чем он хуже современного Хеклера? При прочих равных условиях возьму ППШ или ППС, чем немца. И патрон толковый и вместимость хорошая. На крайняк в качестве дубины сойдет.
"Борз" выпущенный в ауле обкуренным духом - актуален, а ППШ нет. Смешно.
А Албании помница, когда население нае.али с ихнем МММ они (вот тоже, кто бы мог подумать) пошли не ларьки со шмалью громить, а военные склады. Чем это аукнулось, все знают. Может наши дяди тоже не исключают такую возможность.
Другой вариант - тупое сокращение штата армии. Ведь это оружие надо охранять, следить за состоянием, переучитывать/переписывать, склады ремонтировать, и тд. Приличная цепочка народа вырисовывается. А еще офицерью квартиры подавай... У нас же типа мобильные бригады создають.
P.S. А ДШК они тоже пилят?

Сравнивать ППШ с ХК имело бы смысл если бы склады МО были бы забиты ХК и ППШ, а так следует сравнивать ППШ и АКМ/АК74.Если речь идет о вооружении армии(а склады МО для того и есть) то вооружать бойцов ППШ, когда на складах около 20 миллионов АК - это не ошибка, а преступление. Там принципиальная разница в настильности траектории, энергетике и бронепробиваемости(а противник в войне с которым придется патрошить мобсклады будет использовать бронежилеты). Вот и получается, что в современной войне ППШне актуален, как впрочем и магазинные винтовки(за исключением узкой прослойки профессиональных снайперов).
Мне тоже жалко когда рабочее оружие в печку отправляют, но оборонного значения у него практически нет.

Дог 30-08-2012 04:06

quote:
Мосинками все ормаги забиты, а ППШ гражданским не положен,

Положите.
quote:
в современной войне ППШне актуален, как впрочем и магазинные винтовки(за исключением узкой прослойки профессиональных снайперов).

Актуален. Соорудить ландвер и раздать населению. Оккупанту будет очень приятно находиться в стране насыщенной оружием.

------------------
Lupus lupo homo est

nakss+b 30-08-2012 09:59

quote:
Оккупанту будет очень приятно находиться в стране насыщенной оружием.

Поэтому они и уничтожают!

Mihail.Sk2 30-08-2012 10:11

quote:
Поэтому они и уничтожают!
Бред.

Директор 2012 30-08-2012 10:16

Надо в Артиллерию сходить, мож хде пару пару "Шилок" вымутить получиться. А то сначала "Бред", а потом и берданки хер найдешь...

nakss+b 30-08-2012 10:35

quote:
Бред.

Я как вычитаю глупость больше профайл не открываю , там 100% в возрасте стоит первая цифра три. Это те кому при перевороте было 5-10 лет, именно они видели пустые прилавки в магазинах и думают что такой был СССР. И всё это время более 20 лет им вдалбливают что они дебилы... (похоже даже рады)

quote:
6. Больше эмоций, чем размышлений

Использование эмоционального аспекта - это классическая технология для блокирования рационального анализа и критического восприятия индивидуумов. Кроме того, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное, чтобы доставлять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждение или нужные модели поведения ...

7. Держать людей в невежестве и посредственности

Создание зависимого общества, неспособного к пониманию технологий и методы социального контроля и угнетения. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно скуднее и посредственнее, чтобы разрыв невежества между низшими и высшими социальными классами оставался и его невозможно было преодолеть» («Тихое оружие для спокойных войн» ).

8. Побуждать массы увлекаться посредственностью.

Внедрять в массы мысль, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным...

9. Усиливать чувство вины

Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека. А без действий нет и революции!


nakss+b 30-08-2012 10:40

3

nakss+b 30-08-2012 10:43

quote:
Бред.

Я как вычитаю глупость больше профайл не открываю , там 100% в возрасте стоит первая цифра три. Это те кому при перевороте было 5-10 лет, именно они видели пустые прилавки в магазинах и думают что такой был СССР. И всё это время более 20 лет им вдалбливают что они дебилы... (похоже даже рады)
quote:
6. Больше эмоций, чем размышлений
Использование эмоционального аспекта - это классическая технология для блокирования рационального анализа и критического восприятия индивидуумов. Кроме того, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное, чтобы доставлять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждение или нужные модели поведения ...

7. Держать людей в невежестве и посредственности

Создание зависимого общества, неспособного к пониманию технологий и методы социального контроля и угнетения. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно скуднее и посредственнее, чтобы разрыв невежества между низшими и высшими социальными классами оставался и его невозможно было преодолеть» («Тихое оружие для спокойных войн» ).

8. Побуждать массы увлекаться посредственностью.

Внедрять в массы мысль, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным...

9. Усиливать чувство вины

Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека. А без действий нет и революции!

Коварский 30-08-2012 11:16

quote:
Originally posted by nakss+b:

Это те кому при перевороте было 5-10 лет, именно они видели пустые прилавки в магазинах и думают что такой был СССР.



бывают идиотики и похлеще.
те кто видел прилавки в городах снабжавшихся по категории, и считавшие, что так оно и есть везде.
те, что числились в нии, заходя туда на часок чайку попить, и считающие, что механизатор в нечерноземье или сибири так же работает.
те, что получали по квартире на бабку дедку мамку папку, и не верящие в деревянные бараки на 20 семей с голландкой в углу.
те, у которых в школе был бассейн, и считающие мерзкой ложью рассказы о городской школе с деревянным туалетом на улице и бачком для питья в коридоре.
те, кто ездил в ведомственные пионерлагеря, в то время как их сверстники "на местах", рубились в каникульный (!) месяц в колхозах, а потом еще и в сентябрьский там же.

и так до бесконечности.
но у человека есть такое мерзкое свойство: он считает, что если ему хорошо - то и остальным тоже.

интеллект приплели.
да мои сверстники заканчивая восьмилетку читали по слогам, никто их особо не ждал нигде, и они бодро шли в трактористы и тп. месить навоз.
никому их интеллект в сссре нахер не был нужен, в том числе и им самим.
"очки надел", "интеллигент" - это все оттуда, из светлого прошлого.

попейте виагры короче, и ссср вернется.

Neforo 30-08-2012 11:20

что характерно и тот и другой правы. Оба явления имеют место быть, как и их комбинации. К примеру я учился в школе с сортиром на улице, а в/ч где я жил было 2 огромных бассейна. Ну и так далее.

Коварский 30-08-2012 11:28

дак а я о чем?
я то повидал обе стороны жизни, и не истерю на тему все было хорошо, или все было плохо.

а некоторых заносит.
но их можно понять.
как только человек начинает полоскать кого-то за возраст, я сразу понимаю суть его претензий: при сссре у него стоял, а при нынешнем антинародном режиме - тока пескарей в проруби ловить.

Orationis 30-08-2012 11:39

quote:
если человек и хотел купить себе компакт - то искал он именно апс.

Ага, у вас в дукане нету, хорошо, посмотрю в другом.
Щаз!
Что было, из того и стреляли федералов. Тут уж извините не до АПСа.
И клепали "борзы" из-за дефецита стрелковки.
А вот если у чехов ППШ было в 2 штуки на брата...
quote:
современной войне ППШне актуален, как впрочем и магазинные винтовки

В современной. Если Вы имеете в виду сверхдержава-папуасы, то при партизанских действиях оччень даже. А если Вы говорите о гепотетической сверхдержава-сверхдержава, то после обменом нуклидами, все скатится к грязи вшам и окопам. Да и батарейки сядут, для всяких примочек при отсутствии промышленности. Вот опять ППШ выйдит на арену.

Коварский 30-08-2012 11:42

quote:
Originally posted by Orationis:

Ага, у вас в дукане нету, хорошо, посмотрю в другом.
Щаз!
Что было, из того и стреляли федералов. Тут уж извините не до АПСа.
И клепали "борзы" из-за дефецита стрелковки.



довелось побывать? хорошо рассказываете, чуйствуется глубокое познание.
минутка, катаяма, или еще где?

nakss+b 30-08-2012 11:58

quote:
да мои сверстники заканчивая восьмилетку читали по слогам, никто их особо не ждал нигде, и они бодро шли в трактористы и тп. месить навоз.

Мои сверстники (с которыми в речке купался) заканчивали в деревне школу на "пять" ехали в Москву и поступали в Бауманку!
Так что не надо своих дебилов за народ выдавать! Ок?

Пс. На севере, (Мурманск, забыл название народности) коммуняки построили им "пятиэтажки"....... они расположились рядом в чумах!!!!
А знаешь ты - обиженный? Кого они поселили в дома? (там было отопление)
Маленьких ОЛЕНЯТ!!!
Они дебилы? Они как раз нормальные - со своим менталитетом а вот твои полные деблоиды хоть навоз месили толк от них был - ныне везде бурьян.

nakss+b 30-08-2012 12:05

quote:
те кто видел прилавки в городах снабжавшихся по категории, и считавшие, что так оно и есть везде.
те, что числились в нии, заходя туда на часок чайку попить, и считающие, что механизатор в нечерноземье или сибири так же работает.
те, что получали по квартире на бабку дедку мамку папку, и не верящие в деревянные бараки на 20 семей с голландкой в углу.
те, у которых в школе был бассейн, и считающие мерзкой ложью рассказы о городской школе с деревянным туалетом на улице и бачком для питья в коридоре.
те, кто ездил в ведомственные пионерлагеря, в то время как их сверстники "на местах", рубились в каникульный (!) месяц в колхозах, а потом еще и в сентябрьский там же.


А вообще описаны 80е когда СССР был уже подготовлен к мировому дележу.
Посмотрел профайл - гыгыгыг - очередной на "три" - вас уже два поколения - жрущих, срущих, имеющие мнение о чём ни ухом ни рылом.

pirat38 30-08-2012 12:05

Во мудак то.

Коварский 30-08-2012 12:08

quote:
Originally posted by nakss+b:

Так что не надо своих дебилов за народ выдавать! Ок?



да нивапрос, дядя!
все деревенские окончили школу на пять и приехав в москву поступили в бауманку.
не треснула бауманка-то? Ржу не могу
не надо тех, кто с тобой в речке искупался, за народ выдавать.

ты эти пятиэтажки видел своими глазами?
а то у нас на волге чукчей не было, а эту историю рассказывали про цыган.
один в один, тока в домах коней держали.
вот прям тут, в соседнем совхозе, целый пАселок, зуб даю! спросишь конкретнее: какой поселок?
и зубдавальщик сдувается.

но ты, дядя, чем меня сказками кормить, лучше вот чо сделай:
ты искупайся во всех речках России.
и сам чище станешь, и ребята школу на пять закончат и в бауманку поступят, животворный ты наш Ржу не могу

Mihail.Sk2 30-08-2012 12:10

quote:
Originally posted by nakss+b:
quote:
Бред.

Я как вычитаю глупость больше профайл не открываю , там 100% в возрасте стоит первая цифра три. Это те кому при перевороте было 5-10 лет, именно они видели пустые прилавки в магазинах и думают что такой был СССР. И всё это время более 20 лет им вдалбливают что они дебилы... (похоже даже рады)


Вы свою то дурь за недостатки СССР не выдавайте. Как только в СССР отошли от гражданской войны, так партизанщине перестали отводить заметную роль в обороне страны. СССР учтя ошибки(или скорее объективные трудности) при подготовке к ВОВ заготовил столько современной стрелковки, что хватит на тотальную мобилизацию. Но раздавать это оружие кому попало не планировалось. А ППШ уже во Вьетнаме был слабоват.
з.ы. Про раздачу оружия насеению хорошо напсано у Островского. Поммнте, когда в небольшом городке за день раздали 20000 винтовок гражданским. Пришли немцы и объявили - кто не сдаст оружие будет казнен. Следующей ночью большая часть винтовок оказалась выброшенной на улицу и поутру подобрана немецкими патрулями. Не знаю имеется ли у этой истории реальная основа, но такой оборот событий представляется мне гораздо более реальным, чам вариант Дога, когда граждане встречают оккупантов огнем из ППШ.

nakss+b 30-08-2012 12:18

Не дебилам! Тем кто хоть чуть-чуть соображает!
Надеюсь на авторитет Высоцкого чмошники рыпатся не будут.
Вот по этому тексту-песни можно делать вывод о СССР.

quote:
В.С.Высоцкий 1965
Песня завистника


Мой сосед объездил весь Союз -
Что-то ищет, а чего - не видно, -
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.

У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате, -
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате!

И, сдается мне, что люди врут, -
Он нарочно ничего не ищет:
Для чего? - ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!

А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин, -
Я - мамаше счет в тройном размере.

Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти, я так -
Ради справедливости, и только.

...Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет, -
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает!


Neforo 30-08-2012 12:20

quote:
Originally posted by nakss+b:
А вообще описаны 80е когда СССР был уже подготовлен к мировому дележу
интересно кем иностранными агентами или номенклатурой выращеной Советским Союзом?

nakss+b 30-08-2012 12:22

quote:
ты наш

Тамбовский волчок те ваш!

pirat38 30-08-2012 12:23

А Высоцкий-авторитет? Улыбаюсь

Коварский 30-08-2012 12:31

quote:
Originally posted by nakss+b:

Тамбовский волчок те ваш!



не хочешь стало быть купаться?

ПС теперь я в полной мере понял значение термина "утечка мозгов"
купается стало быть дядя в речке, а мозги текут, текут... в москву, в бауманку!

nakss+b 30-08-2012 12:35

quote:
интересно кем иностранными агентами или номенклатурой выращеной Советским Союзом?

Это говорит американец!
Хватит интеллекта аж на 18 минут? Дразнюсь
http://stop-vto.ru/2011/03/03/lindon-larush-o-vragah-rossii/

Neforo 30-08-2012 12:38

quote:
Originally posted by nakss+b:
Хватит интеллекта аж на 18 минут?
конечно нет, мне же нету сорока и более. Да и на работе видео блокируется

ПРАДОВЕЦ 30-08-2012 12:39

quote:
Originally posted by Коварский:

но у человека есть такое мерзкое свойство: он считает, что если ему хорошо - то и остальным тоже.


их надо выявлять и "ликвидировать". Раньше эту функцию выполняли частично войны, каждые лет 20
quote:
Originally posted by Orationis:

В современной. Если Вы имеете в виду сверхдержава-папуасы, то при партизанских действиях оччень даже. А если Вы говорите о гепотетической сверхдержава-сверхдержава, то после обменом нуклидами, все скатится к грязи вшам и окопам. Да и батарейки сядут, для всяких примочек при отсутствии промышленности. Вот опять ППШ выйдит на арену.


воо-от! ППШ и Нагану всегда бы место нашлось! Дразнюсь

nakss+b 30-08-2012 12:41

quote:
а мозги текут, текут... в москву, в бауманку!




Потрясающе! Чел даже не понимает что пишет... улёт... Ржу не могу
Туда брали умных - коварских не брали!
Ныне за деньги берут всех - даже коварских...

Mihail.Sk2 30-08-2012 12:41

quote:
Не дебилам! Тем кто хоть чуть-чуть соображает!
Надеюсь на авторитет Высоцкого чмошники рыпатся не будут.
Вот по этому тексту-песни можно делать вывод о СССР.


Песня не лишена правды, но по сути совершенно антисоветская. Начиналось с таких песн, а потом талантливые, умные, работящие и непьющие "чубайсы" сдеали свой ваучер золотым, а мне на деньги вырученные за ваучер тортик купили. Так мне дураку двенадцатилетнему и надо, раз не догадался в Газпром вложится. И нечего завидовать умным и успешным. Парадокс, но Высоцкий не мог знать о чем поет в действительности, а знал бы - побежал бы Маяковского догонять.

Коварский 30-08-2012 12:53

quote:
Originally posted by nakss+b:

Чел даже не понимает что пишет... улёт...
Туда брали умных



дядя, ты такой умный. можно я с тобой в речке искупаюсь? Ржу не могу

не я, а ты начал доказывать, что все деревенские ребята окончили школу на пять и поступили в бауманку.
тут опять стандартное правило действует: все деревенские ребята союза - это та деревня куда тебя на лето привозили, так ведь?
а точнее - это один-единственный, которого ты знаешь, потому что мама запрещала водиться с неприличными мальчиками, и дружил ты там тока с послушным мальчиком, который в итоге и поступил.

nakss+b 30-08-2012 12:58

quote:
И нечего завидовать умным и успешным.

Ворам????
Если чел честно заработал (хоть руками, хоть головой) дык шляпу снять нужно. Чёта не наблюдаю таких!

Orationis 30-08-2012 13:04

Вот Вы господа ху.ми то меритись)))
Об чем спор?
Почему люди за 30 не могут судить об СССР?
К примеру мне 34. При СССР я мог уже иметь двушку от своего предприятия (Минатом) - хорошо? Хорошо. Социалка была ого-го. Сейчас "болт".
С другой стороны к нам приесжали люди со всего союза из колхозов. Вот вам другая сторона СССР.
Почитайте расследования, как были получены первые герои советского союза в афгане? С другой стороны сегодняшний летеха падает на гранату, чтоб душар спасти.
Я думаю что во всех временах есть свои плюсы и преступления.

nakss+b 30-08-2012 13:05

quote:
все деревенские ребята союза - это та деревня куда тебя на лето привозили, так ведь?

Так! Кто не поехал в Москву ныне директор рыбхоза, зам и тд - езжу на охоту к ним.
Сходи лучше на потешную и пострадай за них.
Набери в гугле - потешная улица и поинтересуйся что там?

Коварский 30-08-2012 13:11

quote:
Originally posted by nakss+b:

Кто не поехал в Москву ныне директор рыбхоза, зам и тд



с ворьем, стало быть, водишься, дядя?
что и следовало ожидать, кстати.
к путину тебя не подпускают - и они все развальщики страны и наймиты естественно.
а к этим нашел возможность присосаться - и сразу
quote:
Originally posted by nakss+b:

езжу на охоту к ним.


вот интересно, дядя, ты Родину за жвачку не продал потому что безупречен, или жвачки не предложили?

nakss+b 30-08-2012 13:11

К сожалению не редактируется, был на охоте и сфотал очередное достижение дерьмократии - руины старейшего экскаваторного завода России (1931г.)
Теперь там китайцы обувь шьют, даже этого мы делать не умеем!


quote:
9. Усиливать чувство вины

Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека.


nakss+b 30-08-2012 13:17

quote:
с ворьем, стало быть, водишься, дядя?

Хозяин бандюк, они всего лишь наймиты с образованием.

ПС. Каюсь! Уже с муравьями стал беседовать - надо завязывать, даже с пивом. Ржу не могу

pirat38 30-08-2012 13:25

С пивом?Наверно пиво то приличное?Не моча жигулёвская из совка?Муравьи?Дык муравей он работник,а такие как ты,захребетчики халявные.Ноете по пайке нарантированной.Потому как ни пса сами не можете.Так что можешь дальше,по пиву. Улыбаюсь

nakss+b 30-08-2012 13:27

quote:
Не,вполне себе все живы,пенсии получают,работы работают.Машины покупают(импортные)и так далее.

Съезди в свой задрищенск и посмотри кто там что работает и покупает!
На выхах был на охоте - егерь получает 4тысячи 200рублей И 20 литров бензина на месяц!
Я те дам 4200 купи мне машину? пиздобольё гнилое.
quote:
А у меня вопросец,вот апологет совка тут,слюной брызжет,слова всякие кульюторные демонстрирует.Вобщем исходится на гавно по державе просранной.Просранной заметьте ими же.Что то ни кто из них,не взял в руки оружие и не пошёл защищать любимый союз.

Я думаю всё равно без толку - вас только в топку.

quote:
2. Создать проблему - предложить решение

Этот метод также называют «проблема-реакция-решение». Создается проблема, «ситуация», вызывающая определенную реакцию общественности - чтобы люди сами начали желать ее решения. Например, допустить рост насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ограничивающей гражданские свободы. Или инициировать экономический кризис, чтобы принять как необходимое зло ограничение гражданских прав и демонтаж государственных органов.



Последние строчки - сам вряд ли осилишь.

pirat38 30-08-2012 13:32

Как раз неумолимая история доказала.Это таких как ты,отправили в топку.И ни кто из нормальных людей,об этом не сожалеет.А выжимки преводимые в постах своих,изучай сам.Я задал вопрос,почему ты лично,не подох в бою,за свою страну,когда её как ты говоришь здали супостатам?Ответа не будет,потому что у вас патриотов-надомников,очко только на ор железное.А как до дела,так вас хер разыщишь.Как и вождей ваших.

nakss+b 30-08-2012 13:33

quote:
моча жигулёвская из совка?

Простительно - вы же только жрать и срать умеете.

Пиво варят 60 дней! Жигулёвское совковое было настоящее пиво а мочу ты пьёшь из химии которую делат за три дня... какой "успешный" дурак 60 дней для овец будет пиво варить.

pirat38 30-08-2012 13:34

А не куда мне ездить,в задрищинск это тебе надо.Я москвич,в четвёртом поколении.

Коварский 30-08-2012 13:36

quote:
Originally posted by nakss+b:

Я думаю всё равно без толку



это дааа. ты думай пока не лопнешь, все равно без толку будет.
думать уметь надо, это тебе не на охоту к ворюгам ездить.
но ты не отчаивайся. может этот ворюга тебя познакомит с губером, и тогда ты уже будешь сокрушаться не о просере всей страны, а только о гадкой верхушке.

а потом губер тебе гешефтик подгонит с презиком - и ваще вся страна в шоколаде будет.

жалкий ты дядя, тока о себе и думаешь, под себя тока гребешь

pirat38 30-08-2012 13:42

Девяносто,пиво варится девяносто дней.По ГОСТ.Это я так,для особо умного и неебаться образованного совка говорю.Хотя сам пиво,не пью.

nakss+b 30-08-2012 13:43

quote:
Я задал вопрос,почему ты лично,не подох в бою,за свою страну,когда её как ты говоришь здали супостатам?

Дык ответил же, даже подчеркнул что не осилишь - оказалось факт!
Ещё раз -
quote:
Или инициировать экономический кризис, чтобы принять как необходимое зло ограничение гражданских прав и демонтаж государственных органов.

Нае-ли нас - подогнали к Москве (не танки как дурак гитлер) троянского коня набитого не воинами а долларами (дефицит был благодаря саботажу) и Москва пала.
Врочем нах - куличики вам ещё строить.

Коварский 30-08-2012 13:44

quote:
Originally posted by nakss+b:

Жигулёвское совковое было настоящее пиво



ну-ну.
то-то за чешское умереть готовы были.
у нашего соседа в подвальчике завсегда стояли ящички чешского.
ну он таки был секретарем горкома, буфетик у них имелся.
а другой сосед, уже в другом городе, был директор пивзавода.
но это начальство дядя, оно и между собой корешилось, и жить селились вместе.
вот мой папа от этого директора получал просто по факту ящички, без запроса.
сварили свежее отборное, сосед, попробуй!

а ты кто? иваныч, токарь? иди к бочке иваныч, мочи жигулевской хлебни.

pirat38 30-08-2012 13:45

quote:
Нае-ли нас - подогнали к Москве

Так вас в этой стране,завсегда наёбывали и наёбывать будут.Вы больше,ни на что не гожи.

Neforo 30-08-2012 13:45

quote:
Originally posted by nakss+b:
егерь получает 4тысячи 200рублей
он на полставки работает что ли? МРОТ5тр

nakss+b 30-08-2012 13:46

quote:
Я москвич,в четвёртом поколении.

Эт ты соседям втирай - москвич хню страуса никогда не напишет - если только совсем тупой.

nakss+b 30-08-2012 13:50

quote:
стояли ящички чешского.

Дальше развить? Сам то не осилишь... какой год?
Напомню - совку конец пришел в 1972 году - когда у дарагога Лёни крыша съехала...

nakss+b 30-08-2012 13:55

quote:
москвич хню страуса никогда не напишет

quote:
Хну то как раз ты пишешь.Да и пиво пьёшь гавёное,впрочем и раньше пил такое же.

Занервничал - значит в десятку - сын лимиты - они тоже ся "москвичами" считают...
Ну вот и приплыли - так шта... Ржу не могу

pirat38 30-08-2012 13:58

Да ну?А до 72го,шакаладна всё было?Ты херню то,не городи.К 72ому,ватники тока сняли,да в холупы хрущёвки переехали.

Коварский 30-08-2012 13:59

quote:
Originally posted by nakss+b:

Дальше развить? Сам то не осилишь... какой год?



савсем больной.
до 60-х страна вобщемто в разрухе была.
ты берешь период в 15 лет, до 70-х, и объявлеешь его истинным для ссср?
а все прочее - происки врагов?
так объясни мне, как можно великую, могучую, и главное - щедрую для каждого своего гражданина страну рассыпать теми жалкими методами, которые ты тут постишь?
не говоря уж о том, что какие-либо возможности у граждан по влиянию на решения власти отсутствовали полностью.

а у тебя, дядя, граждане чего-то требовали от политбюро по указке госдепа. смешно, спасибо.

лучше езжай, дядя, на халявную охоту, чо там стесняться.
стесняться надо было с ворьем начинать якшаться, а не подачки от них счас получать.
езжай, дядя...

Mihail.Sk2 30-08-2012 14:05

quote:
Originally posted by nakss+b:
Съезди в свой задрищенск и посмотри кто там что работает и покупает!
На выхах был на охоте - егерь получает 4тысячи 200рублей И 20 литров бензина на месяц!
Я те дам 4200 купи мне машину? пиздобольё гнилое.

Т.е. размер зарплаты прямо подразумевает, что егерь ворует и браконьерит.

Коварский 30-08-2012 14:16

я, кстати, лимитчик, дядя, на мне упражняйся.

я в говне по пояс строил северное бутово, пока в инст не поступил.
так я вот считаю, что Москва мой город, а твое здесь что? нытье по утраченной халяве?

nakss+b 30-08-2012 14:18

quote:
К 72ому,ватники тока сняли,да в холупы хрущёвки переехали.

Ныне холупы - факт а тогда да - эт точно!!! Инета не было! Ржу не могу
Есть нюансик - я не сторонник совка но о дереве сужу по плодам его...
quote:
С проблемами по жизни.

Это у вас проблемы - мне за державу обидно, человек животное стадное - одному мамонта не завалить, придут китайцы а им рабы не нужны - своих навалом!

quote:
А то,конечно лимиты,тока живёт эта лимита,в отличии от тебя тут с двадцатых годов.

Писал же соседям насвистывай!
Был бы хотя бы во втором поколении, вряд ли стал бы поддерживать политику "лиц" которые твой дом превратили в масквабад и свинарник.

paradox 30-08-2012 14:21

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
ППШ ужасную кучность дает на 50 метрах. Я был шокирован, подумал, что стрелять разучился... из Хеклера не стрелял, но, говорят, в плане точности он хорош.
шозабред?
самое точное автоматическое оружие при стрельбе очередями из неустойчивых положений

pirat38 30-08-2012 14:23

quote:
Это у вас проблемы

Не решаемых у меня нет.
quote:
мне за державу обидно,

Это Верещагину было обидно.Он и попытался что то сделать.(правда это синематограф).
quote:
Был бы хотя бы во втором поколении, вряд ли стал бы поддерживать политику "лиц" которые твой дом превратили в масквабад и свинарник.

А из каких моих постов,выведено то,в чём ты меня упрекаешь?Или бельма пивом залиты и несёшь хуйню не думая?

nakss+b 30-08-2012 14:25

quote:
нытье по утраченной халяве?

Это пиздес.... (хотя опять же - не удивительно)
Социальные достижения, к чему стремится (и достиг) весь нормальный Мир для вас халява?
Вы ба хоть так не демонстрировали наглухо промытые мозги! Или по утрам их в унитаз сливаем?

ПС. Пиво не пью - его нет в продаже, то что продают пейте сами.

nakss+b 30-08-2012 14:26

quote:
я в говне по пояс строил северное бутово, пока в инст не поступил.

Неужели читать научился?))))

pirat38 30-08-2012 14:35

quote:
Неужели читать научился?))))



На большее тебя не хватает?Прободение мозга,на почве ненависти к тем кто что то умеет и добился?

nakss+b 30-08-2012 14:39

quote:
А из каких моих постов,выведено то,в чём ты меня упрекаешь?

Из любого - хоть деже из этого -
quote:
а то что у тебя на него денег нет,

nakss+b 30-08-2012 14:46

quote:
Прободение мозга,на почве ненависти к тем кто что то умеет и добился?

Судя по твоим стволам в профайле ты много чего добился... хоть не позорился бы...((((

Коварский 30-08-2012 14:47

quote:
Originally posted by nakss+b:

Социальные достижения,



ну-ко, дай мне социальные достижения в ссср до 70-х, каковые ты сам определил рубежом.

и не надейся меня задеть подколами, дядя, я с буковками на экране толерантен по самое не могу.
доведется свидеться - там и сможешь рискнуть. хотя я очень сомневаюсь...
ты ж не сказал своим дружкам, что считаешь их ворюгами? чавкаешь потихоньку подачку, и улыбаешься угодливо.

nakss+b 30-08-2012 14:54

Судя по профилю два голодранца жистью гордятся - усцатся.
Коварский! Собаке западло с иж-43 на охоту выйти а ты его в профиль вывесил? Аху!

quote:
Иди,работай,учись и зарабатывай

Мона узнать что производит Пират?

nakss+b 30-08-2012 14:57

quote:
Я то родине служил

- Што! Выгнали?
- Я это
- Ага (С)

Коварский 30-08-2012 15:01

quote:
Originally posted by nakss+b:

Собаке западло с иж-43 на охоту выйти а ты его в профиль вывесил? Аху!



а где сказано, что я охотник? ты, дядя, тогось, думай чо говоришь.

nakss+b 30-08-2012 15:05

quote:
ну-ко, дай мне социальные достижения в ссср до 70-х,

Дедушки сидели во дворе и играли в домино... (вычисляя на красненькое) Средняя продолжительность жизни мужика была 72 года.
Ныне никто не сидит, (лазят по помойкам) средняя продолжительность жизни стала 53 года.
Дети в школу в первый класс (кроме 1сентября) сами ходили - за хлебом посылали.
Хотя кому я это...(((
Всё завязываю... когда китайцы из вас блюдо делать будут вспомните. (они всё едят даже червей и НАСЕКОМЫХ)

Коварский 30-08-2012 15:13

quote:
Originally posted by nakss+b:

Дедушки сидели во дворе и играли в домино...
Ныне никто не сидит,
Дети в школу в первый класс (кроме 1сентября) сами ходили - за хлебом посылали.



