Товарищ klimkolomna жалуется, что нет полноценных отзывов по Винчи? Это как сказать - на форуме можно много чего почерпнуть об этом агрегате. Ну, вот подробный, думаю, хоть кто-то, хоть что-то полезное для себя прочтёт, особенно новички, не имеющие богатого опыта. Он, конечно, на полноценный едва ли тянет - нужна многолетняя эксплуатация, но...
Сейчас, когда плечо уже приняло на себя отдачу юбилейного тысячного выстрела, можно писать о впечатлениях - мнение о ружье уже сложилось и едва ли поменяется.
Сначала о плюсах ружья, плюсах больших и солидных.
Эргономика.
Выше всяких похвал. Поразило то, насколько ладно она взялась в руки, легла на плечо! Вообще, эргономика полуавтоматов с подствольным трубчатым магазинам лучше: левая рука ложиться туда, где удобно, нет торчащего «рожка». Но самое главное - это конечно комплексная отработка ружья, выполненная на очень высоком уровне. В общем, Винчи (ровно как и М3) легла в руки прекрасно, несмотря на то, что приклад длиннее деревянного «Сайговского» сантиметра на четыре! Вот тебе и подпиливание под себя: Замечательна проработка оружия и в плане взаимного расположения всех частей и агрегатов - это здорово облегчает всевозможные манипуляции. Удобней взводить затвор, спускать его. В крайнем заднем положении затвор «итальянки» фиксируется сам, не надо нажимать ни на какой «флажок», как у Сайги, что, кстати, не совсем удобно. Порадовало наличие кнопки на цевье, которая после заряжания спускает затвор: левая рука ложится, словно на гриф гитары, лёгкое нажатие одним пальцем, и оружие готово к стрельбе.
Внутренне устройство.
Легендарная простота конструкции Сайги (читай АК) - не более чем легенда. Оружие проектировали так, чтобы не вызывать лишних затруднений у среднего стрелка, и посему, просто и вполне доступно здравому уму человека. Бенеллевские инерционные полуавтоматы Винчи (уверен и её старшая сестра Рафаэлла, и М3) не только ни в чём не уступают Сайге в простоте конструкции, но и ещё проще - опять же, нет газового узла, - остальное примерно одинаково. В любом случае, применение фразы типа: «не идёт ни в какое сравнение», - для этого оружия можно охарактеризовать как, мягко говоря, не уместное. Неполная разборка Винчи производится без специального инструмента и, при определённой сноровке, за считанные секунды. Число получаемых деталей мало, посему запоминание последовательности не вызвало ни малейшего затруднения. Разборка-сборка затвора даже проще, чем на Сайге, и обходится без грубого воздействия: штифты вынимаются, а не выколачиваются.
Детали ружья производят хорошее впечатление: сделаны аккуратно, курок (весьма миниатюрный) работает очень мягко и тихо, не стремясь, как на Сайге, со звоном пробить капсюль насквозь (была у меня и такая проблемка). В УСМ везде пружины, а не тросики, видимо, это и определяет меньшую шумность. Затвор Винчи работает заметно тише, при его спуске из крайнего заднего положения нет грохота. Вообще, Сайга работает с шумом сцепки ж/д вагонов.
Баланс оружия.
Культурный шок. По-другому и не скажешь. Вот где сказала веское слово инерционная автоматика вместо газового узла, пластик цевья вместо дерева: центр тяжести заметно сдвинут к плечу стрелка, и, несмотря на более длинный ствол, и большую общую длину Винчи требует то левой руки заметно меньшего напряжения. Конечно, если ты хоть раз в день качаешь руки гантельками, а не только дверцей холодильника, особой проблемы это не представляет, но удобство - есть удобство.
В стрельбе всё не менее прекрасно, итальянские конструкторы поработали на славу - ствол почти не подкидывает.
Система «Комфорт» («акульи жабры» на прикладе).
Работает и однозначно очень эффективно - ружьё не стремится переломать стрелку кости.
Предохранитель.
У Винчи он представлен кнопкой недалеко от спускового крючка, и правую руку не надо отрывать. Не знаю, насколько это помогает, допустим, на охоте, но Винчи позволяет привести себя в боеспособное состояние, и при этом, ты контролируешь готовое к выстрелу оружие сразу двумя руками. Уверен, это в ряде случаев немаловажный плюс - меньше предпосылок для всякого рода происшествий. Тем более, что все манипуляции по заряжанию и разряжанию Винчи, не в пример Сайге, позволяет производить с включённым предохранителем: даже если и нажмёшь не на ту «педальку», ничего плохого не случится.
Магазин 3+1 в патронник.
Очень удобно заряжать подствольный магазин, при минимальном навыке это делается быстро, нет необходимости контролировать процесс визуально, как на Сайге. Подвижный латок не царапает палец.
Отсечка магазина. Ещё один плюс - позволяет быстро снарядить ружьё патроном с любой начинкой, хоть другой номер дроби, хоть картечь, хоть пуля (естественно, если в ствол не вкручен чок не допускающий использование того или иного типа пули).
Интересная задумка. Сидишь в камышах, ждёшь уток, и тут из-за деревьев выходит слон. Ну, охотнику слона упускать никак нельзя! Пара мгновений на перезаряжание, выстрел пулей, слон упал. Взвалил хобот на плечо, и потащил в лагерь - утка уже и не нужна:
Шутки шутками, но видел как-то охоту на птиц. Сидит товарищ, слева одно ружьё, справа второе. Думаю, зачем? Оказалось, в левом патроны с одной дробью, в правом, с другой. Не помню точно, в чём дело, но, кажется, каждое «на свою» птицу. Винчи в этом плане вполне позволяет обойтись одной единицей - быстро переориентировать «задачи ПВО» с одного типа цели на другую, при этом меньше тяжестей таскать, а потом ещё и сушить, чистить и смазывать. Это как раз по мне, являюсь ярым противником повторных выстрелов по цели, не попал, - значит, не попал. Сколько видел у других, и немало сам прокалывался на попытках достать уже ускользнувшую «тарелку». Хотя, конечно, «дострел» мишени вторым выстрелом - вещь красивая, особенно когда НЛО от первого попадания разлетается на неравные части, и стрелок вторым выстрелом разносит в пыль больший из обломков. Видел такого аса в живую. Потрясающе! Но, это не с моей «квалификацией»:
Очень мягкий спуск.
На стенде, где всё решают секунды и доли секунд, - милое дело. У ижевского агрегата спуск очень долгий и тяжёлый, заставлял иногда отказываться от выстрела вообще, опускать ствол к земле, делать паузу, и прицеливаться заново.
Промежуточный итог по эргономике, балансу, удобству манипуляций, комфортности работы на огневом рубеже.
В стрельбе сильная утомляемость наступает заметно позже, чем при работе с Сайгой 12К. Причём эта разница идёт не на проценты, а на разы. Уже в третьей поездке на стрельбище выколотил 150 патронов за 1,5 часа. Рекорд - 225 за где-то 2,5 часа. Несмотря на такой разовый настрел нет и тени усталости от работы, как с отечественным агрегатом. С ружьём ИЖМАШа ни о чём подобном и думать не стоит - Сайга 12К выжимала из меня все соки максимум за 60-70 выстрелов: на плече синяк, ствол «пляшет» от усталости рук, вот так сказывался скверный баланс и сильная отдача.
Патроны.
Достаточно всеядна. Многие патроны отечественного выпуска 12/70 хорошо заставляют работать инерционную автоматику, необходимость добавки мощности в форме использования 12/76 не ощущается. Посмотрим, правда, что будет зимой, когда появится серьёзный «амортизатор» - тёплая многослойная одежда!
Правда, не стоит всё же забывать об инерционной автоматике. Попытка использовать патроны СКМ Спортинг N7 24 гр. провалилась - затвор хронически не доходил до крайнего заднего положения, слишком рано начинал движение вперёд, и зажёвывал стреляные гильзы. Ружьё превратилось из п/а в однозарядку. Смена стойки на более «агрессивную» мало что дала. С 28 гр. работает без нареканий. Четыре лишних грамма разница, кто бы мог подумать:
Безотказность в работе.
Явно высокая, благодаря простоте конструкции затворной группы и большой массе затвора (при прекрасном балансе!). Едва ли хуже, чем Сайга. Хотя иногда происходят замятия гильз, или даже вообще не перезаряжается. Этот феномен наблюдал и не раз, в т.ч. с патронами Феттер Спортинг 28гр с высокой скоростью. Тут вариантов два - в большой семье не без урода (всё таки валовые боеприпасы), или я просто что-то в момент выстрела делаю не так (стойка, слабо прижимаю приклад к плечу).
Комплект пластин для регулировки погиба приклада.
Позволяет в считанные минуты переориентировать ружьё на использование различных прицелов, в т.ч. коллиматоров, причём для стрелка практически любой комплекции. Вообще, конструкторам Бенелли можно памятник поставить за возможность придавать прикладу разные положения - легко добиться очень чёткого совпадения положения глаза по отношению к прицелу, хоть к механическому, хоть к коллиматорному, без риска свернуть себе шею, или заработать косоглазие! Браво!
Чоки.
Идущие в комплекте с Винчи сменные чоки от цилиндра до «1», с шагом 0,25 в теории могут обеспечить гибкость применения самых разнообразных видов патронов. Но тут нужен навык, а это пока не про меня: дробью стреляю тупо с 0,25.
Инструкция по эксплуатации на русском языке.
Дождались. Ура!
Соотношение цена/качество.
Оптимальное, или очень близко к тому. Можно заполучить за внятные, но не излишне большие деньги прекрасное оружие, которое прослужит верой и правдой долгие годы, избавив владельца от, возможно, крайне неприятного и даже опасного знакомства с «мастерами», которые: как бы это сказать помягче: легкомысленно берутся делать то, что делать категорически не умеют.
А ещё, вы сможете при себе оставить солидную сумму на прочие траты. Это позволит покататься на выходных (Если опыт небольшой, то каждую неделю! Обязательно!) несколько месяцев подряд на стрельбище, и сильно поднять свою стрелковую подготовку. Такой подход однозначно умнее, чем разорится на супер ружьё (ту же Беретту ДТ10), и сдувать с него потом пылинки.
