В 22:50 по второму каналу будет "Поединок с Владимиром Соловьёвым" по теме легализации КНО. Владивосток проголосовал ЗА, Соловьев также бухтел больше ЗА нежели против.
Так кто же реальный флюгер власти - Мамонтов или Соловьев???
AdVer
Соловьев также бухтел больше ЗА
AdVer
реальный флюгер власти
AdVer
Соловьев
lerypetСпасибо!)
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Молодец.
Уровень владения предметом спора остальных участников умиляет. ))
Ну и результаты голосования с огромным отрывом "за".
Во-первых, не "население", а граждане, поскольку речь об их правах.
Во-вторых, "успокаивать" надо тех, кто законодательно вводит необоснованные (а потому незаконные) запреты.
Харитонов: "20 млн. гладкоствольного оружия на руках..."
?
Хотя, уровень дискуссии таков, что, думается, ее ведут два "запретителя".
В общем, оба "народных избранника" приличные уроды.
Жирик даже больше урод. Но большинство голосов, которые он получил, отданы не ему, а в связи с отстаиваемой им (пусть даже косо) позицией - за неё и голосовали.
А заметили вы, господа, аргументы "запретителей" о "пьяных" случаях обращения с оружием (за которое ответственности в настоящее время не существует)?
Говорим дружное "спасибо" господам Ратникову и Зайнуллину (модераторам вот этого замечательного раздела https://guns.allzip.org/forum/226/ ), которые самоотверженно защитили отсутствие запрета на обращение с оружием в состоянии опьянения (в группе по работе над поправками в ФЗ "Об оружии"), высказав своё категорическое "нет".
не верю в свободу слова, и тут такое!
неужто сверху указание пришло? 😊
клоуны с обоих сторон, особенно неприятно было слышать экзальтированную театральную дамочку со стороны сторонников, такие "эксперты" только дискредитируют идею, пригласили бы Никонова, Торшина...
а Маша молодец
Жирик: -У меня 5 стволов!
Харитонов: -Вооружен и очень опасен!
Жирик: -Да, не подходи ко мне!
😀
darkbeerusНу, это как посмотреть.
клоуны с обоих сторон, особенно неприятно было слышать экзальтированную театральную дамочку со стороны сторонников, такие "эксперты" только дискредитируют идею
Вот такой вывод может быть, например: Если уж даже дама из творческой среды выпрыгивает из нижнего белья в легализаторском порыве, то что уж говорить о суровых правильных мужиках.
darkbeerusСтолько глупостей слышал и от того, и от другого...
Никонова, Торшина...
Торшин - это вообще странноватый персонаж.
В Травматическом народ, тоже проникся 😛
https://guns.allzip.org/topic/45/977370.html
------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев
Да, Маша было великолепна! 😊
Diego03😊 эмоции и толстые линзы произвели на меня обратный эффект, из сторонника чуть не превратился в противника 😊
Если уж даже дама из творческой среды выпрыгивает из нижнего белья в легализаторском порыве
Diego03глупости у всех встречаются, но лучше аргументированные доводы, нежели чем сверхэмоциональное от театралки "мне нужно, дайте мне!!!"
Столько глупостей слышал и от того, и от другого...
Торшин - это вообще странноватый персонаж.
darkbeerusКакой-то не стойкий сторонник, если такие мелочи могут отвратить вас от идей! ))))))
эмоции и толстые линзы произвели на меня обратный эффект, из сторонника чуть не превратился в противника
darkbeerusА Вы знаете, иной раз нужно и то, и другое.
но лучше аргументированные доводы, нежели чем сверхэмоциональное от театралки "мне нужно, дайте мне!!!"
Командиры солдат в атаку поднимали совершенно иррациональными но очень эмоциональными лозунгами.
А супер-мупер правильные лекции с доводами никто не слушает.
А заметили вы, господа, аргументы "запретителей" о "пьяных" случаях обращения с оружием (за которое ответственности в настоящее время не существует)?Где-то с год назад я этот бред уже читал... Весеннее обострение?..Говорим дружное "спасибо" господам Ратникову и Зайнуллину (модераторам вот этого замечательного раздела https://guns.allzip.org/forum/226/ ), которые самоотверженно защитили отсутствие запрета на обращение с оружием в состоянии опьянения (в группе по работе над поправками в ФЗ "Об оружии"), высказав своё категорическое "нет".
Посмеялся от души, когда о Маше говорили как о "барышне, в руках оружия не державшей". Это говорят о члене Федерации практической стрельбы России, каждую неделю тренирующегося с инструктором.
Shelest2000Если я правильно понял, Вы заподозрили участника, написавшего этот текст в психических отклонениях?
Где-то с год назад я этот бред уже читал... Весеннее обострение?..
Shelest2000
Где-то с год назад я этот бред уже читал... Весеннее обострение?..
Ну, господам-"запретителям" платок не набросишь - чай, не канарейки: им аргументы даны, они и будут их использовать!
darkbeerus
глупости у всех встречаются, но лучше аргументированные доводы, нежели чем сверхэмоциональное от театралки "мне нужно, дайте мне!!!"
Вот тут Вы крайне не правы.
Женщина высказала очень важный довод - не может и не хочет государство защитить людей - пусть даст возможность защитить себя - соответственно в контексте разговора - легализует КС.
Diego03Согласен, лишь бы иррациональность в доводах сторонников не стала преобладать над логикой
А Вы знаете, иной раз нужно и то, и другое.
