А у тебя твой пистолет отберут и тебя из него завалят!

Майор
У нас тут в республике свежее трагическое происшествие.
Но хорошо показывает что такое пистолет при том, что американцы называют CQB - бой на замкнутом пространстве, совсем вблизи
Ну и думаю как ганзовцы вы не раз на разных ресурсах участвуете в дискуссах на тему разрешения ношения оружия честным гражданам и обязательно найдеться не один чудак кто "авторитетно заявит" "пистолет для гражданского бесполезен! у него бандиты отберут и его самого из его пистолета завалят!"
Вот тут реальная жизнь показывает как "легко" отобрать пистолет. Можете сохранить ссылку на видео.


pirat38
А кто в данной ситуации,отнимал у персонажа пистолет?Передёргиваете вы майор.Не красиво это. 😊
Майор
А кто в данной ситуации,отнимал у персонажа пистолет?

Бросился охранник на него видимо погладить.

AU-Ratnikov
Майор
Ну и думаю как ганзовцы вы не раз на разных ресурсах участвуете в дискуссах на тему разрешения ношения оружия честным гражданам

Это самооборона такая на видео, да? Круто!

Майор
Это самооборона такая на видео, да? Круто!

Это эффективность действия короткоствола. Без учета правомерности применения.

AU-Ratnikov
Майор
Это эффективность действия короткоствола.

Эффективность хороший тренер еще и получше покажет, к ботанам это отношения не имеет.

Эфариарх
Наивные суслики.
Diabla
Майор
Вот тут реальная жизнь показывает как "легко" отобрать пистолет. Можете сохранить ссылку на видео.
Да эти отбиральщики и ножи на раз "отбирают". Все не так просто как кажется рэмбам 😊.
lerypet
http://www.youtube.com/watch?f...Q9DXIki0#t=100s
Это он мужика слева внизу выстрелом в живот убил? А говорят всё, что 10% смертность при выстреле в корпус.
Diabla
pirat38
А кто в данной ситуации,отнимал у персонажа пистолет?Передёргиваете вы майор.Не красиво это. 😊
AU-Ratnikov
Это самооборона такая на видео, да? Круто!
У вшивых одна реакция, о бане 😀.
AU-Ratnikov
Diabla
У вшивых одна реакция, о бане

Ботанистые самообороньщики - они такие! 😛

Diabla
AU-Ratnikov
Ботанистые самообороньщики - они такие! 😛
Вы на себя в зеркало давно смотрели? 😛
fencer_al
lerypet
А говорят всё, что 10% смертность при выстреле в корпус.
С нашем уровнем медицины (скорость реакции, качество и эффективность) проценты подросли)
Каценеленбоген
Diabla
Вы на себя в зеркало давно смотрели? 😛

Дааааа... Ратников - он самооборонщик мощщьный.
Всегда при себе 3 пистолета, 2 складняка, 2 фикседа, 3 ГБ, кастет, явара и хирургическое шило.
Страшный человек.
😀

AU-Ratnikov
Diabla
Вы на себя в зеркало давно смотрели?

Я, батенька не самообороньщик, я батенька из сатрапов буду ... 😛

AU-Ratnikov
Каценеленбоген

Дааааа... Ратников - он самооборонщик мощщьный.
Всегда при себе 3 пистолета, 2 складняка, 2 фикседа, 3 ГБ, кастет, явара и хирургическое шило.
Страшный человек.
😀

Ты всё перепутал.

Из арсенала - в багажнике танковые траки, но только зимой.

signal
А.Ю., может выложите своё фото в молодости? А мы посмотрим ботаном вы были или нет 😊
AU-Ratnikov
signal
фото в молодости? А мы посмотрим ботаном вы были или нет

Фото искать, сканить, выкладывать ... т.е. работать и все на халяву ... не, Вы меня точно с кем то путаете.

opengate
Пипец, падают как подкошенные - моментально двухсотые. Эффективно слов нет, не хотелось бы под такую раздачу попасть.
Майор
Пипец, падают как подкошенные - моментально двухсотые. Эффективно слов нет, не хотелось бы под такую раздачу попасть.