Определённые недостатки у ружья есть, но они скорее косвенные, либо касаются конкретно меня, т.е. достаточно субъективные.
- Длинный приклад. Причём проблема не столько в самом прикладе, сколько в расстоянии от пистолетного вида рукояти до спускового крючка. Чуть-чуть минус там, минус тут, и было бы вообще идеально. Если первое можно поправить, хоть отчасти, поставив затыльник поменьше, то второе, насколько знаю, неустранимо. Тут же неудачная форма отливки - натираю палец до кровавой мозоли. А может дело даже и не в длине, а именно в форме, которую придали пластику. «Вылечил» покупкой в аптеке пластыря.
- Байонетное крепление приклада особого доверия не внушает. Едва не отказался от покупки, но уж очень глянулась красавица, и решил рискнуть.
- Разряжать магазин кнопкой я и не пытаюсь. Точнее попытался. Один раз. Сделал так, как написанно-нарисованно в инструкции, т.е. набил магазин, утопил латок пальцем, и нажал на кнопку. Ноль реакции, патрон не выходит. Давлю на кнопку сильнее, сильнее, ещё сильнее: Аж страшно стало - всё пластмассовое, а не сломаю ли сейчас??? В момент истины всё же додавил, и: Получил патроном по пальцу с такой силой, что искры из моих глаз тушили четыре пожарных расчёта.
Что теперь? Или разряжать затвором, или подставлять под удар гильзу, естественно не латунной частью - неудобно это.
- Большой габарит транспортного контейнера + его несбалансированность.
Разборка оружия на три части должна способствовать компактности, но тут итальянцы не угадали вообще ни разу. Кофр с разобранной Винчи по длине ни чем не отличается от собранной Сайги с нескладным прикладом, помещённой в чехол. А поперечный габарит больше. Мало этого, ствол в сборе с затвором заметно отклоняет центр тяжести контейнера - одна сторона всё время стремится «упасть», и приходится постоянно напрягать кисть руки. Если есть возможность носить ружьё собранное и в хорошем чехле будет однозначно удобней.
- «Падение» вентилируемой планки к оси канала ствола долго оставалось для меня полнейшей загадкой. Как целится с помощью этой системы, ума не приложу, но, что самое смешное, как-то попадаю. Потом инструктор объяснил, как правильно держать голову, и «проблема» ушла сама собой. Но для пулевой стрельбы это не годится, «высит» и сильно. Выход: или установка высокой мушки, или коллиматора (можно комплексно), что выливается в лишние траты времени, нервов и денег. Однозначно предпочёл бы видеть уже с завода систему типа Сайговской мушки с регулировочными винтами.
Впрочем, в стрельбе дробью по «НЛО» не ощущается какой-либо необходимости в прицелах вообще, в т.ч. и типа Сайговского.
Тут прикол ещё и в том, что коллиматор (у меня Panorama MKIII) помогает при пулевой стрельбе. Дробь/картечь по наземным целям, в т.ч. подвижным с ним ни чем не лучше, чем без него. А вот по воздушным применение чудо-прибора себя вообще не оправдало: на многих упражнениях результат даже хуже, иногда значительно хуже, чем без него.
- Сама концепция полуавтоматического ружья выглядит немного спорной на стендовой стрельбе, многозарядность остаётся невостребованной. Возможно, это во многом касается и охоты: учитывая скорость передвижения живых мишеней, выстрела два, может в отдельных случаях три, но не больше. Никакого смысла покупать магазины большей ёмкости, на 5, 7, вроде даже есть и на 9 патронов не вижу. Тем более, что это испортит и замечательный эстетический вид ружья и баланс.
- Светло-кофейный окрас оказался очень чувствительным, царапается легко, приходится обращаться с ружьём очень деликатно. Уверен, камуфлированные Винчи тут предпочтительней - эксплуатационные потёртости теряются на пятнистом фоне.
В целом, Benelli Vinci производит исключительно приятное впечатление. После общения с такими ружьями желание поддерживать отечественного производителя отпадает напрочь.
С Уважением, Кумихо.
[/URL] 
но честно после пятого сравнения с сайгой читать дальше расхотелось
буков конечно много))
Писал для тех, кому не лень читать. Без обид. Я ещё всех пожалел, есть объёмом побольше, раза в четыре, но писал я её для себя, всё же это оружейный форум, а не литературный. Просто новичкам, кто думает о первых шагах в этой области, непросто определится с выбором. Если кому поможет, буду только рад.
но честно после пятого сравнения с сайгой читать дальше расхотелось
Хотел показать имеющую место быть разницу в подходе к проектированию оружия там и тут. А она более чем просто серьёзная. Подход наших к оружейным проблемам по принципу "пипл схавает" и приводит к покупке иностранных стволов. Тем более, что совсем не обязательно покупать ружья с ценником 100 и выше тыс. руб., есть масса интересных п/а за 60-65 тыс., Браунинги, Бреды, есть и ещё дешевле. Наша оружейная промышленность запросто может доиграться.
С уважением!
Клим из Коломны.
Тоже смутило байонетное соединение, ведь это то место куда приходится основная нагрузка.
Аналогично. С другой стороны, всяких нареканий на поломки прикладов вообще не мало, в т.ч. и на деревянные. Будем надеется, что Бенелли тут угадало. В конце-концов, должны были проводится испытания на "измор" этого узла, и раз запустили в серию, то, видимо, прошло всё успешно.
Попробуйте притапливать пальцем патроны в магазине перед нажатием кнопки.Разряжать магазин кнопкой я и не пытаюсь. Точнее попытался. Один раз.
Слишком высока цена контакта с гусем на дистанциях близкого выстрела (садящегося гуся) из-за массы факторов, как-то: погода, поиск фактических путей пролета, отсутствие "зенитчиков", качественная маскировка, чучела, манки и пр., посему позволяет рекомендовать Вам, относительно данного вида охоты, пересмотреть свою точку зрения.Никакого смысла покупать магазины большей ёмкости, на 5, 7, вроде даже есть и на 9 патронов не вижу.
Спасибо за отчет.
Попробуйте притапливать пальцем патроны в магазине перед нажатием кнопки.
Спасибо, Kaizer Sozer! Обязательно попробую.
посему позволяет рекомендовать Вам, относительно данного вида охоты, пересмотреть свою точку зрения.
Если попаду на такую охоту, посмотрю, что к чему. Я просто ПОКА не вижу смысла в установки магазина большей ёмкости. Пока. Может, после поездок на птицу и пересмотрю эту точку зрения, и куплю себе пятиместный. Кто знает? Найти полноценную теоретическую замену собственным "синякам и шишкам" практически невозможно...
Спасибо за отчет.
Не за что, рад стараться, не трудно.
С Уважением...
Отчет содержательный, респект!В целом, Benelli Vinci производит исключительно приятное впечатление.
Всегда придерживаюсь точки зрения, что именно на такую охоту магазин увеличенной емкости и нужен! Ну и ещё может на утку на пролете, когда северная косяками валит!
Слишком высока цена контакта с гусем на дистанциях близкого выстрела (садящегося гуся) из-за массы факторов, как-то: погода, поиск фактических путей пролета, отсутствие "зенитчиков", качественная маскировка, чучела, манки и пр., посему позволяет рекомендовать Вам, относительно данного вида охоты, пересмотреть свою точку зрения.
ИМХО, для большинства охот оптимальный вариант. Намедни полностью использовал возможности данного варианта на выезде на фазанью охоту (Отписался в Охоте с Бенелли...)-результат, из четырех выстрелов три единицы взятой дичи - если бы не ишшо два патрона в магазе, фазан бы ушел.Магазин 3+1 в патронник.
Отчет содержательный, респект!
Спасибо, приятно, что старался не зря.
именно на такую охоту магазин увеличенной емкости и нужен!
Сбиваю "НЛО" нормально, но надо тренироваться по парным мишеням, летящим с разных направлений, - набивать умение двигаться с ружьём. Если не умеешь быстро принимать решения, переносить огонь, то большая ёмкость магазина бесполезна. Буду учится.
С Уважением...
Огромное спасибо за отчет!
Отлично! Ещё одним комрадом больше!
С Уважением...
Originally posted by Muller56:
Магазин 3+1 в патронник.
4+1 еще оптимальнее!Originally posted by Muller56:
для большинства охот оптимальный вариант
и меня смутило! если нормальными зарядами палить так этак несколько тысяч выстрелов??? 24, 28 гр в счет не беру вообще, тем более 24 гр Винчи не перезаряжает нормально. Выдержит ли это байонетное соединение или пластик рассыпится нах??? думаю еще 2-3 года вот тогда и посмотрим. А так еще смущает что очень много пластика,резиновый демфер в затворе, который можно порвать если приложить усилие, а потом заказывай его пол года....тут блин родную мушку на бенелли хрен где найдешь, уже год ищу, в Кольчуги нет, умники советуют забугорные сайты, где то же хрен что закажешь! Время только покажет надежность Винчи, а то что из нее палят 28 граммами по 300 патронов в день на стенде это не показатель вообще, может ей достаточно 1000 магнумов и капут, вот я о чем!!! Рафаэлка моя любит полу и магнум, дерево пока живет нормально!!!Originally posted by crossbow:
Тоже смутило байонетное соединение, ведь это то место куда приходится основная нагрузка.
Тут же неудачная форма отливки - натираю палец до кровавой мозоли. А может дело даже и не в длине, а именно в форме, которую придали пластику. «Вылечил» покупкой в аптеке пластыря.
[/QUO
Сама скоба натирает? Как пишут Итальяшки это зависит от вариаций физического строения человека. Уже новые Винчи с 76 патронником имеют скобу как на 89 патроннике, пока в США!!!
Выдержит ли это байонетное соединение или пластик рассыпится
Поживём увидим, ружьё ещё слишком молодое, тут я согласен на все 100.
заказывай его пол года....