Она же все верно докладывала про ея фактическое отсутствие.
Вы заподозрили участника, написавшего этот текст в психических отклонениях?Упаси Бог... Надеюсь,что он здоровее меня будет 😊 Просто не понял,к чему это высказывание в этой теме...
Ну, господам-"запретителям" платок не набросишь - чай, не канарейки: им аргументы даны, они и будут их использовать!Если Вы меня решили причислить к этим "господам",то ошибочка вышла,ибо я категорически и однозначно(с интонацией Жирика)-"ЗА" легалайз...
Будем считать,что просто не поняли друг друга...Бывает...
Shelest2000
Будем считать,что просто не поняли друг друга...Бывает...
Вообще-то, я о телепередаче выскзался - о том, о чём и ранее.
Вообще-то, я о телепередаче выскзался - о том, о чём и ранее.Фсё,фсё,я был не прав,в чем и извиняюсь... 😊
George99Это они так пугают - говорят что угодно, главное чтобы обыватель абасралсо...
Бредил что-ли. :-)
Ни на травматику, ни на гладкоствол. Даже охотобщества бессильны.
George99
У альфовца(противника легалайза) прозвучало, что у них потери боевые меньше, не боевых. Бредил что-ли. :-)
Это наверняка отзвук того, что в советское время было такое (насколько я помню): В Афгане за 15 лет погибло 15 тыс. человек.
В среднем по 1 тыс. в год - и это шла война.
А в мирное время в Советской Армии погибало от несчастных случаев больше.
А это и неаккуратное обращение с оружием и пр.
Посмотрите тему "Раз в год и палка стреляет", там много армейских примеров.
Точной статистикой не владею, говорю по памяти.
Действительно пока разгонялись и обсуждали Мамонтова тут и Соловьёв подоспел:
Разбор поминутно, первые 7 минут:
1. Вступительная речь Жирика - всё правильно!
2. Вступительная речь Хари - опять "свободное" владение - явный бред, человека применяет это слово или намерено (значит он циничный негодяй) либо по глупости (значит дурак).
Какое ещё ужесточение по ОООП???
Этот дурачок знает как ухудшили закон?
(единственно что можно принять за разумное - это обучение).
И весенне обострение - Это по мнению Х. повод не разрешать оружие русским - И кто он после этого (с).
3. Ж. - "поддержим разрешение любого оружия, любых калибров. Чтобы это оружие было дано людям для самообороны.
При том, что бандиты вооружены незаконным оружием - надо дать законопослушным людям ЗАКОННОЕ оружие." Всё правильно!
4. Х. - Начал про Космос. Космос дело хорошее, но каким боком это к теме разговора?
"Надо заставить работать УВД и прокуратуру!"
Кто ж ему мешает. Ему ж дурачку невдомёк, что большинство людей не имеют никаких способов достучаться до власти, и по всем преступлениям попадают прямиком в "терпилы".
"Оружие принесёт беду" - ещё одно голословное утверждение в стиле "бабка на скамейке сказала" (БНСС).
5. Ж. - правильно сказал про жёсткую самооборону (вплоть до американского варианта - зашёл на участок - пеняй на себя).
Немного перебрал по части стрельбы через дверь, (тут ему "помог" Соловьёв, накинул фразу а Ж. и повёлся) и про машину - тоже лишнее.
Вслушиваясь в "доводы" Х. убедился - это как бороться со свиньёй - Ты весь в грязи, а она удовольствие получает.
(под грязью и подразумеваю все те поганые мысли в которые приходиться вдумываться, разговаривая с такими дурачками).
Это наверняка отзвук того, что в советское время было такое (насколько я помню): В Афгане за 15 лет погибло 15 тыс. человек.
В среднем по 1 тыс. в год - и это шла война.
А в мирное время в Советской Армии погибало от несчастных случаев больше.
А это и неаккуратное обращение с оружием и пр.
Посмотрите тему "Раз в год и палка стреляет", там много армейских примеров.
Точной статистикой не владею, говорю по памяти.
Тогда это, со стороны альфовца, не корректное сравнение. Манипуляции со статистикой.
PILOT_SVMХорошее сравнение.
Вслушиваясь в "доводы" Х. убедился - это как бороться со свиньёй - Ты весь в грязи, а она удовольствие получает.
Х. - "Нургалиев будет отчитываться"
И хуле нам с этого, Это что, оживит убитых бандитами или замученными в ОВД?
Тут голос поднялся до крика - "20 млн. стволов гладкоствольного, травматического оружия..."
Вывод в общем-то логичный - УВД плохо справляется, народ недоволен.
(но к огромному сожалению этот вывод приводит Х. только к одной мысли - надо потребовать от УВД улучшения работы).
Тут Соловьёв подлил маслица - дескать вот если бы в Дальнем человек имел оружие, то он бы убил СП-насильников.
Это не совсем точно.
Человека там замучили сразу до смерти, и никак он не смог бы отомстить за свои мучения.
А вот по поводу мести СП, я думаю, что это совершенно неконструктивная мысль (кроме совсем уж крайних).
Во-первых: СП это человек постоянно соприкасающийся с весьма мутными типами и очень возможна ситуация, когда СП погибнет от руки настоящего бандита, и тогда другие СП не будут разбираться - бандит ты или благородный мститель - попадёшь "под молотки".