дядя, я вот тока тока вернулся из региона, где все так как ты описываешь.
и дети ходят спокойно, и дедушки сидят чинно.
даже машину мы приезжая на рынок - не закрывали. просто складывали покупки в багажник и шли дальше. и вечерком, гуляя в городском парке так же оставляли, незакрытой.
мерседес, если что.
так вот, это патриархальный быт маленького городка, а приехав в столицу края - уже закрывали.

так что это плата за развитие, а не утрата достижений.

pirat38 30-08-2012 15:29

quote:
Што! Выгнали

Не,контракт закончился.А тебя по плоскостопию не взяли?

DrMozgoved 30-08-2012 20:01

quote:
Originally posted by paradox:
шозабред?
самое точное автоматическое оружие при стрельбе очередями из неустойчивых положений


в стандартную мишень N.4 прилетела меньшая часть рожка. В лист. Не говоря уж о каком то сгущении к центру. Не понравилось. Темп бешенный тоже как то не того...

ПРАДОВЕЦ 30-08-2012 21:31

quote:
Originally posted by Orationis:

К примеру мне 34. При СССР я мог уже иметь двушку от своего предприятия (Минатом) - хорошо?


Ага. Только почему то одновременно с этим до самого конца советской власти люди жили и в бараках деревянных, двухэтажных, с одним туалетом и ванной на весь этаж. На десяток квартир. До самых 80-х.

И квартира эта, которую давали, она была не собственная.
Вот дали квартиру трёхкомнатную на семью из 4 человек, после стояния в очереди лет 20. Папа/мама, сын 20 лет, и брат его 5 лет. Поехали родители с младшим ребёнком на машине и убились. Остался один, 20-летний. Через неделю ему предложат переселиться в лучшем случае в однушку на окраине. На глиняном поле. Где, чтобы доехать до метро за 30 минут на автобусе, надо ещё штуки 4-5 автобусов пропустить, просто не влезешь.
А скорее всего просто к нему в квартиру подселят ещё одну-две семьи. Ибо нефига! И будет он с тех пор до конца жизни в туалет в очереди стоять, а в ванную ходить по расписанию.
И не будет иметь права прописать в эту квартиру ни свою одинокую бабушку, живущую в другом городе. К которой родители ехали.

Так что там было всё не совсем так радужно.
И телефон поставить - лет 10 ждать. А если переезжаешь на другую квартиру БЕЗ телефона - свой номер сдаёшь, тебе дают справку, а там тогда поставят. А эта квартира - останется БЕЗ телефона. Скорее всего - навсегда.
Знаете, что такое "спаренный телефон"?

PILOT_SVM 30-08-2012 21:36

В общем и целом ТС прав.
Кто-то ЗА, кто-то ПРОТИВ его мнения - значения не имеет.
Т.к. Никто из нас не принимает решений в этой сфере.

А то, что уничтожается оружие (в т.ч. и стрелковка) - это плохо.

Но повлиять на это мы не можем. (только принять к сведению).

То КАК и КТО принимает решение - вот это было бы интересно узнать.

Orationis 30-08-2012 23:39

quote:
Только почему то одновременно с этим до самого конца советской власти люди жили и в бараках деревянных, двухэтажных, с одним туалетом и ванной на весь этаж. На десяток квартир. До самых 80-х

Не отрицаю. Я не говорил что совок хорош. Было то и было это. И колхозы с пьянством и закрытые городки со спец обеспечением. Тут я с Вами согласен
quote:
было всё не совсем так радужно

paradox 31-08-2012 12:48

quote:
в стандартную мишень N.4 прилетела меньшая часть рожка

стоя с рук- ВЕСЬ бубен.
перевод с мишени на мишень без остановки- тоже без проблем.
в отличии от ак- где в мишени только первая

Orationis 31-08-2012 14:26

quote:
стоя с рук- ВЕСЬ бубен.

Да даже морально ППШ не устарел. В окопной грязи, разрушенном городе особенно глупее будет смотреться пластмассовый девайс с лампочками. Климатические данные России еще никто не отменял. С ее морозом, слякотью, грязью. Помножте на все это несусветную русскую глупость. Либо супостат нае.ется либо нашим батарейки не те подвезут. А ППШ доказал свою эффективность и надежность.
Давайте разберемя. К примеру УЗИ не устарел? Про Томпсон вообще молчу. Его до сих пор клепают.

Pierre 31-08-2012 22:26

Стреляют, попадают...
http://www.youtube.com/watch?v=bSLs5KnzBXk
Я вот о другом подумал - зная местные обычаи, сколько из утилизированного богатства, вместо переплавки уплывёт сами знаете куда. Всё-таки шесть с лишним миллионов стволов! Пусть большая часть коммерческого интереса не представляет, но и пользующихся спросом машинок будут тысячи. Всё это будут вывозить со складов, транспортировать, сдавать-принимать.

Orationis 31-08-2012 23:21

quote:
пользующихся спросом машинок будут тысячи.

Мне кажется при нынешнем бардаке, в вопросе утилизации стволов, как раз четкий порядок.
Не могу утверждать как было раньше при совке, но думаю сопровождал груз один майор, а то и прапор со взводом бойцов. Да куча бумаг, печатай, подписей. Но решал и смотрел за утилизацию непосредственную один, два мелких человечка.
А сейчас наверное отдали это благородное дело, а это на уровне федеральной программы, на откуп полувоенному формированию. Типа инкассаторов. Серьезно подготовленные люди. С хорошей зарплатой. Которым есть что терять. Ведь по стране тысячи инкасаторов ежедневно перевозят триллионы рублей. И не тырят ведь!

Pierre 01-09-2012 12:25

Не обязательно тырить во время инкассации (хотя и так бывает), способов стырить рубли немеряно, и занимаются этим постоянно. И не только рубли.
Впрочем, возможно посчитали, что при утилизации сопрут всяко меньше чем прямо со складов за время хранения.

Дог 01-09-2012 06:56

а ежели устроить раздачу населению - вообще переть не будут. Хоть совсем не охраняй.

------------------
Lupus lupo homo est

Orationis 01-09-2012 09:14

quote:
Впрочем, возможно посчитали, что при утилизации сопрут всяко меньше чем прямо со складов за время хранения

Да не тырят со складов не тогда не сейчас. Это практически невозможно.

DrMozgoved 01-09-2012 09:30

quote:
Originally posted by paradox:

стоя с рук- ВЕСЬ бубен.
перевод с мишени на мишень без остановки- тоже без проблем.
в отличии от ак- где в мишени только первая

значит - навыка нету у меня + ушатанный образец был, практически со стершимся воронением.

Коварский 01-09-2012 13:22

quote:
Originally posted by Orationis:

А сейчас наверное отдали



не отдали, изменили принцип.
года два назад накрыли солдатиков, сумевших в очередной раз вытащить части автоматов из груды "лома", на опохмел.
потому и накрыли, что они уже облик людской потеряли: вытаскивали, меняли на водку, пили, вытаскивали...
счас стоит комиссия на этом деле, военпреды, военные и администрация завода.

Mihail.Sk2 01-09-2012 14:01

quote:
Originally posted by Orationis:

Да даже морально ППШ не устарел. В окопной грязи, разрушенном городе особенно глупее будет смотреться пластмассовый девайс с лампочками. Климатические данные России еще никто не отменял. С ее морозом, слякотью, грязью. Помножте на все это несусветную русскую глупость. Либо супостат нае.ется либо нашим батарейки не те подвезут. А ППШ доказал свою эффективность и надежность.
Давайте разберемя. К примеру УЗИ не устарел? Про Томпсон вообще молчу. Его до сих пор клепают.

Разумеется, ППШ, где на каждам диске выбит номер автомата, дабы не применить диск от другога автомата и не поймать клина - гораздо надежнее чем АКМ(с лампочками) Подмигиваю
p.s. Вот хай НОТО свою пехоту и вооружает Томпсонами, узи и прочим малопригодныцм для войны дерьмом.

ivik 01-09-2012 14:13

для уличных боев, для проведения полицейских ПО сути операций НАТО рулят все те же кольты 1911(морпехи приняли на вооружение его опять на .. им беретта 92 оказалась), ППШ, да и узи тоже. А воюют тем что есть в данный конкретный момент у солдата, оружия без недостатков не существует

ivik 01-09-2012 14:20

Пистолет Colt M1911 Rail Gun емкость магазина 8 патронов только вместо семи. Принят недавно на вооружение корпуса морской пехоты США

есть консоль для установки фонаря или лцу

ivik 01-09-2012 14:30

Сегодня ганзы перебрали все глюки какие только могут у неё быть-в настоящий момент нет возможности разместить фото пистолета морпехов сша

Orationis 01-09-2012 17:02

quote:
Томпсонами, узи и прочим малопригодныцм для войны дерьмом

Вы отдаете отчет своим словам?

Pierre 01-09-2012 19:20


quote:
Да не тырят со складов не тогда не сейчас. Это практически невозможно.

Ясное дело, любое место хранения материальных ценностей должно исключать возможность хищений. И тем не менее...
Откуда-то ведь берутся экземпляры казённого образца на руках у ненадлежащих лиц. И склады потом то горят, то взрываются.

Pierre 01-09-2012 19:36

Бразильцы своими устаревшими мадсенами не разбрасываются


Их можно понять, они к третьей мировой не готовились, склады под потолок железом не забивали.

DrMozgoved 01-09-2012 23:26

господи, привидится же такое на ночь... эхо прошедшей войны, так сказать.

Pierre 01-09-2012 23:46

Причём ПЕРВОЙ(!) мировой. Одно время активно обсуждались.

DrMozgoved 02-09-2012 11:36

наверно, если не много стрелять или перестволивать - то продержатся...

Pierre 02-09-2012 11:42

Перестволивать наверное надо - живучесть у любого ствола не вечная, а вообще, то что делали 100 лет назад, покрепче нынешнего было. Всё точено-фрезеровано, штамповки почти нет, вот и выходило дороговато но долговечно.

DrMozgoved 02-09-2012 11:55

но с другой стороны - сейчас марки сталей попродвинутей

Mihail.Sk2 02-09-2012 14:10

quote:
Originally posted by Orationis:

Вы отдаете отчет своим словам?

Еще бы. Я уже писал выше, что при наличии ограмных запасов ППШ СССР посылал их во Въетнам очень ограниченно, хотя для боя в джунглах он условно пригоден. Так же и запад по началу посылал в Афганистан ЛиЭнфилды, которые в горной местности имели некоторый успех.
Но что бы собственные войска вооружать этим барахлом, при наличии современного оружия - это нонсенс.

Orationis 02-09-2012 15:22

quote:
собственные войска

При глобальном пи.це собственные войска прекратят свою деятельность через короткое время после часа "ч".
А вот ополчение... Разрозненные отряды...
А вы уверены, что калашей на всех хватит? Если учесть, что АКМ стоял на вооружении до наших дней. Да и в конце 80-х СКС был в частях охранения аэродрома.
А Вы знаете, какое именно оружие уничтожается в этой программе? Думаю со мной Вы согласитесь - лучше иметь, как Вы выразились говенный ППШ, чем не иметь ничего.

Orationis 02-09-2012 15:35

quote:
склады потом то горят, то взрываются.

Да горят, да взрываютя. Но! Уважаемый, стрелковка не взрывается. За последнее время склады которые прославились на весь свет, это артиллерийские склады. На х.я людям гаубичные боеприпасы? Толл? Так сколько того толла надо? Проще миной проблемы решить. Тут либо масштаб хищения другой. Либо что вероятнее всего банальное распи.дяйство.

Orationis 02-09-2012 15:37

Интересно, а Кольты 11-е "Английский заказъ" и наганы с курами, эти деятели то же в переплавку отправили?

ivik 02-09-2012 18:15

Тоже интересна судьба кольтов 1911 .45 и патронов к ним поставленных нам по ленд-лизу и практически не использованных. Потом после войны мы их в США не вернули оставили на складах. Что с ними?
Кольт 1911 военных лет выпусков имеет относительно высокую коллекционную стоимость. Даже в США их с удовольствием приобретали бы коллекционеры да и не только в США.

Shizakroid 02-09-2012 18:50

quote:
Originally posted by Дог:

а ежели устроить раздачу населению



да ежели б мне дали АК, то я еще штук десять бы заботливо хранил бесплато с выдачей в военкомат по первому требованию.
quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:

при наличии современного оружия



А "если завтра война если завтра в поход" понятно что на армию хватит. Но как мы знаем из истории армия может взять да и просрать все полимеры. А ополчение чем вооружать планируете?
quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:

Вот хай НОТО свою пехоту и вооружает Томпсонами, узи и прочим малопригодныцм для войны дерьмом.



а вас на это "дерьмо" пошлют с голыми руками.

DrMozgoved 02-09-2012 19:26

есть мнение, что его, это самое ополчение - и побаиваются верхи. Потому как непонятно - на кого это ополчение двинет

Mihail.Sk2 02-09-2012 20:18

quote:
А "если завтра война если завтра в поход" понятно что на армию хватит. Но как мы знаем из истории армия может взять да и просрать все полимеры. А ополчение чем вооружать планируете?

На ганзе постов не читают.
Не было в 1941г. серьезных запасов стрелковки. Армию перед войной резко увеличили и хватало впритык. Сейчас в наличии стрелковка на весь мобресурс. Только на складах МО около 17 миллионов АК(запас на всю советскую армию на всю ВОВ).

Mihail.Sk2 02-09-2012 20:23

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
есть мнение, что его, это самое ополчение - и побаиваются верхи. Потому как непонятно - на кого это ополчение двинет

Если ополчение- это подразделения Российской армии сформированные мобилизацией по территориальному принципу(как дивизии московские или тульская народного ополчения) то двинут они куда Родина прикажет. А если ополчение - это куча разрозненых граждан с автоматами под диваном - то в случае реальной заварухи двинутся они либо на мобилизационные пункты(где им и так оружие дадут) или сдаваться.

Orationis 03-09-2012 16:21

quote:
А если ополчение - это куча разрозненых граждан с автоматами под диваном - то в случае реальной заварухи двинутся они либо на мобилизационные пункты(где им и так оружие дадут) или сдаваться.

Чечены в декабре 94-го доказали обратное.

Neforo 03-09-2012 18:21

как бы они развлекались с 91 так что к 94 были вполне спевшимися и отметившимися в большинстве своем не в одном локальном конфликте и местных драчках.

Mihail.Sk2 03-09-2012 19:03

quote:
Originally posted by Neforo:
как бы они развлекались с 91 так что к 94 были вполне спевшимися и отметившимися в большинстве своем не в одном локальном конфликте и местных драчках.

Кроме того действовали в составве подразделений, а не в индивидуальнеом порядке.

Orationis 03-09-2012 19:46

Ага! Подразделение случайно не тейп называется? Кум да деверь со сватом. А все вместе "подразделения" северный, восточный и тд фронты))))
Пусть будет по вашему: ППШ, ППД, ППС, Горюнов, ДШК и тд - говно, для современного боя малопригодны.
Тогда вопрос к Вам: откуда инфа, что калашей у нас в стране боллее чем достаточно? Ваши умозаключения? ОРТ навеяло? В ГУ ГШ болтун завелся? Информация вроде как стратегическая. Допуск два ноля должен быть.

Neforo 03-09-2012 20:12

Если вопрос где воевали эти архаровцы то почитайте информация по ним в открытом доступе. Карабах, Таджикистан например.

Mihail.Sk2 03-09-2012 21:02

quote:
Originally posted by Orationis:
Ага! Подразделение случайно не тейп называется? Кум да деверь со сватом. А все вместе "подразделения" северный, восточный и тд фронты))))
Пусть будет по вашему: ППШ, ППД, ППС, Горюнов, ДШК и тд - говно, для современного боя малопригодны.
Тогда вопрос к Вам: откуда инфа, что калашей у нас в стране боллее чем достаточно? Ваши умозаключения? ОРТ навеяло? В ГУ ГШ болтун завелся? Информация вроде как стратегическая. Допуск два ноля должен быть.

Минобороны России отказалось от закупок автоматов Калашникова, поскольку их запасы слишком велики, к тому же это оружие уже не устраивает ведомство, заявил во вторник начальник Генштаба ВС РФ Николай Макаров.
Он пояснил, что «прежде всего это вызвано тем, что мобилизационные запасы, которые есть в государстве, в том числе по автомату, они в десятки раз превышают потребности».
http://vz.ru/news/2011/9/27/525617.html
В общем Вы угадали. В ГШ завелся болтун.

Orationis 03-09-2012 21:13


quote:
к 94 были вполне спевшимися

Ну тык спелись же из обычных граждан.
А кто нам с Вми мешает спеться в случае глобального пи.деца?
В первую воевало практически все население. Не только отморозки "спевшиеся".

Orationis 03-09-2012 21:21

quote:
в десятки раз превышают потребности

А Коленька не уточнил, об каких потребностях реч?
Не финансовые часом? А то у каждого потребности свои....

Neforo 03-09-2012 21:22

quote:
Originally posted by Orationis:
Ну тык спелись же из обычных граждан.
Ну если рассуждать цинично и отстранненно то:
во-первых был проведен натуральный "легалайз" оружия любого.
во-вторых всех неугодных того.
в-третьих, сбежались уголовнички всех мастей до одной кучки.
Вот такой контингет вооруженного до зубов отправился на боевое слаживание в соседние республики до конфликта, ну и до того на мародерку. Про войну всего населения это вам к Ковалеву, только он эту песню пел.

Orationis 03-09-2012 23:08

А чем "мой" Ковалев лучше Вашего Ельцина?
В 20-х мужички на х.й продразверстку послали. А с ней и власть "красную" так их бандитами объявили. Заворуха была по более Чеченской!
Это я об чем? А...
Тогда по мужикам русским из орудий и аэропланов. Сегодня по мужикам чеченским, тоже из орудий и самолетов. И те тогда и эти сегодня - по мнению власти, бандиты.
А просто люд был не согласен с центром. И достоинства было по более... кому то тогда Мосинка подвернулась, а кому то сегодня АКМ. Разница? Может старик Ковалев в чем то и прав.

Orationis 03-09-2012 23:11

quote:
Про войну всего населения это вам к Ковалеву

А по вашему остальные чеченцы на сопке нансвай жевали?

lal-1 04-09-2012 04:35

Не, которые не хотели гибнуть за идеалы велкой ичкерии - те в Сибирь необьятную дёрнули, и вообще, на просторах Великой России расселились. И плевать (слюной от насвая, если угодно) они хотели с САМОЙ большой горы (в ичкерии нет сопок) на то, что твориться в их исторической родине.


------------------
С уважением Захар

Neforo 04-09-2012 07:26

quote:
Originally posted by Orationis:
А просто люд был не согласен с центром.
это называется бунт. Бунты во все времена давят ибо нехуй.
quote:
Originally posted by Orationis:
А по вашему остальные чеченцы на сопке нансвай жевали?
угу все включая грудных младенцев и паралитичных стариков прыгали с автоматами по зеленке, раскладывали фугасы и протча.
quote:
Originally posted by Orationis:
А чем "мой" Ковалев лучше Вашего Ельцина?
и с херали ельцин мой? Мне этот урод ещё менее симпатичен.
quote:
Originally posted by Orationis:
Разница?
разница в том что тамбовские мужики, не занимались террористическими актами(причем до начала КТО), похищением людей, вырезанием русских, повальными изнасилованиями и шашнями с фальшивыми авизо под крики о демократии и геноциде чеченского народа.

Orationis 04-09-2012 08:35

А коммисаров тамбовские мужики не резали? Фи говорили?

quote:
Бунты во все времена давят ибо нехуй

Согласен. Нех.й. Но!
По 50 тыщ с каждой стороны, при орудиях, это уже на войну похоже. С собственным народом.
Бунт, это когда негры пришлые во Франции Пежо с Ситроенами жгут, требуя увеличения пособия по безработице. Ибо герыч подорожал.
Про Чечню.
1.Она Вам, вашим родственникам, вашим друзьям, родственникам ваших друзей - нужна?
2. Эта заваруха стоила стольких жизней наших пацанов?
3. Стоило столько жизней действительно мирных чеченов?
4. Стоило столько бабла тратить тогда и сейчас?
А Вы говорите - бунт...
Было три варианта
1. Отделить Чечню, построить линию Маннергейма,
2. Боре уйти в отставку, ибо запустил вопрос,
3. Раздать оружие сов.армии, а потом ввести войска.
Ну мы же с вами в России живем)))) конечно третий вариант самый оптимальный))))

Neforo 04-09-2012 08:50

quote:
Originally posted by Orationis:
А коммисаров тамбовские мужики не резали?
типа не нытьем так каканьем? Хоть со статьей в той же википедии ознакомились.
quote:
Originally posted by Orationis:
По 50 тыщ с каждой стороны, при орудиях, это уже на войну похоже. С собственным народом.
А в Питере Суворову за что арка стоит не напомните?
quote:
Originally posted by Orationis:
Про Чечню.
1.Она Вам, вашим родственникам, вашим друзьям, родственникам ваших друзей - нужна?
2. Эта заваруха стоила стольких жизней наших пацанов?
3. Стоило столько жизней действительно мирных чеченов?
4. Стоило столько бабла тратить тогда и сейчас?

Пустая демагогия на тему что это не нужно то не нужно, берите на здоровие кто сколько может унести. В одном советском фильме на эту тему достаточно метко заметили что с такой позицией у сукина сына скоро волостей не останется.

Orationis 04-09-2012 11:27

quote:
метко заметили что с такой позицией у сукина сына скоро волостей не останется.

Согласен в вами. Не останется. Если все на штыках держиться.
Если тогда да и сейчас отпустить Чечню, то рассыпется федерация как карточный домик. Вывод?

Neforo 04-09-2012 11:42

quote:
Originally posted by Orationis:
Если все на штыках держиться.
а раньше значит на добром слове и ленинской правде, да?

Neforo 04-09-2012 11:49

quote:
Originally posted by Orationis:
Если все на штыках держиться.
а раньше значит на добром слове и ленинской правде, да?

Orationis 04-09-2012 19:52

quote:
а раньше значит на добром слове

И раньше не пряником держали. Польша с Чухонией тому пример. А апосля и Вильнюс, и Тбилиси.
Чот мы с Вами в дебри улезли.

Neforo 04-09-2012 20:41

Это к тому что вы ерунду городите. Государство это насильственный аппарат по диктату своей(государственной) воли, добивающийся своей воли насилием(у государства на насилие монополия).

Дог 04-09-2012 23:16

Вот, а чтобы Лифляндии всякие не распадались, надо раздать тамбовским мужикам автоматы и отправить латифундистами в проблемный регион.

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ 05-09-2012 01:29

quote:
Originally posted by ivik:

Кольт 1911 военных лет выпусков имеет относительно высокую коллекционную стоимость. Даже в США их с удовольствием приобретали бы коллекционеры да и не только в США.


Нельзя вроде бы. Они как будто бы погибли в боях, утрачены. Если всплывут - будет скандал, потому, как не оплачены, то есть - ворованные. А ТАМ этого очень не любят и обижаются. Уже пробовали в начале 90-х.

AU-Ratnikov 05-09-2012 02:13

quote:
Originally posted by Neforo:

Это к тому что вы ерунду городите. Государство это насильственный аппарат по диктату своей(государственной) воли, добивающийся своей воли насилием(у государства на насилие монополия).


Если вспомнить что государство есть юридическая фикция (нечто не существующее в реальности но принимаемое за существующее в силу договоренности) то чья именно будет эта воля? Дразнюсь

Дог 05-09-2012 02:29

quote:
чья именно будет эта воля?

А того, кто может командовать достаточными силами, для того, чтобы свою волю диктовать. Грубо говоря занять или удержать Кремль с прилагающимися опциями, в виде ядерной кнопки и прочего чиновничьего аппарата. Вот сидел Петр 3 на троне, волю свою проявлял... А потом раз, пришла Софья-Августа-Фредерика, и оказалось, что у неё гвардии больше. И рраз - на троне Екатерина Великая.

------------------
Lupus lupo homo est

Orationis 05-09-2012 11:40

quote:
Государство это насильственный аппарат по диктату своей(государственной) воли, добивающийся своей воли насилием(у государства на насилие монополия)

Согласен с вами. А почему собственно монополия? Законом?
А с чьего молчаливого согласия юр. лицо "Государство и Ко" монополизировало насилие? Правильно с нашего. А почему? Правильно, потому, что у нас нет ППШ. ППШ и прочие ништяки есть у государства.
Ведь не диктует свою волю одно государство другому. Поту что у других ребят тоже палки есть.
Только если у одних палки окажуться похуже. Придет другое "Государство и Ко" и скажет: какого хе.а?
Тоесть в сдерживание насилия основную роль играет оружие.

Neforo 05-09-2012 11:51

ни о чем, так переливать из пустого в порожнее можно долго.

Дог 05-09-2012 11:53

quote:
потому, что у нас нет ППШ. ППШ и прочие ништяки есть у государства.

Опять же нет его у нас с нашего молчаливого согласия. Ежели бы население вооружилось бы в явочном порядке, но поголовно, и совместно нападали бы на всех разоружальщиков в пределах видимости, то государству осталось бы только признать положение вещей.

------------------
Lupus lupo homo est

Orationis 05-09-2012 12:22

quote:
ни о чем

А вы не хотите докопаться до истины? Возможно измените свое мнение, или укрепите его.
quote:
Опять же нет его у нас с нашего молчаливого согласия

Тоесть население виновато? Хорошо.
quote:
Ежели бы население вооружилось бы в явочном порядке, но поголовно

А за кремлевской стеной идиоты сидят? Так бы они и дали.
Да на следующий же день потекли бы в главк, агентурные данные, что в разрешиловках очереди. И вопрос легалайза был бы решон в течении 24 часов.

Neforo 05-09-2012 12:29

quote:
Originally posted by Orationis:
А вы не хотите докопаться до истины?
не вставая с кресла? Это шикарно!

Дог 05-09-2012 12:50

quote:
Так бы они и дали.

А куда бы делись? Омона и ввшников на все население не хватит, а армия скорее всего поддержит именно население, и вся история.

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ 05-09-2012 13:10

quote:
Originally posted by Orationis:

Ежели бы население вооружилось бы в явочном порядке, но поголовно

А за кремлевской стеной идиоты сидят? Так бы они и дали.
Да на следующий же день потекли бы в главк, агентурные данные, что в разрешиловках очереди. И вопрос легалайза был бы решон в течении 24 часов.



У-ха-ха, о-хо-хо!


А не ближе ли к истине будет такой вариант:
На дверях ЛРО висят типографски отпечатанные записки, что временно заявления не принимаются, бланков нет.
Срочный созыв ночью внепланового заседания госдумы и принятие закона о том, что на год прекращается продажа оружия до изменения правил его продажи и регистрации, перерегистрация окончивших срок разрешений не производится (временно, на год) и все такие оружия сдаются на временное хранение, утилизацию (по добровольному желанию) или в комиссионный магазин. (Откуда продавать не будет, потому, что нет бланков).

ПРАДОВЕЦ 05-09-2012 13:24

quote:
Originally posted by Дог:

А куда бы делись? Омона и ввшников на все население не хватит, а армия скорее всего поддержит именно население, и вся история.



Да? Поддержит? А с чего это? Тут в разделе всего с десятка полтора человек сейчас пишет эти дни, и то сплошная ругань, так что все никогда не могут.
Некого поддерживать.
"Это утопия!"(с)

Topyc 05-09-2012 16:18

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

и то сплошная ругань


Ругани уже третий день нет.
Дебилы по непонятной причине пропали.
Оно вроде как и хорошо, но меня терзают смутные сомнения,
так что расслабляться пока не стоит.
Улыбаюсь

Shizakroid 05-09-2012 18:43

quote:
Originally posted by Дог:

Ежели бы население...
...нет его у нас с нашего молчаливого согласия.



Потому что они - овощи. Это про овощей сказка... (с)
quote:
Originally posted by Topyc:

Дебилы по непонятной причине пропали



так это, школа началась Улыбаюсь

DrMozgoved 05-09-2012 19:54

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
У-ха-ха, о-хо-хо!


А не ближе ли к истине будет такой вариант:
На дверях ЛРО висят типографски отпечатанные записки, что временно заявления не принимаются, бланков нет.
Срочный созыв ночью внепланового заседания госдумы и принятие закона о том, что на год прекращается продажа оружия до изменения правил его продажи и регистрации, перерегистрация окончивших срок разрешений не производится (временно, на год) и все такие оружия сдаются на временное хранение, утилизацию (по добровольному желанию) или в комиссионный магазин. (Откуда продавать не будет, потому, что нет бланков).


А легко представляю.

так же могу предположить чем закончится.
+ 1 000 000 единиц нелегального оружия на руках.

причем, потеряшки будут как раз самые неудобные - конфликные, циничные, никому не верящие, не ставящие какие то высеры, замаскированные под законы, ни во что и ОЧЕНЬ нелояльные.

А люди безвредные, у которых семья-дети, грустно вздохнут и потащат оружие, куда приказано.

Т.е. разоружат тех, кто и так опасности не представляет. А тем, кого надо побаиваться - им стволы (ну, как минимум один ствол) именно организуют.

Orationis 05-09-2012 22:34

quote:
Т.е. разоружат тех, кто и так опасности не представляет. А тем, кого надо побаиваться - им стволы

Могут, у нас в стране могут.
Хотя от части можно понять очень большую и неповоротливую власть.
Вот говорят что резинострел часто фигурирует в дорожных разборках. Пусть относительно. И его типа надо придушить. А короткоствол так вообще думать забудьте.
Аналогия:
У нас старики рассказывали, на предприятии пиво продавали. И это на секретном объекте, с периметром и автоматчиками. Со ложном циклом и оборудованием.
Так некоторые "мудрецы" в пиво стали добавлять то ли водяру, то ли еще чего. В общем валялись. С этим безобразием покончили быстро. Запретили пиво и все.
Вот так из-за горстки мудаков пострадали интересы тысяч человек.
Спрашивается: какого х.я?!
Безнаказанность нападающего дает в конечном итоге повод власти на всякие запреты касаемо оружия.

Дог 06-09-2012 04:08

quote:
Срочный созыв ночью внепланового заседания госдумы и принятие закона о том, что на год прекращается продажа оружия до изменения правил его продажи и регистрации, перерегистрация окончивших срок разрешений не производится (временно, на год) и все такие оружия сдаются на временное хранение, утилизацию (по добровольному желанию) или в комиссионный магазин. (Откуда продавать не будет, потому, что нет бланков).