Я запчасти на отечественную Сайгу искал много месяцев, да так и не нашёл - на ИЖМАШе (и не только!) сказали, что МВД считает затвор одинаковым с АК-74 /чёрта лысого они одинаковые!/. Пришлось "пилить" собственными силами. Как Вы, уважаемый Musson999, считаете, это вообще нормально, не иметь возможность получить з/ч на отечественное ружьё? В Ижевске, видимо, думают, что это смешно до чёртиков...
может ей достаточно 1000 магнумов и капут
Если ружьё нормально функционирует с 12/70, я никакой магнум в неё пихать не стану. И в первый и во второй раз целилися на универсальные ружья 2,75 дюйма и 3, но это так, просто на всякий случай. Мне ещё предстоит долгий путь - понять есть ли ситуации, на охоте, допустим, когда применение 12/76 себя оправдывает. Пака не вижу ни какой разницы, попал не попал на стенде, не то того зависит, проценты прибавки мощности патрона тут ничего не дают. Стрелял и обычным спортингом и скоростным, отстрелял, пожал плечами, и вернулся к обычному, как к более дешёвому.
Сама скоба натирает?
Пластмасса, поставил стрелку на фото. Растирает вмиг указательный палец посередине.
С Уважением...
Originally posted by Кумихо:
[B]
я никакой магнум в неё пихать не стану
Это дело каждого!
Originally posted by Кумихо:
[B]
есть ли ситуации, на охоте, допустим, когда применение 12/76 себя оправдывает.
Еще как есть, я лично и многие пользуют полу и магнум зимой, так ка в мороз патроны 12Х70 не катят особо!
Originally posted by Кумихо:
[B]
проценты прибавки мощности патрона тут ничего не дают
Еще как влияют на износ!
Originally posted by Кумихо:
[B]
Я запчасти на отечественную Сайгу искал много месяцев, да так и не нашёл - на ИЖМАШе (и не только!)
Что то с трудом верится, сайга что с производствыа снята??? А вообще я считаю что сайга вообще не подходит для охоты, целиться с нее нормально не получается да и клинит как суку!!!
Originally posted by Кумихо:
[B]
Пластмасса, поставил стрелку на фото. Растирает вмиг указательный палец посередине.
это сколько нужно палить примерно, что бы так растирало?
Вы знаете, я никогда не позволю себе пространно рассуждать о оружие, не имея опыта его эксплуатации или не имея возможности постоянного наблюдения и периодического использования,как в случаи оружия моих товарищей. И Вам осмелюсь посоветовать не делать так.... уж извинините, но как то Вы уж "неравнодушны" к Винчи, даже можно сказать предвзяты....
Смею Вас заверить что Винчи любит полумагнумы и магнумы гораздо более горячо чем "деревянные" модели инерционок от Бенелли... да и не только Бенелли...по уровню гашения отдачи его можно сравнить или с " комфортами" от Бенелли, а в большей степени с газоотводками весом от 3,5кг... это из опыта отстрела примерно 1000 патронов с навесками 38-40 гр др.#4 и 46гр др.#3 и сравнительными отстрелами с2шт Б.Рафаэлло деЛюкс, 2шт Б.Раф.Крио Комф.,Бер.ЕС-100,Бр.Ксантос Дамаско,Бр. Эхо Сильвер....из газоотводок МР-153, Бер.ур.Раш.Игл, Берн.Мега Само, Фаб.ХЛР 5 композит....
По поводу живучести-я лично сам был свидетелем как и Раф-ы и Ксантоса после отстрела этой весной за трое суток примерно по 250 патронов Позис 46гр появились трещины в месте состыковки шейки ложи и ствольной коробки, думаю что без микротрещин в плечах и головах владельцев тоже не обошлось 😛но тут я лично грешу на эти " зубодробительные" патроны, т.к кто не экономил и стрелял с ГП 48гр. и здоровье сберег и оружие.... но факт, для меня лично, остается фактом...
Сколько мое Винчи перенесло за год владения, в плане испытания самокрутных патронов,Стрельбы по тарелкам всем вплоть до магнумов( испытывалась личная переносимость и выносливость) и природной лени и рас....ва владельца- не дай Бог любому ружью.... раз было выполняло роль слеги при переходе и последуещим проваливании в болото, реально выбирался используя как палку( представте нагрузку на узел соединения приклада и ствола при моем " сухом" весе ~85кг.)...и в горных реках при переправх пару раз купалось, был даже один выстрел с недокрученой д.н.( ксати без последствий,резьбу потом ключом прогнал- но настоятельно никому не рекомендую такое делать).... шата, люфтов и прочих прелестей нет.... настрел примерно около 3000 патронов, и как писалось выше не только с навеской 28гр.
Я очень далек от утверждения что лучше Винчи нет п/а...... очень далек.... у меня ,как у достаточно активного пользователя, есть пару претензий, и серьезных претензий, но с живучестью и гашения отдачи они никак не связаны.... а именно Крайне неудобное расположение кнопки предохранителя, не критичное смещение баланса( даже без патронов) на ствол, по крайней мере у меня со стволом 76см оно присутствует(на охоте из скрадка и тарелок до балды, а вот для быстрой стрельбы в лесу не камильфо 😞
С уважением!
Еще как влияют на износ!
Я не про износ, я про то, что стрелок типа меня /новичок по большому счёту/ не может выловить этой самой прибавки мощности и скорости полёта снаряда. Я её просто не чувствую, а не утверждаю, что её нет, и меня обманывают нехорошие дяди. Лады?
Что то с трудом верится, сайга что с производствыа снята???
Ещё раз: из нескольких магазинов Москвы (напр. http://www.ak74m.ru ), с ИЖМАШа (тел. +73412510629), причём не только из сервисного центра, но и от человека, который в Ижевске живёт, и знает рабочих завода, независимо друг от друга мне ответили одно и то же: з/ч именно на затвор именно Сайги 12К нет и не будет по вышеописанной причине. Можете поинтересоваться лично. Вы явно этим вопросом никогда не занимались, а мой опыт ставите под сомнение. ))))))))))))) Интересный подход.
это сколько нужно палить примерно, что бы так растирало?
В среднем выстрелов 150 за раз (часа за 1,5), не больше. Для стенда это не много, тем более, что пролетает, как один миг.
С Уважением...
«я никогда не позволю себе пространно рассуждать о оружие, не имея опыта его эксплуатации или не имея возможности постоянного наблюдения и периодического использования,как в случаи оружия моих товарищей. И Вам осмелюсь посоветовать не делать так....»
Винчи производится с 2009 года, но тот, кто её эксплуатирует с 9/10 подробных отзывов что-то не пишет. Я ещё в заголовке к статье русским по белому написал, что отчёт «на полноценный едва ли тянет - нужна многолетняя эксплуатация». Не сочтите за бестактность, но: я на суахили изъясняюсь? Вроде нет.
«но как то Вы уж "неравнодушны" к Винчи, даже можно сказать предвзяты....»
Да, наверное, даже предвзят, не могу быть равнодушным к оружию, которое вызвало такой восторг.
«Смею Вас заверить что Винчи любит полумагнумы и магнумы»
Повторюсь в очередной раз, я не утверждаю, что мощные патроны - это хауноу, а 12/70 - ноухау. Я в своём коментарии прямо указал: «Мне ещё предстоит долгий путь - понять есть ли ситуации, на охоте, допустим, когда применение 12/76 себя оправдывает. Пака не вижу ни какой разницы, попал не попал на стенде, не то того зависит:»
Ключевое словосочетание: пока не вижу никакой разницы. Я её просто не улавливаю. Молодой ещё, зелёный.
«По поводу живучести-я лично сам был свидетелем как:»
Я вообще остерегаюсь использовать столь мощные выстрелы с 46-48 гр., именно по той самой причине, что они быстрее съедают ресурс оружия. Стенд - есть стенд, там подобные, как Вы верно заметили, зубодробительные патроны, не нужны вообще.
Почему Вы негативно отзываетесь о Позис 46 г., и положительно о ГП 48г.?
«Сколько мое Винчи перенесло за год владения:»
А отчёт где, Zagria? А? Вот и приходится мне с опытом эксплуатации меньше трёх месяцев писать, потому что другим лень. )))))))))))))))))))))))))))))))
«настрел примерно около 3000 патронов»
У меня через недельку будет 1500, и это всего за три месяца. То же не мало.
С Уважением...
Сам думаю приобрести Винчи, но многое смущает!Originally posted by Кумихо:
«но как то Вы уж "неравнодушны" к Винчи, даже можно сказать предвзяты....»
Мой коллектив охотников насчитывает около 15 человек, они все против Винчи, она не нравится ни кому вообще, я сам не пойму в чем дело!!! комфорты, рафаэлки почему то приветствуются.
они все против Винчи, она не нравится ни кому вообще
Аргументы какие приводят?
С Уважением...
[B]
quote:
Originally posted by Кумихо:
«но как то Вы уж "неравнодушны" к Винчи, даже можно сказать предвзяты....»
[/
Кумихо
Вообще то те много буков было не Вам.....посмотрите кого я процитировал....
По поводу отчетов по эксплуатации- внимательно посмотрите тему о Винчи....