Видио также рекомендуется к просмотру множеству клавиатурных уорриоров, заявляющих "ПМ - гавно, только застрелиться".

lerypet
Майор
ПМ - гавно, только застрелиться
Диктор о ТТ сказала.
ФАНБЕР
Диктор о ТТ сказала.
Вы верите дикторам?
DrMozgoved
Майор

Видио также рекомендуется к просмотру множеству клавиатурных уорриоров, заявляющих "ПМ - гавно, только застрелиться".

ключевая фраза - чел СНАРЯЖАЛ ПАТРОНЫ САМ.
...видимо, он знал что делал. Снарядить можно очень по разному.

PILOT_SVM
DrMozgoved
ключевая фраза - чел СНАРЯЖАЛ ПАТРОНЫ САМ.
...видимо, он знал что делал. Снарядить можно очень по разному.

Как всегда, чел на коленке делает б/п, которые не могут сделать околооружейные институты и КБ. 😊

А если серьёзно, то любая пуля может так попасть, что человек быстро прижмурится.

Майор
Цитата их другой ветки

Жорик91
новый posted 30-9-2012 02:25
Ну, совсем ушли от темы "Использование пистолета вблизи".
Юридический аспект понятен: охрана была неправа, осознала
свою вину и больше так делать не будет. Я почему-то в этом
уверен...
Поговорим абстрактно. Имеем ситуацию применения короткоствола
при отрыве от четырех невооруженных, физически крепких бойцов
в ограниченном пространстве. Точно так может случиться и в вашем
подъезде с вами, например.
Между прочим, судя по видео, действия охранников не очень
отличаются от "гоп-стопа". Так же тормозят жертву и заставляют
вывернуть карманы, не имея на это никакого права. Если бы не
форма охраны, то на беззвучном видео, действительно, внешне выглядит
все как чистая самозащита при попытке ограбления. Отсюда, и инстинктивное
сочувствие к стрелку.
Интересен технический аспект. Такое впечатление, что стрелок
имеет боевой опыт и не мандражирует в опасной ситуации.
Однако действовал, ИМХО, все же неадекватно. Видимо,
нервная система истощена длительным стрессом. Либо "афганский
синдром", либо долго в бегах, либо что-то личное. В итоге, срыв.
В подобной ситуации, если предположить нежелание встречаться с
милицией, достаточно было предупредительного выстрела в пол.
Все бы сразу отскочили. И, конечно, оружие от тела не отрывать.
Стать вплотную к стене, прикрываясь от нападения свободной рукой.
Одновременно, задавить психологически демонстративной словесной
агрессией. Типа "на пол, суки, перестреляю всех. Лежать!!!".
Думаю, что можно было обойтись без жертв. Ну, или перестрелять
без такой суеты и спешки, в конце концов. Позиция стрелка позволяла
занять угол комнаты и иметь сектор защиты 90 градусов. Далее,
можно стрелять по мере необходимости или желания. В такой позиции
стрелка сбить с ног или "вырубить" будет очень проблематично.
Кто как думает, поделитесь мыслями...
Цитаты:

Эксперты утверждают, что мужчина приходил в торговый центр не убивать. Но охранники загнали его в тупик - и он был вынужден прибегнуть к оружию.
«Поражает мимика, очень спокойная мимика у этого человека. Морда кирпичом, что называется. Эти убийства - они очень автоматизированные, т.е. нет размахивания, угроз, не целится куда-то, просто поднял и выстрелил. Этот автоматизм просто поражает», - отметил профессор психологии Олег Чабан.
Украина, ТСН (с)

"Это наверняка не первое убийство"
- Убить человека - это очень тяжело. Такое быстрое убийство, практически без сомнений, наверняка означает, что у него уже есть подобный опыт. Например, он состоял в какой-то силовой структуре. Или в каком-то другом сообществе, которое связано с убийствами, - говорит психолог Галина Михайловская. - Порассуждаем еще. Из-за такой ерунды, как флешка, никто не будет убивать. Значит, он чувствовал ответственность за что-то большее, что-то, из-за чего он не хотел быть задержанным: Например, за ним есть еще какие-то преступления.