Во-вторых: С СП надо разбираться через прокуратуру, внутреннюю службу и суд.
Ж. - упомянул о Свиридове и Агафонове.
Мысль можно принять с большой натяжкой (только в общем, пример не удачен), т.к. в Свиридова просто стреляли и у него не было бы шанса достать свой КС, а Агафонов также не предполагал никакого криминала, поэтому и пропустил один удар в голову. Также - КС ему бы не помог.
Имело место применение боевых (бойцовских) навыков профессионального бойца.
Х. - "На Руси испокон веков - дрались на "кулАчках".
Этот бред комментировать невозможно.
Это вроде как вывели бы на подиум дауна и попросили бы что-либо ему объяснить.
Ж. - у меня есть оружие и я применю по любому, кто попытается ворваться в мой дом.
В ответ на это Х. напрягся так, что аж пар пошёл из ушей и предположил Ж. - "а если приехали Ваши друзья, неожиданно, прямо с вокзала..."
(не - я этот креатив от Х. не пережил, у меня временное отключение мозга...) 😊
В ответ на это Х. напрягся так, что аж пар пошёл из ушей и предположил Ж. - "а если приехали Ваши друзья, неожиданно, прямо с вокзала..."
(не - я этот креатив от Х. не пережил, у меня временное отключение мозга...) "
Это - убило. Лежу под столом и плачу. Без комментариев...
PILOT_SVM
Во-первых: СП это человек постоянно соприкасающийся с весьма мутными типами и очень возможна ситуация, когда СП погибнет от руки настоящего бандита, и тогда другие СП не будут разбираться - бандит ты или благородный мститель - попадёшь "под молотки".
Ну, риск сотрудников полиции (далее - полицаев) является отрицательным.
Т.е., пребывая полицаем, человек не более подвергается опасности, а более защищен, чем любой другой, так сказать, житель страны.
Риск быть убитым есть, но он меньше, чем для остальных граждан!
Ну, риск сотрудников полиции (далее - полицаев) является отрицательным.
Т.е., пребывая полицаем, человек не более подвергается опасности, а более защищен, чем любой другой, так сказать, житель страны.
Риск быть убитым есть, но он меньше, чем для остальных граждан!
Я немного про другое:
Т.к. СП более других людей общается с преступниками, то его жизнь должна быть под защитой оружия и закона.
Т.е. любой человек (и особенно преступник) должен знать, что за нанесение вреда СП он ответит в трое более жёстким наказанием.
ЭТО КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Т.е. я за такое положение дел, когда любой человек в опасной ситуации надеется на помощь СП, а преступник знает, что в лице СП он встретит жёсткое пресечение, а в случае сопротивления (и, например, нанесения вреда здоровью СП) понесёт более суровое наказание.
При этом сами СП НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРЕСТУПНИКАМИ, типа тех, которые замучили людей до смерти В Казани и СПб.
В общем я за правильных СП.
Риск быть убитым есть, но он меньше, чем для остальных граждан!
Неверно. В силу служебных обязанностей сотрудники полиции (не все, наружные службы - ППС,ДПС, участковые,УР, БЭП, ОМОН,ОПО, дежурные части) вынуждены находиться намного больше времени в непосредственной близости к криминальной части общества. Вы, как гражданин просто не пойдете в притон, если вы сами не обитатель социального дна, не полезете в драку, не будете задерживать и доставлять преступников, если это вас не касается. Оружие помогает полицейским сбалансировать риск и только.
СП более других людей общается с преступниками, то его жизнь должна должна быть под защитой оружия и закона.
Так и есть. Кроме того, жизнь и здоровье полицейского подлежит обязательному государственному страхованию. Кому интересно, прочитайте закон "О полиции" там это подробно расписан.
Наверное это единственный способ убедить такого Х....
После "внезапно приехавших друзей Ж." сразу последовал переход:
Ж. - "люди не чувствуют себя в безопасности".
Х. на это пох, он заявляет "не должно быть самосуда".
Естественно переход этот непонятен, но Ж. поворачивает его в том смысле, что САМООБОРОНУ нельзя путать с самосудом.
КСТАТИ очень важная мысль:
Ведь часто отказывая человеку в КС приводят убойный довод: Как это так человек подменит собой следствие, прокуратуру, суд и палача!
И пока ещё НИКТО не сказал прямо: ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО. т.к. снижает нагрузку на СП, прокуратуру и суд.
И они могут заняться более важными делами или делами, где (предположим) люди не смогли сами наказать преступников и чтобы разобраться - НУЖНО МНОГО ВРЕМЕНИ И СИЛ.
Да, человек вооружённый КС ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, принимая во внимание ВСЕ обстоятельства дела (опасность своей жизни, жизни и здоровью родных людей) применяет оружие. Да, в результате этого преступник умрёт (или будет ранен) - и это очень хорошо.
Если принимать жизнь и достоинство законопослушного и добропорядочного человека ЗА ГЛАВНУЮ ЦЕННОСТЬ, то всё нормально!
А вот если принимать сторону преступника, то да, надо "шить" превышение самообороны и пр.
Вот тут и есть главный вопрос - на чьей стороне государство?
К огромному сожалению, Х. будучи категорически против легализации КС- принимает сторону преступников.
Далее:
Ж. приводит пример САГРЫ. там люди спасли себя с помощью оружия.
"Выкатывай пушку - и уничтожай врага" - просто и ёбко завершил свою речь Ж. Уважение ему!