А тот же склад растащили, вот и автомат каждому.
И безо всяких бланков.
quote:
Некого поддерживать

Вот в том то и проблема.
quote:
люди безвредные, у которых семья-дети, грустно вздохнут и потащат оружие, куда приказано.

Вот таки ради семьи и детей тащить то и не надо. Ховать треба.
quote:
от части можно понять очень большую и неповоротливую власть.

Которая реагирует со мудростью инфузории и изяществом амебы.
quote:
Запретили пиво и все.
Вот так из-за горстки мудаков пострадали интересы тысяч человек.
Спрашивается: какого х.я?!


А не проще собрать валявшихся, и на первый раз промывание, душ шарко, и сифонную клизму. На второй - увольнение по статье.

------------------
Lupus lupo homo est

intra90 06-09-2012 06:58

quote:
Originally posted by Дог:

А не проще собрать валявшихся, и на первый раз промывание, душ шарко, и сифонную клизму. На второй - увольнение по статье.



Когда это в России шли простыми путями(и разумными,кстати)?Сначала создаем себе трудности,а потом героически их преодолеваем.Под фанфары.

Orationis 06-09-2012 07:03

quote:
А тот же склад растащили, вот и автомат каждому.

Ну во превых это в случае крайнего пи.деца. А во вторых вы со мной согласитесь, с нашими деятелями - скоро складов вообще не останется.
quote:
Вот таки ради семьи и детей тащить то и не надо. Ховать треба.

Спорно, очень спорно. Палка о двух концах.
quote:
А не проще собрать валявшихся, и на первый раз промывание, душ шарко, и сифонную клизму. На второй - увольнение по статье.

Этими вещами заниматься надо. Людей привлекать, ответственных, отчеты. А оно надо? Проще один приказ издать.

DrMozgoved 06-09-2012 08:15

quote:
Originally posted by Дог:

А не проще собрать валявшихся, и на первый раз промывание, душ шарко, и сифонную клизму. На второй - увольнение по статье.


а как его уволить? Пиво же вот оно. Разрешено.

по статье можно пропустить только за запрещенное.

Orationis 06-09-2012 08:34

quote:
а как его уволить? Пиво же вот оно. Разрешено.



Вы верно заметели.
По этой аналогии власть действует в случае легализации кс. Типа мы населению разрешили рс, а оно вона чо творит с ним! Запретить всяко!

Дог 06-09-2012 13:33

quote:
во превых это в случае крайнего пи.деца

Ну почему же? В рабочем порядке.
quote:
с нашими деятелями - скоро складов вообще не останется.

Останется. Надо же то же ФСО вооружать, ОМОНы всякие.
quote:
как его уволить? Пиво же вот оно. Разрешено.

по статье можно пропустить только за запрещенное.



Так не за пиво. А за невыполнение нормы выработки. Опять же за лежание в пьяном виде.

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ 06-09-2012 21:21

Я хорошо помню, как начинался Нагорный Карабах.
Издали указание и собрали ВСЁ охотничье оружие. Никак не могу найти картинку тех времён. Как в огромном ангаре-сарае навалом лежат ружья, винтовки на высоту выше, чем по пояс. И сверху в открытых воротах сидит мужик, типа охранник, вроде с ружьём. "Охраняет".

А потом всех вырезали. Они, думаю, догадывались. Но сдали.
Не будут терять, ИМХО.
В Германии теряли, потому, что у них всяких 37 годов не было, совсем обнаглели и нюх потеряли. А мягкотелое правительство всё это спустило.
При желании - всё вспомнят что и где конкретно потеряли. Хотите - можно мне поручить. Дразнюсь

Директор 2012 06-09-2012 21:55

quote:
Хотите - можно мне поручить.

Будешь своих плющить, чтобы их потом вырезали? Готов и желаешь этой работой заняться? И кто ты после того?

pirat38 06-09-2012 22:02

Ланкснехт наёмный! Улыбаюсь

Директор 2012 06-09-2012 22:19

quote:
Ланкснехт наёмный!

По любым законам наемники не имеют правовой защиты, на них не распространяются правила ведения войны и любые конвенции. Их даже в плен можно не брать .

gorobec 06-09-2012 22:21

ПРАДОВЕЦ, думаете по поводу сроков?

DrMozgoved 06-09-2012 22:56

quote:
Originally posted by Директор 2012:

По любым законам наемники не имеют правовой защиты, на них не распространяются правила ведения войны и любые конвенции. Их даже в плен можно не брать .


именно поэтому, думаю, на следующий день после того как хорошенько тряханет - 80% любителей покуражиться безнаказанно, на потребу НЕлегитимному государству - поскидывают форму и свалят к саааамым дальним родственникам в деревню. Потому что даже 1 извилины хватает, что бы догадаться - в плен брать не будут.

Даже и без троек и рев.трибуналов вопрос на местах решится. Какой такой в плен?

DrMozgoved 06-09-2012 23:08

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Я хорошо помню, как начинался Нагорный Карабах.
Издали указание и собрали ВСЁ охотничье оружие. Никак не могу найти картинку тех времён. Как в огромном ангаре-сарае навалом лежат ружья, винтовки на высоту выше, чем по пояс. И сверху в открытых воротах сидит мужик, типа охранник, вроде с ружьём. "Охраняет".

А потом всех вырезали. Они, думаю, догадывались. Но сдали.
Не будут терять, ИМХО.
В Германии теряли, потому, что у них всяких 37 годов не было, совсем обнаглели и нюх потеряли. А мягкотелое правительство всё это спустило.
При желании - всё вспомнят что и где конкретно потеряли. Хотите - можно мне поручить. Дразнюсь


А литовцы в 1990-м - послали в массе своей В ЖОПУ изымателей.
И вообще, все начало быстро раскручиваться тогда и развалилось окончательно вскорости

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

В Германии теряли, потому, что у них всяких 37 годов не было, совсем обнаглели и нюх потеряли.


Вы так думаете?

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Не будут терять, ИМХО.


Будут. Минимум 20%... а может и побольше.

Директор 2012 06-09-2012 23:12

Больше скажу - обязательно предупредят, ежели маасква таку хуйню задвинет. И дадут время, хоть сутки, а потом....
Овощи, конечно и сдадут чего. Только на ДВ их очень мало. А у нас в городе они уже умерли. Во времена общака. А кто остался(из овощей), те оружия не имеют. Вот так.

Orationis 06-09-2012 23:36

quote:
Больше скажу - обязательно предупредят, ежели маасква таку хуйню задвинет

1. По нашему ра.пиздяйству утечка инормации обязательно произойдет, здесь я с вами согласен.
2. Месные полицаи просто физически не смогут отаварить областные центры и прилигающие ебеня, за один (следующий) день.
3. Премию за прием огромного колличества железа, патронов, переписи всей этой х.ни они (полицаи) не получат. Следовательно см п.1
4. Собрать наш народ на добровольную сдачу оружия, тоже весьма проблематично. Кто в ночной смене, кто на заработках в Собянинске, кто бухой, кто ваще дураком прикинулся.
Но!
У государства есть три рычага воздействия на вооруженную публику. А именно:
1. Законопослушность этих граждан. (у 100% лицензии)
2. Разопщенность этих граждан. (современные реалии)
3. Принятие сурового воздействия. (многим есть что терять)

Директор 2012 06-09-2012 23:49

quote:
многим есть что терять

Я не знаю, где вы жили в 90-е, потому так спокойно говорите о сдаче оружия по первому писку. У многих на ДВ есть ЛИЧНЫЙ опыт, что именно оружие сохранило им жизнь. И никто из них не поведется на призрачные угрозы государства после всего пережитого.
А что представляют из себя менты, после уничтожения общака, уже многие тоже успели узнать. И скорее особо отвязанные начнут палить в изымальщиков, а те кто поспокойней приберут добро подальше, а потом, кто кражу квартирную заявит, кто на охоту, рыбалку будет ссылаться. Мол, утопил, звиняйте.
Механику этого дела весь город знает.У нас в 90-х, когда хаты трещали под напором наркоманов (только по нашему району иногда регистрировали по 60-70 краж за день), народ просек, что под это дело можно скидывать долги, давно утраченные, проебанные документы и оружие. Нема дурных. Совсем.
Чтобы тут массовое изъятие организовать - это войсковую операцию надо проводить, внезапную. А некем. Так что фантазии это.Бредовые. За Уралом может и прокатит.Но не здесь.

Дог 07-09-2012 02:45

quote:
Они, думаю, догадывались. Но сдали.
Не будут терять, ИМХО.


Сами себе злобные буратины.
quote:
При желании - всё вспомнят что и где конкретно потеряли. Хотите - можно мне поручить.

И при наличии сил однако. Лес большой, и партизаны там толстые. Конечно победите, но с потерями и надеюсь немалыми. Смысл то дома ждать когда придут? Минируем домик и поехали на природу. Пикничок. Чем? Да хотя бы газовыми и кислородными баллонами, мало не покажется. А мы посмотрим, как по адресу ПРИДУТ... Ну и сразу ясно, кто враг а кто не друг.
quote:
Какой такой в плен?

Ну как какой. Чтоб помучался.
quote:
у них всяких 37 годов не было

Не было? Скажите гестапо и ордунунг это совсем не германские понятия.
quote:
По нашему ра.пиздяйству утечка инормации обязательно произойдет, здесь я с вами согласен.

А что утечка? Просто штатно и заранее не храним по месту регистрации. Сейф - вот, а ключи... где же ключи? Наверняка скажут что придем завтра, ибо при массовом изъятии нет времени вскрывать сейф. А пытать и арестовывать так вроде как не война ещё. Ждать завтра конечно не надо.
quote:
Собрать наш народ на добровольную сдачу оружия, тоже весьма проблематично.

Ну как бы недавно пытались. При бедствии стихийном. Результат помните?
quote:
войсковую операцию надо проводить, внезапную.

Внезапную? Это если только на парашютах...

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 07-09-2012 03:25

quote:
Минируем домик и поехали на природу. Пикничок. Чем? Да хотя бы газовыми и кислородными баллонами, мало не покажется.

А зачем? Нет цели нанести максимальные потери ценой всего, што нажито напосильным трудом. Пока. Чай не оккупанты иноземные, а сволочи заблудшие.

quote:
Просто штатно и заранее не храним по месту регистрации. Сейф - вот, а ключи... где же ключи?

Ну, как бэ так. Но не у всех есть гаражи и домик в деревне.

quote:
Внезапную? Это если только на парашютах...

С технической точки зрения - необязательно. Ночью входит автоколонна, вояки блокируют город,с утра совместные патрули и по владельцам. Вроде бы просто. Но ежели вникнуть в детали, то получается громадная трата ресурсов с непредсказуемым результатом и малым КПД.

Дог 07-09-2012 08:54

quote:
А зачем?

А чтобы неповадно было.
quote:
ценой всего, што нажито напосильным трудом.

Раз пошла такая пьянка - скоро будет много бесхозного и брошенного имущества. Хотя бы тех, кто вознесется к небесам.
quote:
Чай не оккупанты иноземные, а сволочи заблудшие.

Есть большая разница?
quote:
не у всех есть гаражи и домик в деревне.

Друзья, родственники и палатки есть у всех.
quote:
Ночью входит автоколонна, вояки блокируют город,с утра совместные патрули и по владельцам.

Опять же, это хорошо, ежели делать сие в совершенно мирное время. В том же Карабахе или Чечне обстановка изменилась не сразу вдруг, был какой то период нагнетания. Следовательно есть время на удаление арсенала из места регистрации. Да и когда эта колонна входит - тоже в принципе есть, ежели слушать радио, на частотах вояк.

------------------
Lupus lupo homo est

gorobec 07-09-2012 09:27

Вы хоть на трезвую пишити-то?..

Neforo 07-09-2012 09:54

это осеннее обострение не обращайте внимания.

Дог 07-09-2012 10:41

Я всегда трезвый.

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 07-09-2012 16:46

quote:
чтобы неповадно было.

Дог, покорми собак, мож подобреешь. Нельзя убивать и калечить людей потому что оне мудаги.

quote:
Раз пошла такая пьянка - скоро будет много бесхозного и брошенного имущества. Хотя бы тех, кто вознесется к небесам.

Вы потенциальный мародер. Убьют вместе с мудагами. Или сразу после них.

quote:
Есть большая разница?

Конечно. Хоть и сволочь, но своя. Чужая вместе с твоим оружием и жизнь твою постарается прихватить. А свой по приказу действует,сам от тебя ничего не хочет и мож даже в глубине души сочувствует.

quote:
Друзья, родственники и палатки есть у всех.

Есть. Но оружие - штука индивидуального пользования. Как жена и зубная щетка.Так что доверять хранение своих стволов хотя бы и друзьям как-то некошерно.

quote:
это хорошо, ежели делать сие в совершенно мирное время.

Неудачный термин. Не хорошо, а сработает, ежели внезапно и в абсолютно мирное время.

quote:
В том же Карабахе или Чечне обстановка изменилась не сразу вдруг, был какой то период нагнетания. Следовательно есть время на удаление арсенала из места регистрации. Да и когда эта колонна входит - тоже в принципе есть, ежели слушать радио, на частотах вояк.

Когда прет такое изменение обстановки как в Чечне и Карабахе, то лучше валить оттель.Вместе с семьей и оружием.
Ежели валить некуда, то один ствол (желательно АКМоид) держать при себе постоянно и осуществлять непрерывные действия, пополняющие схороненный арсенал.А так же запасы еды и прочих ништяков. Ну, это уже к пациентам 151-й. Там расскажут.

Neforo 07-09-2012 19:25

quote:
Originally posted by Директор 2012:
Или сразу после них.
как вариант вместо, так тоже бывает.
quote:
Originally posted by Директор 2012:
Там расскажут.
эт врядли так как подобные темы удаляются ибо быстро скатываются на упреждение велосипедистов.

Orationis 07-09-2012 22:43

Войсковая операаация... Десааант. А вот хрен вам господа. Иной раз там и на креатив пробирает.
Как вам такая ситуация.
Вы тихо-мирно посасываете пивко у ящика в предверии ужина из пельмешек. А вам звонок в дверь. Опа на -участковый. Привет, вы говорите. Чо приперся? Проверять мою сайгу? Да нет говорит. Ознакомся с постановлением и распишись. А в бумашки сей за подписью прокурора и хрен знает еще кого указано:
Вася Пупкин, не сдавший свои стволы под номерами такими-то. Подлежит - тюрьма сидеть. И отмазы всякие не канают. число, подпись.
Ваши господа действия?

Neforo 07-09-2012 23:11

участковый один да с такой антересной бумагой? Смело...

Orationis 07-09-2012 23:41


quote:
участковый один

И что? Вы ему по лицу ударите))))
Как вариянт письмо с уведомлением.

DrMozgoved 07-09-2012 23:49

А что, уже постановлениями прокурора подлежит людей помещать в тьюрьму? Я думал, там УК какой то есть? Или там суд? отчуждение частной собственности?

читайте классику, Гашека Ярослава...

тогда будете знать, что умело корчить из себя идиота - помогает во многих ситуациях.

Расписываться НИКТО заставить меня не может. Не умею. Разучился от стресса. И вообще - с сердцем плохо и нарушение мозгового кровообращения, забыл где ключи от шкафа, требую скорую помощь и обследование в больничных условиях.

ВСЕ отмазы - предусмотеть невозможно

Neforo 07-09-2012 23:51

quote:
Originally posted by Orationis:
Как вариянт письмо с уведомлением.
Улыбаюсь почтальоны часто не находят на месте адресатов.
quote:
Originally posted by Orationis:
Вы ему по лицу ударите
фии я воспитанный молодой человек, а не какой то хам.

tempest 08-09-2012 12:01

ладно, типа утеряли-утопили. но оружие при неспокойной обстановке (в этом разделе не произносим слова "БП" и "зомби")
оружие при неспокойной обстановке - имеет смысл когда оно при Вас + под рукой. что от него толку когда оно на даче. а Вы в городе и показываете пустой сейф?
сами показываете, если будет нужно придут со слесаем и газорезкой

DrMozgoved 08-09-2012 12:01

как вариант - в первую, может во вторую квартиру участкового еще пускают - а далее ему тупо перестают открывать... письмами с уведомлением - можно вообще задницу подтереть.

DrMozgoved 08-09-2012 12:05

quote:
Originally posted by tempest:
ладно, типа утеряли-утопили. но оружие при неспокойной обстановке (в этом разделе не произносим слова "БП" и "зомби")
оружие при неспокойной обстановке - имеет смысл когда оно при Вас + под рукой. что от него толку когда оно на даче. а Вы в городе и показываете пустой сейф?
сами показываете, если будет нужно придут со слесаем и газорезкой

Не пробовали сейф с полутысячей патронов внутри вскрывать автогеном? занятное, видимо, приключение... слесарь-камикадзе... одноразовый...

Orationis 08-09-2012 12:06

quote:
а Вы в городе и показываете пустой сейф

Ага, токма опосля дядя Степа уходит с вами.
Не вариант!

Neforo 08-09-2012 12:09

quote:
Originally posted by DrMozgoved:
слесарь-камикадзе... одноразовый...
а в окна сколько всего улетит... а как забеспокоятся граждане от такого сарафанного радива...

DrMozgoved 08-09-2012 12:17

quote:
Originally posted by Orationis:

Ага, токма опосля дядя Степа уходит с вами.
Не вариант!

а сможет то дядя Степа взять то, не упарится, брамши? Они обычно смелые впятером на одного...
А тут, допустим у мужика в возрасте по совпадению пара взрослых сыновей в квартире окажется... или другие комбинации, когда участковый нос к носу с группой людей в квартире столкнется.

поскольку ситуация, когда будут пытаться провести изьятие - будет УЖЕ аховой, то в целях сохранения собственного здоровья, душевного и физического - 95% участковых представят пачку рапортов, что 99% владельцев оружия при обходе не были дома, посему - что то вручить не представилось возможным.

Дог 08-09-2012 02:09

quote:
Нельзя убивать и калечить людей потому что оне мудаги.

Я добрый. Когда я не добрый - речь идет о пытках.
quote:
Убьют вместе с мудагами. Или сразу после них.

Может быть. А может и на оборот.
quote:
Чужая вместе с твоим оружием и жизнь твою постарается прихватить. А свой по приказу действует,сам от тебя ничего не хочет и мож даже в глубине души сочувствует.

А вот сие спорно. Что там и у кого в глубине. В морге разберутся в глубинах внутреннего мира.
quote:
оружие - штука индивидуального пользования. Как жена и зубная щетка.Так что доверять хранение своих стволов хотя бы и друзьям как-то некошерно.
Вполне кошерно. Как и вооружить своих своим оружием если есть чем.

quote:
Когда прет такое изменение обстановки как в Чечне и Карабахе, то лучше валить оттель.Вместе с семьей и оружием.
по пути прихватив что полезное на обзаведение на новом месте.

quote:
участковый один


И что? Вы ему по лицу ударите))))



Зачем по лицу? Проходи, скажу, дорогой, раздевайся, вооружение сюда складай, средства связи туда, садись, чаю вот бери и думать будем что с тобой друг любезный делать то?
quote:
Расписываться НИКТО заставить меня не может.
Кстати да, я как раз не Вася Пупкин, а Саша Запупинский, в гостях типа. Придет Вася - обязательно передам что приходили.

quote:
оружие при неспокойной обстановке - имеет смысл когда оно при Вас + под рукой. что от него толку когда оно на даче. а Вы в городе и показываете пустой сейф?

Нет, мы не по месту прописки. А по месту регистрации совсем другие люди, которых можно просто попросить пожить. Или вообще пусто.
quote:
допустим у мужика в возрасте по совпадению пара взрослых сыновей в квартире окажется... или другие комбинации, когда участковый нос к носу с группой людей в квартире столкнется.

Ну что, немного принес ништяков, полезно же.
Дак, ежели обстановка неспокойная - то просто так шарахаться всякие участковые не будут...

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 08-09-2012 05:22

quote:
Ага, токма опосля дядя Степа уходит с вами.

Куда? Зачем? С какой стати? На каких, шьорт фьозьмьи, основаниях? Протокол можно и на месте составить.

Директор 2012 08-09-2012 05:30

quote:
А вот сие спорно. Что там и у кого в глубине. В морге разберутся в глубинах внутреннего мира.

Дог, ну нет режима КТО, нет режима ЧП и ВП, просто ходит мент по хатам, пыжится, что-то там изъять пытается. Вы сами с пола себе букет статей подымете?
Харэ пиздаболить.

quote:
ежели обстановка неспокойная - то просто так шарахаться всякие участковые не будут...

Согласен. И не просто тоже не будут. Минимум по три-пять человек.С калашматами и в брониках. И тока на вызовы по преступлениям.

Orationis 08-09-2012 08:37


/я как раз не Вася Пупкин, а Саша Запупинский, в гостях/
Документики ваши монжно посмотреть? Что нету? Тогда берите пустую бутылку и за нами в отделение. Там разберемся, кто вы такой.

quote:
основаниях

Основание: новое распоряжение правительства о временной сдаче оружия на хранение в полицию. Пункт А,Б,В, (нужное подчеркнуть) гласит: человек не здавший находящиеся у него на законных основаниях оружие, подлежит немедленному аресту, до особого распоряжения.
Ну что вы так упираетесь? Мы же не на совсем отбираем (ехидная улыбка) вот тута написано: вреееееменное хранение (улыбка повторяется).

DrMozgoved 08-09-2012 09:37

quote:
Originally posted by Orationis:

/я как раз не Вася Пупкин, а Саша Запупинский, в гостях/
Документики ваши монжно посмотреть? Что нету? Тогда берите пустую бутылку и за нами в отделение. Там разберемся, кто вы такой.

Основание: новое распоряжение правительства о временной сдаче оружия на хранение в полицию. Пункт А,Б,В, (нужное подчеркнуть) гласит: человек не здавший находящиеся у него на законных основаниях оружие, подлежит немедленному аресту, до особого распоряжения.
Ну что вы так упираетесь? Мы же не на совсем отбираем (ехидная улыбка) вот тута написано: вреееееменное хранение (улыбка повторяется).

Ужос нерожденного.

Когда лодка раскачается настолько, что уже нужно вычищать оружие - как раз тогда уже у полиционеров ЖЕЛАНИЕ ходить по хатам за зарплату - упадет до нуля. Потому как убивать их будут уже и днем и ночью и уважение к представителям власти - будет ниже нулевой отметки.

Все эти штучки хороши, когда систему не только боятся, но еще и уважают.
А тут - просто не будут пускать НИКОГО в квартиры, да и делов. Начнут двери вырезать - основание? Внутри не происходит преступления. Да и вообще, затраты времени на отнимание оружия у одного владельца, которого надо будет уламывать как девочку - полностью исключат фактор молниеносности.

А на всякие ПОСТАНОВЛЕНИЯ - пусть подьедет адвокат специализированный, я человек темный, почитает, обьяснит мне, где это в законе прописано, за что меня хотят подвергнуть аресту без суда... Располагаемся, наливаем чаек. Ждем...

ну ладно, так уж и быть - я согласен подвергнуться аресту. Но оружие я не отдам. тем не менее. Арестовывайте. Память отшибло, где ключ - не помню. Зато помню, что в сейф ставил 10 баклажек по 250грамм с нитропорохом, что бы дети не добрались.

Я работаю, допустим, единственным реаниматологом в раённой больничке и это вы СВОИМ ЖЕ родным которые лежат в комах и поступят с инфарктами,инсультами, ВАШИМ же подстреленным и прооперированным коллегам - которые должны будут умереть без помощи - обьясните, как это важно, меня непременно арестовать.

Мне интересно вообще - кто будет двери открывать в ситуации проближающегося БП? Хоть кому - мосгаз, мили-поли, КГБ, лично тов Ста... эээ... извиняюсь, Путин.

Это же не оккупированные территории с -
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Каждый, не сдавший в течении 24 часов с (дата) огнестрельное оружие в комендатуру - будет расстрелян.

ПРАДОВЕЦ 08-09-2012 12:37

quote:
Originally posted by Директор 2012:
Будешь своих плющить, чтобы их потом вырезали?

А свои - это кто? Форумчанин ЦЕНТУРИОН, славянин из Эстонии, которому на меня наплевать и считающий меня оккупантом, хотя я никогда не был в Эстонии и готовящий на кухне нож русских резать? Или узбек, считающийся уже гражданином РФ, который ходит в мечеть недалеко от моего дома и ждёт сигнала, когда начинать резать?
Как "своих" определять? По виду, по паспорту, по каким признакам?
http://guns.allzip.org/topic/151/1043026.html пост posted 3-9-2012 21:00 номер 525 посмотрите, там каждый третий свой, россиянин теперь по паспорту.
quote:
Originally posted by Директор 2012:
Готов и желаешь этой работой заняться?
Нет, конечно. Абсолютно. Но "готов", наверное.
Мне больше нравится дома валяться на диване целыми днями, книжки читать и пить водку или ром или виски с колой или джин с тоником. Но если надо - приходится иногда выходить из дома м делать не всегда приятные вещи.
Нехотя.
quote:
Originally posted by Директор 2012:
И кто ты после того?

А с какой целью интересуетесь?
Впрочем отвечу - абсолютно мирный человек, старающийся всеми возможными силами избегать любых столкновений. Абсолютно неприемлю никаких видов драк, поединков и прочей херни.
Если есть нечто или некто, кто хочет или пытается нанести тебе ущерб - он должен максимально эффективно уничтожаться с минимальными затратами.
Вот пример:
Идёт человек, на него напал другой. Пытался отнять телефон. Подрались, нападавший отниматель избит и наказан, гордый защищавшийся пыльный и с оторванным рукавом идёт домой, довольный.
Отниматель оклемается, в следующий раз будет умнее, выберет жертву послабее, не нападая йопнет кирпичом по башке и обчистит карманы.
А жертва будет потом десять лет лежать дома, пускать пузыри, мычать и какаться под себя.
Поэтому, по моим представлением первый защищавшийся "боец" - стволочь, сцука и тому подобное. ИМХО!
А надо экономным и, желательно одним-двумя движением, если уж ты обучен, лишить нападавшего жизни, прислонить к стеночке и с криком "Человеку плохо, надо скорую вызвать!" удалиться быстрым шагом.
Как это называется - я не знаю. Да и пофигу.

ПРАДОВЕЦ 08-09-2012 13:34

quote:
Originally posted by Директор 2012:
По любым законам наемники не имеют правовой защиты, на них не распространяются правила ведения войны и любые конвенции. Их даже в плен можно не брать .

Наёмник - это когда ЗА ДЕНЬГИ. А ещё бывают добровольцы.
Вот когда СССР напал на Финляндию - формировали отряды добровольцев.
Когда в Испании начали заварушку - с обоих сторон туда ехали добровольцы.
Зачастую из одной страны сразу и к тем и к другим, например из Америки - Хемингуэй описывал того, что за коммунистов был, а были оттуда и другие, ехавшие в чужую страну рисковать своей жизнью, чтобы остановить коммунизм в другой стране, чтобы он не пришёл к тебе домой, к твоей семье.
В 1941 - на стороне Германии воевали сотни тысяч добовольцев, которые тоже считали это своим долгом. Французы, голландцы, норвежцы. Много кого.
В плен, говорите?
А так много берут?
дурь одна и бред. Сейчас у Америки существуют так называемые "частные военные компании", то есть по сути гражданские лица, наёмники. http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8
У нас тоже планируют.

Кроме того, известны как раз случаи спасения именно отрядами наёмников огромного числа гражданских лиц, когда им грозила неминуемая смерть со всеми семьями, с детьми. Их спасали и вывозили. Потому, что государство не имело право на такие действия в чужой стране. В Конго, к примеру.


(Кому интересна лирика - вот для затравки: http://tiomkin.livejournal.com/659379.html , ну и фильм посмотреть, "Прощай, Африка", документальный, примерно 1965год, http://www.kinopoisk.ru/film/186111/ В сети он был.)

quote:
Originally posted by Дог:
у них всяких 37 годов не было

Не было? Скажите гестапо и ордунунг это совсем не германские понятия.


Не было, конечно.
Можно, разумеется, сравнить мышку со слоном - оба теплокровные и млекопитающие, живородящие.
В том то и дело, что был "орднунг", порядок. И не было миллионов народу посаженных и расстрелянных или просто погибших.

"Вот - отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1932 года отправили кулаков. «На острове не оказалось никаких инструментов, никаких построек, ни семян, ни крошки продовольствия: Люди начали умирать: Вскоре началось в угрождающих размерах людоедство: из 6100 человек, прибывших из Томска, к 20 августа осталось в живых 2200 человек». А сколько умерли до Томска? А сколько погибли к марту? Но будем считать, что не три четверти из 20 млн погибли. Будем считать, что погибли только половина. Прибавим к 10 млн человек, погибших от голода, 10 млн человек, погибших от холода в Сибири. И прибавим к этому еще собственно жертв террора. В 1937 -1938 годах органами НКВД было арестовано 1,5 млн чел., из них 680 тыс. были расстреляны, а 115 тыс. погибли под пытками или в лагерях. В 1940-м осудили уже 2,4 млн человек. Накануне войны в лагерях оставалось 1 млн 900 тыс. человек - сколько надо было извести в мясорубке, чтобы случайно проскочивших между ножами мясорубки осталось почти 2 миллиона?"
* * *
"Еще один пример - судьба Сергея Королева.
Практически все инженеры ракетного НИИ, в котором он работал, были расстреляны. Был расстрелян начальник Королева Иван Клейменов и конструктор "катюш" Георгий Лангемак. Из всех разработчиков "катюш" остался в живых один инженер Костиков, который дорабатывал "катюши" в 1941 году. Его наградили - и расстреляли. Сергей Королев остался в живых чисто случайно. Следователь, который его допрашивал, требовал от него признаться, что Королев конструтировал ракету, чтобы убить товарища Сталина. И поучал человека, который вывел СССР в космос: "Нашей стране ваша пиротехника и фейерверки не только не нужны, но даже и опасны". Сталин вспомнил об ученых, когда узнал, что союзники работают над атомной бомбой. Как мрачно пошутил Ландау, "главным следствием атомного проекта было спасение российских ученых"."