"Он действовал, как загнанный в тупик зверь"
- Убийство явно не преднамеренное, не запланированное, человек действовал так, как обычно поступают люди на грани нервного срыва. То есть он готовился специально стрелять, он мог годами носить при себе оружие и даже не пытаться достать его из кармана, - говорит психолог-криминалист Игорь Ирхин. - Задержание спровоцировало взрыв. Поведение убийцы напоминает загнанного в тупик зверя, когда ему некуда деваться и он бросается в атаку, делает все возможное, чтобы вырваться от преследователей. Его реакция - защита. Но нельзя отбрасывать и то, что на применение оружия его подтолкнули непрофессиональные действия охраны. Ни в коем случае нельзя заводить подозреваемого в отдельное помещение и обыскивать. Убийца, оставшись один на один с охранниками, решил, что иного выхода удрать нет, как убить их.
КP UA (c)

Wiwimacher
Не, Вы ведь не думаете, что снарядить пистолетный патрон невозможно в домашних условиях? Вам в палату к релоадерам
Samsonov-Dvygrom
нож не отнять, его просто изготовить, он осечки не даст, ну и степень урона можно регулировать

кс - говно, нож - весчь, больше читайте серго-хренадёра и двугрома великого

samrat
Парень однозначно сумасшедший, за сратую флешку валить народ - идиотизм. Охране бы просто отнять-оформить-отправить домой. Хотя именно отправить домой у них не получилось. Просто не повезло. Психическая готовность к насилию штука тонкая. Ещё тоньше, чем восток.
________________________________________________________________
А вот у него левый ствол не отняли. И он их, а не они его. Первого особенно красиво завалил, прямо в упор пулю в сердце вставил. Остальные вместо того, чтобы накинуться кучей решили кормить его своими тушками по очереди. Результать на лице.
_________________________________________________________________
Фигурант обычный психопат.
Kilo 1.1
и обязательно найдеться не один чудак кто "авторитетно заявит" "пистолет для гражданского бесполезен! у него бандиты отберут и его самого из его пистолета завалят!"
Ну бандит-то на видео как раз с пистолетом.
Охрана даже не факт, что бить его собиралась. И уж точно не делала этого на момент первого выстрела.
С тем же успехом можно зайти в очередь пенсионерок на почте, и начать в упор шмалять, приговаривая: "Ололо как ствол решает!".

Такшта преамбула мимо кассы, Майор.

Начали бы они первыми - 9 из 10 что йопнули бы его в той каморке, и пестик таки да, не помог бы.

А пострелять в охрану магазина забазар - да, ствол решает. С этим никто и не спорит.

ivan2004
кс - говно, нож - весчь,
ну типа да.
но в рукопашной схватке побеждает тот у кого больше патронов.
вот такая народная мудрость.

ну и еще одно.
шпалер да как и пырик забрать у лохопендрика не составит особого труда.
а вот у профи ....ну вы понимаете.

так что это все игрушки для междусобойчика с вероятнотсью летального от 25 до 50%

Samsonov-Dvygrom
ivan2004
ну типа да.
но в рукопашной схватке побеждает тот у кого больше патронов.
вот такая народная мудрость.
ну и еще одно.
шпалер да как и пырик забрать у лохопендрика не составит особого труда.
а вот у профи ....ну вы понимаете.
так что это все игрушки для междусобойчика с вероятнотсью летального от 25 до 50%

щас оформил лицуху на трамат - незнаю что и брать

шмалер - может заклинить, его можно тупо не успеть достать и дт

ну а если под адреналином дело просходит - то можно на автомате в борщь попасть - будет жмурик - а это не всегда надо

а вот нож и выхватить можно очень быстро, и целится не надо ваще, он и осечки не даст и степень урона можно регулировать самому

ivan2004
вот нож .....ваще

шмалер это из другой области.

Samsonov-Dvygrom
ivan2004
вот нож .....ваще
шмалер это из другой области.


и в чём прикол - чё то не понял

ivan2004
и в чём прикол - чё то не понял
да нет никакого прикола.