Ему вторит С. - "Жителей Сагры спасло оружие. Поднявшаяся волна народного негодования ПОЗВОЛИЛО избежать наказания жителей Сагры.
Почему их не наградили?". С. - Молодец.
(далее смотрите про фантазии Х.)
Не имея НИКАКИХ доводов по поводу Сагры, или понимая, что признать право людей на оружие и самооборону - это значит в корне разрушить свою позицию, а в случае "против" сагровских мужиков - вызвать законный гнев бОльшей части нормальных людей, Х. переводит разговор:
"Фракция ЛДПР предлагает изменения к ФЗ от 96 года заменить травматическое оружие на КС нарезное, боевое..."
Тут я грешным делом решил, что Х. наконец овладел членораздельной русской речью и дальше разговор пойдёт конструктивно...
Бля... Как я ошибался... Меня тупо заманили в ловушку...
Х. далее "разрешается вместо 5-ти до 2-х пистолетов (эта фраза сама по себе - шедевр)... Это што, как ковбои, вот здесь (показывает двумя руками на бедра), и здесь подмышкой (делает ещё одно движение двумя руками на боках).
Ну конечно ковбои. Кто ж ещё ходит с двумя пистолетами в четырёх кобурах, две из которых подмышками (причём с выхватом вертикально вверх).
Эта картина преследовала меня всю ночь.
Сразу стухли все герои спагетти-вестернов. Максимум что у них было две кобуры - и это у самых прокачанных.
Герои Клинта Иствуда ваще по-лоховски обходились одним стволом.
Ну как дети - ей же богу.
Далее Ж. поднимает важную тему:
"Офицерам после службы не разрешается ношение оружия".
С. подхватывает мысль: "Чтобы легче было их убить".
А ведь действительно, СП (кроме оперов) положено оружие сдавать.
Закончилась служба и всё СП уже не СП а простой гражданский.
Как при этом участковому выполнять свои обязанности, если днём он раскрывает наркопритон, а вечером любой нарк может его посадить "на перо"?
К огромному сожалению, данная тема продолжения не получила.
Х. (как всегда без какой-либо связи с предыдущим) - "В Норвегии (Брейвик) расстрелял 70 человек..."
Ж. очень точно отвечает: "Да, потому, что у них не было оружия".
Х. (как всегда без какой-либо связи с предыдущим) - "Охотникам разрешено гладкоствольное, потом через некоторое время нарезное...
Это разрешено, НО КПРФ ПРОТИВ ТОГО, чтобы НАЛЕВО-ПРАВО (прошу занести в анналы) на КС оружие".
"Водители стреляют..."
"в 18 году запретили..."
Обращаясь к Ж. - "почему Вы своими решение решаете стрелять?.."
"Воспитание должно быть..."
Без комментариев...
Далее главные действующие лица расходятся, и совещаются с секундантами:
Х. - "полстраны будут стрелять..." - И это народный "избранник".
"КП предлагает и РС ужесточить, ведь пьяные стреляют..."
Как же он нас лицом в грязь - все тупые, дескать, перестреляете друг друга...
Один из секундантов: "трудно выстрелить, это надо преодолеть психологический барьер, преступник - он настраивается, он стреляет, а простому человеку это трудно..."
Какое его свинячье дело как у меня с психологическим состоянием?
если я за легализацию КС, когда понадобиться, настрой у меня будет.
Далее интервью с В.С. Груздевым.
Всё правильно сказал. За честность и смелость - уважение человеку!
PILOT_SVM
И пока ещё НИКТО не сказал прямо: ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО. т.к. снижает нагрузку на СП, прокуратуру и суд.
И они могут заняться более важными делами или делами, где (предположим) люди не смогли сами наказать преступников и чтобы разобраться - НУЖНО МНОГО ВРЕМЕНИ И СИЛ.Да, человек вооружённый КС ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, принимая во внимание ВСЕ обстоятельства дела (опасность своей жизни, жизни и здоровью родных людей) применяет оружие. Да, в результате этого преступник умрёт (или будет ранен) - и это очень хорошо.
Если принимать жизнь и достоинство законопослушного и добропорядочного человека ЗА ГЛАВНУЮ ЦЕННОСТЬ, то всё нормально!
плюс много. Очень много.
конечно, не сказал. Потому что с задержкой в 1 (ОДНУ) секунду возникает вопрос - а зачем мне это е...ная неповоротливая и неэффективная карательная госмашина, которая хочет сожрать половину заработанных мною денег официально и потом еще каждая рожа, при месте, конвертик еще ожидает за свою работу - а кроме бумажного дерьма, на выходе, ничего взамен не может предложить?
PILOT_SVM
Я немного про другое:
Т.к. СП более других людей общается с преступниками, то его жизнь должна быть под защитой оружия и закона.
Т.е. любой человек (и особенно преступник) должен знать, что за нанесение вреда СП он ответит в трое более жёстким наказанием.
ЭТО КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Так и есть, насколько я осведомлен.
PILOT_SVM
При этом сами СП НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРЕСТУПНИКАМИ, типа тех, которые замучили людей до смерти В Казани и СПб.
Кому "не должны"?
Кампании "против коррупции" (множащие её), в т.ч. реформа МВД, идут уже давно, но положительных результатов нет.
Извините, надеяться на положительные изменения достаточных оснований я не вижу за их отсутствием.