В Германиях гестапо расстреливало по 8-9 учёных, инженеров, конструкторов из 10? По фамилиям можно назвать, типа на обмен, скажем я сейчас накидаю хоть сотню наших фамилий - и мне хотя бы 90 известных немецких учёных, архитекторов, врачей, инженеров, конструкторов. Которые все готовили покушения на Гитлера, посредством попытки создания ракеты или прочей хрени?
Немецкий "Туполев" сидел в концлагере? Да, понятно, ловило гестапо всякую шелупонь, из местных маргиналов, коммунистов.
А вот вопрос: на момент начала войны в Германии было очень много РУССКИХ. попавших туда в 1917 - 1930-х. Их всех посадили или отправили в ссылку? Ну как у нас практически ВСЕХ немцев выселили. Детей, стариков, женщин тоже.Американцы - депортировали японцев в войну. Все лишились всего имущества, огромные количества народу погибало от голода, замерзали, расстреливались.
Повторюсь, гестапо или ещё кто - всех русских в Германии арестовал, выселил, посадил в тюрьму, в концлагерь? Количества там были сравнимые, не десять человек и не тысяча. Много, много больше.

SBZ 08-09-2012 14:02

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Ужос нерожденного.

Когда лодка раскачается настолько, что уже нужно вычищать оружие - как раз тогда уже у полиционеров ЖЕЛАНИЕ ходить по хатам за зарплату - упадет до нуля. Потому как убивать их будут уже и днем и ночью и уважение к представителям власти - будет ниже нулевой отметки.

Все эти штучки хороши, когда систему не только боятся, но еще и уважают.
А тут - просто не будут пускать НИКОГО в квартиры, да и делов. Начнут двери вырезать - основание? Внутри не происходит преступления. Да и вообще, затраты времени на отнимание оружия у одного владельца, которого надо будет уламывать как девочку - полностью исключат фактор молниеносности.

А на всякие ПОСТАНОВЛЕНИЯ - пусть подьедет адвокат специализированный, я человек темный, почитает, обьяснит мне, где это в законе прописано, за что меня хотят подвергнуть аресту без суда... Располагаемся, наливаем чаек. Ждем...

ну ладно, так уж и быть - я согласен подвергнуться аресту. Но оружие я не отдам. тем не менее. Арестовывайте. Память отшибло, где ключ - не помню. Зато помню, что в сейф ставил 10 баклажек по 250грамм с нитропорохом, что бы дети не добрались.

Я работаю, допустим, единственным реаниматологом в раённой больничке и это вы СВОИМ ЖЕ родным которые лежат в комах и поступят с инфарктами,инсультами, ВАШИМ же подстреленным и прооперированным коллегам - которые должны будут умереть без помощи - обьясните, как это важно, меня непременно арестовать.

Мне интересно вообще - кто будет двери открывать в ситуации проближающегося БП? Хоть кому - мосгаз, мили-поли, КГБ, лично тов Ста... эээ... извиняюсь, Путин.

Это же не оккупированные территории с -
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Каждый, не сдавший в течении 24 часов с (дата) огнестрельное оружие в комендатуру - будет расстрелян.


Бывали уже прецеденты, когда в Светоче Демократии запретили гражданский оборот золота и обязывали его сдавать по "госцене", за несдачу- срок. Кто-то смог утаить золотишко, но были прецеденты, что сажали граждан.

DrMozgoved 08-09-2012 14:20

а оружие в светоче демократии не пробовали временно изьять на хранение по всей стране, под угрозой срока?

Одно дело - ЗОЛОТО ДЛЯ СТРАНЫ ,что бы помочь ей вырваться из кризиса. В Союзе, во время войны - люди от всего сердца именно жертвовали.
И совсем другое - когда срущая кирпичами система пытается снизить свои риски на случай полной потери контроля над ситуацией.

Orationis 08-09-2012 14:35

Для примера. Страна N.
Иностранная разведка, купила руководство этой страны N.
Президент уничтожает армейские склады вооружения. И паралельно отнимается яко бы на перепроверку или временное хранение оружие у гражданских. Немаловажный аспект, что это все происходит в мирное время, когда все тихо и спокойно.
Граждане разобщены и не напуганы пи.децом государственного масштаба. А военные не знают что твориться в соседних подразделениях. Ибо гос. Тайна.
Итог.
Иностранная армия входит без абсолютного сопротивления.

Neforo 08-09-2012 14:43

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
У нас тоже планируют.
уже давно есть, закон лишь будет регламентировать их деятельность.

SBZ 08-09-2012 14:43

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

а оружие в светоче демократии не пробовали временно изьять на хранение по всей стране, под угрозой срока?



по всей стране нет, в Светоче локально изымали, как местечковая махновщина, пример Новый Орлеан, но тем не менее изъяли немало.
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Одно дело - ЗОЛОТО ДЛЯ СТРАНЫ ,что бы помочь ей вырваться из кризиса. В Союзе, во время войны - люди от всего сердца именно жертвовали.



Светоч демократии это штаты))) изымали при Рузвельте в 30-х

gorobec 08-09-2012 14:51

quote:
Originally posted by Orationis:

Итог.
Иностранная армия входит без абсолютного сопротивления.

и создается резервация.

DrMozgoved 08-09-2012 15:02

quote:
Originally posted by SBZ:

Светоч демократии это штаты))) изымали при Рузвельте в 30-х

И что, много прямо изьяли?

Что то не припоминаю изьятий в Новом Орлеане у граждан. Вот как раз вооруженные люди самоорганизовались в милицию, что бы защитить места, где были беженцы - от грабителей и мародеров.

SBZ 08-09-2012 15:42

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

И что, много прямо изьяли?



примерно половину , но это не главное, главное, что запрет оборота золота позволил разогнать инфляцию, с тех времен доллар к золоту упал примерно в 900 раз

DrMozgoved 08-09-2012 15:50

quote:
Originally posted by SBZ:

примерно половину , но это не главное, главное, что запрет оборота золота позволил разогнать инфляцию, с тех времен доллар к золоту упал примерно в 900 раз

а вроде сроки и штрафы обещались такие... нажористые. Тем не менее - 50% положили на них совершенно.

Вот и с оружием будет тоже самое. Это же вечные ценности. С таким же успехом, нууу... незнаю... можно попытаться изьять хим.вещество кислород.

Купить (ОЧЕНЬ ЗАДОРОГО) - еще туда-сюда.
Отнять - хрень получится, строго противоположная по смыслу к задуманному...

Директор 2012 08-09-2012 17:18

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
А свои - это кто? Как "своих" определять? По виду, по паспорту, по каким признакам?

ПРАДОВЕЦ, детские вопросы-то зачем задавать? Свой своего всегда определит. Или вы уже жителей страны за своих не считаете? Вы отдельная каста, сословие,кто?
Примеры, вами приводимые, неудачны, потому как в любой стране есть балбесы, пьяницы, преступники. Но они в меньшинстве. И вы это знаете.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
абсолютно мирный человек, старающийся всеми возможными силами избегать любых столкновений. Абсолютно неприемлю никаких видов драк, поединков и прочей херни.

Опять затуп. Вопрос был не об этом. Вопрос о том, кем ты себя считаешь, если способен и готов грабить людей, прикрываясь авторитетом государства.И готовить своими действиями резню беззащитных людей, тем более, что один раз сам уже это видел.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Если есть нечто или некто, кто хочет или пытается нанести тебе ущерб - он должен максимально эффективно уничтожаться с минимальными затратами.

Как быть в случае, ежели это некто или нечто - государство?

ПРАДОВЕЦ 08-09-2012 18:53

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

а оружие в светоче демократии не пробовали временно изьять на хранение по всей стране, под угрозой срока?


пробовали. В 1918. очень успешно. Всех перехреначили. Сами сдавали, кто сам не сдавал - папа, мама, бабушка - несли, сдавали, в речках, в сортирах топили.
Потому, что понимали, что переубивают всю семью. До сих пор так напугали, что у 90% народа боязнь оружия.

SBZ 08-09-2012 20:19

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

а вроде сроки и штрафы обещались такие... нажористые. Тем не менее - 50% положили на них совершенно.

Вот и с оружием будет тоже самое. Это же вечные ценности. С таким же успехом, нууу... незнаю... можно попытаться изьять хим.вещество кислород.

Купить (ОЧЕНЬ ЗАДОРОГО) - еще туда-сюда.
Отнять - хрень получится, строго противоположная по смыслу к задуманному...


ага, десять лет тюрьмы и десять штук долларов (тех конечно), Сталин со своими тремя колосками нервно курит в сторонке Ржу не могу
Не положили, а сумели спрятать, причем в эти 50% входит и мафия и олигархи, с которых намного сложнее трясти, чем с обычного гражданина. Если теоретически изъятие оружия предусмотрено и законом об оружии и законом о чрезвычайных ситуациях, то даже не закон, а указ Рузвельта с драконовскими мерами, с рейдами, с арестом всех банковских ячеек был как гром с неба

ПРАДОВЕЦ 08-09-2012 20:44

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

В Союзе, во время войны - люди от всего сердца именно жертвовали.


Вы то хоть, не верьте в то, что пропаганда писала.
Дразнюсь
У меня знакомый на работе работал за границей в Ливии 30 лет назад. Получал 100 динаров. Платила ЛИВИЯ ему.
Из них 90 забирало государство, разумеется абсолютно добровольно.
Если бы добровольность исчезла, сразу бы вылетел на родину, а на его место - тут же нашёлся более сознательный доброволец.
Тем более, что во времена СССР и 10 динаров - это было много. Люди СКАПЛИВАЛИ за несколько месяцев плавания на экспедиционном корабле 20 долларов, на них в Сингапуре покупалось в те времена 20 автоматических зонтика, везлось домой. Поэтому профессор смотрел тогда на мой обычненький красный Викторинокс и завидовал, не мог себе такой позволить. 1 ножичек простенький = 10 долларов, = 10 зонтиков = 300 - 500 руб. Очччень хорошая месячная зарплата или две. Ну как сейчас примерно 2000 долларов. В РФ. Как минимум.

Про добровольность:

"Подписка
...Подписка на заем проходила скандально. С мастерами разговор был короткий. С работягами - монтерами, особенно с женщинами - тут началось. Ни в какую. Плакали, ругались, выливали на нас все свои обиды - муж с фронта не вернулся, мать больна, дети больны, долги... Не врали. Потому что только от безнадеги можно было пойти на такую работу - в любую погоду долбать ломами, кирками чертов асфальт, таскать тяжеленные муфты, костер разводить, чтобы греть кабельную массу, мать ее перемать. Вся черная работа доставалась бабам, мастера командовали, монтеры были наперечет. Пробовал я тянуть эту тележку, загруженную инструментами и прочим грузом, километр, а то и два, - рикша.
Вызывали их по одной в наш кабинет. Кроме нас с главным инженером Комовым, еще уговаривал парторг Поляков. Заходили в ватниках, косынках, резиновых сапогах. Грязные потеки слез полосовали их лица, плакали заранее, еще в монтерской. «Чтобы подписаться на месячный заработок? С наших доходов? Ни стыда, ни совести у вас, начальнички, ваши жены, небось, копейки не считают!»
Комова они не материли, он с ними всю блокаду пахал. Все доставалось мне, я еще сдуру специально нацепил ордена и медали по случаю этого адского дела.
- Ты вернулся - вот и подписывайся! Ишь разукрасился! - Ольга Лебедева не могла сдержаться, она разъярилась больше всех, орала: - Я уже все отдала - и отца, и мужа для Родины, так что не вам меня агитировать, у меня четверо иждивенцев, четверо! Ты, что ль, будешь их кормить? Чтоб я на ваш сраный заем подписалась? Пропади он пропадом! На нее не действовали ни посулы, ни обещания премий, она подступала ко мне вплотную:
- Подписка - дело добровольное, так? Что ж вы наседаете? А тебе лишь бы выслужиться. Не то что на месячную, на недельную не подпишусь!
Она вошла в штопор, как выразился Поляков.
- Не устраивает - увольняйте! Мне терять нечего, имела я вас всех!
Крашенные стрептоцидом огненные волосы ее растрепались, прилипли ко лбу, она вскакивала перед нами, руки в боки, голову закинула.
- А ведь хороша! - вдруг вырвалось у Полякова.
И это естественное, мужское окончательно разъярило ее, похлопала себя между ног:
- Вот этим зарабатывать буду, вы меня, партейцы, толкаете.
- Да ладно тебе, - сказал я, - не хочешь, и не надо, не подписывайся.
Когда она вышла, Поляков сказал:
- Так нельзя, так мы всю подписку сорвем, она сейчас всех баб взбаламутит.
Он был прав. Мы оказались на последнем месте не то что по кабельной сети, а по всему «Ленэнерго», да и по району тоже - так нам объяснили в райкоме. Туда нас вызвали аж к первому секретарю. Мы испортили им показатели, проявили «гнилой либерализм».
- На этом мы проверяем каждого руководителя, коммунистов, - секретарь говорил безразлично-холодно, давая понять, что дело этим не кончится. - Вы нам сорвали важнейшую кампанию. Что это за работа?
Я сказал, что самое важное для нас - безаварийная работа. Поляков предупреждал меня, чтобы помалкивал и не спорил, пусть поставят на вид, даже закатят выговор. Выговор, сказал он, не туберкулез, райкому тоже надо отговориться перед городом. Он был прав, но я не вытерпел высокомерного тона, каким отчитывал нас секретарь.
- Вы знаете, сколько у нас солдатских вдов? - сказал я.
- Вот это твой вопрос, голубчик. Надо уметь людям внушать, на то тебя и поставили.
- Меня поставили не для этого, - сказал я.
Секретарь встал. Был он рослый, плечистый, на голову выше нас, глаза его светло-алюминиевые смотрели запоминающе.
- А идеологический промах - это, по-твоему, пустяк?
Он говорил и говорил, повторяя то, что было уже наговорено.
- А вы приезжайте к нам, научите, как внушить им.
- Хочешь, значит, подставить партийные органы? И ты, Поляков, на поводу идешь? Ясно.
Заключил он непререкаемо:
- Чтобы цифра была выполнена. Хоть за ваш счет, как угодно.
За Лебедеву я подписался. Все равно недоставало до контрольной цифры. Пришлось и Комову выложиться, и Полякову.
А Лебедева ни спасибо не сказала, не смягчилась, смотрела с насмешкой, говорила:
- Ну и что, что фронтовик? Может, он и там бойцов своих не жалел, как нас не жалеет.
И на следующий год происходило то же самое, беспощадная принудиловка.
Кроме займа требовали еще соревноваться с другим районом, требовали выходить на демонстрации, вступать в какие-то общества, ходить на субботники.
В райком меня этот первый секретарь все-таки еще раз вызвал. Как бы в порядке примирения обратился с просьбой дать мощность комиссионному магазину. Я пояснил, что на этом участке свободной мощности нет. Что-то он мне доказывал, а я смотрел на камин в его кабинете. Роскошный камин с мраморными богинями, украшенный искусно кованой решеткой, весь кабинет с блеском темно-синего штофа на стенах, с орнаментом, подобранным к лепнине потолка, - все убранство этого роскошного помещения никак не соответствовало грубо-командному тону секретаря. Я думал о том, как странно, что люди в этом княжеском особняке не чувствуют, что вести себя здесь следовало бы по-другому, и еще о том, что победа не принесла нам снисхождения." (с)
Примерно так.
"Мой лейтенант" - Даниил Александрович Гранин

____________________
У нас дома были облигации. Примерно на 100 000 рублей. Это примерно 5 автомобилей "Победа", новых, в магазине.
Отец умер, не дождался, бабушка и дед тоже. Мы потом получили. Через 30 лет. Можно было одни Жигули купить с переплатой.
Саму книгу вообще рекомендую.

ОбкуренныйЧебурашка2 08-09-2012 21:18

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Саму книгу вообще рекомендую.



Прочтем-с. Интересно.

DrMozgoved 08-09-2012 21:27

мне не нужны рассказы. И в т.ч. про пропаганду тоже.

дед работал в Углепроме в 41-м на большой должности, с бронью. Но тем не менее - пошел добровольцем, несмотря на то, что ходил с тростью, после того как в юности в шахте завалило. И денег пожертвовал, перед уходом, очень много, поскольку, был всегда скромен в потребностях а оклад был велик.

От души.
А мог бы в Ашхабад свалить...

DrMozgoved 08-09-2012 21:29

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
пробовали. В 1918. очень успешно. Всех перехреначили. Сами сдавали, кто сам не сдавал - папа, мама, бабушка - несли, сдавали, в речках, в сортирах топили.
Потому, что понимали, что переубивают всю семью. До сих пор так напугали, что у 90% народа боязнь оружия.

мы о разных местах говорим.

Дог 09-09-2012 02:15

quote:
Документики ваши монжно посмотреть? Что нету? Тогда берите пустую бутылку и за нами в отделение. Там разберемся, кто вы такой.

quote:


А вот не пойду. Вы вообще кто?
quote:
: новое распоряжение правительства
Какого это такого правительства? Не похоже это как то на распоряжение правительства. Да и форма какая то не такая... Не, не пойдет. Давайте вы лучше медленно положите автомат на землю, вынете из кармана кошелек, рацию, телефончик, и второй тоже и медленно отсюда пойдете. Нет, конечно можете попробовать схватить автомат, но я бы не советовал, а то знаете тётя Маша у нас нервная, но прицел у неё хороший.


quote:
Как "своих" определять? По виду, по паспорту, по каким признакам?
Да просто: Кто хочет меня разоружить - враг. И поступать с ним надо соответствующе.

quote:
был "орднунг", порядок. И не было миллионов народу посаженных и расстрелянных или просто погибших.
У немцев было решение еврейского вопроса, а так же вопроса инвалидов и душевнобольных. Что кстати вызвало такое недовольство, что дали задний ход.

quote:
с оружием будет тоже самое.

Кстати, оружие в отличии от золота имеет самоценность. И ежели его собираются изымать - следовательно что - то очень не так происходит. Очень надо попридержать, что есть и нового потарить.
quote:
Как быть в случае, ежели это некто или нечто - государство?

Точно так же.
quote:
В 1918. очень успешно. Всех перехреначили. Сами сдавали, кто сам не сдавал - папа, мама, бабушка - несли, сдавали, в речках, в сортирах топили.

Так не топить надо было, а применять. Крым оборонять было некому, а они в сортирах... Колчаку, да Деникину помогать надо было...
quote:
знакомый на работе работал за границей в Ливии 30 лет назад. Получал 100 динаров. Платила ЛИВИЯ ему.
Из них 90 забирало государство, разумеется абсолютно добровольно.
Если бы добровольность исчезла, сразу бы вылетел на родину, а на его место - тут же нашёлся более сознательный доброволец.

Ну а поменять родину? И получать 100 доларей, не как советский, а как к примеру родезийский специалист.

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 09-09-2012 08:10

Сегодня специально консультировался с ментами, сказали, что поголовное изъятие оружия - бред полнейший. Негде хранить. Посчитали - у нас в городе десять тысяч владельцев оружия. Стволов - около тридцати тысяч единиц. Просто негде сложить, даже если бросить навалом. Это во первых.
Во вторых - сами сказали, что предупредят, ибо нах им это нужно, никто не хочет пулю в организм получить. Прекрасно понимают, что за стволы - вполне реально.

intra90 09-09-2012 09:30

quote:
Originally posted by Дог:

Ну а поменять родину? И получать 100 доларей, не как советский, а как к примеру родезийский специалист.



Вы,случаем,времена не попутали?В 7 секунд припаяли-бы измену,со всеми вытекающими.

Neforo 09-09-2012 09:38

quote:
Originally posted by Директор 2012:
негде сложить, даже если бросить навалом
реквезируют оружие, а склад реквезировать харам. Конечно.

Pierre 09-09-2012 10:00

quote:
Просто негде сложить

Что, кстати, наконец-то возвращает нас к теме. Казённые стволы складывать некуда, вот только наших тулок и СКСов вязанками родному государству и не хватает.

Дог 09-09-2012 11:26

quote:
?В 7 секунд припаяли-бы измену,со всеми вытекающими.

Так за границей же а не тут. А там - поди поймай. Утек на территорию идейного врага и аллес.

------------------
Lupus lupo homo est

tempest 09-09-2012 11:48

Ну что дразнитесь... СССР отбирал но и давал место в муравейнике. Это дороже 90 динаров

Дог 09-09-2012 13:07

quote:
СССР отбирал но и давал место в муравейнике. Это дороже 90 динаров



Ну как сказать... Предпочитаю наличные.

------------------
Lupus lupo homo est

intra90 09-09-2012 15:43

quote:
Originally posted by Дог:

Так за границей же а не тут. А там - поди поймай. Утек на территорию идейного врага и аллес.
------------------



Еще как ловили!Из Парижу в авоськах(помните авоськи?)вывозили.И идейный супостат ничего не мог сделать.

Директор 2012 09-09-2012 16:03

quote:
Originally posted by Neforo:
реквезируют оружие, а склад реквезировать харам. Конечно.

Где взять пустой исправный склад? И кто его отдаст, склад-то? И кто разрешит в него сваливать оружие, в необорудованный? Кто за это отвечать будет?
Все уже привыкли и знают, что Москва на местах всех и во всем кидает. Потому в полиции никто эту хуйню выполнять не будет. Потому как выполни, а потом и будешь виноват. Будут тянуть до последнего, переспрашивать и согласовывать, за то время сами предупредят всех владельцев. Потом для отмазки отпишут бумаги и все.
Но, лучше, конечно, подальше переложить заранее. На всякий случай.

Neforo 09-09-2012 16:30

Директор 2012 вы так излагаете будто бы речь о постройке ГРЭС в пустыне. Соорудить ангар со стелажами нужного размера вопрос на неделю.

Директор 2012 09-09-2012 17:13

Откройте приказ 288 и инструкцию к нему. Может быть, по прочтении у вас появиться мало мальски адекватное представление о требованиях к хранению оружия.

Neforo 09-09-2012 18:16

http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=132404
она?

Директор 2012 09-09-2012 18:32

Да.

Neforo 09-09-2012 18:55

что-то требований к хранению там не увидел.

DrMozgoved 09-09-2012 23:36

я, к примеру, сейф вбетонированный, с толщиной двери ок. 30 см - первый раз в жизни увидел не в банке... а в стрелковом клубе. Где хранится МНОГО КСа... требование закона.

Директор 2012 10-09-2012 05:02

В конце инструкции есть раздел:
"XX. Требования к размещению оружия, оборудованию
оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений
для показа, демонстрации либо торговли оружием,
стрелковых тиров и стрельбищ"
Прочитайте его вимательно. Там все требования как для граждан, так и для юридических лиц, имеющих дело с оружием, к коим относится и МВД.

Orationis 10-09-2012 13:26

Какие на хрен склады, господа? Вы о чем?
В любом регионе есть сталелитейные мощности.
- горят мартеновские печи, и день и ночь, горят они.
Так что склад нужон маханький, ток-ма для оформления очередной партии. Чтоб по штучно не возить в печку.

Дог 10-09-2012 16:37

quote:
Еще как ловили!Из Парижу в авоськах(помните авоськи?)вывозили.

Ой далеко не всех. И надо быть черезвычайно полезным, чтобы охраняли как следует.
quote:
склад нужон маханький, ток-ма для оформления очередной партии. Чтоб по штучно не возить в печку.

А все равно нефиг сдавать. Вот и склад не потребуется.

------------------
Lupus lupo homo est

Orationis 10-09-2012 18:33

quote:
А все равно нефиг сдавать

Напомните мне, что Тухачевский с такими делал?
Это даже не гэбня, а армия. Б.я народная. Вы уверены, что население помнит методы? Заложников?
Там где забылась история, там она может повториться.

Neforo 10-09-2012 18:47

дустом потравил. Однако к примеру против вьетконга не помогло.

Orationis 10-09-2012 19:03

quote:
против вьетконга не помогл

Дуст был более демократичен.
Вы в серьез верите, что красная армия была (простите за коламбур) белая и пушистая?
Про Мишу Тухачевского я вспомнил к слову о заложниках. В Тамбове тоже оружие не хотели отдавать по доброму.

Дог 10-09-2012 19:11

quote:
Заложников?

Насчет заложников есть израильский опыт. Надо не в обороне сидеть, а так же выявлять родственников этих самых военных командиров и действовать симметрично.
quote:
В Тамбове тоже оружие не хотели отдавать по доброму.



Так надо было фильтроваться за линию, и переходить в наступление. И вообще давать большевиков, пока они силу не набрали.

------------------
Lupus lupo homo est

DrMozgoved 10-09-2012 20:26

quote:
Originally posted by Orationis:

Напомните мне, что Тухачевский с такими делал?
Это даже не гэбня, а армия. Б.я народная. Вы уверены, что население помнит методы? Заложников?
Там где забылась история, там она может повториться.

Тогда был военный коммунизм и красный террор.
Так же и телефон бывал, из связанных коммисарских кишок...

Сейчас, пока вроде террор не обьявляли. А как обьявят - как раз и наступит ясность и пройдет линия - там будут ВРАГИ смертные, а здесь - ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ.

Neforo 10-09-2012 20:39

quote:
Originally posted by Orationis:
Дуст был более демократичен. Вы в серьез верите, что красная армия была (простите за коламбур) белая и пушистая?
не только верю, но и настаиваю на этом.

Orationis 10-09-2012 20:43

quote:
настаиваю на этом

С вами можно на этом постоять?

Neforo 10-09-2012 21:14

настаивать имеет несколько иной смысл чем стоять. стоять вы милейший будете на своём, можете за одно и ноги вытереть.

Orationis 10-09-2012 21:15

quote:
Надо не в обороне сидеть, а так же выявлять родственников этих самых военных командиров и действовать симметрично.

Не сравнивайте возможности государства и ополчения.
Каким образом можно выявить командиров, а тем более адреса их родственников.
- Я командир красной армии лейтенант Иванов, проживающий там-то и там-то...
Туда доехать. И это в тот момент, когда вас дустом травят.
quote:
Сейчас, пока вроде террор не обьявляли. А как обьявят

Ф том то и прелесть, что террор объявлять не будут. А все под шумок проведут. Если захотят. Думаете кто за вас вступиться с вашей сайгой? Вона Ходор сидит с мильенами... И что? Кому он нахрен нужен?

quote:
здесь - ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ

Здеся это гдеся? На ганзе?
Да ваш сосед по лестничной клетке, первый вас здаст. Точнее вы ему дверь откроете, а там ЧК.

Дог 10-09-2012 23:15

quote:
Каким образом можно выявить командиров, а тем более адреса их родственников.

При помощи подкупа, запугивания и пыток.
quote:
вы ему дверь откроете, а там ЧК.

Ну кто открывает дверь не настроив пулемет?

------------------
Lupus lupo homo est

Orationis 11-09-2012 12:52

quote:
настаивать имеет несколько иной смысл чем стоять. стоять вы милейший будете на своём, можете за одно и ноги вытереть

Передлагаю в данном вопросе (об РККА) остаться при своих мнениях и не спорить. Вы, за?
quote:
При помощи подкупа, запугивания и пыток.

Каким образом это осуществимо в мирное время?

Директор 2012 12-09-2012 09:44

quote:
Originally posted by Orationis:
Какие на хрен склады, господа? Вы о чем?
В любом регионе есть сталелитейные мощности.
- горят мартеновские печи, и день и ночь, горят они.
Так что склад нужон маханький, ток-ма для оформления очередной партии. Чтоб по штучно не возить в печку.

А кто оплатит перевозку? Не СССР, сейчас деньги считают. У МВД просто нет денег на подобные цели. А ежели не забили в буджет, то увы. А возить надо и за сто и пятьсот и за тышшу км. Хде деньги, Зин?

quote:
Originally posted by Orationis:
Не сравнивайте возможности государства и ополчения.

Кто тут в ополчение собрался? Где в Дагестане ополчение? Однако ж

http://www.gruppa-s.ru/vs_terror/terract/2.php

и конца не видно.

quote:
Originally posted by Orationis:
террор объявлять не будут. А все под шумок проведут.

Без террора нихера не выйдет. Пошлют. Далеко и без хлеба. Все пошлют. И менты и население. А террор, да еще и без повода, равен началу гражданской войны со стороны власти. И тогда им пиздец в течении месяца, ну двух.
Да, а что будет в качестве шума?

andrey340 12-09-2012 10:43

quote:
Originally posted by Neforo:
Дуст был более демократичен...


... настаиваю на этом.



Это лучше, чем рябина на коньяке?

Mihail.Sk2 12-09-2012 11:07

И эти люди еще настаивают на том, что власть должна вести с ними диалог о расширении их прав на владение оружием. :-)

Orationis 12-09-2012 13:39

quote:
И эти люди еще настаивают на том, что власть должна вести с ними диалог о расширении их прав на владение оружием. :-)

Не ерничайте!
Не буду говорить за всех, скажу за себя. Я хочу оружейного законодательства, как в Америке. Что в этом плохого? В штатах у людей возникают мысли, что правительство может их разоружить? Разоружить не в американском смысле. А в российском.

Neforo 12-09-2012 13:49

quote:
Originally posted by Orationis:
В штатах у людей возникают мысли, что правительство может их разоружить?
а таки во время ньюорлеанского потопа разооружали.

Mihail.Sk2 12-09-2012 16:13

quote:
Originally posted by Orationis:

Не ерничайте!
Не буду говорить за всех, скажу за себя. Я хочу оружейного законодательства, как в Америке. Что в этом плохого? В штатах у людей возникают мысли, что правительство может их разоружить? Разоружить не в американском смысле. А в российском.

Разумеется в штатах полно груп маргинальных параноиков готовящихся к разоружению, гостеррору и т.п.
Хотеть амриканского оружейного законодательства для России может только неадекватный человек(в лучшем случае полностью оторваный от реальности мечтатель) или сознательный враг.

Orationis 12-09-2012 16:55

quote:
может только неадекватный человек

Мы чем-то от американцев отличаемся?

Orationis 12-09-2012 16:56

quote:
во время ньюорлеанского потопа разооружали

Успешно?
Ссылку пожалуйста. Надо бы тему изучить.

Mihail.Sk2 12-09-2012 17:01

quote:
Originally posted by Orationis:

Мы чем-то от американцев отличаемся?

Во первых у американцев достаточно пробле с их оборотом оружия, которые практически невозможно решить в обозримые сроки. Вот они и делают хорошую мину при плохой игре, мол права человека и т.п.
Во вторых у России нет таких средств на социалку как у США т.к. доллары мы не печатаем.

Neforo 12-09-2012 18:36

quote:
Originally posted by Orationis:
Успешно?
критерий успешности озвучте. А так стволы пособирали, правда потом суды были и вернули. Но факт таки был.

Orationis 12-09-2012 20:37

Стволы какие? Full auto?
Длинноствол? Штурмовые винтовки? Или КС тоже отобрали?