По патронам Позис- сей продукт редкостное г..... о чем и высказал свое мнение..... Если посмотрите из каких комплектуищих его делают, а тем паче отстреляете в быстром темпе штук 30, а еще лучше возьмете и стрельнете по одному патрону Позис 46гр.и ГП 48гр ,ну например с др.#3 или#1, по мишени - сразу поймете о чем я толкую 😛
По поводу восторга от сего девайса- так сложилось что в том коллективе в котором я охочусь, отношение к п/а достаточно прозаичное и потребительское- он должен быть максимально не прихотлив к условиям эксплуатации( к беням притензия одна- воронения)),обеспечивать хороший бой максимальным кол-м номеров дроби( тут к Бенелии претензии есть, но не критично), и опять же максимально удобен для стрельбы(тут и эргономика, и удобство заряжания/ разряжания ну и дальше по списку)..... короче предметом фетиша никто такое оружие не рассматривает- если ствол не подходит -ф топку( на продажу), и покупается более зарекомендовавшая себя модель .... в принципе Винчи проверку прошла, но как повторяюсь притензии есть, но не дисквалифицирущие...и все таки в наших условиях предпочтительны модели с синтетическими прикладами типа " комфорт" и защитным покрытием типа, в том числе и ствола, Само Мах-4.....восторг от блястящего ствола и типо высокого разбора ореха проходит после недельного мотания на лодке по морю и озерам, и лазания по зарослям бамбука и тросника.... совсем проходит... вместе с блеском и лоском 😊))))) которые куда то тоже уходят 😞
По поводу патронов 76мм- если оружие сделано с таким патронником, то боятся что такие патроны ускорят его износ ну по крайней мере.... не знаю.... зачем вообще тогда покупать такое оружие? Я сам не поклонник навесок в 46-50гр, но патрон с 38-40гр др.#4 на утином перелете очень уважаю, плотность осыпи как у #5 32гр, а энергия дробины куда больше.... следуещим патроном, как не пародоксально, лично у меня для Винчи стал с #7 32гр на PS или БИОР-е.... практически полностью перешел на эти два номера дроби.... ну и #1 с 46-48гр для гусяИМХО тут даже одна дробина лишняя не бывает...
Musson999
Мой коллектив охотников насчитывает около 15 человек, они все против Винчи, она не нравится ни кому вообще, я сам не пойму в чем дело!!! комфорты, рафаэлки почему то приветствуются.
После неоднократных инъекций "сыворотки правды" таким противникам Винчи- мой
вывод примерно такой- это досада на то что купили данные модели , а Винчи появилась в продаже позже 😊 и хотят, и неохота заморачиваться с бумажками, и ружья впринципе неплохие есть, и срабатывает извечный принцип- мое ружо- это ружо, а у остальных трубы водопроводные 😛)))
С уважением!
В нашей компании,каждый год появляются новые Бенелли, но почемуто Бенелли Винчи и Бенелли Комфорт в новых вливаниях не наблюдаются. 😛Originally posted by Zagria:
После неоднократных инъекций "сыворотки правды" таким противникам Винчи- мой вывод примерно такой- это досада на то что купили данные модели , а Винчи появилась в продаже позже и хотят, и неохота заморачиваться с бумажками, и ружья впринципе неплохие есть, и срабатывает извечный принцип- мое ружо- это ружо, а у остальных трубы водопроводные )))
Originally posted by охота - 88:
В нашей компании,каждый год появляются новые Бенелли, но почемуто Бенелли Винчи и Бенелли Комфорт в новых вливаниях не наблюдаются.
Ну каждому- свое(с)....ходить с масляной тряпкой в кармане, и носить на вытянутых руках п/а не хочу и не буду...я не видел в каких условиях вы охотитесь, а у нас от " старых" " не Винчевских" затыльников лохмотья остаются после пары сезонов, прикинте что будет с деревянным прикладом.... у вас до моря тысячи км в любую сторону и влажнось с нашей не сравнимая, вполне возможно дерево и простое оксидирование оправдывает себя.... повторяюсь для меня лично Любой п/а предметом фетиша,обозначения статуса и имущественного ценза не является-
просто хорошая машинка для добывания пернатой дичи.... вообще подумываю купить Ксантос Блек или Грей( д/н совместимые с Бенелли Крио) и задуть его Дуракоат-ом...
вот дождусь свое Винчи из покраски , осень , испытаю на стойкость, а там будем поглядеть.....закидайте меня тапками но бой у стволов Бреда лучше....да и клиновой затвор совершенее ИМХО конечно
Может быть и так, но почемуто большенство предпочитают брать бенелли(классику) и беретту!!!Originally posted by Zagria:
Musson999Мой коллектив охотников насчитывает около 15 человек, они все против Винчи, она не нравится ни кому вообще, я сам не пойму в чем дело!!! комфорты, рафаэлки почему то приветствуются.После неоднократных инъекций "сыворотки правды" таким противникам Винчи- мой вывод примерно такой- это досада на то что купили данные модели , а Винчи появилась в продаже позже и хотят, и неохота заморачиваться с бумажками, и ружья впринципе неплохие есть, и срабатывает извечный принцип- мое ружо- это ружо, а у остальных трубы водопроводные )))С уважением!
Что за стволы у Бреды? Фабарм говорят еще лучше бьет!!!Originally posted by Zagria:
закидайте меня тапками но бой у стволов Бреда лучше....да и клиновой затвор совершенее ИМХО конечно
Originally posted by Musson999:
Что за стволы у Бреды? Фабарм говорят еще лучше бьет
При примерно одинаковой равномерности, резкость, опять же на моих отстрелах, у Бреды оказалась лучше.... к ней одна притензия- слабый накол капсуля, но этот недостаток механический, а значит достаточно легкоизлечимый.
Извиняюсь что не в тему.... если ТС против сотру свои разглогольствования 😊
большенство предпочитают брать бенелли(классику)
Если бы не исполнение Desert Dune с вероятностью почти 100% ушёл бы из магазина с "Рафаэллой". Вообще-то целился на М3, но у той, что была в магазине оказался хромированный по наружи ствол и труба магазина, и всё прочее железо, так что, повертев её в руках, отдал продавцу - какой-то выпендрёжный вариант. По-видимому, именно «благодаря» «хрому» и ценник серьёзно иной - 93 тыс., вместо привычных 80 тыс. Мне разница +- 30/40 тысяч была до лампочки, и выбрал Винчи. просто в глаза бросилась: ух ты, какая красавица!!! Наверно, так ружьё выбирать не правильно, а с другой, если брать не то, от чего дыхание перехватило... Потом жалеть будешь.
С Уважением...
Вообще то те много буков было не Вам.....посмотрите кого я процитировал....
Пардон, Zagria, но "много букв" если не ошибаюсь написал Dimmm, а не Вы... что-то я вообще запутался...
так сложилось что в том коллективе в котором я охочусь, отношение к п/а достаточно прозаичное
Абсолютно аналогично, если ружьё капитально подведёт, расстанусь без особых переживаний. Одно уже отправил в отставку.
По поводу патронов 76мм- если оружие сделано с таким патронником, то боятся что такие патроны ускорят его износ ну по крайней мере.... не знаю.... зачем вообще тогда покупать такое оружие?
Можете просто писать: это - глупость. Я не кисейная барышня, и такая точка зрения даже правильная. Но тут ещё раз акцентирую внимание на важном нюансе. Для стендовой стрельбы все эти полу и магнумы нужны, как утконосу диссертация по строительству дирижабля.
Кстати, стрелял недельку назад на пару с человеком, у него Beretta, кажется DT11, совсем не бюджетное оружие за 350 000. Угадайте, чем стрелял? Правильно Феттер Спортинг 12/70 "по рублю за килограмм" патронов. Разговорились и он высказался аналогично: даже если бы стрелковый комплекс и разрешал стрельбу мощными патронами, я бы это не стал делать - бес толку.
Можно стрелять по НЛО и магнумом, только не выше N7 и не более 28 гр., но палить деньги на по настоящему классные патроны тут нет смысла. Охота, да, но на неё ещё попасть надо.
А вообще зачем такое покупать? Универсальность. А вдруг пригодится?
С Уважением...
Вот именно....поэтому для стенда и нужна ДТ11 или ему подобное 😛 а Винчи нужно для охоты....ну и в межсезонье без фанатизма раз в неделю пострелять по тарелкам, чтобы не потерять навык стрельбы именно из него. А если серьезно увлекаетесь стендом- нужно ружо по харчистее 😊 вы для интереса поинтересуйтесь у стендовиков настрелом и ресурсом их ружей, и думаю поймете что стендовым настрелом Вы свою красавицу ушатаете года за два- три 😞 да и по эргономике и баллистическим характеристикам она не особенно располагает к достижению определенных результатов....
А отвечал в том посте musson999.... кстати воспринял он мои сентеции очень адекватно и с пониманием, за что респект ему и уважуха от меня лично 😊
С уважением!
стендовым настрелом Вы свою красавицу ушатаете года за два- три
Я пока весь в раздумьях: что дальше? Если делать из себя классного стендовика, то тут можно прикупить Beretta Onyx White Sport - всё же 95/100 тысяч - это не 300/350. Я с Винчи приподниму свою стрелковую подготовку от нуля, и всё. В принципе, ещё раза три съезжу, и наверно, пока шабаш, - вполне удовлетворительный уровень есть /уже сбиваю устойчивое большинство целей практически на любых упражнениях/, а дальше видно будет.
да и по эргономике и баллистическим характеристикам она не особенно располагает к достижению определенных результатов....
Двудулки Беретты выглядят фундаментально, но это как раз тот случай, когда говорят: внешность обманчива. Баланс и комфортность стрельбы самый минимум ни чем не хуже, чем у Винчи - чёрт меня дёрнул пострелять из неё!))))))))))))))
вы для интереса поинтересуйтесь у стендовиков
Спасибо за добрый совет! Обязательно расспрошу!
С Уважением...
Это правильно. Также рассматриваю занятия на стенде исключительно для поддержания стрелкового навыка и привыкания к ружью. Интересно почитать про Винчи, пользуемые интенсивно и во всяких разных экстремальных условиях, видно что Бенелли держит марку и в этой модели. Со своим ружьем сравнить не могу, ибо в моем кругу винчеводов не имеется.а Винчи нужно для охоты....ну и в межсезонье без фанатизма раз в неделю пострелять по тарелкам, чтобы не потерять навык стрельбы именно из него.
С уважением,
----------
Muller56«BR»
Так и для меня и моих друзей п/а да и вобще охотничьи ружья покупаются на для показаухи и фетиша.Originally posted by Zagria:
повторяюсь для меня лично Любой п/а предметом фетиша,обозначения статуса и имущественного ценза не является-
Бывает , особенно при малом росте владельца, когда ружье по земле волочится. 😛 А если без шуток ваши условия не чем не сложнее наших и охотимся не меньше вашего.Originally posted by Zagria:
а у нас от " старых" " не Винчевских" затыльников лохмотья остаются после пары сезонов, прикинте что будет с деревянным прикладом....