Директор 2012
Неверно.
Вернее, доказано цифирками. Не вырубишь топором, чо.
Риск в различное время разный, но, грубо говоря, меньше "гражданского" процентов на 40-50 в среднем (если рассматривать риск убийства).
Риск в различное время разный, но, грубо говоря, меньше "гражданского" процентов на 40-50 в среднем (если рассматривать риск убийства).
доказано цифирками.
Цифры - в студию!
Да, по поводу того, количества предусмотренных какими статьями УК преступлений брать, прежде обсуждал: https://guns.allzip.org/topic/69/897832.html
Вопросы желательно также посредством РМ.
panzerhaubitz
Кому "не должны"?Кампании "против коррупции" (множащие её), в т.ч. реформа МВД, идут уже давно, но положительных результатов нет.
Извините, надеяться на положительные изменения достаточных оснований я не вижу за их отсутствием.
Дело в том, что важна тональность разговора:
А именно, если мы говорим "Полиция не справляется - дайте нам оружие.
И мы вместе будем стараться создать систему безопасности."
ЭТО ОДНО.
Если мы будем постоянно выкрикивать "СП преступники, мерзавцы, насильники...", то в любом случае мы фактически станем по разные стороны баррикады.
А этого надо категорически избегать.
Т.е. для целей легалайза надо обязательно проговаривать ПРАВИЛЬНЫЕ взаимоотношения людей с органами УВД и СОВМЕСТНОЕ действие в части установления правопорядка в стране.
Максимум что нужно ставить в вину СП - это то, что они не могут успеть везде.
PILOT_SVM
Если мы будем постоянно выкрикивать " СП преступники, мерзавцы, насильники...", то в любом случае мы фактически станем по разные стороны баррикады.
Извините, но про "СП" я, единственно, позволил себе изложить фактические обстоятельства, касающиеся эффективности работы "правоохранительных" органов - что, полагаю, вполне правомерно.
Закрывать глаза на факты не есть гуд, полагаю, всё же.
PILOT_SVM
А ведь действительно, СП (кроме оперов) положено оружие сдавать.
Закончилась служба и всё СП уже не СП а простой гражданский.
Неверное, всё же, это не так: ФЗ "О полиции" не увязывает применение оружия полицаем с исполнением должностных обязанностей.
PILOT_SVMДело в том, что важна тональность разговора:
А именно, если мы говорим Полиция не справляется - дайте нам оружие.
И мы вместе будем стараться создать систему безопасности.
ЭТО ОДНО.
Что думают стороны друг про друга - это известно и то, что вслух не говорят неприятное - ничуть ситуацию не меняет.
В любом случае разговор идёт о отнятии монополии у карательной машины казнить-миловать - причем, с помощью этих маленьких железных машинок, приводить СВОИ приговор в исполнение на месте и незамедлительно.
Поэтому все силовики будут стоять до последнего. КС - это ИХ цацки.
Жирик действительно идею скорее опачкать может,чем ей помочь. Хотя по редыдущим периодам заметил,что по некоторым идеям, о реализации которых действительно всерьёз задумываются на "верхах", их "озвучку", в "тестовом режиме" ради проверки реакции масс,поручают именно Жирику.
Надеюсь и здесь именно это явление имеет место.Официальная позиция Тульсккого губера также обнадёживает. И тут есть версия,что возмложно туляки-оружейники за лоббирование темы реально возьмутся.
ЗЫ: Очень неприятно поразил своей просто невероятной тупостью,полной неспособностью понимать смысл задаваемых ему вопросов,полной неспособностью хоть более менее внятно изложить какую-то даже простую мысль,депутат от КПРФ Харитонов. Просто феерический идиот. Всё-таки надеялся, что уж таких ЯВНЫХ дебилов на федеральном уровне не бывает.
Уровень олигофрена. Или это уже просто деменция наступила. Он же уже только мысли уровня "мама мыла раму" ,и то с трудом ,может выговорить.
И уже сомневаюсь ,что он может самостоятельно сам себе ширирнку растегнуть/застегнуть.Но этот "баран" тем не менее аж в ГОсдуме РФ заседает.Чума(((
ed-lawerТут еще вот какое дело, если бы идею хотели утопить, то в оппоненты Ж пригласили бы кого нибудь....ну кто может хотя бы два слова связать и между фразами логическую цепочку установить. И таких много, тех кто ловит каждое вовкино слово. а кто говорит против, тех не очень много. И подвывал тоже подобрали с умом по моему, один который перемещается с вооруж. охраной, другой силовик. Т.е люди однозначно выступающие против. А голосящую "бабу маню" в этот раз засунули на сторону легалайза, так что про реки крови в этот раз верещали здоровые мужики, а слабая женщина была "за". Вернее две. Ну и голосование больше чем в два раза превысило. В общем мне понравилось.
Жирик действительно идею скорее опачкать может,чем ей помочь. Хотя по редыдущим периодам заметил,что по некоторым идеям, о реализации которых действительно всерьёз задумываются на "верхах", их "озвучку", в "тестовом режиме" ради проверки реакции масс,поручают именно Жирику.
DrMozgovedКем?
было поручено
DrMozgovedКто?
Жирика подтянули
Что это за такие могущественные силы, поручающие и подтягивающие?
Вуаля господа - с первого канала вещают о внесении законопроекта о самообороне! По моему отличная новость!