представь кавалерию с пиками и шашками в конном строю идущими в атаку на .... танки с пулеметами и пушками....
(Всемирная история 1939 год)

Samsonov-Dvygrom
дак а чё ваши слова значили
Wiwimacher
А значат они вестимо то, что глупо нож сравнивать с огнестрелом. Нет в нашей стране КС, вот люди и выдумывают самообороняться ножами, пневмой и прочим говном и палками, придумывая при этом их Неоспоримые Достоинства. Баллон-КС-тайзер. Вот три вещи, хорошо пригодные для самообороны. Остальное - от лукавого. А ножом колбасу надо резать, вот!
Samsonov-Dvygrom
Wiwimacher
А значат они вестимо то, что глупо нож сравнивать с огнестрелом. Нет в нашей стране КС, вот люди и выдумывают самообороняться ножами, пневмой и прочим говном и палками, придумывая при этом их Неоспоримые Достоинства. Баллон-КС-тайзер. Вот три вещи, хорошо пригодные для самообороны. Остальное - от лукавого. А ножом колбасу надо резать, вот

вот это видели:

http://www.youtube.com/watch?v=oJvQAbDUG7I

Palitch
Убить человека - это очень тяжело. Такое быстрое убийство, практически без сомнений, наверняка означает, что у него уже есть подобный опыт. Например, он состоял в какой-то силовой структуре. Или в каком-то другом сообществе, которое связано с убийствами, - говорит психолог Галина Михайловская.
Когда баба начинает рассуждать о чём-то,в чём разбирается как кореш Винни-Пуха в цитрусовых,хочется http://lurkmore.to/%c2%e7%ff%f2%fc_%e8_%f3%e5%e1%e0%f2%fc
Samsonov-Dvygrom
Palitch
quote:

Убить человека - это очень тяжело. Такое быстрое убийство, практически без сомнений, наверняка означает, что у него уже есть подобный опыт. Например, он состоял в какой-то силовой структуре. Или в каком-то другом сообществе, которое связано с убийствами, - говорит психолог Галина Михайловская.

Когда баба начинает рассуждать о чём-то,в чём разбирается как кореш Винни-Пуха в цитрусовых,хочется http://lurkmore.to/%c2%e7%ff%f2%fc_%e8_%f3%e5%e1%e0%f2%fc


не надо никого уёбывать, просто:
если бабу не ебсти - будет баба чушь нести

Palitch
если бабу не ебсти - будет баба чушь нести
Психолухиня?Да там полный 3.14здец.Припоминается убегающий в даль,после случки с психоаналичкой персонаж,орущий-"пусть она себе в 3.14зду мышьяк,без меня засовывает" 😊
Саныч59
Kilo 1.1
С тем же успехом можно зайти в очередь пенсионерок на почте, и начать в упор шмалять, приговаривая: "Ололо как ствол решает!".
Такшта преамбула мимо кассы, Майор.
+7.62 на видео не оборона, а нападение на явно не подготовленную охрану.
Если бы стрелка начали бы банально пи*дить в углу руками и ногами итог был бы совсем другой.
Palitch
Кстати-а насчёт обоснования доипаться для охраны-якобы стрелок чего-то с3.14здил-это откуда стало известно?
DrMozgoved
PILOT_SVM

Как всегда, чел на коленке делает б/п, которые не могут сделать околооружейные институты и КБ. 😊

А если серьёзно, то любая пуля может так попасть, что человек быстро прижмурится.

все они могут.

Да только не нужно это никому. От патрона, снаряженного по верхней планке допустимого - ресурс у оружия быстро падает. А ресурс матчасти - он для интендантов намного важнее, чем надежное поражение при огневом контакте. Сами то интенданты - на задержания не ездят...

Дог
Порассуждаем еще. Из-за такой ерунды, как флешка, никто не будет убивать.
Психологи - такие психологи. Человека зажали в угол, и сейчас найдут стреляло. После чего приедет доблестная полиция и оформит на 5 лет. Значит надо уносить ноги, быстро и далеко. И кто этому мешает должны быть с дороги убраны. А пулемет или водка без разницы, лишь бы с ног валило. Вот и вся психология.

------------------
Lupus lupo homo est

DrMozgoved
Дог
Психологи - такие психологи. Человека зажали в угол, и сейчас найдут стреляло. После чего приедет доблестная полиция и оформит на 5 лет. Значит надо уносить ноги, быстро и далеко. И кто этому мешает должны быть с дороги убраны. А пулемет или водка без разницы, лишь бы с ног валило. Вот и вся психология.

в точку. На кону - не флешка, а пять лет свободы. И неизвестно, что еще у стрелка за плечами... может и пожизненное.