Винчевский затыльник-вещь стоящая! На последних пострелушках упарня на комфорте уже весьма порепанный, а ружье помоложе моего будет и настрел поменьше, хоть и не намного.а у нас от " старых" " не Винчевских" затыльников лохмотья остаются после пары сезонов,
По поводу климата - сахалинская влажность вполне компенсируется сибирскими морозами под и за -30, если с не вымороженным ружьем идешь в поля или смазка не та, или излишек её имеется, то косяки с ружьем обеспечены, да и по осени и весне солончаковых озер хватает с горько соленой водой.
Т.к. Я регулярно хожу на стенд и тренируюсь на круге с тренером - подозреваю, что эта планка будет закрывать прицельную планку и о спортивной стрельбе придется забыть... Чего не хочется, а купить 682 беретту пока не созрел.
Вообще, камрады, кто устанавливал планку вивера, поделитесь опытом!
Интересно почитать про Винчи, пользуемые интенсивно и во всяких разных экстремальных условиях
+100!!! Народ, пишите!!!
Вы планку ставили на болты с клеем или без?
На гермет автомобильный резьбовой, - без подкрепления откручивается через десяток выстрелов.
намертво
На мертво не советую, Вы сами, уважаемый elseone, правильно указали причину:
Если будете стрелять дробью, то она будет Вам мешать. Кроме того, повторюсь, для стрельбы дробью чудо-прицелы типа коллиматоров бесполезны. Не настаиваю на сей точке зрения, но лично я по высотным "НЛО" без коллиматора стреляю заметно лучше, чем с ним.подозреваю, что эта планка будет закрывать прицельную планку
С Уважением...
Аналогично. Просто меня так замордовал своими приколами отечественный агрегат, что я очень сильно захотел хорошее ружьё, именитой фирмы, чтобы жить с ним душа в душу долго и счастливо.
У вас есть коллиматор? Он упрощает стрельбу на все 100%! на стенде из 26 выстрелов(полный патронташ)сбиваю 21 тарелку, без коллиматора из 26 выстрелов сбиваю 10. стрелять по планке,если низкая то иногда низит или высит, если высокая то высит, а вот стрельба по красной точки без всяких проблем, очень легко подбирать опережение и угол в вертикальной плоскости(угол места короче) по быстро летящим целям! Так что коллиматор это чудо инжинерной мысли, кстати я об открытом типе прицелла, закрытого типа, больше подходят для медленно передвигающихся целей.Originally posted by Кумихо:
для стрельбы дробью чудо-прицелы типа коллиматоров бесполезны.
А на счет того что коллиматор бесполезен, я так думал когда у меня его не было!!!!
Итак, собрал свою Луччини, прикрутил на планку «Панораму», и с трясущимися от возбуждения руками (во сейчас срам будет!) иду к стенду. Торопить события не стал, и попросил что попроще, попускать «зайцев» - тарелки весело и задорно прыгают по земле, то взбираясь на небольшой земляной вал, то скользя по низу, или по центру склона. Меня ждал немаленький сюрприз.
Очень быстро стало понятно, что, несмотря на полное отсутствие опыта стрельбы по движущейся цели, эта мишень не проходная. Не проходная, в том смысле, что после минимальной тренировки практически никому из «зайцев» уйти от зарядов дроби не удалось. Вид разлетающихся в куски тарелок будоражил азарт, и привезённые патроны быстро таяли. Коллиматору радовался, как дитя игрушке, - очень удобно следить за движением цели по горизонтали, и я решил, что столь удачное начало во многом его заслуга (грандиозный сюрприз ещё был впереди!). Под конец, для разнообразия программы, решил пострелять по тому, что летает, но снова начал с простого. Мишени сделали с пяток «свечек» в небеса, и все разы я промазал, кроме одного, но настроение это не испортило...
...новая поездка, и, размявшись на «зайцах», я решил «взять вертикаль». Хрен там! Промахи следовали сплошной чередой, да с таким постоянством, что моими «талантами» заинтересовался один инструктор. Видя, что товарищ усиленно пытается попасть, а у него ничего не выходит, только зря жжёт патроны, он подошёл ко мне. Попросив сделать несколько выстрелов, он твёрдо заявил, что дело именно в коллиматоре (или в моём неумении им пользоваться?), и предложил выход. Я снял «Панораму», но «Вивер», посаженный на автомобильный герметик (всё время окручивался, гад!), остался. Несмотря на явную помеху и сомнения, я внял совету: забыл о прицелах вообще, в том числе и о том, что размещён на вентилируемой планке. «Тарелка» делает «свечу», я её «накрываю» и жму спуск. Эффект был потрясающим - обломки «НЛО» посыпались чуть ли не мне на голову дождём! Промахов почти не было! До этого попытки ловить цель в перекрестье коллиматора, естественно с упреждением, если хотел сбить на спуске, проваливались одна за одной. Видимо, моя физиономия выдавала такое изумление, что инструктор и операторы пусковых установок хохотали от души...
...Третий и четвёртый визит в «Дубраву» ознаменовался многими изменениями: я скрутил с ружья бесполезный в этой ситуации «Вивер», снова изменил погиб приклада, и стрелял по самым разнообразным мишеням, летящим на разных высотах в разных направлениях. Какие-то давались легко и сразу, и разносил в куски устойчивое большинство, какие-то оказались более крепким орешком, но в целом не многу сказать, что стрельба по «тарелкам» представляет из себя что-то запредельно сложное. Во всяком случае, я, «нулевой» стрелок ожидал от себя гораздо худших результатов, а получалось вполне неплохо. Спецификой моей стрельбы, как и прежде, оставалось полное игнорирование прицелов - есть направление выстрела, и надо попадать, а не целится, и я изо всех сил старался не ударять в грязь лицом слишком часто...
...Покупка коллиматора уже не кажется таким удачным решением, как прежде. Да, он однозначно помогает при пулевой стрельбе, можно использовать и для поражения подвижных наземных целей, но дробь по летящей цели столь же однозначно не для него (или просто пока не для меня?). Причём, чем больше высота, тем результат хуже. Просто бесполезно тратить такие деньги на прибор, который не только ни чем не помогает, но и явно мешает стрелять по «НЛО». Вполне вероятно, тут больше сказывается моя неопытность: не так держу голову, неправильно двигаюсь с ружьём /ёпрст! Как так?! Без него же всё получается!!!/ в попытке проследить полёт цели. К теме стрельбы с коллиматором по тарелкам я, скорее всего, ещё вернусь, но надо научиться стабильно попадать, а уже потом ломать голову над высокими материями...
...В новом визите попросил в помощь инструктора, и Алексей не только рассказывал мне о моих ошибках, но и часто тактично, но настойчиво заставлял думать собственной головой. Дела тут же наладились: довольно быстро пристрелявшись на всех упражнениях площадки N9 я, как ЗРК, разил почти без промаха. Удивительно, как толковые советы старших и опытных товарищей меняют результаты стрельб! В финале на четырёх упражнениях из 11 выстрелов 10 попаданий! Вот это другое дело!
Новичкам на заметку: не скупитесь. Лучше оплатить работу толкового инструктора, чем идти путём собственных проб и ошибок - положительный результат будет и быстрее, и при гораздо меньшем расходе боеприпасов (возможно, в разы меньшем). Будете биться об стену собственного непонимания головой - только испортите себе настроение, спалите бес толку кучу патронов, да изнасилуете сотнями ненужных выстрелов ружьё. У Бенелли ресурс, конечно, большой (гарантийный талон на 5 лет!), но есть дорожка побыстрее...
Вот такая петрушка, Musson999, со второй поездки на "стенд" стреляю без коллиматора, и попадаю минимум удовлетворительно.
С Уважением...
- пуля. Однозначно да, с коллиматором можно очень быстро пристрелять ружьё под любой пулевой патрон на любой понравившейся дистанции (не стреляю из ружья на дистанции далее 35/40 метров вообще, даже пулей). Очень актуально для ружей с "падающей" планкой, т.к. подбирать под такое ружьё пулю - сущее мучение.
- дробь/картечь по наземным целям. Не лучше и не хуже, чем без него, во всяком случае, о переходе количества потраченных денег в качество стрельбы говорить не приходится.
- дробь по воздушным целям. Результат без коллиматора часто гораздо лучше, тема требует тщательной проработки, т.к. что-то делаю неправильно. С другой стороны, если попадаю с "планки", то на фига попу баян?..
по быстро летящим целям!
Опять же у меня проблема была кардинально иная: скоростные цели на разных площадках приспосабливался сшибать очень быстро, и низкой мушки на "падающей" планке по уши достаточно. Не хуже результат вообще без прицела, когда плоская крышка затворной группы даёт направление выстрела. Заметно хуже было с мало скоростными тарелками, но крутыми подъёмами и спусками. На текущий момент стрельба уже стабилизировалась, нормально бью и те, и те.
Тем не менее, фонарь + более ёмкий магазин = паршивый баланс.
С Уважением...
И так, первый этап - цевьё-УСМ. Очень просто демонтаж магазина (жмём на кнопку и тянем), УСМ и кнопка спуска затвора на двух штифтах, которые спокойненько выходят, безо всякого фанатизма. И вот, что получаем...
Надо снять площадку, к которой крепится байонетная гайка, и извлечь каркас, а внутри стоит п/м винт, который стягивает внутренний каркас приклада и эту самую площадку. Достать его можно: берёте длинную и широкую отвёртку, обрезаете жало в самом широком месте, и винт открутится, как миленький. Та переделанная отвёртка, что на фото всё равно узковата - еле цепляет за шлиц.
А ацетоном не смоется?Краску снимаю мелкой наждачкой
А ацетоном не смоется?
ДЕМ! Спасибо за идею, а то я в обед тёр растворителем - дуля с маком. Что-то затупил, как я мог забыть о таком замечательном веществе...
С Уважением...
Аккуратней с ацетоном он может начат разъедать пластик!
Спасибо, Сергей, за добрый совет. Я потихоньку начну и там, где это не фатально. )))))))))))))))
С Уважением...