Дог 13-09-2012 01:47

quote:
Каким образом это осуществимо в мирное время?

Ну примерно как в песне. "Гоп-стоп, мы подошли из за угла..."
quote:
эти люди еще настаивают на том, что власть должна вести с ними диалог о расширении их прав на владение оружием.

Должна. В своих же интересах. Ибо к примеру случись что, подумаю стоит ли эту власть поддерживать, иль какую другую...
quote:
Хотеть амриканского оружейного законодательства для России может только неадекватный человек(в лучшем случае полностью оторваный от реальности мечтатель) или сознательный враг.



А можно с сего места поподробнее?
quote:
у американцев достаточно пробле с их оборотом оружия

И каких же? Вот я утверждаю, что проблем нет.
quote:
у России нет таких средств на социалку как у США т.к. доллары мы не печатаем.

Причем тут средства, социалка и доллары? Да, кстати, что мешает печатать?

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 13-09-2012 07:18

quote:
Хотеть амриканского оружейного законодательства для России может только неадекватный человек(в лучшем случае полностью оторваный от реальности мечтатель) или сознательный враг.

А почему вы так считаете?

Neforo 13-09-2012 08:25

quote:
Originally posted by Orationis:
Стволы какие? Full auto?
Длинноствол? Штурмовые винтовки? Или КС тоже отобрали?

источники надо искать я на память не вспомню. Вроде вообще весь огнестрел

Mihail.Sk2 13-09-2012 11:24

quote:
Originally posted by Директор 2012:

А почему вы так считаете?


Потому, что дать практически неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию для преступников, психов, наркоманов, алкоголиков, несовершеннолетних в т.ч. членов банд несовершеннолетних, иностранным гражданам и т.д. может либо человек не понимающий последствий таких действий(фантазер мягко говоря) либо сознательный враг.

Neforo 13-09-2012 11:44

Dvygrom-94, я правильно понимаю что вы говорите о насильственном свержении правительства в РФ?

Дог 13-09-2012 12:56

quote:
не понимающий последствий таких действий(фантазер мягко говоря)

А какие собственно последствия то?

------------------
Lupus lupo homo est

intra90 13-09-2012 22:06

quote:
Originally posted by Дог:

А какие собственно последствия то?


Произойдет естественный отбор.Идиоты перестреляют друг друга и все наладится Ржу не могу

Коварский 13-09-2012 22:28

quote:
Originally posted by intra90:

Произойдет естественный отбор.Идиоты перестреляют друг друга и все наладится



это утверждение я слышу постоянно.
единственно - не слышу почему идиоты станут стрелять друг в друга.
потому что - идиоты?

вообще, данный довод легко разворачивается против желальщиков, поскольку по их логике, бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.

Orationis 13-09-2012 22:55

quote:
вообще, данный довод легко разворачивается против желальщиков, поскольку по их логике, бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.

Если вам оружие и его относительно вольное приобретение претит, то идите на форум старых дев. Зачем морочите голову себе и другим.

Коварский 13-09-2012 23:14

спасибо за ценный совет.
идите в жопу

gorobec 13-09-2012 23:21

quote:
Originally posted by Orationis:

относительно вольное приобретение претит


а не вольная трактовка его применения?! Некоторым так хочется обманываться.

Дог 14-09-2012 03:04

quote:
потому что - идиоты?

Именно.
quote:
бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.



Как это не смешно, но в основном так и получается.

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 14-09-2012 03:37

quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
Потому, что дать практически неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию для преступников, психов, наркоманов, алкоголиков, несовершеннолетних в т.ч. членов банд несовершеннолетних, иностранным гражданам и т.д. может либо человек не понимающий последствий таких действий(фантазер мягко говоря) либо сознательный враг.

Вы смешали в кучу абсолютно разные категории людей. Кто такие преступники в вашем понимании? Психи, наркоманы, алкоголики, несовершеннолетние, иностранные граждане не могут быть преступниками? Могут. А ежели могут, то вам нехудо бы знать, что у преступников уже имеется неограниченный доступ к оружию. Во всем мире вообще,а в России в частности существует т.н. "черный" рынок оружия. Преступники не испытывают в нем дефицита вообще.
Психи, алкоголики и наркоманы, не входящие в преступные группировки, но являющиеся носителями криминальной психологии,живущие криминальными занятиями (можно сказать преступники-надомники) убивают и калечат людей хоз.бытом, не испытывая затруднений, но, при отсутствии оружия зачастую причиняют потерпевшим излишние страдания.
Что касается криминализированных несовершеннолетних, и их банд, то абсолютно безразлично, есть у них огнестрельное оружие или нет. Им вполне хватает хоз.быта и ХО, доступ к которому не ограничен. Наличие огнестрельного оружия ничего в их действиях не изменит.
Mihail.Sk2,не стоит проецировать и выдавать в эфир продукт вашего мышления, который не имеет ничего общего с реальностью.

Директор 2012 14-09-2012 04:00

Dvygrom-94, пацанчег, шел бы ты отсель, тут взрослые дяди беседуют.

Topyc 14-09-2012 04:28

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Вы смешали в кучу абсолютно разные категории людей.


Позволю себе вмешаться в вашу высокую дискуссию.

Радиус опасности хулигана/психа с ножом/кастетом/камнем и прочей бытовухой
ограничивается длиной его рук и движениями его тела.
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.

Так понятнее?

Topyc 14-09-2012 04:38

Гражданин, вам уже указан маршрут следования:
http://nah.ru/level01.html?nom...274e304a9d347ad

Кроме того, выше вам было сказано, что интернет-задротам не гоже вмешиваться в разговор взрослых людей.

Директор 2012 14-09-2012 05:09

quote:
Originally posted by Topyc:
Радиус опасности хулигана/психа с ножом/кастетом/камнем и прочей бытовухой
ограничивается длиной его рук и движениями его тела.
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.

Радиус опасности вооруженного хулигана при

quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
...неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию...

будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан. Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.

Topyc 14-09-2012 05:11

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Проще говоря, пристрелят нах


Но - только после того, как... дальше сами допишите.

Директор 2012 14-09-2012 05:33

Что после того как? Как начнет стволом беспричинно размахивать? Убьет или ранит кого? Ну и что?

ПРАДОВЕЦ 14-09-2012 09:34

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Негде хранить. Посчитали - у нас в городе десять тысяч владельцев оружия. Стволов - около тридцати тысяч единиц. Просто негде сложить, даже если бросить навалом. Это во первых.
Во вторых - сами сказали, что предупредят, ибо нах им это нужно, никто не хочет пулю в организм получить. Прекрасно понимают, что за стволы - вполне реально.

Пустое. Уже всё проходили.
Поэтому на основании уже имеющегося опыта описываю как это делается:
Во-первых никто и ни о чём предупреждать не будет! Дразнюсь
Почему? Да потому, что делается всё не так. Просто собирается заседание госдумы, издаётся закон, публикуется в газетах, вступает в действие с понедельника, даётся 72 часа, например.
В воинских частях есть и склады, и помещения, сборный полукруглый ангар ставится за считанные дни. Нет места? Не смешите. В комнату 5х5 сколько винтовок стоя влазит? Вдоль одной стены штук сто. Занимают ширину, ну 20 см. Пошел второй ряд. Итого 1 м х 5м = минимум 500 винтовок/ружей.
5 м х 5 м. = 2500-3000 штук гарантировано влазит. Итого, в ангар 10х25 м входят все 30 000 ружей стоя, высотой всего в метр с небольшим.
Вам это кажется фантастикой? А вот фото именно такое видел.
Нагорный Карабах.
И никто не боялся никаких пуль получить, все сами принесли.
90% принесут САМИ.
Не надо ничего додумывать, фантазировать, всё это УЖЕ БЫЛО. Может кому то кажется, что 20 лет с небольшим - это очень много, а у меня такое ощущение, как будто это было совсем недавно. Ну как в позапрошлом году. Помнится хорошо.
quote:
Originally posted by Директор 2012:
Откройте приказ 288 и инструкцию к нему. Может быть, по прочтении у вас появиться мало мальски адекватное представление о требованиях к хранению оружия.
Дразнюсь
Извиняюсь, как дети, право слово. Только крупного размера.
А в чём трудность изменить инструкцию? Завтра утром все пришли на работу, а там сообщение для тех кого касается. Факсы, телефонограммы, официальные бумаги потом придут, официальным путём.
Вон, когда нужно было принять закон недавний о митингах, легко принимается за несколько дней, запросто нарушая законодательство, конституцию и вообще всё, что надо. Легко! Дразнюсь было бы желание.

quote:
Originally posted by Директор 2012:
Вопрос о том, кем ты себя считаешь, если способен и готов грабить людей, прикрываясь авторитетом государства. И готовить своими действиями резню беззащитных людей, тем более, что один раз сам уже это видел.

С какой целью интересуетесь?

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

а вроде сроки и штрафы обещались такие... нажористые. Тем не менее - 50% положили на них совершенно.

Вот и с оружием будет тоже самое.



Разница - БОЛЬШАЯ.
В США про наличие золота у человека знал мало кто. И тем не менее несли.
А не сдавали - в основном банки. Собственно, именно для них всё это и затевалось.
С ружьями - посложнее. Они как бы немножко зарегистрированы. В отличие от золота.

Что касается Германии, там тоже свои приколы, насколько знаю. Дразнюсь
Например купит человек на аукционе детальку оружейную, которую продавать можно, иметь можно. А ставить - нельзя.
Потом, как в добрые советские времена к нему домой приходят люди специальные. Поставил детальку? Пипппп-п-ец, тебе, голубь!!!
Например, даже, усиленную пружину на пневматику.
Со всеми вытекающими. Законы там, вроде бы не менее суровые в области незаконного оборота оружия.
И сесть или, как минимум, лишиться навсегда всего оружия - запросто, нет?
(Понятно, что за пружинку, конечно, не сесть, а просто огрести неприятностей, но тем не менее.) Будем спорить, что такое было?
Вроде в 2010 было последнее ужесточение и с LEP. вот пример:

"...Тема: Пневматика LEP (просмотров: 603)
Ассириец
posted 4-9-2011 20:22
Пневматические пистолеты, переделанные из боевых, так называемые LEP у вас еще продаются?
-----
bulawog
модератор
posted 4-9-2011 20:29
Переделанные из боевых - с позапрошлого года только по разрешениям. По таким же, как и боевые пистолеты. До 2009 года были в свободной продаже с 18 лет.
В свободной продаже еще остались ЛЕПы, не переделанные из боевых, а "с рождения" сделанные как ЛЕПы. Типа МЕ.
-----
Ассириец
posted 4-9-2011 23:11
Хм. Непонятно. Если человек купил ЛЕП, а лицензии у него не было и нет. Он вне закона? Или владеть можно, а продать нельзя?
-----
bulawog
модератор posted 4-9-2011 23:22
Дали тогда несколько месяцев на оформление лицензий. Кто не успел оформить - перешел на нелегальное положение. Статья та же, что и за левый ПМ
-----
Alexgermany

posted 25-9-2011 18:21
1/2 off
Парни,а где в Германии вообще разрешено из пневмы стрелять?Только в тире или можно так же в "труднодоступных" местах: лес,поле и т.д.?
За ссылку на параграф в WGB был бы очень благодарен!))
------
bulawog
модератор posted 25-9-2011 19:04
Из пневмы до 7,5 дж можно стрелять и дома или на своем участке при условии, что пульки не могут покинуть его пределов. В "лесу-поле" носить и стрелять нельзя, пневма waffenscheinpflichtig.
-----
Alexgermany
posted 25-9-2011 21:59
А на сколько это проблематично,получить подобный waffenschein?
----
bulawog
модератор posted 25-9-2011 22:53
Нереально. Проще забыть " ...
--------------------------
(Кстати, заваренные ММГ (макеты) в которых не должны щёлкать и двигаться части - это в Европе начали, до нас пока не дошло, Дразнюсь

В Америке так же, когда комплект для автоматической стрельбы в УСМ на Калашникова продаётся свободно, а ставить его нельзя, будет как с золотом, только с той разницей, что сейчас известно, в отличие от золота, кто купил, сколько заплатил, с какой карточки и по какому адресу покупка послана.

ПРАДОВЕЦ 14-09-2012 09:46

quote:
Originally posted by Дог:

У немцев было решение еврейского вопроса, а так же вопроса инвалидов и душевнобольных. Что кстати вызвало такое недовольство, что дали задний ход.


Насчёт вопроса - там немного не так, как принято считать.
Например, тем, кто подлежат этому "вопросу" - надо было принадлежать к религии. То есть те, кто имел просто национальность, но не придерживался религии и не принадлежал к религиозной общине, можно было не волноваться.

"ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригсмарине
могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращени

... в германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками.
Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935 года различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.
Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. . "
Но нет смысла ТУТ это развивать, тем более, что то, что было, оно как бы немного отличается от того, что принято об этом говорить.

Orationis 14-09-2012 10:03

quote:
Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. . "

Эти перцы значит под Курском жопу рвут, а из ихних родителей мыло в это время варят? Где логика?

Директор 2012 14-09-2012 10:03

quote:
С какой целью интересуетесь?

Дверь крестиком пометить.

ПРАДОВЕЦ 14-09-2012 10:12

quote:
Originally posted by Директор 2012:
А кто оплатит перевозку? Не СССР, сейчас деньги считают. У МВД просто нет денег на подобные цели. А ежели не забили в буджет, то увы. А возить надо и за сто и пятьсот и за тышшу км. Хде деньги, Зин?

И снова - как дети, Дразнюсь
Вон, понадобится - в минуту деньги находятся.
Вот захотели в Москве ни с того ни с сего тротуары вместо асфальта - плиткой выложить, к вечеру деньги найдутся. Понадобилось бы выложит золотошитой парчёй - выложили бы парчёй. Изначально планировалось потратить ок. 4 млрд. рублей. http://www.gazeta.ru/social/2011/03/25/3565377.shtml
quote:
Originally posted by Директор 2012:

будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан. Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.


Вообще то, из пистолета пристрелить не так просто.
Попасть в стрелка на расстоянии 20 метров, например, если он не стоит неподвижно во весь рост, а стреляет из окна, из-за мусорного бачка или из проезжающей машины - очень, очень трудно. Кроме того, есть вероятность попутно поубивать с десяток прохожих, а уж в тюрьму сядется при нынешних законах ПО-ЛЮБОМУ. Поэтому желающих "пристреливать" будет не так много, как кажется. Вон, в США, пока такого стрелка "пристреливали", вроде бы, человек 9 прохожих подстрелили. Полицейские, не слепые старушки. http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8

Директор 2012 14-09-2012 10:31

quote:
Вот захотели в Москве

Ключевое слово "Москва". Кроме Москвы, больше нихера нигде не выйдет. Ни плитку настелить, ни дорогу оплатить. Потому что Москва и москвичи, кроме как на себя, ни на кого и ни на что ни копейки не потратят.

quote:
Вообще то, из пистолета пристрелить не так просто.
Попасть в стрелка на расстоянии 20 метров, например, если он не стоит неподвижно во весь рост, а стреляет из окна, из-за мусорного бачка или из проезжающей машины - очень, очень трудно.

Это же самое распространяется и на того кто стреляет из окна, из-за мусорного бачка и тем более из машины.Невелик риск-то.

quote:
в США, пока такого стрелка "пристреливали", вроде бы, человек 9 прохожих подстрелили. Полицейские, не слепые старушки.

Ну и что? Там все остались живы, ранения легкие. Кроме того, граждане, имеющие оружие, как правило, стреляют лучше полицейских.

Коварский 14-09-2012 11:07

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Кроме Москвы, больше нихера нигде не выйдет. Ни плитку настелить, ни дорогу оплатить



ну-ну.
ваще-то идею с плиткой мЕр нам из тюмени привез, каковую он успешно оплитил.
а вот в москве ему показали куй.
поначалу кое-где немного положили плитки - а потом положили на него болт.

quote:
Originally posted by Директор 2012:

граждане, имеющие оружие, как правило, стреляют лучше полицейских



сказочки, сказочки.
стреляют они все на одинаково паскудном уровне.
хорошо стреляют люди, упражняющиеся в стрельбе, а не владельцы.
а упражняются единицы, как среди полицейских, так и среди граждан.

AntonJa 14-09-2012 11:15

Насчет плитки: пока у нас губером был Сережа, он тут дофига чего выложил и бордюры из гранита ставил. Красота стала без прикола. Бордюры теперь не надо менять каждый год.

Директор 2012 14-09-2012 11:20

quote:
стреляют они все на одинаково паскудном уровне.

И чего тогда бояться?

Коварский 14-09-2012 11:38

quote:
Originally posted by Директор 2012:

И чего тогда бояться?



тем, в кого стреляют - бояться нечего.
тем, кто вокруг - надо бояться пули.

Директор 2012 14-09-2012 11:55

quote:
тем, кто вокруг - надо бояться пули.

Не общайтесь с агрессивными типами, склонными к хулиганству и бояться будет нечего .

Orationis 14-09-2012 15:02


quote:
помоему это чистый вымысел

Сегодня в России множество людей с разными политическими, религиозными и социальными взглядами. Даже и 3-х, 5-и человек в этой ветке найдутся разногласия. Но всех объединяет одна мысль, что нормальные стволы переплавять нехорошо.
Но не факт что именно так не происходит. Не факт, что кто-то куплен.
Заговор (без паранойи) ? А почему бы и нет? Контраргумент?

Mihail.Sk2 14-09-2012 15:10

quote:
Originally posted by Orationis:


Сегодня в России множество людей с разными политическими, религиозными и социальными взглядами. Даже и 3-х, 5-и человек в этой ветке найдутся разногласия. Но всех объединяет одна мысль, что нормальные стволы переплавять нехорошо.
Но не факт что именно так не происходит. Не факт, что кто-то куплен.
Заговор (без паранойи) ? А почему бы и нет? Контраргумент?

Всем понятно, что когда в твоей стране голодают десятки миллионов человек ссыпать зерно в море и посыпать хлоркой говяжьи туши нехорошо. Однако бывало такое в мировой истории.
Со старыми ставлами похоже, хотя и гораздо менее драматично. Если бы оружие со складов не поступало в гражданский оборот оружейные заводы получили бы дополнительные заказы. Можно было бы провести модернизацию производства не за счет ГОЗа.

Mihail.Sk2 14-09-2012 15:43

quote:
Originally posted by Директор 2012:

...А ежели могут, то вам нехудо бы знать, что у преступников уже имеется неограниченный доступ к оружию. Во всем мире вообще,а в России в частности существует т.н. "черный" рынок оружия. Преступники не испытывают в нем дефицита вообще...



Враки. Неограниченного доступа к современному компактному нажедному огнестрельному оружию преступный мир в России не имеет. Именно по этому широко используется копанина, самоделки/переделки, обрезы и холодняк. У организованной преступности проблем с оружием меньше чем у всякой гопоты, но говорить о свободном доступе и отсутствии деффицита не приходится.

Директор 2012 14-09-2012 16:37

quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
Враки. Неограниченного доступа к современному компактному нажедному огнестрельному оружию преступный мир в России не имеет.

Имеет. Вам не худо бы понять, что преступным миром именуются профессиональные уголовники, для которых совершение преступлений - образ жизни, объединеных уголовными традициями, соответствуют принятым в той субкультуре системе ценностей, одинаковой для всей территории бывшего Союза.


quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
Именно по этому широко используется копанина, самоделки/переделки, обрезы и холодняк.

Перечисленное вами используется криминальными маргиналами - изгоями уголовного мира, бомжами, одиночками-дилетантами, прочим сбродом с криминальными наклонностями и бытовиками (людьми в преступном мире случайными)

quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
У организованной преступности проблем с оружием меньше чем у всякой гопоты, но говорить о свободном доступе и отсутствии деффицита не приходится.

Организованная преступность обладает значительными деньгами, потому решает вопрос с оружием в соответствии с потребностями. ОПГ испытывают определенные неудобства с приобретением той или иной модели, необходимой в кокретном случае (как правило, каприз заказчика, намного реже специфика требуемого инструмента) но это даже не проблемы, именно неудобство.

Neforo 14-09-2012 19:54

капу нажал ибо этот придурок надоел.

DrMozgoved 14-09-2012 20:29

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Что касается Германии, там тоже свои приколы, насколько знаю. Дразнюсь
Например купит человек на аукционе детальку оружейную, которую продавать можно, иметь можно. А ставить - нельзя.
Потом, как в добрые советские времена к нему домой приходят люди специальные. Поставил детальку? Пипппп-п-ец, тебе, голубь!!!
Например, даже, усиленную пружину на пневматику.
Со всеми вытекающими. Законы там, вроде бы не менее суровые в области незаконного оборота оружия.
И сесть или, как минимум, лишиться навсегда всего оружия - запросто, нет?
(Понятно, что за пружинку, конечно, не сесть, а просто огрести неприятностей, но тем не менее.) Будем спорить, что такое было?
Вроде в 2010 было последнее ужесточение и с LEP. вот пример:

"...Тема: Пневматика LEP (просмотров: 603)
Ассириец
posted 4-9-2011 20:22
Пневматические пистолеты, переделанные из боевых, так называемые LEP у вас еще продаются?
-----
bulawog
модератор
posted 4-9-2011 20:29
Переделанные из боевых - с позапрошлого года только по разрешениям. По таким же, как и боевые пистолеты. До 2009 года были в свободной продаже с 18 лет.
В свободной продаже еще остались ЛЕПы, не переделанные из боевых, а "с рождения" сделанные как ЛЕПы. Типа МЕ.
-----
Ассириец
posted 4-9-2011 23:11
Хм. Непонятно. Если человек купил ЛЕП, а лицензии у него не было и нет. Он вне закона? Или владеть можно, а продать нельзя?
-----
bulawog
модератор posted 4-9-2011 23:22
Дали тогда несколько месяцев на оформление лицензий. Кто не успел оформить - перешел на нелегальное положение. Статья та же, что и за левый ПМ
-----
Alexgermany

posted 25-9-2011 18:21
1/2 off
Парни,а где в Германии вообще разрешено из пневмы стрелять?Только в тире или можно так же в "труднодоступных" местах: лес,поле и т.д.?
За ссылку на параграф в WGB был бы очень благодарен!))
------
bulawog
модератор posted 25-9-2011 19:04
Из пневмы до 7,5 дж можно стрелять и дома или на своем участке при условии, что пульки не могут покинуть его пределов. В "лесу-поле" носить и стрелять нельзя, пневма waffenscheinpflichtig.
-----
Alexgermany
posted 25-9-2011 21:59
А на сколько это проблематично,получить подобный waffenschein?
----
bulawog
модератор posted 25-9-2011 22:53
Нереально. Проще забыть " ...


Ясно, ответ из серии - а в Америке негров линчуют!

Вы бы еще у булавога спросили - в каких количествах эти самые LEP раскупали, перед самым введением ограничения оборота? И до каких цен взлетали аукционы, на это, слегка испорченное огнестрельное оружие? И что это всем так сразу стало НАДО? Для каких целей, как думаете? наверное, что бы сразу после запрета выстроиться в колонну по четверо и за лицензиями в разрешиловку, с втридорога купленным охолощенным оружием...

Плевать все хотели. Ответ ночным гостям один - купил, непонравилось, на следующий день продал в Гвинею. Почтой. Можете проверять.

Упорно путаете фантастические желания государств - с их беспрекословным выполнением простыми людьми, как субьектами, так и мелкими сошками-исполнителями. Вот очень сильно желаемое от действительного отличается.

Просто повторилась история 30-ти летней давности еще раз, но в миниатюре.

Ну, по крайней мере - с помощю поправки, придушили рынок подпитки переделками, поскольку восстанавливалось оружие - на ура.

Neforo 14-09-2012 21:10

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
я тоже
о вас речь

Дог 14-09-2012 21:47

quote:
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.

Но и его упокоить можно за те же 100 метров.
quote:
все сами принесли.
90% принесут САМИ.

Ну что можно сказать... сами себе злобные буратины. 72 часа достаточно чтобы удалиться на пикник... На пока.

quote:
С ружьями - посложнее. Они как бы немножко зарегистрированы.

А вот уехал чел. Вроде кажись на рыбалку, иль на соревнование какое. Да, все взял с собой. И как раз перед тем, как объявили. Конечно, как приедет - тут же принесет...
quote:
домой приходят люди специальные. Поставил детальку?

Ну пока они до предмета доберутся - так и снять успеем и закопать. Да, вот сейчас давайте перезвоним в отдел, есть ли там такие, куда их посылали... Мож вы там бандиты какие, и притворяетесь?

quote:
Попасть в стрелка на расстоянии 20 метров, например, если он не стоит неподвижно во весь рост, а стреляет из окна, из-за мусорного бачка или из проезжающей машины - очень, очень трудно.
А супостат - снайпер?

quote:
Полицейские, не слепые старушки.
Как правило старушки если и стреляют то стреляют лучше.

quote:
хорошо стреляют люди, упражняющиеся в стрельбе
Ну логика подсказывает, что тот кто тренируется скорее пистолет то и купит. И наоборот.

quote:
широко используется копанина, самоделки/переделки, обрезы и холодняк.
Угу, толпы ваххабитов с копаниной и самоделками.

------------------
Lupus lupo homo est

DrMozgoved 14-09-2012 22:15

quote:
Originally posted by Дог:
Ну пока они до предмета доберутся - так и снять успеем и закопать. Да, вот сейчас давайте перезвоним в отдел, есть ли там такие, куда их посылали... Мож вы там бандиты какие, и притворяетесь?


форумчанин намекает, что люди обученные, с автоматами и в брониках - просто выносили двери и уже потом просили оружие к осмотру предоставить, стоя над кроватью. а за переделку в пистолет-пулемет - действительно, упаковывали людей надолго... человек пять на всю страну, на 80.000.000. Теперь эти истории - как страшные сказки на ночь используют. этакие показательные порки.

а теперь представим, что нужно вычистить у ВСЕХ владельцев, которые подзадержались со сдачей. Двери дохленькие застекленные в квартиру, в России обычно не ставят. Обычно наоборот - железные, разной степени защищенности. Причем, уже заранее ясно, что если не сдал - то уже готовится с неслабому конфликту, уже набрался духу бодаться... какие вреwменные и человеческие ресурсы нужны будут на КАЖДОГО? А если их будут сотни тысяч? А если миллион?

И кому это надо, за зарплату? Пяток-другой осложненных изьятий - и весь опер.отдел и службу участковых в ОВД - можно заново набирать... все или в больнице или на погосте...

Дог 14-09-2012 22:23

quote:
люди обученные, с автоматами и в брониках - просто выносили двери
Ну ежели дверь то так вынести, то будет уже не осмотр а опробование. И потом будет вынос трупов. Потому как так бандитосы имеют свойство разные в двери окна ломиться.

------------------
Lupus lupo homo est

DrMozgoved 14-09-2012 22:27

вот видите... т.е. все пойдет по сложному пути.
И где столько энтузиастов взять?

Дог 14-09-2012 22:29

quote:
где столько энтузиастов взять?

Ну их не сеют не пашут, сами родятся.

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 15-09-2012 07:24

quote:
их не сеют не пашут, сами родятся.

Мож и родятся. Только в мендеве, при перепрошивке их в полицию, от дураков с инициативой избавились. Так что там теперь остались умные трусы и тупые гоблины. Гоблины сидят на сворке и кусают тока по указке, а трусы тихо указивки сполняют какие могут, половину саботируют, пчелками работают.

Директор 2012 15-09-2012 07:33

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Нагорный Карабах.
И никто не боялся никаких пуль получить, все сами принесли.
90% принесут САМИ.
Не надо ничего додумывать, фантазировать, всё это УЖЕ БЫЛО. Может кому то кажется, что 20 лет с небольшим - это очень много, а у меня такое ощущение, как будто это было совсем недавно. Ну как в позапрошлом году. Помнится хорошо...

Вы не учитываете одно важное обстоятельство.
Во времена Нагорного Карабаха еще была жива советская Империя. Еще жили и помнили те, кто застал всамделишные растрелы и каторгу за непокорность.
Но за двадцать прошедших лет уже они уже вымерли , это во первых.
А во вторых,выросло "непоротое" поколение, привыкшее ментов посылать нахуй, кидать "красенькую" гаишнику, вросшее во фразу "комадир, давай порешаем". Нихера их не запугаешь, ни ОМОНОМ, ни армией.
Стрелять и пиздить будут с легкостью, поскольку привычно.

gorobec 15-09-2012 09:13

quote:
Originally posted by Директор 2012:

выросло "непоротое" поколение, привыкшее ментов посылать нахуй, кидать "красенькую" гаишнику, вросшее во фразу "комадир, давай порешаем". Нихера их не запугаешь, ни ОМОНОМ, ни армией.
Стрелять и пиздить будут с легкостью, поскольку привычно.


извеняюсь за "офф", они тоже захотят КС. Думаю уже свербит...
И кем должен быть ЛРОшник. Да тот же дохтор.
А вот коллективу, имхо, все равно кому отказывать, и не все равно кому выдавать (эт я рассуждаю).

Директор 2012 15-09-2012 10:22

gorobec, вы это к чему?

DrMozgoved 15-09-2012 11:37

я тоже как то не понял, к чему переход с уничтожения гос.оружия и вариантов отнятия у штатских - к регулирующему коллективу...

конечно, если разрешат тысячам 50 в стране, с характеристиками, бывш. и нынешним силовикам и прочим, понимающим дисциплину - то изьять потом можно будет легко. Человек, деформированный службой, вероятнее всего не будет устраивать цирк, в духе Евсюкова, при изьятии - а спокойно все отдаст. Ибо в жизни - был много раз поломан об колено вышестоящими. Не привыкать.

gorobec 15-09-2012 12:46

quote:
Originally posted by Директор 2012:
gorobec, вы это к чему?
на счет темы "офф". А по разделу не "офф".
А почему на Ваши слова среагировал - Ваш авторитет высок, а вот Ваше мнение по поводу эффективности существующей системы выдачи разрешения не известно. Сможет она отсечь от КС публику о которой Вы написали, как считаете? Или следующий "фильтр" "отсечет"?
Автор темы, ПРАДОВЕЦ, извените пожалуйста.

Директор 2012 15-09-2012 13:23

quote:
Ваше мнение по поводу эффективности существующей системы выдачи разрешения не известно.