но в основном тогда было несколько скептическое восприятие у меня, отчасти индуцированное посторонним мнением, что продукт @Бутина@ - это несерьезно и предвыборно.
Сейчас я склонен думать - что ошибался.
DrMozgovedНаверное должны быть)))
ну должны же быть какие то, так сказать, силы добра
Добрый человек
Давайте сбавим градус общения?
Я согласен соблюдать любой разумный "градус"!
А кто из участников разговора превысил?
(это чтобы понимать грань за которую заходить нельзя.
По-моему, разговор совершенно нормальный).
Иосиф Пригожин:
Рассказал историю нападения на свою семьи.
Сын так и не восстановил здоровье, также проблемы с психикой.
сам Пр. ездит с охраной, но против КС-оружия в законном владении.
Набор доводов "против" жалок до предела:
Тут и то, что "на дорогах все друг друга постреляют";
И то, что "КУЛЬТУРЫ В НАРОДЕ НЕ ХВАТАЕТ". (и это говорит деятель этой самой "культуры");
И то, что "если висит ружьё - то оно обязательно выстрелит"
(тут надо особо отметить, что фраза Чехова взятая из одного из писем звучит несколько по другому. Но эта фраза хоть как-то связывает Пригожина с культурой).
И апофеоз речи: "Я (т.е. Пригожин) готов погибнуть от руки убийцы, значит на то воля Божья".
С этим деятелем попсо-культа всё понятно.
Ж. "Люди хотят иметь ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ."
Браво! Просто и ясно!
Пр. (продолжая тему неадекватов) "Везде и всюду будут "валить".
"Я хожу с охраной".
Ж. "Если преступник будет подозревать, что человек вооружён, он не совершит преступление".
Абсолютно правильно.
Небольшое размышление:
Многие противники легалайза постоянно пропихивают гнилую мыслишку о том, что для преступников не имеет значения наличие КС у граждан (т.е. у возможных жертв), и не имеет значения возможность получить ранение или быть убитым.
Это рассуждение является параллельным и дополнительным к мысли о том что бандиты ЯВЛЯЮТСЯ ЭДАКИМИ БЕРСЕРКАМИ, которые идут на преступление не взирая на возможность быть убитым.
Бандит дескать будет получать пули в тушку, истекать кровью, но упрямо тянуться к несчастному гражданину, с целью то ли отнять кошелёк, то ли поцарапать лицо...
Эти "восторженные почитатели бандитов-"берсерков"" даже не предполагают, что САМА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧИТЬ РАНЕНИЕ ИЛИ СМЕРТЕЛЬНУЮ РАНУ уже остановит преступника.
Они так же не допускают мысль, что единственная рана (и кровотечение) уже прервёт БОЛЬШУЮ часть преступлений, и преступник ТОЛЬКО И БУДЕТ ДУМАТЬ О ТОМ, КАК остановить это самое кровотечение и получить хоть какую то мед.помощь.
Иначе он попадает в ситуацию, когда можно просто загнуться от кровопотери и заражения крови.
(далее будет вопрос политолога Г.Вовка и "ответ" Харитонова).
PILOT_SVMЯ согласен соблюдать любой разумный "градус"!
А кто из участников разговора превысил?
(это чтобы понимать грань за которую заходить нельзя.
По-моему, разговор совершенно нормальный).
Самые горячие высказывания уже удалены.
Примерно полгода назад я видел его в передаче, где он выступал за короткоствол...
Грядут тяжелые времена...
AdVer
http://www.1tv.ru/news/social/204427
Вуаля господа - с первого канала вещают о внесении законопроекта о самообороне! По моему отличная новость!
вот это хорошо, вся проблема именно в отсутствии закона о самообороне, а КС- без нормального закона-бесполезная вещь ,если не имеешь право им воспользоваться.
сука Гебельс.
eskabarА вот высказывание ещё одной суки:
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней!
сука Гебельс.
"Немцы, желающие пользоваться оружием должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства"
Генрих Гимлер
topinamburВот у нас-то владение оружием точно не служило бы государству, ибо еще нужно понять, чего нашему государству от нас нужно... Хотя, надо, чтобы мы стали как раз-таки стадом свиней...
А вот высказывание ещё одной суки: "Немцы, желающие пользоваться оружием должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства" Генрих Гимлер
Wolf_37Шутить изволите? 😀
А Александр Юрьич неплохо у Малахова сегодня выступил.
Wolf_37
А Александр Юрьич неплохо у Малахова сегодня выступил. Третья типа волна.....
А в сети есть видео?
спасибо.
А пока... N6.
В дело вступают независимые эксперты.
Политолог Георгий Вовк задаёт прямой вопрос:
"У вас есть оружие (охотничье). Если на Ваш дом будет совершего нападение, Вы его примените?"
Не желая прямо отвечать на прямой вопрос Х. пускается в словоблудие:
"Колумбийский вариант..." (я лично так и не понял что именно имелось в виду - то ли что у нас в России также имеет место массовое производство наркотиков, то ли что на руках у колумбийцев есть масса КС-оружия и они в виде вечернего моциона постоянно стреляют своих сограждан... то ли ещё что-то...)
"Выстраивать государство..." (ну это пусть тов.Х. поделиться опытом как он "выстраивает государство", а то как-то странно, его защищает УВД, он имеет депутатскую неприкосновенность, он ближе к власти чем кто-либо, что он сделал?)