Каценеленбоген
Пардон, какие 5 лет?
Щяс врод за нелегал штраф и административка.
Wiwimacher
Нет, пистолет - 222 статья УК. А если он с патронами - 222-223. Лет пять и выходит.
AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Пардон, какие 5 лет?
Щяс врод за нелегал штраф и административка.


ст.222
ч.1 - до 3-х лет
ч.2 - группой по сговору от 2-х до 6-ти
ч.3 - организованной группой от 5-ти до 8-ми

Wladim753
Украина ж. там ст.222 и 223 нема.
Samsonov-Dvygrom
да не палитесь сильно и на ганзе не болтайте лишнего - всё норм будет
Дог
не палитесь сильно и на ганзе не болтайте лишнего
Ну вот он и ушел.

------------------
Lupus lupo homo est

Samsonov-Dvygrom
Дог
Ну вот он и ушел.

кто?

Дог
пистолетоносец.

------------------
Lupus lupo homo est

Samsonov-Dvygrom
Дог
пистолетоносец.

кто именно - кто этот пистолетоносец - ник его назовите

и куда он ушел - может быть за поп-корном

Дог
кто этот пистолетоносец - ник его назовите
Герой по традиции не известен.

------------------
Lupus lupo homo est

Samsonov-Dvygrom
кто это был ваще
DrMozgoved
Дог
Герой по традиции не известен.

практически, "Метод Дога" в дeйствии 😛

Дог
В общем то да.

------------------
Lupus lupo homo est

Samsonov-Dvygrom
вы ваще о чём
Туристег
Жаль в 151 потерли, отпишу здесь.

К вопросу об эффектиности - обратили внимание, что он НЕ передергивал затвор. На такой дистанции он мог просто не успеть воспользоваться второй рукой.
Вывод - для самообороны необходимо носить пистолет с патроном в патроннике. Если это невозможно (запрещено) выход один - левольверт. как то так... мнения?

Farmacevt
мнения? ну вот именно поэтому я и выбрал для себя револьвер и дерринджер (с учетом российского законодательства).
Samsonov-Dvygrom
Туристег
Жаль в 151 потерли, отпишу здесь.

К вопросу об эффектиности - обратили внимание, что он НЕ передергивал затвор. На такой дистанции он мог просто не успеть воспользоваться второй рукой.
Вывод - для самообороны необходимо носить пистолет с патроном в патроннике. Если это невозможно (запрещено) выход один - левольверт. как то так... мнения?

полностью согласен, сам буду травмат револьвер брать - или носить патрон в патроннике придётся 😀 - шутка(насчёт последнего)

Майор
Вывод - для самообороны необходимо носить пистолет с патроном в патроннике.

Всю жизнь так ношу.

Цитату на украинском можно?

ТСН повiдомляе також, що убитi охоронцi з ТРЦ "Караван" нiбито пiдробляли здирництвом.

Повiдомляеться, що мiлiцiя вже готова посмертно порушити кримiнальну справу за фактом вимагання грошей. Саме за цiею бригадою тягнеться шлейф iз близько сорока епiзодiв здирництва iз покупцiв.

За даними джерел, клiентiв торгового центру охоронцi запрошували до своеi кiмнати пiд приводом пiдозри iх у крадiжцi з магазину.

Вже там у службовому примiщеннi на них тиснули морально, погрожуючи мiлiцiею та тюрмою, а також вимагали з людей вiд 1000 до 8000 вiдступних.

Зазначимо, що проти цiеi бригади охоронцiв "Каравану", трое з яких загинули, а один у лiкарнi, свiдчать не лише покупцi, а й касири супермаркету.

Директор 2012
Оба-на! Интересный оборот. Так мож парень пошел отомстить за кого (скорее всего за мать) убедился, что и вправду вымогатели и пострелял уродов.
Туристег
"здирництво" - шо це такое? я не разумею
gorobec
Туристег
"здирництво" - шо це такое? я не разумею
вымогательство
gorobec
"Отметим, что против этой бригады охранников "Каравана", трое из которых погибли, а один в больнице, свидетельствуют не только покупатели, но и кассиры супермаркета."
Вот у меня вопрос, а где они были раньше?