Известно. Ежели интересует - повторю.
Как бы не причитали кликушествующие любители "ебаться стоя в гамаке и через акваланг", т.е. выдумывающие сами себе дополнительные кандалы, существующая система вполне надежно отсекает судимых, маргиналов и явных психов от оружия.
Усложнять ее - бессмысленно и дорого для налогоплательщиков.
Нет ни одной системы в мире, которая работает со 100% КПД.
А тех, кто просочится сквозь сито, собственные наклонности приведут либо в тюрьму, либо в могилу.

gorobec 15-09-2012 13:29

quote:
Originally posted by Директор 2012:
дорого для налогоплательщиков.

с безоружных никто и ничего не потребует...
Спасибо.


Директор 2012 15-09-2012 13:33

quote:
с безоружных никто и ничего не потребует...

Да, совсем ничего... Немножко денег, которые с собой, немножко секса (а куды ей, дуре деваться) или жизнь. Совсем чуть-чуть.

gorobec 15-09-2012 13:36

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Да, совсем ничего... Немножко денег, которые с собой, немножко секса (а куды её, дуре деваться) или жизнь. Совсем чуть-чуть.


эти да, эти могут.

Originally posted by Директор 2012:

выросло "непоротое" поколение, привыкшее ментов посылать нахуй, кидать "красенькую" гаишнику, вросшее во фразу "комадир, давай порешаем". Нихера их не запугаешь, ни ОМОНОМ, ни армией.
Стрелять и пиздить будут с легкостью, поскольку привычно.

Директор 2012 15-09-2012 15:14

Да-да, и это поколение, особо не утруждаясь законностью, уже имеет КС. Не наградной, не резинострельный, а нормальный нелегальный пистолет или револьвер. В добавок к нему различные корки - помошников депутатов, мэров, липовые сотрудников ФСБ, МВД, ФАПСИ (одно время модно было) и прочих силовиков.
Вот супротив таких обычному человеку и нужен КС,без всяких усложнений в процедуре приобретения. Процедура должна быть не сложнее приобретения длинноствола для самообороны.

Topyc 15-09-2012 15:39

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Радиус опасности вооруженного хулигана при неограниченном и неконтролируемом
доступе к оружию будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан.
Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.


quote:
Originally posted by Topyc:

Но - только после того, как... дальше сами допишите.


quote:
Originally posted by Директор 2012:

после того как? Убьет или ранит кого? Ну и что?


Ну и что?
Да нет, ничего особенного.

Просто поскольку это вы хотите его вооружить, то желательно, чтобы он
убил именно вас, дав тем самым кому-нибудь другому повод пристрелить его.

Директор 2012 15-09-2012 16:00

quote:
Originally posted by Topyc:
Просто поскольку это вы хотите его вооружить, то желательно, чтобы он
убил именно вас, дав тем самым кому-нибудь другому повод пристрелить его.

Хулиган он активен только тогда, когда не ожидает противодействия. Убеждался многажды.
Видите ли, Торус, я практически не хожу пешком, за ради экономии времени перемещаюсь на машине. Вожу с собой Саежку М3. Неоднократно вмешивался в проявления хулиганства, в т.ч. группровые. Пару раз пришлось стрелять под ноги охуевшим. Этого хватало чтобы остановить самых отмороженных. И вооруженных.
Так что вряд ли кто-то из фулюганов меня убьет. Тока из засады. Но засада из другой оперы. Так что, не дождетесь.

Директор 2012 15-09-2012 16:08

Брысь, малолетка!

gorobec 15-09-2012 16:13

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

единственный вариант: если вы будите стоять на пути у некоторых организаций - можете вполне словить пулю

одиноко одинокие одиночки.
Вымирают как вид.
Сказали нет организациям, значит нет.

Директор 2012 15-09-2012 16:25

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
то мне 18, это не значит что я хуже вас
я более активный, лучше вас стреляю и в голове у меня мысли и идеология правильные

Сказано же, брысь под лавку, малолеток недоразвитый.

Topyc 15-09-2012 16:32

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Хулиган он активен только тогда, когда не ожидает противодействия. Убеждался многажды.
Видите ли, Торус, я практически не хожу пешком, за ради экономии времени перемещаюсь на машине. Вожу с собой Саежку М3. Неоднократно вмешивался в проявления хулиганства, в т.ч. группровые. Пару раз пришлось стрелять под ноги охуевшим. Этого хватало чтобы остановить самых отмороженных. И вооруженных.


Вот я не понимаю.
Вы действительно не понимаете сути того, что я вам пишу или придуриваетесь?
Я ведь упертый, мне не лень написать 20 раз, если до человека не доходит.

Я говорю:
- Нельзя давать оружие любому, кто принесет нужные бумажки. Это опасность для общества.

Вы говорите:
- Нет, надо давать всем.


Я говорю:
- Он кого-нибудь убьет, потому что неадекват (и пр. причины).

Вы говорите:
- А вот тогда мы его и убьем.

Из этого я делаю однозначный вывод, что для вас жизнь непричастного человека - пустой звук.
Так, расходный материал в процессе охоты на вооруженного хулигана (убийцу).
ЖИВЕЦ.

Вроде как в американских фильмах - 1 (один) герой гонится по городу за 1 (одним) злодеем,
и по ходу дела они взрывают автобусы со школьниками, устраивают лютые аварии из 20 машин и т.д.

Вот поэтому я и говорю - нехай вас грохнут (я просто не стал писать про вашу семью),
ну а мы тогда будем иметь полное право грохнуть убийцу.

Если вы забыли, то разговор изначально идет о фильтрации претендентов на владение КНО.

ivik 15-09-2012 16:49

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
моё предложение: надо в разных регионах сделать своё оружейное законадательство



Это называется здоровый федерализм. А не империя что мы наблюдаем в настоящее время.

Директор 2012 15-09-2012 17:01

quote:
разговор изначально идет о фильтрации претендентов на владение КНО.

Не забыл. И повторю специально для вас и в этой теме (хотя говорил уже много раз) - нет систем отбора со 100% КПД. Нигде нет. Никакое СРО (ВОВГО) прочая хрень их не обеспечит. Будет только дополнительные денежные обременения для гражданина.

quote:
Я говорю:
- Нельзя давать оружие любому, кто принесет нужные бумажки. Это опасность для общества.

Подмена понятий. Для всего общества? Нифига.Для всего общества один человек, вооруженный пистолетом, никакой опасности не представляет.
Так для какой части общества? Дык... Вот... Начинаются сопли. Попытка выразить количественно упирается в количество носимого боезапаса. Обязательное условие - безоружность окружающих.
И вдребезги разлетается эта конструкция при поголовном вооружении. Вам надо на лбу вытутаировать, чтобы по утрам читали - хулиган не ищет смерти, он желает безнаказанного куража. Зная, что наверняка грохнут, не будет он стволом махать, даже ежели зудит повыебываться.

quote:
я делаю однозначный вывод, что для вас жизнь непричастного человека - пустой звук.

Неверное слово. Не непричастного, а постороннего. Вот никак меня не интересует жизнь даже соседа по площадке. Она его и он ее живет. НО ежели его будет убивать оголдевшее хулиганье, вмешаюсь.

quote:
я и говорю - нехай вас грохнут

Если оппонент мыслит отлично от вас, вы всегда желаете ему смерти?

Директор 2012 15-09-2012 17:10

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
давай забьём стрелу

Легко. Т.к. ты наехал не на того и не по теме, я выбираю место и время. Все в понятиях.
В понедельник,послезавтра, в карьере, между кладбищем и Дземгами, в 14-00. За крысу будет особый спрос.
Закосивший стрелу признается заминеханным, опущенным. Забились?

Директор 2012 15-09-2012 17:20

Ты с темы не съезжай. Я буду - и тебе достаточно. И лететь чуток подальше - я не москвич.
Так что скажешь?

Директор 2012 15-09-2012 17:27

quote:
а куда мне лететь?

На ДВ. Город в профайле найдешь. Стрела забита, условия выставлены. Тебя за язык никто не тянул. Ну, шантрапа, за базар будешь отвечать?

gorobec 15-09-2012 17:37

Торус, черный список у Вас с собой?

Topyc 15-09-2012 17:38

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Если оппонент мыслит отлично от вас, вы всегда желаете ему смерти?


Не так.
Из написанного вами я понял, что вы готовы пожертвовать любым посторонним человеком, как живцом.
Вот я и пожелал вам оказаться в положении такого постороннего, чтобы прочувствовать на своей шкуре.

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Ну, шантрапа, за базар будешь отвечать?


Не, не будет.
Улыбаюсь
Однако знаю людей, которые к такой шантрапе аж в другую страну ездили за базар спросить.
Улыбаюсь
Да и сам я, было дело, в 1981 году взял да и прилетел из Питера в Кемерово,
и спросил с нынешнего советника по культуре В.В.Киселева.
Успешно.
Дразнюсь

Topyc 15-09-2012 17:39

quote:
Originally posted by gorobec:

Торус, я черный список у Вас с собой?


Который?

gorobec 15-09-2012 17:42

quote:
Originally posted by Topyc:

Который?


ну тот в который Вы меня вписали? Посмотрите пожалуйста Директор и Двугром в нем-же?

gorobec 15-09-2012 17:46

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

кого он будет в первую очередб убивать когда у него появится кс


это к Директору.

Topyc 15-09-2012 17:55

quote:
Originally posted by gorobec:

ну тот в который Вы меня вписали?


Блин... это искать надо.
Таких списков - знаете сколько?
Грущу
Кроме того, Директор и Двугорб не могут быть в одном списке.

Директор 2012 15-09-2012 17:57

quote:
Originally posted by Topyc:
Из написанного вами я понял, что вы готовы пожертвовать любым посторонним человеком, как живцом.

Неправильно поняли. У нас разное восприятие действительности. Я знаю из собственного опыта что оружие - стабилизатор общественных отношений, а не катализатор преступности. По другому мыслят те, кто не расстался с совдеповским мышлением, что оружие только ментам и ГБ и что всеми надо управлять.

Директор 2012 15-09-2012 18:02

Слышь,Dvygrom-94, малолеток дебильный, ты что думаешь, попиздели и все? У тебя есть шанс отъехать, ежели ты сейчас извинишся за свой гнилой базар. Ежели нет - в понедельник в 14-01 будешь петухом объявленным непроткнутым. А коль объявлен, так по всем понятиям тебе любой будет вправе в гудок влупить. И был мальчик двугром, сталь девычк Даша. Без всяких шуток.

gorobec 15-09-2012 18:04

quote:
Originally posted by Topyc:

Блин... это искать надо.
Таких списков - знаете сколько?
Грущу
Кроме того, Директор и Двугорб не могут быть в одном списке.


Вы мня оставьте, а вешеназванных вычеркните от греха подальше. А лучше не вычеркните, а сожгите. А пепел развейте или куда там - в поребрики.

Neforo 15-09-2012 18:07

quote:
Originally posted by Директор 2012:
что всеми надо управлять.
современная западная идеология как раз и подразумевает тотальный диктат государства во всех сферах деятельности человека известен как ловушка либерализма.

Topyc 15-09-2012 18:14

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Я знаю из собственного опыта что оружие - стабилизатор общественных отношений, а не катализатор преступности.


Нет.
Оно вообще не то и не другое.
Оно - усилитель отношений.
А стабилизатор - Закон.

Ни в одной стране никогда оружие не стабилизировало
общественные отношения, если этого не поддерживал Закон.
Упрощенно говоря - если Закон не поддерживает Хороших Парней,
применяющих оружие против Плохих Парней, то пиздец той стране,
в которой разрешат карманное оружие без такой поддержки.

Даже в сказочной Америке, когда все ходили с Кольтами и СиВ
и (якобы) имели возможность палить сколько влезет, Закон был
на стороне тех, кто валил разбойников, грабителей и т.д.


Директор 2012 15-09-2012 18:25

quote:
Нет.
Оно вообще не то и не другое.
Оно - усилитель отношений.
А стабилизатор - Закон.

В 90-х не было никакого закона. Был прав и стало быть жив, тот кто вооружен. Мож вас там из-за многолюдства и не коснулось ничего, а тут все на виду, кто без ствола - обречен быть вечным терпилой или трупом. И никакого пиздеца не настало. Когда вооружились все,кто терпилой быть не захотел, всё и выровнялось.

Topyc 15-09-2012 18:29

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Был прав и стало быть жив, тот кто вооружен.
Кто без ствола - обречен быть вечным терпилой или трупом


Да, это тоже стабилизация отношений.
Но это и есть тот самый пиздец.
Потому что нет разделения на хороших и плохих парней,
а есть разделение на вооруженных и невооруженных.
Я в гробу видал такую стабилизацию.


Topyc 15-09-2012 18:40

пшел нах, сявка

Директор 2012 15-09-2012 18:41

quote:
Originally posted by Topyc:
Да, это тоже стабилизация отношений.
Но это и есть тот самый пиздец.
Потому что нет разделения на хороших и плохих парней,
а есть разделение на вооруженных и невооруженных.
Я в гробу видал такую стабилизацию.

Ну, с таким отношением там бы и увидали.
А разделение - оно было. Именно на хороших и плохих. Причем намного четче чем сейчас. Плохих парней знали все. За плохих шли все, кто жил преступлениями. За хороших - те кто жил трудом. Но оружие позволяло им результат своего труда тратить на себя или продавать свой труд, а не отдавать по произволу даром.
А менты следили, чтобы не было боестолкновений. И их не было. И держали в руках неорганизованный криминал. Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.
Именно так и должно быть. А не та блевотина, что сейчас.

Директор 2012 15-09-2012 18:51

Торус, зачем с опущенцем общаетесь? Западло это.

Topyc 15-09-2012 19:00

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Ну, с таким отношением там бы и увидали.


С каким?????
Вы вообще читаете, что вам пишут?
Или просто пререкаетесь на ровном месте?

quote:
Originally posted by Директор 2012:

А менты следили, чтобы не было боестолкновений. И их не было. И держали в руках неорганизованный криминал. Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.
Именно так и должно быть.


Вот именно так и не должно быть.
Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".
Ржу не могу
Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?
Вот в это поверю.
Ну или в лучшем случае они просто оказались слабы или забили на свой долг.

quote:
Originally posted by Директор 2012:

менты следили, чтобы не было боестолкновений


Наблюдатели, блять...

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.


А не до полного, значить - можно?
То есть - вы продолжайте грабить/убивать/прочее, но ета... меру знайте.
Ржу не могу


Topyc 15-09-2012 19:02

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Торус, зачем с опущенцем общаетесь? Западло это.


Погодите, он еще не опущенный.
Может, он в понедельник в 14.00 приедет на стрелку и переломает вам руки-ноги.
Дразнюсь

ivik 15-09-2012 19:15

quote:
Originally posted by Topyc:

Вот именно так и не должно быть.
Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".

Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?
Вот в это поверю.
Ну или в лучшем случае они просто оказались слабы или забили на свой долг.



Раскатывать криминал не получится. Наш биологический вид несовершенен.
Директор 2012 имел ввиду следующее полагаю. Выразил ту же по сути ранее но немного иначе, более доступно для пониимания широких слоев общественности так сказать.
Сообщение которое адресовал модератору того ресурса отсюда стилистика:

"Skyment, сообщения респондентов не противоречат вашему сообщению.
не сочтите за труд прочтите мое сообщение которое разместил в теме про реформу МВД.

http://police-russia.ru/showthread.p...42#post2129842

Т е работники минздрава в странах с их правовой базой перекрывают лишь 10-30% всех факторов влияющих на обеспечение здоровья нации. И не комплексуют по этому поводу. Это реалии.
Хорошая Правоохранительная система с хорошей правовой базой никогда не перекроет 90% всех факторов влияющих на поддержание правопорядка в стране.
Скаймент, коммунистические и утопические идеи не менее красивы и првлекательны но они нереалистичны.

так для чего нужна правоохранительная система ( если совсем совсем без дураков говорить). Она нужна для обеспечения общего низкого/невысокого криминогенного фона в стране где проживает народ. Это Реально выполнимо и выполняется в России.
Полиция нужна чтобы не было данного в частности. Смотреть 3-й минуты ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=x2TAr...layer_embedded

Чтобы не было банд на улицах, чтобы обычный человек мог спокойно пойти за хлебом в магазин, и чтобы его в подворотнях ( или в открытую) систематически не поджидали гопники. Я разумеется упрощаю но смысл моих слов вполне понятен.
МВД функции свои выполняет вполне нормально. но сил с средств чтобы обеспечить защиту каждого николая петрова и всегда нет и не будет причем в любой стране мира. Вот для этого и нужна либерализация законодательства по КСу."

Topyc 15-09-2012 19:27


quote:
Originally posted by ivik:

правоохранительная система


Я предпочту уклониться от развития этой линии дискуссии.
Потому что ментосрач - дело бесперспективное.
(хотя мне есть что сказать)

А неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.
Но при личной встрече.
А Директор где-то на ДВ окопался...
Грущу

ivik 15-09-2012 19:37

quote:
Originally posted by Topyc:

Я предпочту уклониться от развития этой линии дискуссии.
Потому что ментосрач - дело бесперспективное.
(хотя мне есть что сказать)

А неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.
Но при личной встрече.
А Директор где-то на ДВ окопался...
Грущу


На самом деле вопрос по либерализации КСа в нашей стране нужно решать также как он решался в США. В каждом штате власти решали эти вопросы не оглядываясь на федералов. Постепенно.
И у нас- по субъектам федерации. Что, в Якутии так и невозможно разрешить приобретать КС напримерв настоящее время? Это собственно и есть реальный федерализм а не империя как у нас. У нас империя ( не пишу это плохо или хорошо просто пишу как факт)

Можно было бы начать решать вопрос по либерализации с разрешения приобретения КСа среди сотрудников правоохранительной системы например. Или у нас и подполковники полиции скажем ещё не доросли до владения КСом? ( это я в качестве примера, к милиции-полиции отношения я ни имел и не имею)

Topyc 15-09-2012 19:40

quote:
Originally posted by ivik:

Или у нас и подполковники полиции скажем ещё не доросли до владения КСом?


Ну, майоры точно не доросли.
Улыбаюсь
Вообще какое-то прОклятое звание.


ivik 15-09-2012 20:01

quote:
Originally posted by Topyc:

Ну, майоры точно не доросли.
Улыбаюсь
Вообще какое-то прОклятое звание.


Звание как звание.. Если в нашей стране относительно недавно со службы внешней разведки один полковник сдал всех своих разом то и звание полковник тоже проклятое? И оружие ему тоже кстати не доверили бы-"кабы знали".
Если ориентироваться в решениях на последнюю обезьяну которая прыгает с ветки на ветку и в школе не учится то участь России в стратегическом плане будет плачевна, и в ближайшую тысячу лет до "необходимого уровня" она не дорастет.

Orationis 15-09-2012 23:55

Согласен от части с Торусом.
Разрешить КС, как гладкоствол - нелепо. Поясняю: Единственный фильтр для неадеквата это психиатр. При условии отсутствия судимости.
Врач может и взятки брать, может быть занят, может быть некомпетентен.
В крайнем случае, можно пойти к другому врачу, пятому, десятому.
Тоесть неадекват легко может преодолеть этот барьер.
Почему сейчас стволы молчат? Вероятно всего конфликт происходит на улице и неожиданно. Ствола нет с собой.
Вывод: барьер надо совершенствовать. Перспектива, что неадекватных долбоебов рано или поздно переубивают? А если они победят? Да мало ли что? А сколько в этом пострадает нормальных людей? Где грань стоимости этого времени налаживания?
Так же согласен и с директором.
Слишком закручивать гайки нах. не надо. Почему из-за 1% отморозков, миллионы должны отпечатки пальцев и мазки из жопы сдавать!?

Topyc 16-09-2012 12:53

quote:
Originally posted by Orationis:

Поясняю: Единственный фильтр для неадеквата это психиатр.


Нет.
Единственный фильтр для неадеквата - коллектив.
Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

gorobec 16-09-2012 12:56

quote:
Originally posted by Topyc:

Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

а здесь, по моему, этого никто не понимает.

Orationis 16-09-2012 01:02

quote:

Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.


Полностью согласен!

Topyc 16-09-2012 01:07

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

я тут типа главный щас следующий мой ник на ганзе будет: Фюрер Адольф Гитлера я назову: Дядя Адик - никто и не догадаесяесли вы ваще не в теме, то я тут и троль и модер и просто гавныйу меня тут на ганзе репутация хоть и супер, но тролятроль = дурак это выдумка зога, на самом деле троль это вполне адекватный человек, который тупо прикалывается над люди с заскокамиавтору темы супертролем нужно больше чем умениея не троль, а супертроль, я не против того чтоб открыто носить средневековый мечь на поясе и применять по необходимости этот раздел теперь мой, тк тут нет модера, будет править тролья уже хозяйничаю здесь - могу плодить темы, флудить сколько захочу, короче делаю всё что захочу - это круто - троль захватил целый раздел форумалучше бы помолчали мелкие людишки, унтерменши хуевыя могу обяснит почему у меня двугром - гром эти типа молния, а двугром две молнии - типа зиг руны я его себе выдумал когда вступал в месную общину родноверов ты актив или пассив, что любишьлюбиш трахать, может сосатьну а чё если разводить гомосятину то пополнойтыкать нельзя значит, а матюгаться можно - что за нахуй бля в пизду ебоную нахуйвот вы и попались ослы ебучиевесела и полна анальных приключений жизнь некоторых участников этого форумаак говорится: лучше попы - своя рукапоэтому я тут главный: его многоуважаемое величество супертроль архангельский Двугром всея ганзылюбиш, сосать или тебе юольше нравится трахать, у тебя какой дикя вас могу обосрать в ответ точночто мне дадут если я буду стрелять из сайги в форточку ночью?


Пшол нахуй, сявка.

Topyc 16-09-2012 01:14

quote:
Originally posted by gorobec:

а здесь, по моему, этого никто не понимает


Ну дак свободные стрелки же, ёкарный бабай.
Улыбаюсь

Dread_msk 16-09-2012 01:31

quote:
Originally posted by Topyc:

...
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.


не будет. ))

Topyc 16-09-2012 01:35

quote:
Originally posted by Dread_msk:

не будет. ))


Если не будет, то все останется как есть.
А если будет - вот расстройство, да?
Дразнюсь

Dread_msk 16-09-2012 01:48

quote:
Originally posted by Topyc:

... все останется как есть


Тоже нет. ))

Orationis 16-09-2012 01:50

quote:
дауны они добрые и трудолюбивые

Как это? Что-то не въехал.

ivik 16-09-2012 02:54

quote:
Originally posted by Topyc:

Нет.
Единственный фильтр для неадеквата - коллектив.
Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.



одна из немногих здравых мыслей в теме. касающихся "справки от психиатра". Почему то никого не интересует а почему в США ушлые американцы не требуют эту самую справку для получения лицензии для кса. Обследование у психиатра ничего не даст

Topyc 16-09-2012 03:04

quote:
Originally posted by ivik:

одна из немногих здравых мыслей


Здравые мысли - они скучные, не увлекательные, не зажигательные.
То ли дело "Дайте пестики народу, кремлевские гады!!!"
Улыбаюсь

Дог 16-09-2012 03:43

quote:
Я говорю:
- Он кого-нибудь убьет, потому что неадекват (и пр. причины).


А проблема не в том, что кто кого убьёт. Вопрос в соотношении количества тех кому оружие помогло и невинно убиенных.
quote:
Ни в одной стране никогда оружие не стабилизировало
общественные отношения, если этого не поддерживал Закон.
Упрощенно говоря - если Закон не поддерживает Хороших Парней,
применяющих оружие против Плохих Парней, то пиздец той стране,
в которой разрешат карманное оружие без такой поддержки.

А победившая всех банда и установит закон. Тут отношения то и стабилизируются.

quote:
нет разделения на хороших и плохих парней,
Кто победил - тот и добрый. (разве не так? Ведь всегда побеждает добро)

quote:
Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".

Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?


Нет, очевидно они его (криминал) организовывали.

quote:
Раскатывать криминал не получится.
Ну как сказать... Кое кому удалось, к примеру полностью прекратить деятельность сицилийской мафии.

quote:
неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.


Совершенно согласен, формальности совершенно не нужны.
quote:
Перспектива, что неадекватных долбоебов рано или поздно переубивают? А если они победят?
Ну они ещё в 1917 победили. И ничего, живем.

quote:
Где грань стоимости этого времени налаживания?
Соотношение тех кому помогло, и тех кто зря погиб. Те же ремни безопасности на авто бывает служат причиной смерти. Но от них не отказываются, потому как спасают то они больше.

quote:
коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.


А почему не создать коллектив жлобов и подонков?

------------------
Lupus lupo homo est

ivik 16-09-2012 08:35

quote:
Originally posted by Дог:

Ну как сказать... Кое кому удалось, к примеру полностью прекратить деятельность сицилийской мафии.


Было такое, верно. Но действовал Муссолини 100% незаконным методом. такой метод не рассматривается.

ivik 16-09-2012 08:41

quote:
Originally posted by Дог:

А почему не создать коллектив жлобов и подонков?


Строго говоря верно сказали.. Но с таким же успехом можно сказать что и данное неверно: "вода состоит из молекул Н20" Там есть и дейтерий и тритий, и молекулы воды частично (ничтожно мало) диссоциированы( т е уже или ещё не молекула). Т е крайне формально будет не верно. Но только крайне формально и в философском споре.
Мы рассматриваем вопрос же в практической плоскости.

gorobec 16-09-2012 10:23

quote:
Originally posted by Дог:

А почему не создать коллектив жлобов и подонков?

а зачем им так светиться?

DrMozgoved 16-09-2012 10:51

как все обсуждаемое относится к теме? Не оффтоп ли был запущен? Обязательно любую длинную тему сделать одинаковой по содержанию, после чего из нее все уйдут и она утонет?

Neforo 16-09-2012 11:04

quote:
Originally posted by Topyc:
Нет.Единственный фильтр для неадеквата - коллектив.Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.Коллектив - это любая общественная оружейная организация.И она должна нести ответственность за своих членов.Этого сейчас еще нет, но скоро будет.
Коллективы тоже бывают неадекватными, есть тут один коллектив ходит кругами и говорит что все должны делать так же, на реплики "вас здесь не стояло" и "скрипач не нужен" реагируют неадекватно. Опять же вера в саморегуляцию уже давно не модна. ВОт давеча в 90-х была модная трескотня о саморегуляции рынка и чего? Даже в США уже заголосили о увеличении роли регулятора на рынке. Так и в оружейной сфере. Постулироемое ВОВГО утопия выльется в кормушку в лучшем случае или в тотальный запрет оружия как в Японии.

ivik 16-09-2012 11:20

quote:
Originally posted by Neforo:
Коллективы тоже бывают неадекватными, есть тут один коллектив ходит кругами и говорит что все должны делать так же, на реплики "вас здесь не стояло" и "скрипач не нужен" реагируют неадекватно. Опять же вера в саморегуляцию уже давно не модна. ВОт давеча в 90-х была модная трескотня о саморегуляции рынка и чего? Даже в США уже заголосили о увеличении роли регулятора на рынке. Так и в оружейной сфере. Постулироемое ВОВГО утопия выльется в кормушку в лучшем случае или в тотальный запрет оружия как в Японии.


если нетрудно прочтите мое сообщение #421 стр 21. Если есть банда (вообще преступная организация) то гражданина от её преступных посягательств не спасет какой то пистолетик и неважно "будет у них тоже или нет". Можно данный вопрос даже не рассматривать. Против системы один человек бессилен.
Но организацию вполне Реально нейтрализовать сотрудникам правоохранительной системы. Вот данное точно Реально.и это не утопия.
О кущевских ребятах ведь знали сотрудники этой самой системы и их делишках. И ничего не предпринимали кроме их отмазывания. Но если Система бездействовала то тут вопрос нужно задавать людям повыше.

Это не заявление министра Нургалиева "сотрудники милиции должны быть в шаговой доступности от граждан" (с) При всем моем большом уважениии к Нургалиеву это конечно утопия. Вот здесь может помочь этот самый упомянутый пестик.
Понимаете мою мысль?

Neforo 16-09-2012 11:29

quote:
Originally posted by ivik:
Если есть банда
и когда это банды стали неадекватами? Более чем адекватны они, вот цели преследуют другие.
quote:
Originally posted by ivik:
Против системы один человек бессилен.
так и запишем роль личности в истории отрицает. Как то осетинская девочка на фоксньюс спокойно пошла против системы и добилась своего.

ivik 16-09-2012 11:33

quote:
Originally posted by Neforo:
так и запишем роль личности в истории отрицает. Как то осетинская девочка на фоксньюс спокойно пошла против системы и добилась своего.

а где вы прочли о том что я писал про членов банды-неадекватах? Я такого не писал.

Neforo 16-09-2012 11:36

#456 пост перечитайте. Я вам про неадекватные коллективы, вы мне про банды.

ivik 16-09-2012 11:37

quote:
Originally posted by Neforo:
так и запишем роль личности в истории отрицает. Как то осетинская девочка на фоксньюс спокойно пошла против системы и добилась своего.

Слишком общо. Против чахлой доморощенной мафии вы бессильны. Ибо у вас есть дети и родственники и даже если у вас железные яйца вас это не спасет.

ivik 16-09-2012 11:40

quote:
Originally posted by Neforo:
#456 пост перечитайте. Я вам про неадекватные коллективы, вы мне про банды.

Я вам пишу про организации. С преступными намерениями. А вы о гипотетических неадекватных коллективах. В США о таких не слыхали. Ну хоть один был бы в НСА. Это самая большая организация кстати из общественых в мире.

Я хочу вам рассказать анекдот. Поехал мужик на похороны ну и решил взять презерватив черного цвета ( похороны все же, траурный). Искал искал и не нашел такой. Зачем писать про несуществующий презерватив черного цвета который гипотетически может понадобиться )

Neforo 16-09-2012 11:45

quote:
Originally posted by ivik:
Слишком общо.
тащемто конкретно.
quote:
Originally posted by ivik:
Ибо у вас есть дети и родственники и даже если у вас железные яйца вас это не спасет.
и что?
quote:
Originally posted by ivik:
В США о таких не слыхали.
правда что ли? Улыбаюсь А как же ку-клукс-клан? А черные пантеры? Ржу не могу
P.S. черные презервативы таки продаются, инфа 120%

ivik 16-09-2012 11:53

quote:
Originally posted by Neforo:
правда что ли? Улыбаюсь А как же ку-клукс-клан? А черные пантеры? Ржу не могу

Черные пантеры? Про такую организацию Официально зарегистрированную в США не слыхал. Они коллективно топчут и сжигают американский флаг, чучела сжигают разные. Это преступная организация.
А ку клус клан на счет его официального статуса сегодня не в курсе. Но кроме похождений в своих одеяниях более ничего не слыхал об их действиях в настоящее время. Чтобы быть преступной организацией надо вообще то совершать эти самые преступления.