+100 Но осторожно, мягким тампоном и ласковыми движениями можно 😊Аккуратней с ацетоном он может начат разъедать пластик!
Ужосс просто! очень долго, у меня знакомый товарищ занимается ремонтом, покраской лодок, гидроциклов..., так вот краска которая на пластике, он снимает ее специальным веществом, это не ацетон, короче мажет кисточкой пластиковые поверхности, ждет час, краска сама вся вспучивается, ему только остается отшелушить щеткой и все, снимается 100% краски без вреда для пластика, этот состав предназначен специально для труднодоступных мест, всяких рефленостей....,увижу его обязательно спрошу!!!!Originally posted by Кумихо:
Краску снимаю мелкой наждачкой - очень долгий процесс, на фото результат двух часовой работы.
С Уважением...
Удалить,Ваше право. С уважением...
Это не нарезное оружие
Тем более извиняюсь, погорячился.
Первый предназначен для пулевой стрельбы больше,чем остальные
Не знаю. Чем короче ствол (при прочих равных условных), тем более крутая траектория полёта снаряда. Да и 650мм от 710мм недалеко отстоит. По моему, это сугубо маркетинговый ход. Впрочем, Винчи в целом выглядит именно таким ходом. )))))))))))))))
С Уважением...
Блин, что с сайтом?!?!? Чётверг и пятницу днём вообще невозможно было зайти!
- когда отправляются комплекты чего-либо по-любому должна быть бумажка, в которой перечисляются элементы: пульверизатор-1шт., ёмкость с краской столько мл-1шт., затвердитель-1шт., и т.п. А нет её. Отсюда вопрос...
...в приложенной инструкции написано про разжижитель, который надо применять в случае необходимости. А нет такого. Понимаю, что с вероятностью почти 100% он и не понадобится, но раз сами написали, то могли бы и положить. ))))))))))))))))) Но поскольку комплектация не расписана, то на нет и суда нет.
- трубочка, что от пульверизатора опускается до дна баночки, длинновата, пришлось обрезать соблюдая принцип, что сначала надо семь раз отмерять.
С Уважением...
Честно говоря, даже не расстроился. Ни капли.
DuraCoat действительно прост в применении, но это относительно - пару небольших, но опять же прекрасно заметных потёков краски я своему ружью "пририсовал". ))))))))))))
Кстати, ещё нюанс. Хоть я и следовал инструкции, мешая краску и затвердитель 12:1, всё равно детали засияли глянцем, что мне не очень понравилось, матовая "Дюна" выглядит предпочтительней...
- приклад с пистолетной рукоятью, чёрный.
- цевьё, чёрное. Насколько понимаю, нужно разрешение, т.к. на нём нанесён серийный номер. Если да, как это разрешение отправить? Вживую по почте, или достаточно отсканированного документа на eml (пока не имею его в наличие)?
- тонкий затыльник (приклад длинноват по ощущениям)
- высокий гребень для приклада (если он уже идёт с прикладом, как на фото, то, естественно, этот пункт исключить).
- и магазин на 5 патронов. (очень спорный пункт, пока даже не знаю, буду ли его заказывать?).
Вопрос в цене всех перечисленных позиций. Понимаю, что едва ли это будет быстро (особенно цевьё, они на сайте не показаны), готов ждать, сколько потребуется.
Вопрос с покрытием чёрного цвета: это пластик, или такая же резиновая на ощупь краска, как и в исполнении DesertDune?
😞Ну, что покрасил. Результат предсказуемо печальный. Светлый бежевый цвет в купе с тонкими слоями ДураКота выставил на показ все огрехи предпокрасочной подготовки.
Я знаю отчего так... Поторопились. Как при "шкурении", так и при покраске. Потёки именно от того, что много прыскали краски в единицу времени на единицу площади, да ещё, наверное, с близкого расстояния. Я лично поэтому и не доверяю особо краскам, так как там много нюансов. Или лучше доверить такое дело спецам с набитой рукой.
Я знаю отчего так... Поторопились.
Правильно, руки не из того места растут. ))))))))))))
Потёки именно от того, что много прыскали краски в единицу времени на единицу площади, да ещё, наверное, с близкого расстояния.
+100. Без опыта малярных работ лучше за такое вообще не браться.
Спорно, ДЕМ. Как узнать у кого она набита, у кого нет? Да и если набита, то все живые люди, мало ли что...лучше доверить такое дело спецам с набитой рукой.
До похода к мастеру моё первое ружьё просто тупо не стреляло из-за поломки. А после визита к профи стало стрелять само при досылке патрона в патронник, без вариантов: заряжаешь - выстрел.
А понтов сколько было! Великие Небеса! И визитки мне совали, и высокопарными фразами встречали: я за Лебедевым переделывать не буду... Знать бы ещё кто он такой, этот Лебедев. А результат? Об...сь все.
Хоть я и изгадил декор, зато сам. ))))))))))))))
С Уважением...
1) Левый ремонт оружия не законен. С оговоркой: если владелец оружия имеет необходимые запчасти, то может отремонтировать свой зашкодивший агрегат сам.
2) При обращении в сертифицированную мастерскую составляется цивилизованный договор, в котором заказчик расписывает фронт работ, и в случае не качественного выполнения можно заставить переделывать, или компенсировать финансовый ущерб. А "левак" - есть "левак". "Дядя Вася" точно так же ухайдохает пластмассу и что делать? Морду бить? Кричать-ругаться? А толку?
Оружейная сфера ещё находится в зачаточном состоянии, и идти со своими бедами и печалями просто не куда. Лучше агрегатный ремонт своими силами. Дорого? Да, но особой альтернативы нет.
С Уважением...
Это понятно... Я то рассуждаю с позиции человека, у которого рядом есть именно такая сертифицированная оружейная мастерская (именно в ней раньше работал знаменитый Лысаковский Юлиан Николаевич), да ещё близкий друг, бывший работник этой самой мастерской, один из последних учеников Лысаковского, профессионально занимается ремонтом оружия.Оружейная сфера ещё находится в зачаточном состоянии, и идти со своими бедами и печалями просто не куда. Лучше агрегатный ремонт своими силами. Дорого? Да, но особой альтернативы нет.
рядом есть именно такая сертифицированная оружейная мастерская
Рад за Вас, и за Ваших товарищей. Процесс окультуривания сферы всё равно неизбежен. Уверен, будет и на нашей улице праздник.
Ладно, друзья, завтра начну будоражить "Кольчугу", если скажут, что нужна "зелёнка", побегу во вторник оформляться сразу на две - хочу "помпу", да продам к чертям "травму"-ПМ. )))))))))))))))
Черный цвет чисто пластик без напыления тач. На вашем месте сошкурил заново все и в аквапечать.Вопрос с покрытием чёрного цвета:
Я с самого начала был за этот вариант...и в аквапечать.
С уважением...
Краску всегда наносят в несколько слоёв с экспозицией по времени
Так и делал, но всё равно перелил пару раз.
Поверхность должна быть идеально подготовлена.
Теперь это мало реально. )))))))))))))))))))))
С Уважением...
Собственно, покрытие - это единственный серьёзный недостаток "Дюны". Тут надо было делать в обратную: стойкость к механическим повреждениям, но возможность удалять её химией. Это однозначно правильней, владелец ружья, или мастер сможет удалить покрытие без риска испортить многочисленные "рёбра" приклада и цевья. А так наждачкой орудовать, даже аккуратно - это почти гарантированные погрешности, причём в "рёбрах" они не устранимы, уж очень там всё тонко. А где тонко, там, как известно, и рвётся.
Но в целом ружьё замечательное - собрал вообще за считанные минуты. Бомба!
Я с самого начала был за этот вариант...
Я был бы не против, но опять же, оружие надо отдавать в чужие руки, и чем всё это кончится...
Лучше бы итальянцы не наносили краску поверх п/м, а отливали из цветного пластика детали - тогда ему вообще сноса не было.
С Уважением...
С уважением...
должно тоже разбираться.????Может и нет,если номер вклеен.
Если нет, то конечно хуже. Номер на затворной коробке - было бы достаточно, а так явный перебор. Ладно, завтра помучаю "Кольчугу", узнаю что к чему.
С Уважением...
Я предлагал Кумихо этот вариант изначально,но он хотел сохранить песочный цвет,а еще присутствовал элемент творчества.Тем более опыт покрытия бенелли в Краснодаре есть. Вобще аквопечать покрытая керамическим лаком не уступит по стойкости дюракот(главное соблюдение технологии). По цене-полностью ружье с подготовкой,с покрытием,с гарантией 5т.р.,а какова цена дюракот? А вобще интересно было читать отчеты о работе над ружьем,спосибо за них!и в аквапечать.
С уважением к творческим попыткам.
а какова цена дюракот?
3800 р. Да, разница не принципиальна.
А вобще интересно было читать отчеты о работе над ружьем,спосибо за них!
Да без проблем. Теперь владельцы Бенелли не станут повторять моих глупостей. )))))))))))))))
С Уважением...
Уважаемый Кумихо. Для Ганзы Ваш труд очень полезен,я бы не стал называть это глупостью.Переделать всё это со временем можно,не переживайте.По складу письма,Вы оптимист,значит всё у Вас получится,всё будет хорошо!!!!Да без проблем. Теперь владельцы Бенелли не станут повторять моих глупостей.
С уважением...
В понедельник, 23-его, с утра, около 8:00, решил добавить конкретики, и отписался не только на «info», т.е. на общий адрес «Кольчуги», но и именно в Люберцы, Сергею Михайловичу. В 12:00 и 14:30 получил подтверждение о прочтении писем, но на этом и всё:
Вторник, 24 июля. С утра продублировал письма по тем же адресам, и вот ответ в 15:30.
andrey@kolchuga.ru
Добрый день
1. Приклад можно привезти под заказ
2. Цевье - ситуация непонятная, мы не знаем что нужно для его покупки......разрешение какое-то или........
3. Затыльник - 2775 руб
4. Гребень - 2225 руб
5. Магазин 5 - 9090 руб
Вот где-то так.......