"Ворога встречали огнём и пламенем..." Эта фраза мало того, что достойна занесения в анналы, так и противоречит его собственной позиции.
Далее:
Г.Вовк снова напоминает о том, что Х. не ответил на прямой вопрос.
Он Снова просит ответить.
Х. "Буду делать всё, что бы защитить дом и семью".
Применит ли он оружие - так и не ответил.
Т.е. налицо неспособность человека ЧЕСТНО ответить на конкретный вопрос.
Далее не менее интересно вступил в разговор Пригожин:
"УВД знает вех воров и прочих преступников - пусть создадут подразделение, которое их по тихому перемочит в сортирах..."
Это вааще шедевр. Понятно, что г. Пригожин согласен, чтобы грязную работу взяли на себя какие-то тайные "белые стрелы", и на радость всем хорошим поубивали всех плохих.
Вот только каким местом г. Пр. думал, когда он такое говорил, мне лично, не очень понятно.
Ещё шедевр от Пр.: "По воровским понятиям, если ограбление совершено, и никого не тронули, то это одно, а если ранили, то спрос другой..."
Странное желание г.Пр. показать своё знание воровских понятий наводит на мысль или о том, что он знает кого-то из "воров" и где-то как-то что-то слышал, или играющее в попе детство, типа "да я такое знаю, да я с такими поцанами корешусь..."
В общем, г.Пригожин пал в моих глазах ниже плинтуса...
И стал неинтересен ни как человек, ни как деятель попсы, и уж тем более как эксперт в вопросе легалайза...
Тут Соловьёв резко подъ.бнул Пригожина: дескать "сам передвигается с охраной, а против оружия".
PILOT_SVMИзвините, я не знаю. Вчера в "пусть говорят было", ближе к концу. Среди галдящий теток.
А в сети есть видео?
Нет, не шучу.
PILOT_SVMСто пятьдесят третья...
Третья так третья.
Вячеслав ДубовойГоблин говорит и всегда говорил примерно следующее: "Я - за. Сам себе обязательно куплю. Но думать, что после легализации что-то изменится - полная чушь. Сначала начнутся отстрелы тещ и прочих недругов, разборки на дорогах и т.д. На уличную преступность это никак не повлияет."
Сегодня удивил Дмитрий Пучков, публицист и переводчик.
Ещё немного о позиции г.Пригожина.
Его слова "я против легализации оружия" со сути своей являются ложью.
И всё от того, что ВООРУЖЕНА ЕГО ОХРАНА.
Его жизненная позиция была бы цельной, если бы у его охранников оружия не было.
Но у его охранников оружие ЕСТЬ.
Значит он "ЗА ОРУЖИЕ", но чтобы оно было в руках охранника.
Он "ЗА ОРУЖИЕ", но так, чтобы грех за ранение нападающего, или его смерть были на других людях и кровь была на других руках.
Он "ЗА ОРУЖИЕ", но он это своё "ЗА" покупает за деньги.
И он, собственно, и не против убийства нападающего, но так, что бы под разборки попал другой человек.
И оружием Пригожина в данном случае является не сам пистолет, а охранник с пистолетом.
Он бы ещё сказал: не нужны пистолеты, надо НАНИМАТЬ охранников.
Вот только вопрос: а все ли могут нанять охрану???
______________________________________
Настоящие сионисты служат в армии обороны Израиля и не придают значения таким мелочам.
Я у Пригожина что-то кипы не наблюдал. Хотя, возможно, что она у него сползает. 😊
Diego03Видел эфир, где он утверждал, что ему можно, а остальным нельзя.
Гоблин говорит и всегда говорил примерно следующее:
Кэп77Он сказал то, о чем все мы предпочитаем помалкивать. 😊
Видел эфир, где он утверждал, что ему можно, а остальным нельзя.
Diego03А вот обобщать не надо. ))
Он сказал то, о чем все мы предпочитаем помалкивать.
Мне, пожалуй, пофиг... ))
Главное, чтобы СРОратователи проходили дополнительный отбор. Скажем у меня. )))
А почему, собственно, нет? )))
Главное, чтобы СРОратователи проходили дополнительный отбор. Скажем у меня.
Хорошая идея!
Dread_mskНе буду больше. 😊
А вот обобщать не надо. ))
http://www.3channel.ru/18-апреля.-право-на-самооборону
Граждане из неназываемой выступают в роли экспертов.
Так пусть выступают.
Эксперты.
У нас во времена СССР целый научный коммунизм даже был со своими экспертами и академиками,
целыми днями с умным видом втирали что-то населению
по телевизору и по радио.
И что?
Чего добились и кто теперь про них помнит?
Посмотрел.
Одни орут, другие шамкают и бормочут себе под нос,
перебивают друг-друга,
но каждый делает это с таким видом,
что прямо незыблемую истину вещает.
Всё как обычно.
Тысячу раз такое уже показывали прежде.
Серая безликость и посредственность.
Никакого творчества и креатива.
Где Джигурда ? Где Жириновский ?
Где хотя бы Барецкий и Титомир?
Где шоу ?
Где хотя бы полуобнажённые девки?
Операторская работа очень слабая,
где неожиданные ракурсы, где динамика?
Очень посредственно.
Добрый человекНе,тут сразу оба припёрлись,о своей тухлой концепции рассказывать! Когда такое было то? 😊
Всё как обычно.
Тысячу раз такое уже показывали прежде.