Про презервативы черные не ответил. надо думать сейчас есть всё. анекдот я услышал этот в начале 90х. С тех пор его лично в продаже не видел ни разу. не пользуются спросом надо думать.
Ну может быть одна организация состоящая из Законопослушных людей-неадекватов на земном шаре и найдется.

Neforo 16-09-2012 11:54

Вы с усердием смешиваете понятия преступная и неадекватная. Это печально Грущу

ivik 16-09-2012 11:58

quote:
Originally posted by Neforo:
Вы с усердием смешиваете понятия преступная и неадекватная. Это печально Грущу

Совсем нет. назовите мне пример этой самой организации состоящей из Законопослушных людей но неадекватных психически в превалирующей степени.

ну вы назвали Черные пантеры. Это преступники.но адекватные психически.

Neforo 16-09-2012 12:03

quote:
Originally posted by ivik:
назовите мне пример этой самой организации состоящей из Законопослушных людей но неадекватных психически в превалирующей степени.
лгбт

ivik 16-09-2012 12:06

вы не могли бы писать яснее?

Neforo 16-09-2012 12:22

так называется движение Улыбаюсь Расшифровка ЛесбиянкиГеиБисексуалыТрансвеститы

DrMozgoved 16-09-2012 12:33

quote:
Originally posted by ivik:

Совсем нет. назовите мне пример этой самой организации состоящей из Законопослушных людей но неадекватных психически в превалирующей степени.

ну вы назвали Черные пантеры. Это преступники.но адекватные психически.


Поднял отдельную тему об адекватности-неадекватности коллектива, на взляд со стороны власти и со стороны новичка-участника коллектива.

не размышлятельно, а описание привязано к реальности.
http://guns.allzip.org/topic/274/1050303.html

Дог 16-09-2012 13:58

quote:
действовал Муссолини 100% незаконным методом.

Почему незаконным? Он Дуче или што? А раз дуче, то приняли закон и вперед.
quote:
зачем им так светиться?

Для рекомендаций по выдаче оружия.
quote:
Против системы один человек бессилен.

Ну почему? Если применять диверсионно - террористические методы, то очень даже.
У бандитов есть жены, дети и прочее имущество. Пусть займутся охраной нажитого.
quote:
у вас есть дети и родственники

У них тоже. Есть. Да, и у них их больше.

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ 17-09-2012 12:43

После заявления:

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
я тут главный: его многоуважаемое величество супертроль архангельский Двугром всея ганзы

я посты удалял не читая, если что интересного кто не дочитал, уж извиняйте!

ПРАДОВЕЦ 17-09-2012 01:07

quote:
Originally posted by Orationis:
Эти перцы значит под Курском жопу рвут, а из ихних родителей мыло в это время варят? Где логика?

А в чём проблема?
У нас мало людей воевало, когда их родные в концлагере сидели (в СССР, во избежание разночтений).
Уж всяко, наверное, побольше, чем у немцев.
И ничего, не мешало. Вон, даже у Молотова жена сидела в концлагере, не мешало ему участвовать в управлении государством.
А уж у скольких из тех, кто воевал в 1940-1945 родные уже умерли в лагерях или высланные, так, пожалуй, ещё побольше будет числом.
Насчёт мыла - эти истории где нибудь в другом месте стоит упоминать.
Например, где сказки для детей обсуждают. Буратино, Чипполино и прочие.


quote:
Originally posted by Дог:

А вот уехал чел. Вроде кажись на рыбалку, иль на соревнование какое. Да, все взял с собой. И как раз перед тем, как объявили. Конечно, как приедет - тут же принесет...


Ой, да всё это пока не надо.
Просто создаётся закон, как сейчас всё сочиняют насчёт призывников.
Не нужно никому по домам ходить, сколько раз говорилось. Призывников, а вернее всех граждан призывного возраста собирались обязать не ждать повестки, а САМИХ являться. Никто не будет его бегать искать. Просто не явился - получи уголовное дело.
Так и тут.
Уехал на рыбалку, провёл там 73 часа, с ружьями не явился? А на тебя, голубь, уже дело заведено. За факт неявки.

Вот например в некоторых странах просто запрещено обсуждать некоторые вещи.
Часть 130, параграф 3 [немецкого] Уголовного Кодекса.
Хорста Малера (Horst Mahler) осудили за "образ мышления".
Это я к чему? К тому, что закон, в принципе, можно любой придумать.
Хоть за ношение клетчатых штанов 50 лет тюрьмы. А уж за не сданное ружьё, так и вообще легко! Никаких проблем.
И не надо ни за кем бегать, искать, ходить по домам.
Или сами принесут, или он будет сидеть 20 лет в тюрьме, а его заныканный/"потеряный" ствол будет гнить где нибудь. Может лет 5 посидит, вспомнит, расскажет, и недостающий ствол найдётся.

DrMozgoved 17-09-2012 01:42

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
После заявления:

я посты удалял не читая, если что интересного кто не дочитал, уж извиняйте!

Хоть и не всегда с Вами согласен, но за доброе дело - СПАСИБО!

Дог 17-09-2012 02:26

quote:
не явился - получи уголовное дело.

А раз пошло такое дело - то делом больше - делом меньше, велика разница?
quote:
или он будет сидеть 20 лет в тюрьме

Простите, а как же война? Ежели война, то должен быть враг, на чью сторону можно для начала перейти. Это во первых. Во вторых, не очень то до меня будет. Война как правило сопровождается всяческой неразберихой, гибелью архивов и тому подобным. Под шумок много что можно.

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 17-09-2012 03:17

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
закон, в принципе, можно любой придумать.
Хоть за ношение клетчатых штанов 50 лет тюрьмы. А уж за не сданное ружьё, так и вообще легко! Никаких проблем.
И не надо ни за кем бегать, искать, ходить по домам.
Или сами принесут, или он будет сидеть 20 лет в тюрьме, а его заныканный/"потеряный" ствол будет гнить где нибудь. Может лет 5 посидит, вспомнит, расскажет, и недостающий ствол найдётся.

От такого закона толку не будет все равно. Поовощнее - сдадут. Кто радикальнее - перейдут на нелегалку и займутся кто чем - кто-то чистым криминалом, кто-то политическим терроризмом.
И ежели из 3 млн владельцев оружия хотя бы 10000 выберут этот путь, то никому мало не покажется.Пять пацанов в Приморье практически ничего не сделали. А сколько было шуму.
А ежели 10000 по всей стране? А если их будет больше?

Директор 2012 17-09-2012 08:15

quote:
Originally posted by Topyc:
Погодите, он еще не опущенный.
Может, он в понедельник в 14.00 приедет на стрелку и переломает вам руки-ноги.

Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.

ПРАДОВЕЦ 17-09-2012 09:56

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Кто радикальнее - перейдут на нелегалку и займутся кто чем - кто-то чистым криминалом, кто-то политическим терроризмом.


Никто из-за этого не "пойдёт в криминал".
Все кто хотел - уже пошли, для этого ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол не обязателен.
А из-за ружья - никто не станет переходить "на нелегальное положение".
Так же как и из-за права владения топором или молотком.
Это все го лишь инструмент, а не цель жизни - владение ружьём ради самого владения. И переходить в разряд преступников, ставить уже изначально в очень неприятное положение семью, жен, детей, родителей - никто не станет.
Кроме того - одна маленькая, но решающая мелочь.
Большинство преступников - они НЕИЗВЕСТНЫ. Анонимны. То есть по имени их обычно не знают.
Поэтому их искать, если что - сложнее. А когда о человеке известны все его данные, попасться ему намного проще. Что, все в леса уйдут? И чем там станут заниматься? Ягоды собирать?

Как пример - Англия. Шерлок Холмс в др. Ватсоном ходили, сунув револьверы в карман. Дразнюсь
Сейчас у универмагов стоят рамки и за красный швейцарский ножичек можно огрести неприятностей. А уж то, что изымут - это 100%.

В Китае с этого года кухонные ножи - регистрируют и покупают по разрешению.
Что они то в леса не ушли, уж из миллиарда то хоть всего 1/1000 часть населения, миллион то должен был из-за этого в бега податься, нет? Ножик то кухонный - он важнее ружья, чаще нужен. Дразнюсь

Вот тоже: http://guns.allzip.org/topic/151/1010794.html Мелкий частный пример как делается при желании.
И что? в леса уходят?

Dvygrom-94 17-09-2012 11:23

это всё происки зога видать Улыбаюсь

ПРАДОВЕЦ 17-09-2012 11:29

quote:
Originally posted by Директор 2012:
вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу

Может у них там пока ещё 10 утра. Надо ждать! Главное, не уходить. Ведь вроде не уточняли по какому времени, по-Гринвичу, по-Московскому или ещё какому.

Topyc 17-09-2012 11:44

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

я тут типа главный щас следующий мой ник на ганзе будет: Фюрер Адольф Гитлера я назову: Дядя Адик - никто и не догадаесяесли вы ваще не в теме, то я тут и троль и модер и просто гавный что бы быть супертролем нужно больше чем умениея не троль, а супертроль, тк тут нет модера, будет править тролья уже хозяйничаю здесь - могу плодить темы, флудить сколько захочу, короче делаю всё что захочу - это круто - троль захватил целый раздел форумаа вот пидрат и тупус мои главные враги, давайте устроим срачлучше бы помолчали мелкие людишки, унтерменши хуевыя стал модерировать свой раздел - хули, стал очищать от безсмысленных темя не отношусь к поколению покемонов, смотрел брат2, бумер, властелин колец, и ещё всего по немногуа какие вы дядьки большие - вы ни на что не годный мусор по большому счётуя могу назват свою основную деятельность - политическая борьба я могу обяснит почему у меня двугром - гром эти типа молния, а двугром две молнии - типа зиг руны я его себе выдумал когда вступал в месную общину родноверов - по научному неоязычниковвы тоже свою назовитеторус ты актив или пассив, что любишьлюбиш трахать, может сосатьну а чё если разводить гомосятину то пополнойтыкать нельзя значит, а матюгаться можно - что за нахуй бля в пизду ебоную нахуйавтор, сноси давай тему а то мне спать охотовот вы и попались ослы ебучиевесела и полна анальных приключений жизнь некоторых участников этого форумаак говорится: лучше попы - своя рука, тут модератора ваще нет, это решение владельца ганзы, поэтому я тут главный: его многоуважаемое величество супертроль архангельский Двугром всея ганзылюбиш, сосать или тебе юольше нравится трахать, у тебя какой дик основано на опыте работы у тесака - ловим пидоров и пиздим их фалосами, а потом обливаем мочойдавайте разберём каждого: двугром- супертроль да и только пидор педофил, пидор с лурки, обьёбос, любитель аниме и гей порноне срать в моей веткехоть я вас и не могу забанитьно обосрать в ответ точно могунефоро - пидор и трольа гандон на голову в басеине разве никто не практиковала что мне дадут если я буду стрелять из сайги в форточку ночью?


Бегом отсюда, петушила недоопущенный.

Topyc 17-09-2012 11:51

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Может у них там пока ещё 10 утра.


До 14.00 по Москве еще 2 часа осталось.
Может, он примчится за 3 минуты до срока, роняя кал.
Улыбаюсь
Надо ждать, чтобы все было по чесноку.
Улыбаюсь

Dvygrom-94 17-09-2012 12:15

я уже в шереметьего, кореша из москвы нам стволы обещали подогнать

куда надо ехать то

Dvygrom-94 17-09-2012 12:18

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Может у них там пока ещё 10 утра. Надо ждать! Главное, не уходить. Ведь вроде не уточняли по какому времени, по-Гринвичу, по-Московскому или ещё какому.


я почти там

дуэдь будет 1 на 1

на чём? может на резинострелах с 35 шагов Улыбаюсь

pirat38 17-09-2012 12:20

Вот чёткий пацанчик,на крайние 500рублёв,в столицу на стрелку примчался!Да ещё и бригаду свою,в грузовом отсеке приволок.Теперь кирдык Москве.Построят всех.

Dvygrom-94 17-09-2012 12:23

quote:
Originally posted by pirat38:

чёткий пацанчик


я не чёткий и не подсан! когда мы были гопниками, то так себя называли, а щас когда мы нс бригада, то называем себя иССтиными арийцами

Neforo 17-09-2012 12:35

тему снесли, а двугрома забанить забыли, печально.

Dvygrom-94 17-09-2012 12:37

тему удалил аффтор, а этот раздел не модерируемый

да и толку меня банить - новый ай пи и ак(5 минут) и вперёд Улыбаюсь

Dvygrom-94 17-09-2012 12:46

а с кем я стрелу забивал, я уже не помню

с т-анусром или с пиратом

gorobec 17-09-2012 12:52

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

а с кем я стрелу забивал, я уже не помню


а это уже игнор

Dvygrom-94 17-09-2012 12:58

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.


я уже в шереметьего, мне куда ехать

и ваще я стрелу не забивал, а сказал что вызываю тебя на дуэль

а ты назначил дату и всемя

надо обговорить сначала, чтоб 1 на 1

а то там будет спецназа 10 вагонов

Dvygrom-94 17-09-2012 13:00

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.


ты один на один на меня выйди, а не с ментами

мы помню тоже стрелу забили с одними, а они ментов позвали, у нас тогда пм чуть не отобрали

пришлось забошлять на всех 100 тыщ

Dvygrom-94 17-09-2012 13:07

quote:
Originally posted by gorobec:

quote:

Originally posted by Dvygrom-94:

а с кем я стрелу забивал, я уже не помню


а это уже игнор



да ладно хули, я ваще не знаю не про какую стрелу там

я ваще только ко что приехал - неделю на охоте был ваще

ну хули, это ваще не я писал

а прямые угрозы

quote:
Originally posted by Директор 2012:

За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.


караються на зоне тоже же анально

pirat38 17-09-2012 13:23

quote:
да ладно хули, я ваще не знаю не про какую стрелу там

я ваще только ко что приехал - неделю на охоте был ваще



Короче порчушка сраная.

Dvygrom-94 17-09-2012 13:25

quote:
Originally posted by pirat38:

quote:

да ладно хули, я ваще не знаю не про какую стрелу там
я ваще только ко что приехал - неделю на охоте был ваще


Короче порчушка сраная.



это кто то за меня тут стрелу забил, когда я на охоте был

я впомнил, я же ноут на неделю одному тролю в лесу отдал, что бы он нас на лося вывел

Dvygrom-94 17-09-2012 13:43

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.



вот это тому тролю и говорите, а Двугром-94 тут ни при чём

Topyc 17-09-2012 18:38

А я вот думаю...
Может быть, позвонить Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, какой у нее сын пидар гнойный?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение малолетнего гандона в личной беседе?
А что скажет гр. Хакимов И.М.?

AU-Ratnikov 17-09-2012 18:46

quote:
Originally posted by Topyc:

Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115


А населенный пункт - какой?

Topyc 17-09-2012 18:50

Архангельск.

Dvygrom-94 17-09-2012 19:23

quote:
Originally posted by Topyc:

А я вот думаю...
Может быть, позвонить Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, какой у нее сын пидар гнойный?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение малолетнего гандона в личной беседе?
А что скажет гр. Хакимов И.М.?


и показать милиции ваши изыскания анальные, пойдёте по статье

Dvygrom-94 17-09-2012 19:23

quote:
Originally posted by Topyc:

А я вот думаю...
Может быть, позвонить Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, какой у нее сын пидар гнойный?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение малолетнего гандона в личной беседе?
А что скажет гр. Хакимов И.М.?


за выставление личных данных тоже статья имеется

Topyc 17-09-2012 19:25

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

за выставление личных данных тоже статья имеется


quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

и показать милиции ваши изыскания анальные, пойдёте по статье


Ржу не могу

Да ты совсем дурачок, как я вижу.
Ну ничего, тебе все объяснят, как положено.
И про то, что вещества употреблять нехорошо, тоже объяснят.

Dvygrom-94 17-09-2012 19:27

quote:
Originally posted by Topyc:

А я вот думаю...
Может быть, позвонить Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, какой у нее сын пидар гнойный?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение малолетнего гандона в личной беседе?
А что скажет гр. Хакимов И.М.?


а если ваше поведение обсудить?

выходи на бой 1 на 1, если не трусишь

Dvygrom-94 17-09-2012 19:31

О призренный торус призываю тебя выйти на чесный бой с Великим Двугромом

можно дуэль устроить в москве, варианты:

резинострелы с 20 шагов, пейнт/хард/страйкбол,

можно пойти в салон богини на павелецкой - забошлдять по 5 косарей на каждого

за двух блядей - кто больше раз кончит тот и прав

твои варианты, если не трус

Dvygrom-94 17-09-2012 19:34

quote:
Originally posted by Topyc:

Да ты совсем дурачок, как я вижу.
Ну ничего, тебе все объяснят, как положено.
И про то, что вещества употреблять нехорошо, тоже объяснят.


я вещества не употребляю, а просто тролю здесь для забавы

в ментовке знают что я скин и я у них там в списке состою, но с учёта сняли - потомучто больше закон стараюсь не нарушать

Dvygrom-94 17-09-2012 19:36

торус давай 1 на 1, чё молчиш Улыбаюсь пиздеть в инете анонимно на анальные темы все могут

Topyc 17-09-2012 19:38

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

тролю здесь для забавы


Забавы кончились.
Пора отвечать за слова.
Будь здоров.

Dvygrom-94 17-09-2012 19:44

quote:
Originally posted by Topyc:

Забавы кончились.
Пора отвечать за слова.
Будь здоров.


за свои слова отвечать будеш, сколько ты тут гадостей анальных понаписал ананимус блин

что насчёт дуэли 1 на 1 - струсил видать, то и понятно Улыбаюсь

Topyc 17-09-2012 19:45

Придурок пишет в личку:

Personal Message from Dvygrom-94 :
----------
удали сообщение с моими данными - пока что это просьба
если чем то недоволен - в конце откября буду в моске - можно устроить дуэль 1 на 1

Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Dvygrom-94 17-09-2012 19:59

quote:
Originally posted by Topyc:

Придурок пишет в личку


это уже оскорбление, так что про тебя торус тоже можно составить


что насчёт дуэли, чё ты вертишся, говори прямо будеш участвовать или нет

если нет то ты пиздобол и можеш только на ганзе гадости писать, а ещё ты гомосятина которую на лурке даже не найти

pirat38 17-09-2012 20:04

Облажался наш дурдом-94.По всем статьям облажался.

AU-Ratnikov 17-09-2012 20:06

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

выходи на бой 1 на 1, если не трусишь


на школьном дворе Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Topyc 17-09-2012 20:18

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

на школьном дворе Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу



Topyc 17-09-2012 20:25

Ну что камрады скажут - отправить его маме толстое заказное письмо со скринами его писанины?
Мне нетрудно...
Дразнюсь


pirat38 17-09-2012 20:37

Торус,а как ты думаешь,если скинуть самые смачные перлы нашего лишенца,на форум Архангелогородцев.Пущай народ знает,какой у них знатный земляк имеется. Дразнюсь

Topyc 17-09-2012 20:52

quote:
Originally posted by pirat38:

Торус,а как ты думаешь,если скинуть самые смачные перлы нашего лишенца,на форум Архангелогородцев.


Думаешь, его там знают?
Улыбаюсь
Можно, конечно, но зачем говно людям подсовывать...

pirat38 17-09-2012 20:59

Думаю ни кто его не знает,ну окромя его бригады,но ведь у каждого должны быть свои 15минут славы!Чем мы с тобой,не продюсеры?Почему мы лишенца раскрутить в Архангельске не можем?Можем! Улыбаюсь

Topyc 17-09-2012 21:02

Школота отакуе (признаки унылой школоты)
(c)

Любит угрозы типа "скажи адрес - я приеду и с тобой разберусь (или мои
друзья сейчас приедут и разберутся)". Как правило, это говорится тем
собеседникам, которые живут от УШ в 5000 км. Завершает угрозу бессменное
"жаль, что ты далеко, а то бы морду набил".
(c)

Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Topyc 17-09-2012 21:04

quote:
Originally posted by pirat38:

Почему мы лишенца на крутить в Архангельске не можем?Можем!


А как думаешь - несколько административок спасут отца русской интернет-задротчины?
Дразнюсь

pirat38 17-09-2012 21:06

Да бывал я в Архангельске и буду ещё по работе.Прикольный в принципе город.

pirat38 17-09-2012 21:09

Административки,в его случае,скорее приведут к отзыву или не продлению разрешения на стрелялки.А это падение авторитета и социального статуса среди бригадирщиков.А от этого и до осины,рукой подать. Дразнюсь

Topyc 17-09-2012 21:11

quote:
Originally posted by pirat38:

А от этого и до осины,рукой подать.


Гыыыыы...
Улыбаюсь

pirat38 17-09-2012 21:13

Тебя лишенец,тут ваще ни кто не спрашивает,сиди и жди,когда и как большие дядьки,из тебя в твоём городском интернете,клоуна сделают,или не сделают.

pirat38 17-09-2012 21:16

Я де сказал уже,тебя лишенец,ни кто тут,ни о чём не спрашивает.Твой номер одинадцатый,сиди и жди.И не нервничай,а то весь монитор уже забрызгал,Торусу тебя плохо видно.

AU-Ratnikov 17-09-2012 21:30

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

я не пидор


Дакажи.

AU-Ratnikov 17-09-2012 21:34

quote:
Originally posted by pirat38:

Административки,в его случае,скорее


Пиратыч, ты что?
Какие административки на ребенка?

pirat38 17-09-2012 21:39

Думаешь совсем школота?Я всё же думаю,что восемнадцать ему есть,вот мозгов,на 13ть.Ну да это понятно,детство голодное,сникерсы-колы-дошираки,сильно тормозят развитие детишек.

AU-Ratnikov 17-09-2012 21:44

quote:
Originally posted by pirat38:

Думаешь совсем школота?Я всё же думаю,что восемнадцать ему есть,вот мозгов,на 13ть.Ну да это понятно,детство голодное,сникерсы-колы-дошираки,сильно тормозят развитие детишек.


А впрочем какая разница, если не на него админ то на родителей.

pirat38 17-09-2012 21:56

Ну думаю у меня или у Торуса,найдутся знакомцы в Архангельске,которые помогут в теме освещения в местной сети,похождений нашего лишенца на ганзе.Популярность ему обеспечена.А уж с адресом,фотками и другими данными,которые есть у Торуса,на недельку-другую,он станет самым известным клоуном в городе. Улыбаюсь

Topyc 17-09-2012 21:59

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

я не пидор



quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Дакажи.


Ааааааааааааааааа!!!!!!!
Дак ты тролляра мозолистый!

Ржу не могу

Topyc 17-09-2012 22:03

quote:
Originally posted by pirat38:

Ну думаю у меня или у Торуса,найдутся знакомцы в Архангельске


Ты погоди.
Мы-то просто пинаем недоумка, а вот суровый Директор молчит.
Не к добру это...

Dvygrom-94 17-09-2012 22:09

торус давай скажи во всеуслышань чего тебе надо от 18-летнего молодого человека

сначала просто трололо, потом картинки с говном, гомосеками и прочим, и тебе не лень вычислять адрес, составлять книги из моих высказываний

короче увижу - пристрелю сука ебучая, пидор

pirat38 17-09-2012 22:11

quote:
а ты торус за выставление личных данный ответишь

Торус,надеюсь тебе страшно?

pirat38 17-09-2012 22:14

quote:
торус давай скажи во всеуслышань чего тебе надо от 18-летнего молодого человека

Это уже напоминает фразу-Не трогайте меня хулиганы!!! Улыбаюсь

Topyc 17-09-2012 22:15

Похоже, мама с тов. Хакимовым И.М. жопу-то ему разорвут за такие выступления в интернете.
Улыбаюсь
Эка дергается бедняга.

А подборочка жирная получается, можно по КоАПу и на штраф натянуть и на административку.
Ресурсы имеются.
Темы все сохранены.
Дразнюсь


Topyc 17-09-2012 22:18

quote:
Originally posted by pirat38:

Торус,надеюсь тебе страшно?


Не то слово.

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

торус давай скажи во всеуслышань чего тебе надо от 18-летнего молодого человека


Я не понял, он себя предлагает, что ли?
Дразнюсьipec:

Ржу не могу

Neforo 17-09-2012 22:24

Создатель финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди объявил о создании "Всероссийской политической партии МММ" http://www.newsru.co.il/world/17sep2012/mmm_101_print.html Конкуренты одолеют ВОВГО...

Dvygrom-94 17-09-2012 22:27

quote:
Originally posted by Neforo:

Создатель финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди объявил о создании "Всероссийской политической партии МММ" http://www.newsru.co.il/world/17sep2012/mmm_101_print.html Конкуренты одолеют ВОВГО...


провокакция, думаете я вам щас расскажу как буду засовывать в газовую камеру этого хитреца, а вот нет вам Улыбаюсь

pirat38 17-09-2012 22:37

Торус,лишенец начинает сексуальные услуги предлагать.Совсем сбрендил.Хотя пущай помелом метёт.Народу веселее будет читать.Хоть узнают,какие дебилоиды у них проживают. Улыбаюсь

Dvygrom-94 17-09-2012 22:45

читателям: заметили эти уроды: торус и пират игнорируют мои предложения стрелятся на дуэли, а значит кто они Улыбаюсь

ну это вы сами скажите

AU-Ratnikov 17-09-2012 22:46

quote:
Originally posted by pirat38:

лишенец начинает сексуальные услуги предлагать.Совсем сбрендил.Хотя пущай


А может отправить его посылкой в страны ближнего востока наложенным платежом ... доллариев 500-600 могут прислать им мальчики новые все время нужны ...

pirat38 17-09-2012 22:50

Совсем лишенец с тормозов сорвался. УлыбаюсьРугается,кричит.Нервы,ни к чёрту у школяра.Интересно,если ему реально административку,за нарушение хранения оружия замандячить,он наверно совсем трёхнется. Улыбаюсь

Neforo 17-09-2012 22:59

на дуэли ходят с равными, холопов как уже говорилось порят на конюшне или челядь батогами гонит.

pirat38 17-09-2012 23:04

Про крутого самого,оне хорошо сказали.Смешно.Может правда,по указанному номеру телефона,послать СМС,что бы проверили,чем отпрыск занимается в сети.

Neforo 17-09-2012 23:08

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
просто боитесь пулю словить, будто не понятно
конечно. В народе так говорят "если в вашей голове нет места страху, в ней всегда найдется место пуле". А у двугрома не бестрашие, а безмозглость

pirat38 17-09-2012 23:10

Торус,а покаж фотки лишенца,которые ты нарыл.

pirat38 17-09-2012 23:13

Он ещё и ябеда?! Улыбаюсь

Dvygrom-94 17-09-2012 23:16

quote:
Originally posted by pirat38:
Он ещё и ябеда?! Улыбаюсь


я ещё никуда не нажаловался

ты скажи чё боишся на дуэль идти - если нет бобосов я могу в твой город приехать и тебе пистоль выдать с резиновыми пулями Улыбаюсь

Neforo 17-09-2012 23:18

quote:
Originally posted by pirat38:
Он ещё и ябеда?!
ябеда это директор и я. Ну надоел этот шелудивый, но Роман почему то не его забанил, а тему вовгосрач снес.

Topyc 17-09-2012 23:42

quote:
Originally posted by Neforo:

Ну надоел этот шелудивый


Да он просто недоразвитый малёк.
Глупый, не понимает, что делает.
Вот как думаете, на что он тут наговорил себе в реальном общении?
Улыбаюсь

(с)
вы пидары и гомосеки и у вас не стоит а я тут теперь главный троль
у меня нормальный хуй: необрез, затвор ходит как следует
пидор, гомогей, говноед, анимэшник, луркодрочер и обьебос
на тебя и пули жалко
двугром- супертроль да и только - по факту захватил один из разделов ганзы
пират - пидор педофил
я теперь здесь главный среди вас крыс ебучих
торус - пидор с лурки, обьёбос, любитель аниме и гей порно
нефоро - пидор и троль
ты настоящий пидор
супертроль двугром ебет вас всех в рот
ты актив или пассив
а меня не ебет нахуй бля стреляй и все
да и толку меня банить - новый ай пи и ак(5 минут) и вперёд
любиш, сосать или тебе больше нравится трахать, у тебя какой дик
на лурке все пидоры - это все уже давно знают
вот вы и попались ослы ебучие
что за нахуй бля в пизду ебоную нахуй
любиш трахать, может сосать
директор пидар и крыса а я тут главный супер
ты уже переходишь границу директриса-крыса
а вот пидрат и тупус мои главные враги, давайте устроим срач
этот раздел теперь мой, тк тут нет модера, будет править троль
вы друг друга в жопу ебете пидоры
я супертроль а вы пидары и хуй меня отсюда уберете, модератора то неть
ну хули, это ваще не я писал
пиздеть в инете анонимно на анальные темы все могут
ещё ты гомосятина которую на лурке даже не найти
но ты то, гомосек сраный
чё ссыш пидораст ебучий
выходи на дуэль уёбище, пиздеть в инете все могут
а если вы пидоры конченные то вот и будите страдать хуйнёй
вы чё совсем ебанулись пидоры ебучие
короче увижу - пристрелю сука ебучая, пидор
ссышиш ты демогог ебучий,
тебе то чё тут надо факинюдешвайна
ты чё ваще охуел, становитесь ка вряд
либо у вас уже хуй не стоит либо вы просто трусы
хуй то у них не стоит

Улыбаюсь

DrMozgoved 17-09-2012 23:47

quote:
Originally posted by Topyc:

Да он просто недоразвитый малёк.
Глупый, не понимает, что делает.
Вот как думаете, на что он тут наговорил себе в реальном общении?
Улыбаюсь

(с)
вы пидары и гомосеки и у вас не стоит а я тут теперь главный троль
у меня нормальный хуй: необрез, затвор ходит как следует
пидор, гомогей, говноед, анимэшник, луркодрочер и обьебос
на тебя и пули жалко
двугром- супертроль да и только - по факту захватил один из разделов ганзы
пират - пидор педофил
я теперь здесь главный среди вас крыс ебучих
торус - пидор с лурки, обьёбос, любитель аниме и гей порно
нефоро - пидор и троль
ты настоящий пидор
супертроль двугром ебет вас всех в рот
ты актив или пассив
а меня не ебет нахуй бля стреляй и все
да и толку меня банить - новый ай пи и ак(5 минут) и вперёд
любиш, сосать или тебе больше нравится трахать, у тебя какой дик
на лурке все пидоры - это все уже давно знают
вот вы и попались ослы ебучие
что за нахуй бля в пизду ебоную нахуй
любиш трахать, может сосать
директор пидар и крыса а я тут главный супер
ты уже переходишь границу директриса-крыса
а вот пидрат и тупус мои главные враги, давайте устроим срач
этот раздел теперь мой, тк тут нет модера, будет править троль
вы друг друга в жопу ебете пидоры
я супертроль а вы пидары и хуй меня отсюда уберете, модератора то неть
ну хули, это ваще не я писал
пиздеть в инете анонимно на анальные темы все могут
ещё ты гомосятина которую на лурке даже не найти
но ты то, гомосек сраный
чё ссыш пидораст ебучий
выходи на дуэль уёбище, пиздеть в инете все могут
а если вы пидоры конченные то вот и будите страдать хуйнёй
вы чё совсем ебанулись пидоры ебучие
короче увижу - пристрелю сука ебучая, пидор
ссышиш ты демогог ебучий,
тебе то чё тут надо факинюдешвайна
ты чё ваще охуел, становитесь ка вряд
либо у вас уже хуй не стоит либо вы просто трусы
хуй то у них не стоит

Улыбаюсь


Торус, что это было? Утраченная глава из Москва-Петушки, которя шла после слов - и немедленно выпил...?