Неплохо, вполне, на письма отвечают - это уже радует. Но, конечно, ответ ни о чём сам по себе, всё самое главное осталось за кадром. Тут же отослал просьбу уточнить срок поставки и цену на приклад и цевьё - ситуация всё равно патовая.
Ответ тут же:
По прикладу даю телефон 495 6981197 Александр Близнюк
А по цевью - ничего сказать не могу....попробуйте в разрешиловку обратиться.......по идее - это уже основная часть оружия........поговорите с Александром
Звоню.
Ответ : приклады придут в августе 5760 руб.
Гуманно. Вообще диспропорция в ценах между прикладом, затыльником и гребнем откровенно странная. Магазин на 5 патронов вообще не дешёвый ни разу.
Самое главное, что нет данных по цевью: раньше конца года не обещают.
Ладно, в пятницу иду в «разрешиловку», поспрашиваю там.
Неужто всё так критично? А если смыть всё и в аквапечать??? Или очумелые руки сделали что-то непоправимое 😛Ну, что? С пластиком случилась нехорошая история. Надо искать замену.
Присоединяюсь к высказываниям о пользе Вашего опыта для форумчан.
Или очумелые руки сделали что-то непоправимое
Да, ДЕМ, можно полирнуть гладкие поверхности, но "ребра" в местах хвата рук (и на прикладе, и на цевье) выглядят не очень хорошо. Тёмная краска в купе с камуфляжем много чего укроют, но опять же - это только может быть. ))))))))))))
Учитываю и не критичную цену приклада, тем более, что хотел именно с рукоятью давно, - практически с самого момента покупки Vinci. Вот и повод сыскал. /умираю от смеха/ Опять же, есть под такое чудо трёхточечный ремень! То же балластом лежит.
Я не транжира, и знаю, что такое трудовой рубль не по наслышке (сейчас сезон, и график у меня часто семь через ноль), но.. Вообще тут вопрос не особо в деньгах, а в сроках и не определённости: как всегда, оформиться на новое ружьё гораздо проще и быстрее, чем достать детали к вышедшему из строя.)))))))))) Знакомая ещё по Сайге ситуация...
С Уважением...
Вообще охренели, 9 тыров за трубку!!!!!Originally posted by Кумихо:
5. Магазин 5 - 9090 руб
С уважением...
Черный пластик не хочу.
Вообще охренели, 9 тыров за трубку!!!!!
Меня смущает не цена как таковая, а странная диспропорция: приклад в сборе 5760, а труба с пружиной почти вдвое больше. Может Андрей забыл добавку к цифре? )))))))))))))) Ну, единичку спереди, допустим.
теперь я в раздумьях!!!
Нечего тут раздумывать, просто не надо изгаляться над ружём, как я, и всё будет хорошо.
С Уважением...
Поговорите с Ярославом,
Ярослав - это тоже в Люберцы звонить?
С Уважением...
Ярослав Солодовников работает на Бенелли,их представитель(Benelli Arme).Отвечает на все вопросы или посоветует как быть с лафетом.Первая тема в списке,уважаемый ДЕМ её ведёт:Контакты с Benelli Arme.
С уважением...
С уважением...
YSaladounikau@benelli.it
Огромное спасибо, сел писать.
С Уважением...
С уважением...
PS. Кстати, в "разрешиловке" то же ни кто ничего не промяукал внятного, но поскольку деталь номерная, всё равно сделаю "зелёнку". Лучше есть и не нужно, чем нужно, а её нет.
Здравсвтуйте, Юлиан,
все изделия "Бенелли" продаются только через розничную тороговую сеть, поэту рекомендуем вам обратиться в магазин "Мир охоты" (ул Ставропльская, 328), который напрямую сотрудничает с нашим импортёром. Там же вас проконсультируют по бюрократическим вопросам.Чёрная ложа пластиковая без резинового покрытия.
За более подробной информацией по стоимости и срокам выполнения заказа вы можете обратиться к Станиславскому Роману. Он теперь занимается всеми вопросами, связанными с продукцией Бенелли. Вот адрес:[roman@russianeagle.ru]
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав Солодовников
Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307222
fax +39 0722 307206
ysaladounikau@benelli.it
С уважением...
Молодец,что ещё сказать.
Да, хоть и ответа до сих пор нет, но всё равно очень здорово - с тобой общаются. Это очень важно для потребителя, обратная связь. Ладно, роем носом дальше.
Это помоему самый оптимальный вариант!!!Originally posted by Кумихо:
отвезу приклад и цевьё одним товарищам, занимаются аквапечатью.
С уважением...
С уважением...
Как вам Бенелли?
Нормально, но то, что отсылают от одного человека к другому - не есть плюс. Станиславский Роман пока молчит. В сумме уже 1,5 недели, а воз и ныне там, ни сроков, ни цены...
Отдал свою принцессу в аквапечать, на "камыш", обещали до понедельника сделать. Так что, покупка нового цевья стремительно теряет актуальность. ))))))))))))Быстро решить проблему не получится,но надежда есть.
Взял. С вероятностью почти 100% буду брать приклад с рукоятью, магазин 5 и короткий затыльник. Если товарищу нужны антабки, закажу и устрою передачу. Не обещаю до конца, что всё получится (кто знает, что завтра будет?), но постараюсь.Возьмите на прицеп patron256
Он взял Винчи,а быстросъёмных антабок нет.
Вот поэтому я писал ещё про DuraCoat: если отправляется комплект чего-либо, то должна быть бумага, что в него входит, покупатель может сравнить комплектацию с тем, за что выкладывает деньги. А товарищ Макар 55 в разделе "Воронение на Бенелли" мне высказал на эту тему: "Насчёт комплектации-что заказывал,то и получил." Нет, уважаемый коллега, все эти хиханьки-хаханьки, т.е. невнимание к подобным мелочам - это пока Вас лично не коснётся...
С Уважением...
И фото девочки после покраски обязательно.))))
С уважением...
С уважением...
Магазин должен быть в их списке Русского Орла
Опять отсылают в "Мир Охоты" на улицу Ставропольскую. Ладно, в выходные зайду на огонёк, помучаю людей, заодно ружья посмотрю (куда-то "зелёнку" теперь девать придётся).
можите написать в личку
Хорошо, Олег, попробую потормошить продавцов со Ставропольской. Как данные будут, отпишусь.
С Уважением...
Это мобила Романа Станиславского, звоните, думаю поможет
Спасибо, Muller56, позвонил. Действительно можно через него, можно через магазин на Ставропольской. Был там сегодня. Удивительно, но есть в наличие и магазин на 5 патронов и тонкий затыльник. Почти 11000 и 3800 соотвественно. Заказ на приклад оставил там же, пусть идёт потихоньку.
С Уважением...
Вообще озверели нах!!!Originally posted by Кумихо:
Почти 11000
Не за что. Буду рад, если это поможет вам.Спасибо, Muller56, позвонил.
Цена на магаз действительно весьма не гуманная, а затыльники они и были по такой цене, правда мне самый толстый требовался, а его тогда нигде не было в Москве - помог Ярослав, дай Бог ему здоровья.Почти 11000 и 3800 соотвественно
Стоит ли паниковать.
Нет, с Вашим ружьём, уважаемый Dercy Vega с вероятностью 99.9999% всё хорошо.
1. Снимите консервационную смазку, смажьте обычным ружейным маслом, я лично Балистолом пользуюсь.
2. На первых порах может немного глючить - ружьё новое, надо приработаться. Вы сами написали:
Ближе к концу вроде разработалось
Я почему-то был уверен что ружье 28 гр. должно было хавать без проблем.
С 24 гр. - беда была, не перезаряжалась. Это то же на новой, настрел был 300-400 где-то. Перешёл на 28 гр., работает, как часы, а уж с большими значениями вообще без проблем. Первые стрельбы у меня были пулями - Главпатрон Гуаланди, кажется, именно 32 грамма, всё функционировало на отлично.
Но что такое стандартные патроны?!
Не забивайте себе голову, Бенеллевские полуавтоматы весьма всеядны, стреляйте, стреляйте и ещё раз стреляйте, и всё будет в ажуре. В борьбе с НЛО использую 12/70 Феттер Спортинг и СКМ Спортинг 28 гр. - мощности хватает по уши, цена по рублю за кг., т.е. 14-16 за штуку.
С Уважением...
Ничего не хочу говорить про человека ни такого, ни этакого, просто уже почти неделя прошла. Теперь пообещал в среду отдать. Хорошо если так. Всё равно неспокойно как-то номерные детали ружья, ствол и цевьё, вот так везти в чужой район /блин, написал как гопник какой-то! )))))))))))) /, отдавать человеку, которого в первый раз видишь...
Стандартный патрон и классический для 12к - 32г и до 36г,больше - полумагнум - магнум 38г -52г,а меньше 32г - специальные.
После отстрела 75- 100патронов,притирки механизмов, всё встанет на свои места.Правда,возвратная пружина на Винчи мощнее,поэтому для навески 24г нужен хороший патрон.ДА...,из магазина уберите ограничитель.
Поздравляю с хорошим выбором!!! Удачи и безотказной работы.
С уважением...
Тоже так думаю.В теме дуракота спецрастворитель снял этот дуракот чулком.Представляю ваше состояние.Конечно на душе не спокойно.плёнка не легла с первого раза, пришлось снимать "Кота". Странно. Краску надо было снимать по-любому
С уважением...
От нескольких монтажей-демонтажей немного перекорячило "жабры" системы "комфорт", но надеюсь со временем я их замассирую до нормального состояния. Верхушку прицельной планки Андрей мастерски оставил чёрной. Браво!
Поставил узкий затыльник: минус сантиметра полтора, и левая рука ложиться более правильно.
Спасибо большое Сергею, он же ССС454, за то, что свёл с толковым мастером.