Добрый человек
Так пусть выступают.
Эксперты.
У нас во времена СССР целый научный коммунизм даже был со своими экспертами и академиками,
целыми днями с умным видом втирали что-то населению
по телевизору и по радио.
И что?
Чего добились и кто теперь про них помнит?
НИИ мозга Ленина (не его имени, а для его изучения) также был создан, читал где-то.
Впрочем, господа из Неназываемой организации (Неотвечающий напару с Александром Юрьевичем) "научным" ссылкам госпожи Сидоренко не возражали, хотя им были приведены доказательства ложности указанной работы, по существу которых они же отнюдь ничего не возражали.
Это говорит об их фактической, а не декларируемой, позиции.
ввести для владельцев гражданского оружия
курсы каждые пять лет проходить.
То есть ужесточить.
Для блага граждан наверняка стараются.
Diego03
А пантомима была? Или зажигательный парный танец?
Не,только пели дуэтом!Фальшивили правда сильно! 😀
Ну, что я могу сказать?
Проталкивание неназываемыми гражданами дополнительной коррупционной схемы не есть проблема из-за принципиальной недостижимости их хотелок. Хотя бы в силу абсолютного непонимания ими самими процедур ее реализации.
Впервые вижу ведущего передачи, обозначившего настолько пролегализаторскую позицию.
Добрый человекЭто либерализация.
Для блага граждан наверняка стараются.
SBZ так утверждает. А он непререкаемый авторитет по очень многим вопросам.
Dread_msk
Это либерализация.
SBZ так утверждает. А он непререкаемый авторитет по очень многим вопросам.
А то как же.
Это уж без всякого сомнения.
Ведущая порадовала. Не смотря на откровенно запретительную позицию и подтасовки со свободной продажей оружия, в случае с врачём, который стал говорить "нету ни одного случая когда травматика использовалась для защиты" рассказала про сайт владельцев оружия, и в конце про историю до революции спасибо тоже ей.
Добрый человекСкорее, после просмотра они становятся участниками ганс.ру)
Интересно а кто-нибудь кроме участников ганз ру смотрит такие передачи?
ОбкуренныйЧебурашка2
Скорее, после просмотра они становятся участниками ганс.ру)
Не уверен.
Вот если Вы или я случайно посмотрим передачу,
в которой участвуют дайверы и которые бурно спорят о своих проблемах,
совсем не факт, что мы бросим все свои привычки и увлечения и пойдём на форум дайверов.
На передачу приходят и смотрят её люди,
которым близка эта тема.
Остальным пофиг.
Добрый человекИли педики, например. 😊
в которой участвуют дайверы и которые бурно спорят о своих проблемах,
Чебурашка, растешь.
И в кого вырастет?
И в кого вырастет?в чебурека 😀
medved 73Не смешно)
в чебурека
Добрый человекХм, я имел ввиду тех, кому не пофиг. Они после просмотра таких передач хотят с кем-то ее обсудить, лезут в инет, а там... Ганза.
Не уверен.Вот если Вы или я случайно посмотрим передачу,в которой участвуют дайверы и которые бурно спорят о своих проблемах,совсем не факт, что мы бросим все свои привычки и увлечения и пойдём на форум дайверов.На передачу приходят и смотрят её люди,которым близка эта тема.Остальным пофиг.
Не смешно)не знаю не знаю! 😊 я пока из под стола вылезти не могу! 😊 😊 😊
medved 73Полагаю, вырастет в Чебуратора (Чебурашка х терминатор). И тада пипец всем хоплофобам.
И в кого вырастет?
в чебурека
Первая поправка к конституции США дает гражданам этого государства права и свободы. А вторая поправка - неотъемлемое право на хранение и ношение оружия. В студии программы "Гражданин Гордон" пытаются разобраться, является ли защита нас от нас самих прерогативой государства, или мы можем потребовать делегировать часть этих прав нам.
наконец-то дано уточнение аксиоме запретителей "русские не такие как все", оказывается у нас менталитет черных гетто США, по определению данному кем-то из приглашенных с подачи Гордона, аудитория не возражала
резюме педерачи: хрен вам, а не кс, боитесь соседа - идите знакомиться с соседом, пейте и пойте веселые песни всю ночь
"Спасибо" господанм Зайнуллину и Ратникову за их труды!
panzerhaubitzХотели как лучше, а получается через жопу, как обычно.
"Спасибо" господанм Зайнуллину и Ратникову за их труды!
ОбкуренныйЧебурашка2
Вот у нас-то владение оружием точно не служило бы государству, ибо еще нужно понять, чего нашему государству от нас нужно...
В десяточку!
Отчасти, может и в этом проблема.
DrMozgovedДаже неплохая такая часть проблемы в этом. Государство думает, что мы потив (есть ведь за что), потому - думает, что оружие пойдет не на пользу этому государству, а во вред.
В десяточку! Отчасти, может и в этом проблема.
DrMozgovedЧто-то я уже и не могу сказать, в чем же наше государство сильно...
Грустно это. Сильное государство своих граждан не боится.
DrMozgoved
как это в чем? А выборы с предсказуемым результатом?
Хм, ну это да. Хоть и вовсю это дерьмом воняет. Да и вы, скорее всего, хотели сказать, "с предрешенным результатом".
Директор 2012
Не только. Еще и сильно где-то обосравшись, кричать о новых победах и свершениях.
И этот тоже.