Topyc 17-09-2012 23:47

quote:
Originally posted by Neforo:

тему вовгосрач снес


А она у меня есть полностью.
Подмигиваю

Topyc 17-09-2012 23:49

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Торус, что это было?


Это выжимки из писанины двугорба.
Он еще пока не понимает, что происходит.
Улыбаюсь

К00ЛТ 18-09-2012 12:45

не понял война то когда будя

Calex 18-09-2012 02:15

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

а ещё pirat38, Topyc



Нет. Пирата почти незаметно, а Торус качественный тролль. Читать его троллинг по крайней мере забавно.
А вот Вы явно взялись за то, что Вам не по силам.

Calex 18-09-2012 02:40

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

по холиварам не спец ваще





А кто Вам сказал, что они тут кому-то нужны? Плюньте ему в рожу, Вас подло обманули.

Neforo 18-09-2012 06:42

quote:
Originally posted by Topyc:
Вот как думаете, на что он тут наговорил себе в реальном общении?
читая его я начинаю понимать почему опущенных в тюрьме не принято касаться руками, даже бить - только ногами(желательно обутыми в чулки от ОЗК), а то прицепиться какая-нибудь гнойноязвенная зараза.
quote:
Originally posted by Topyc:
А она у меня есть полностью.
месье знает толк в извращениях.
quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
достоинство то унижали
сомневаюсь в его наличии.

Директор 2012 18-09-2012 09:45

quote:
Originally posted by Topyc:
... Директор молчит. Не к добру это...

К добру. Такому красенькому, зернистому. Тока с речки приехал. Щас солить буду.

Директор 2012 18-09-2012 11:18

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Никто из-за этого не "пойдёт в криминал".
Все кто хотел - уже пошли, для этого ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол не обязателен.
А из-за ружья - никто не станет переходить "на нелегальное положение".

Дело не в ружье как таковом, а в отъеме собственности. Сначала ружье, потом машину, потом квартиру, детей на казенные надобности. Тут дело в принципе.
Ежели вы считаете это нормальным - произвольно отнять у человека его вещь, недешовую причем, то ... даже и не знаю, что тут сказать. Только одно на ум приходит - вы , наверное, коммунист?

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
...переходить в разряд преступников, ставить уже изначально в очень неприятное положение семью, жен, детей, родителей - никто не станет.

Не гражданин совершает преступление, а государство объявляет правомерное владение преступным. Вы как хотите, а я уйду в леса. Нах такое государство.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Что, все в леса уйдут? И чем там станут заниматься? Ягоды собирать?

И грибы. У нас таакие мухоморы растут!

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Кроме того - одна маленькая, но решающая мелочь.
Большинство преступников - они НЕИЗВЕСТНЫ. Анонимны. То есть по имени их обычно не знают.
Поэтому их искать, если что - сложнее. А когда о человеке известны все его данные, попасться ему намного проще.

Не говорите о том, в чем не разбираетесь. Преступник, в большинстве случаев, известен всем. Штукари, типа Мориарти, они тока в книжках проживают.
И преступника искать, как правило, не надо. Вон он, пиво сосет с Кривым у подъезда. Ищут доказательства.

QUOTE]Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Как пример - Англия. Шерлок Холмс в др. Ватсоном ходили, сунув револьверы в карман. Дразнюсь
Сейчас у универмагов стоят рамки и за красный швейцарский ножичек можно огрести неприятностей. А уж то, что изымут - это 100%.
[/QUOTE]

И Европа и Англия - не пример. Там законопослушность вбивали тысячу лет. И вбили. У нас же эту самую тысячу лет вбивали и вбили другое - закон что дышло, куда повернул , туда и вышло, иначе говоря - правовой нигилизм.

QUOTE]Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
В Китае с этого года кухонные ножи - регистрируют и покупают по разрешению.
Что они то в леса не ушли, уж из миллиарда то хоть всего 1/1000 часть населения, миллион то должен был из-за этого в бега податься, нет? Ножик то кухонный - он важнее ружья, чаще нужен. Дразнюсь
[/QUOTE]

Мож и регистрируют. Но ранее купленные разве изымают? А нож штука долгоиграющая, даже кухонный. На три поколения хватит, не меньше.
И, кстати, а разве вам это не кажется идиотизмом, запрет и регистрация кухонных ножей? Это дурацкое решение и не более.В Китае как и везде, дураков во власти хватает.
Да, насчет подавшегося в бега миллиона. Наамного больше ломанулось. Вы попытайтесь выяснить, скока китайцев ежегодно сваливает на ПМЖ в другие страны. От большой любви к Родине бегут?
Да и лесов у них нет. Только Тибет. А так бы ушли.

Mihail.Sk2 18-09-2012 18:58

quote:
Вы как хотите, а я уйду в леса. Нах такое государство.

А притворялся серьезным человеком. :-),

ПРАДОВЕЦ 18-09-2012 19:00

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Ежели вы считаете это нормальным - произвольно отнять у человека его вещь, недешовую причем, то ... даже и не знаю, что тут сказать. Только одно на ум приходит - вы , наверное, коммунист?


да ну, тфу на Вас! Я ж не ругаюсь неприличными словами! Вот сейчас коммунизьма нет, а что - никто ничего не отнимает? Да, ну, пуще прежнего!
И заводики дружка у дружки, и квартирки у людей, и чего только не возьмись - всё отнимают. Причём - по всему миру. Вона, в Америке японцев во время войны депортировали, усё имущество - пропало.
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Не говорите о том, в чем не разбираетесь. Преступник, в большинстве случаев, известен всем. Штукари, типа Мориарти, они тока в книжках проживают.
И преступника искать, как правило, не надо. Вон он, пиво сосет с Кривым у подъезда. Ищут доказательства.


Не-е-е, голубчик, который пиво сосёт - он не преступник. Это Вы юридически неграмотно сказанули. Ежели доказательствов то нет, значит не преступник он. Преступником у нас может человека признать кто? Суд!
А Вы тута совершаете, можно сказать, преступление -обзываетесь преступником на того, кого им пока ещё не обозначили. Я б Вас самого преступником поэтому обозвал, да нельзя, Грущу, апатамушта я не суд.
Так вот в отличие от Косого, зарезавшего на глазах у всех семерых невинных человек, оружиевладелец преступником становится по моей схеме автоматически, поскольку личность евонная известна и сам факт преступления - тоже, (Это то, что он ружжо не принес). Так что доказательства есть и их даже собирать не надобно.
Вот так вот.
quote:
Originally posted by Директор 2012:
нож штука долгоиграющая, даже кухонный. На три поколения хватит, не меньше.

Э, это ж кЕтайский нож, его и на год может не хватить, не забывайте. Дразнюсь
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Мож и регистрируют. Но ранее купленные разве изымают?


В этом году придумали регистрировать, потом - можно и отнять. А на отрезание каждого кусочка - будут брать в китайском ЛРО лицензию. И резать в центральном специальном месте, принес туда хлеба или мяса, порезал и понёс домой.
В некоторых странах категорически нельзя выдвижные ножи для картона.
В Америке во многих штатах, про ножи молчу, карандаши заточенные нельзя.
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Вы попытайтесь выяснить, скока китайцев ежегодно сваливает на ПМЖ в другие страны. От большой любви к Родине бегут?
Да и лесов у них нет. Только Тибет. А так бы ушли.


Дык и у нас и раньше бежали все кто мог, без взаимосвязи с ружьями, и сейчас готовы сбежать бы около 130 млн. Вот, пока леса есть - это их, наверное, останавливает.
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Вы как хотите, а я уйду в леса. Нах такое государство.


ничем не могу препятствовать.
Только не забудьте беспроводной модем для тырьнета, Дразнюсь

ПРАДОВЕЦ 18-09-2012 19:04

quote:
Originally posted by Topyc:

Originally posted by Neforo:

тему вовгосрач снес

А она у меня есть полностью.



Продаётся? Дразнюсь
quote:
Originally posted by Dvygrom-94:

хахахаххха я же супертроль - он просто не посмел меня банить и правильно сделал, а ещё в скором времени обещал наделить модераторскими правами


Цитатка:

- "Тролли, как правило, это - люди, мало добившиеся чего-либо в жизни, с низким социальным статусом, испытывающие сексуальный голод. Выход неудовлетворённому половому желанию они находят в виртуальном мире, причём, не посредством мастурбации при рассматривании фотографий обнаженных дам или так называемого "вирта" - общения с невидимым собеседником на сексуальную тему, а в агрессии.
"Тролли" получают наслаждение от реакции собеседника - возмущения гнева, испуга, расстройства"(с) -

А уж что такое СУПЕРтролль я даже и подумать боюсь. до какой степени ж надо так сексуально изголодаться?!

Я там немного удалил, надеюсь не сильно мешает ругаться? Свои то сами бы посты удалили б, чего зря то им висеть? Чай люди то взрослые.
А то я устал уже кнопку жмать.

Topyc 18-09-2012 19:16

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

>Тролли> получают наслаждение от реакции собеседника - возмущения гнева, испуга, расстройства"(с)


Тогда мальчик тем более не тролль.
Или, может быть, это новая формация тролля - его злят, пугают, расстраивают,
а он срет кирпичами и получает от этого удовольствие?
Улыбаюсь

ПРАДОВЕЦ 18-09-2012 19:31

quote:
Originally posted by Dvygrom-94:
угадайте какую музыку я сейчас слушаю

Всем рекомендую, там слова интересные. Только вслушиваться надо:


Topyc 18-09-2012 19:53

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

там слова интересные


1

Меня научили в школе
Закону «мое -- не твое»,
А когда я всему научился,
Я понял, что это не все.
У одних был вкусный завтрак,
Другие кусали кулак.
Вот так я впервые усвоил
Понятие «классовый враг».

Я понял, как и откуда
Противоречья взялись.
Так и будет всегда, покуда
Дождь падает сверху вниз.

2

Твердили мне: будешь послушным --
Станешь таким, как они.
Я же понял: не быть тому мясником,
Кто ягненком был искони.
Иной стремился к богатству,
И втирался к богатым он.
Я видел, как искренно он удивлялся,
Когда его гнали вон.

А я не желал дивиться.
Я знал уже в те года:
Дождь может лишь книзу литься,
Но вверх не идет никогда.

3

Загремели вдруг барабаны:
«Собирайся, народ, в поход,
В богатые дальние страны,
Где нас место под солнцем ждет.
С три короба нам сулили
Охрипшие крикуны,
И жирные бонзы вопили:
<Вы драться, как львы, должны!»

Мы годами не ели хлеба,
Веря в радужные пути.
А дождь все струился с неба,
И вверх не хотел идти.

4

А потом порешило начальство,
Что республику создадут,
Где каждый будет свободен и сыт,
Тучен он или худ.
Тогда голодный и битый
Очень возликовал,
Но толстопузый и сытый
Тоже не унывал.

А я говорил: «Едва ли!
Это, наверно, ложь!
Где и когда вы видали,
Чтобы вверх поднимался дождь?»

5

Они бюллетени нам дали,
А мы им -- оружье свое,
Они нам -- свое обещанье,
А мы им -- свое ружье.
Они говорили: с охотой
Должны, мол, помочь мы им.
Мы, мол, займемся работой,
Они же -- всем остальным.

И я замолчал, беспричинно
Поверивши в чудеса.
Я подумал: дождь молодчина,
Он польется назад, в небеса.

6

Они нам сказали вскоре,
Что трудный момент прошел,
Что, терпя небольшое горе,
Избегнем мы больших зол.
Мы поверили: лучше поп Брюнинг,
Лишь бы Папен не был у дел.
А потом: пусть уж юнкер фон Папен,
Лишь бы Шлейхер на шею не сел.

И вслед за попом был юнкер,
За юнкером -- генерал,
И обрушился с неба на землю
Не ливень, а целый шквал.

7

Пока мы их выбирали,
Они прикрыли завод.
Голодные, мы ночевали
Под биржей труда, у ворот.
Они нам тогда говорили:
«Дождемся мы лучших дней!
Чем будет острее кризис,
Тем будет расцвет пышней».
Я же сказал ребятам:
«Это классовый враг говорит.
Мечтая о будущем, ищет
Он только себе профит.

Дождь не взлетает кверху,
Он совсем не таков.
Но он может пройти, если солнце
Выглянет из облаков».

8

Однажды они зашагали,
Новый вздымая флаг.
И кто-то сказал: «Устарело
Понятие <классовый враг».
Но я узнавал в колоннах
Немало знакомых рож,
И голос, оравший команды,
На фельдфебельский был похож.

И дождь уныло струился
Сквозь флаги ночью и днем,
И чувствовал это - каждый,
Кто ночевал под дождем.

9

Они стали стрелять учиться,
Они слали проклятья врагам,
Грозя кулаком границе,
Врагам своим -- значит, нам,
Потому что враги мы с ними.
Беспощадна будет борьба.
Потому что они подохнут,
Потеряв своего раба.

И вот почему, о мести твердя,
Они за нами гнались,
Бросаясь на нас, как потоки дождя
Бросаются сверху вниз.

10

Тот, кто от голода умер,
В сраженье честно пал.
Другой на площади умер,
Убит был наповал.
Они того удавили,
Кто голодать не любил.
Они челюсть тому своротили,
Кто хлеба у них просил.
Тот, кому обещали хлеба,
Палачами растерзан был.
В цинковый гроб был запрятан тот,
Кто правды не утаил.

А тот, кто им поверил,
Что он им друг и брат,
Тот, видимо, думал, что ливень
Польется в небо назад.

11

Мы с тобою враги по классу,--
Надо раз навсегда сказать.
Кто из нас не отважился драться,
Отважился умирать.
Барабаном своим, барабанщик,
Не покроешь ты грома драк.
Генерал, фабрикант, помещик.
Ты -- наш классовый враг.

Мы станем с тобой друзьями
Лишь после дождя в четверг.
Так же немыслим союз между нами,
Как дождь не польется вверх.

12

Напрасно ты будешь стремиться
Замазать вражду, маляр*!
Здесь нам обоим не поместиться,
Нам тесен земной шар.
Что бы ни было, помнить нужно:
Пока мне жизнь дорога,
Мне навеки пребудет чуждо
Дело классового врага.

Соглашений с ним не приемлю
Нигде, никогда, никак.
Дождь падает с неба на землю,
И ты -- мой классовый враг.

*"маляр" - имеется в виду Гитлер, который в молодости пытался стать художником.

Neforo 18-09-2012 21:45

Dvygrom-94 18-09-2012 22:36

сосните все хуйца

Дог 19-09-2012 03:35

quote:
...переходить в разряд преступников, ставить уже изначально в очень неприятное положение семью, жен, детей, родителей - никто не станет.

Понимаете в чем дело, ежели разоружают - значит задумали что очень нехорошее. И семье будет гораздо приятнее иметь возможность вооруженного ответа, пусть ценой содержания одного - двоих на нелегальном положении.
quote:
когда о человеке известны все его данные, попасться ему намного проще.

Следовательно надо менять данные.
quote:
оружиевладелец преступником становится по моей схеме автоматически, поскольку личность евонная известна и сам факт преступления - тоже, (Это то, что он ружжо не принес). Так что доказательства есть и их даже собирать не надобно.

Нету. Собрал этот самый владелец все в один чумадан и понес сдавать. Остановился передохнуть, поставил поклажу рядом, чихнул... Ать и нету чумадана. Уворовали. Прям из под носа супостаты, вот те крест.

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012 19-09-2012 06:56

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Вот сейчас коммунизьма нет, а что - никто ничего не отнимает? Да, ну, пуще прежнего!
И заводики дружка у дружки, и квартирки у людей, и чего только не возьмись - всё отнимают. Причём - по всему миру. Вона, в Америке японцев во время войны депортировали, усё имущество - пропало.

Война, она все спишет. А щас? Ну - ка примерчик? Хде пришли и все забрали? Без суда?

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
который пиво сосёт - он не преступник. Это Вы юридически неграмотно сказанули. Ежели доказательствов то нет, значит не преступник он. Преступником у нас может человека признать кто? Суд!

Не придавайте формальностям определяющего значения. Когда вам проломят голову и вытряхнут все из карманов, вы не будете столь щепетильны.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
оружиевладелец преступником становится по моей схеме автоматически,

Фактическим преступником по такой схеме становиться государство, загоняя в криминал человека без вины.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
В этом году придумали регистрировать, потом - можно и отнять. А на отрезание каждого кусочка - будут брать в китайском ЛРО лицензию. И резать в центральном специальном месте, принес туда хлеба или мяса, порезал и понёс домой.
В некоторых странах категорически нельзя выдвижные ножи для картона.
В Америке во многих штатах, про ножи молчу, карандаши заточенные нельзя.

Дураков, их много. Среди чиновников - особенно.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Дык и у нас и раньше бежали все кто мог, без взаимосвязи с ружьями, и сейчас готовы сбежать бы около 130 млн. Вот, пока леса есть - это их, наверное, останавливает.

Не это. Бежать некуда, это первое. И второе, а с какого перепугу бежать-то? Или эта страна перестала быть моей?

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
ничем не могу препятствовать.
Только не забудьте беспроводной модем для тырьнета

Зачем? Домой же надо наведываться. Помыться, побриться,жинке влупить, мясца в холодильник покласть, награбленное сбыть. Заодно и в тырнет нырнуть.

ПРАДОВЕЦ 19-09-2012 10:12

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Не придавайте формальностям определяющего значения. Когда вам проломят голову и вытряхнут все из карманов, вы не будете столь щепетильны.


Вы волнуетесь?
К чему переходить на такую манеру общения?
Следующим постом, видимо, будет, по доброй традиции интернетов пожелание сдохнуть и гореть в аду, а всей семье заболеть и долго мучиться.
Знаете, такие вещи обычно как раз на самого автора могут и обращаться по неким законам природы.
quote:
Originally posted by Директор 2012:

И второе, а с какого перепугу бежать-то?


просто, без перепугу. Вы поинтересуйтесь для любопытства - сколько народу бы хотело переехать навсегда отсюда, если бы была возможность.
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Или эта страна перестала быть моей?


а она и не была никогда и не будет. Как квартира не принадлежит мыши, которая там живёт. Завтра хозяин продаст квартиру или умрёт от старости, а новый потравит мышей и сделает ремонт. Или с кошкой приедет. Или с ручной крысой. Это пока старому хозяину лень мышь выводить или он просто не знает о её существовании - она и живёт.
Когда у меня есть машина, - она "как бы моя". Теоретически.
Я погу на ней ездить, могу продать, могу разобрать на части и свалить в сарай. Утопить, облить керосином и поджечь. А могу красить, полировать и пылесосить.
Штаны вот тоже, могу носить, стирать, зашивать, резать ножницами или выбросить на помойку.
А страна - не Ваша. Хотя, если хочется так думать, Дразнюсь, опять же - не могу препятствовать никак.
Или Вы, батюшка, сам царь? Тогда простите великодушно, не узнал по слогу, да и картинок не видал Ваших с портретом!

quote:
Originally posted by Директор 2012:

преступником по такой схеме становиться государство, загоняя в криминал человека без вины.


Вроде ж известно - написано буквами - "преступником объявляет суд".
Вот будет какой нибудь процесс, например "Трахтенбергский", (потому, что Нюрнбергский уже был ), ежели объявят - тогда ДА. А так - к чему впустую словами бросаться.

Извиняйте, вопрос, в общем то не обязательный к ответу, а Вам лет 30 хотя бы есть? Ну, чтобы взрослым человеком быть, директором и всё прочее.
А то меня постоянно не покидает ощущение, что общаешься с пылким юношей.
Ну не пойдёт взрослый человек в лес жить из-за того, что ему прикажут ружьё сдать. Особенно если есть семья, жена.
Жену в лес не поведёт жить в шалаше до конца жизни.
И сам рискует, уйдя в лес, вернуться через месяц не к холодильнику с интернетом, а к тому, что в его доме живёт бодрая и весёлая многочисленная семья. Чужая. С 16 женами и немерянным количеством детей. Можно и свою там обнаружить, у которой никто и желания присоединиться не спрашивал.

ПРАДОВЕЦ 19-09-2012 10:28

quote:
Originally posted by Директор 2012:
А щас? Ну - ка примерчик? Хде пришли и все забрали? Без суда?

Желаете покривляться, прикидываясь дурачком, на манер Петрушки в кукольном театре?
Вы полюбопытствуйте у скольких людей в год квартиру обманом отняли, сколько "добровольно" каждый год отправилось в глухую деревню на жительство на старости лет, сколько просто на улицу бомжами, а сколько - в сырую землю на кладбище или в укромном уголке леса. Или в речку с грузиком.

Насчёт заводов - http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8 (About 157,000 results).
Какие, нахрен, суды?


Вот пару примеров:



Можно я остальные 156,997 результатов не буду рассматривать?

ПРАДОВЕЦ 19-09-2012 10:47

quote:
Originally posted by Дог:

Понимаете в чем дело, ежели разоружают - значит задумали что очень нехорошее. И семье будет гораздо приятнее иметь возможность вооруженного ответа, пусть ценой содержания одного - двоих на нелегальном положении.


понимают все. И?
Задумать можно сегодня, а начнётся оно, может лет через 10 или 20, так эти двое "на нелегальном положении" или "в лесу" и состарятся и помрут, не дождавшись.
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Домой же надо наведываться. Помыться, побриться,жинке влупить, мясца в холодильник покласть, награбленное сбыть. Заодно и в тырнет нырнуть.


Да-да!
Только долго отсутствуя, можно обнаружить жену на таких кадрах и ходить навещать в больнице с пробитой головой. А в больницу с ружьём не пускают.
вот первый попавшийся СЛУЧАЙНО пример:

http://democrator.ru/problem/6980

А те самые друзья-полицейские, которые обещают предупреждать о чём нибудь - они и будут и руки заламывать, и дела заводить о чём нибудь. Как им прикажут.

Дог 19-09-2012 12:49

quote:
начнётся оно, может лет через 10 или 20

Нет, так далеко в этой стране не планируют. Если что и произойдет - то скоро.
quote:
долго отсутствуя, можно обнаружить

Отсутствие может быть сколь угодно долгим, а вот связь должна быть. И из темноты зазвучат выстрелы...

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ 19-09-2012 12:56

quote:
Originally posted by Дог:

Отсутствие может быть сколь угодно долгим, а вот связь должна быть. И из темноты зазвучат выстрелы...

и чем они помогут? Из темноты.
Вообще, выстрел "из темноты" демаскирует стреляющего.
Когда в Нагорном Карабахе толпы одних резали толпы других, там больше вероятность была, что пока прицеливаться кто будет, ему те, в кого стрелять он соберётся - на голову или на ногу наступят, не заметив! Не специально, просто в такой давке желающих кого нибудь зарезать. Тогда, писали, самым эффективным было с соседями объединялись, надевали на газовую конфорку трубу, и этим импровизированным "огнемётом" удерживали нападавших от входной двери в квартиру.

Дог 19-09-2012 13:01

quote:
выстрел "из темноты" демаскирует стреляющего.

Ну один и в окошко - не сильно.
quote:
толпы одних резали толпы других

Это не для толпы. Это для адресного воздаяния.

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ 19-09-2012 13:01

Мы вообще помним, с чего тема начиналась?
Вообще мы в разделе: "вопросы легализации короткоствольного оружия".
И тему я написал в том ключе, что по тому, как сейчас всё идёт, ждать скорого разрешения пистолетов не стоит.
Судя по самым свежим постам - все с этим согласны.
А то я просто смотрю - многие (не из участников форума), начитавшись газет и насмотревшись ТВ, ждут всё, со дня на день, говорят, мол, сейчас ничего покупать не стану, не ружья, ни резинострела, весной куплю себе НАСТОЯЩИЙ!
Ню-ню!

quote:
Originally posted by Palitch:
http://forum.guns.ru/forummessage/6/1051133-0.html на духовушки хотят шлагбаум поставить,на доступ в ю-туб тоже, http://www.yaplakal.com/forum3/topic479693.html тоже,а всё на КС дрочат.Что за маниловщина? Как-то по реалистичней пора.

Добавьте запрет мультика "Ну погоди!" из-за того, что там сцены курения для лучшего понимания. И после всего этого можно спокойно уже ждать обещанных пистолетов, ага.

Директор 2012 19-09-2012 13:45

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Вы волнуетесь?
К чему переходить на такую манеру общения?
Следующим постом, видимо, будет, по доброй традиции интернетов пожелание сдохнуть и гореть в аду, а всей семье заболеть и долго мучиться.

Глупости какие. Я имел в виду совсем другое.
Не помню, приводил ли где этот случай, но расскажу. Знавал одного судью, развалил и угробил кучу дел по грабежам и разбоям, барин был, глумился над потерпевшими почему-то, а как опознали, да у вас и зрение плохое и все так издевательски и гадостно, что ему даже коллеги говорили, что так не гоже.
И, надо же такому случится, напали на него как-то прям возле суда, очки разбили, нехилый фингал поставили и шапку сняли. Он бегом в опорник, а там участковый с опером бухают. И именно им он несколько дел угробил. Прибегает, в крик, меня ограбили, злодеев изловить. Опер его спрашивает, опознать сможете, мол. Да какой опознать, темно.
В общем, после того случая, глумиться судья над терпилами перестал и за грабежи и разбои давал по максимуму. Перестал, так сказать, быть формалистом.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Вы поинтересуйтесь для любопытства - сколько народу бы хотело переехать навсегда отсюда, если бы была возможность.

Это по невежеству. Тут в стране регион сменить не просто, и люди другие, нравы другие, климат иной. А сменить страну, где другое все и вовсе задача очень непростая, особенно в возрасте.
Да, найдется немало уезжантов. Но очень много и тех, кто никуда уезжать не собирается.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Как квартира не принадлежит мыши, которая там живёт. Завтра хозяин продаст квартиру или умрёт от старости, а новый потравит мышей и сделает ремонт. Или с кошкой приедет. Или с ручной крысой. Это пока старому хозяину лень мышь выводить или он просто не знает о её существовании - она и живёт.
Когда у меня есть машина, - она "как бы моя". Теоретически.
Я погу на ней ездить, могу продать, могу разобрать на части и свалить в сарай. Утопить, облить керосином и поджечь. А могу красить, полировать и пылесосить.
Штаны вот тоже, могу носить, стирать, зашивать, резать ножницами или выбросить на помойку.
А страна - не Ваша. Хотя, если хочется так думать, , опять же - не могу препятствовать никак.
Или Вы, батюшка, сам царь? Тогда простите великодушно, не узнал по слогу, да и картинок не видал Ваших с портретом!

Насчет мышей - сильно сказано. Но только как средство выразительности речи. Страна моя в той же степени как и ваша. И еще многих людей, которые считают ее Родиной. Тех, кто не позволяет себе сказануть "сраная рашка" и тому подобную хуйню. Но это не тема топика и даже не тема настоящего раздела. Посему не буду развивать.
Зы: жаль, што не царь. КС бы в одночасье легализовал.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Вроде ж известно - написано буквами - "преступником объявляет суд".
Вот будет какой нибудь процесс, например "Трахтенбергский", (потому, что Нюрнбергский уже был ), ежели объявят - тогда ДА. А так - к чему впустую словами бросаться.

Кады дадут в глаз и отымут кошелек, вы будете тех негодяев считать невиновными? Или все же позволите себе,наряду со словами, твари, пидоры,убью, поименовать их преступниками? Или убоитесь обвинений в клевете?

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Извиняйте, вопрос, в общем то не обязательный к ответу, а Вам лет 30 хотя бы есть? Ну, чтобы взрослым человеком быть, директором и всё прочее.
А то меня постоянно не покидает ощущение, что общаешься с пылким юношей.
Ну не пойдёт взрослый человек в лес жить из-за того, что ему прикажут ружьё сдать.

Давно за сорок. Ну, не перегорел еще. И всегда буйным был. Солдатом дрался с офицерами, бил табло прокурору, хватало всякого. Так что пойду. И не из-за ружья, а потому что прикажут сдать.
Тут как кто для себя решил. Кто считает, что ему, гражданскому человеку, кто-то вправе приказывать - тот и ружье сдаст, квартиру отдаст, потом жену даст попользоваться, потом....
С такими можно все что угодно делать. Это терпилы по жизни.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
... если есть семья, жена.Жену в лес не поведёт жить в шалаше до конца жизни.
И сам рискует, уйдя в лес, вернуться через месяц не к холодильнику с интернетом, а к тому, что в его доме живёт бодрая и весёлая многочисленная семья. Чужая. С 16 женами и немерянным количеством детей. Можно и свою там обнаружить, у которой никто и желания присоединиться не спрашивал.

По всякому бывает. Коль припрет, всей семьей в леса идти придется.
Ну а фантазии, что в квартиру к семье нелегала-партизана можно безнаказанно заселить посторонних, это батенька, нечто. Кто рискнет? Покажите мне желающего, если он конечно, не последний даун, проснуться без всех выступающих частей тела только потому, что не так на чужую бабу поглядел или в чужой холодильник залез. Дохуя русские селились к чеченам в дома, хозяева которых в зеленке шлялись? Покажите хоть одного живого.