Если кому интересно, пишите, поделюсь телефоном и адресом Андрея. Очень внимательный и вежливый человек. Что ещё в нём понравилось, так это отсутствие склонности ко всякого рода остроумным ремаркам - вид у моей Вични после "котирования" был тот ещё, но Андрей, что называется, ни словом, ни взглядом... Если куплю второе ружьё ("зелёнка" будет готова 20/24) в пластиковом исполнении, то отнесу ему и его, пусть сделает под "лес". Не знаю, что это будет, СуперНова, или Фабарм? Хотя не факт, болею Berett-ой UGB25 Xcel. Чумовое ружьё, хотя и откровенно спорное по концепции, да и цена далеко за пределами гуманизма. Но у меня прибабах на всю голову, так что, зарекаться не стану...))))))))))))
Фууууух... ну вроде пронесло... пока...
С Уважением...
А про внешний вид,то на мой взгляд в камуфляже смотрится интереснее, особенно эфектно выделяются черные резиновые вставки.
С уважением...
По этой причине следить за ней нужно будет постоянно(протирать промасленной ветошью и т.д.), предохраняя от оржавления(особенности г..ого Бенеллиевского "воронения"), в отличии от остальных, с покрытием, частей ружья.Originally posted by Кумихо:Верхушку прицельной планки Андрей мастерски оставил чёрной.
С уважением...
А вообще поздравляю с обновкой! 😊
Можно подробней как потерял?главное, не потерять на охоте, как один мой знакомый сделал... он не пьёт
Originally posted by Evgenij75:
Можно подробней как потерял?
Что-то я насчёт "не пьёт" засомневался. 😊
По его словам, поставил ружьё в кусты и отошёл. А когда вернулся - нет ружья. Вроде кусты те же. Или не те же...
Посмотрел я вашу красотку, классно сделали!
ИМХО мое полное есс-но, но только нужно ли было себе такие головняки создавать, не проще ли было сразу взять в камуфляже и не париться и лишнее бабло не переплачивать - по цене то они одинаковы! Или это наша русская привычка-сначала создать трудности, а потом мужественно их преодолеть? 😊 😛 Без обид, плиз, просто это мои мысли вслух...
нужно ли было себе такие головняки создавать
Да, помотался и помучался изрядно, но не сказать, что зря. В таких водоворотах узнаёшь очень много интересного, что может пригодиться в будущем. Своей Саёжке, например, я за поломку по гроб жизни благодарен: такое узнал и увидел за пять месяцев, что пытался её реанимировать! Не пересказать...
Не сторонник "боевой" раскраски ружей. На стенде бесполезна, а под каждый сезон и каждую конкретную местность запаришься перекрашивать. )))))))))) Тут чехлы нужны, закрывающие весь перед ружья, каждый под свой сезон.не проще ли было сразу взять в камуфляже
Если АкваПечать такая стойкая, как говорят, то это хорошо - раз сделал, и на долгие года. Поэтому отакварелил и Винчи, и вторую, если будет п/м, то же отнесу на "печать". Но не потому, что мне такое очень нравиться. Нет, хорошо, красиво, практично, не спорю, но и не более того.
Деньги есть. Не миллионер, но есть, работяга простой, но получаю очень неплохо. Хуже когда нет финансовой возможности реализовывать свои порывы, пусть и в чём-то сумасбродно/сумасшедшие. )))))))))))) Нет отдушины, того, что по настоящему нравиться, скрашивает жизнь. Вот это - ж...а с тремя "п"...лишнее бабло не переплачивать
Ни в коем случае не обижаюсь. Просто "Дюна" понравилась при покупке сама по себе. Немного жаль, что не удалось сохранить оригинальный окрас, но ничего.)))))))Без обид, плиз,
С Уважением...
+многоХуже когда нет финансовой возможности реализовывать свои порывы, пусть и в чём-то сумасбродно/сумасшедшие. )))))))))))) Нет отдушины, того, что по настоящему нравиться, скрашивает жизнь. Вот это - ж...а с тремя "п"...
Кумихо, от души поздравляю! Надеюсь, на душе кошки скрябать перестали 😛? Классно получилось! ИМХО стало гораздо лучше по сравнению с бывшим оригиналом. Мастеру респект. Главное - такое покрытие можно при необходимости повторять и ружьё всегда будет оставаться новым 😊
Это канечно большой плюс! ИМХО я тогда бы обзавелся парой одинаковых ружей, но заточил бы их под разные охоты.Главное - такое покрытие можно при необходимости повторять и ружьё всегда будет оставаться новым
Это так на все миллион процентов!Хуже когда нет финансовой возможности реализовывать свои порывы, пусть и в чём-то сумасбродно/сумасшедшие. )))))))))))) Нет отдушины, того, что по настоящему нравиться, скрашивает жизнь. Вот это - ж...а с тремя "п"...
Кумихо, от души поздравляю!
Спасибо ещё раз, и Вам, ДЕМ, и всем товарищам по клубу.
Надеюсь, на душе кошки скрябать перестали ?
Да, конечно, теперь на морде другое выражение.
Можно обновлять поверхность много раз,причем меняя цвет по необходимости. Ведь сколы и царапины на рабочем ружье неизбежны.Главное - такое покрытие можно при необходимости повторять и ружьё всегда будет оставаться новым
Вам отдельное спасибо за то, что помогли человеку 😊!ССС454
при нагреве от активной стрельбы
Вот в эту субботу и проверю. )))))))))))
Вам дали гарантию на облезание при нагреве???
Я не задавал таких вопросов. Надеюсь на добросовестное исполнение, в конце концов, любой нормальный мастер, которому НЕ всё равно что будет завтра, заинтересован в том, чтобы молва о нём шла хорошая.
По-большому счёту, повторюсь, хотелось бы видеть сертифицированную легальную мастерскую, с составлением перед работой над ружьём цивилизованного договора. Увы и ах, ходим "на лево", что далеко не всегда хорошо заканчивается - чисто случайно на своём первом ружье обнаружил ДО стрельб страшнейших косяк в работе "коекакера", просто чудом не убил никого, или не покалечил себя. В таких ситуациях вопрос о гарантии зависит от самого мастера и владельца ружья - я лично даже к нему не пошёл на повторный сеанс, человек взялся делать то, чего категорически делать не умеет. Переделать он едва ли смог бы, а ругаться что-то доказывать кому-то я не собираюсь...
С Уважением...
как называется цвет который вам нанесли?
Вроде камыш-трава.
Так можно Винчи в черном пластике зааквопечатать камышом-травой???
Без проблем. Всё что угодно 😊Так можно Винчи в черном пластике зааквопечатать камышом-травой???
можно Винчи в черном пластике зааквопечатать камышом-травой???
Получается, что да.
По-видимому, перед владельцем Винчи вопрос перекраски встанет максимум через год-полтора, если она уже имеет покраску "Дюна", "Амазонка Зелёная", и иже с ними.
А чёрная... я поэтому и спрашивал чёрный приклад с ручкой и цевьё - с чёрным же фонарём они бы хорошо сочетались.
Можно камышом-травой,можно карбоновой пленкой, будет аля суперспорт, еще ожидается пленка Multicam. Как появятся образцы выложу фото.Так можно Винчи в черном пластике зааквопечатать камышом-травой???
Где территориально это делают? В Москве?Originally posted by ДЕМ:
Без проблем. Всё что угодно
Что значит карбоновой пленкой, новое цветное ружье к примеру покрыть?Originally posted by ССС454:
можно карбоновой пленкой, будет аля суперспорт, еще ожидается пленка Multicam.
В Краснодаре,в Москве-эта технология широко применяется во всем мире.Где территориально это делают? В Москве?
Рисунок пленки аквопечати в виде карбона,а сверху автомобильный лак. Внешне выглядит,как деталь изготовленная из карбона. Оттенок светлее или темнее зависит от примененной базовой подложки под пленку с рисунком. Как на бенелли суперспорт.
А лак не будет играть бликами на солнце???Originally posted by ССС454:
а сверху автомобильный лак.
А если после аквапечати ружьё слегка протереть тряпочкой с керосином? Как раньше делали на гусиных профилях сразу после покраски? Придавало матовость.Мой комфорт в заводской версии очень сильно бликует,особенно ствол. Думаю и в аквопечатной версии также.
А если после аквапечати ружьё слегка протереть тряпочкой с керосином?
Это предложение? /умираю от смеха!/ Нет, уж, я пас. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Да, есть немного, это даже на фото видно, особенно вид с приклада вдоль всего ружья.Думаю и в аквопечатной версии также.
Короткий затыльник сделал отдачу более жёсткой, но это, пожалуй, даже плюс. Тем более, что ружьё стало удобней держать. Попутно забыл вкрутить чок, а когда отстрелялся аж немного испугался - там же резьба ничем не закрыта! Понятно, что дробь свинцовая, а резьба - сталь, да и не факт, что коснётся при выстреле, но всё равно беспокоился. После чистки первым делом попробовал вкрутить на место "цилиндр". Вкрутился. Фуууух, пронесло... вот же чучело...
😊вот же чучело...
Ваша самокритика умиляет. И общаться с Вами на форуме одно удовольствие 😊
Originally posted by Кумихо:
Кстати, сегодня отсрелялся. 100 Феттер Спортинг меньше чем за час.
Originally posted by Кумихо:
Попутно забыл вкрутить чок, а когда отстрелялся аж немного испугался - там же резьба ничем не закрыта
Кумихо вы единственный в клбе Бенелли, свое ружье вы истерзали вдоль и поперек, как говорится в хвост и в гриву!!!Originally posted by Кумихо:
Фуууух, пронесло... вот же чучело...
Я сам испугался когда дошел до слов ПОПУТНО ЗАБЫЛ ВКРУТИТЬ ЧОК!!!!
От души вам всего наилучшего!!!
отстрелял вчера.супер.фотки моего винчи.
Поздравляю с удачным приобретением! Разная съёмка, и какие разные цвета одного и того же ружья!
свое ружье вы истерзали вдоль и поперек
Именно поэтому всё больше думаю: а не купить своей принцессе подружку то же Винчи? Например, СуперСпорт. Красивая, ничего не скажешь. А главное, если возьму другой системы, то моё неуёмное любопытство бог знает во что может вылиться.)))))))))))))
Не имею предубеждений против двустволок-вертикалок. Та же 686-ая Беретта. Но всё же с самого начала предпочитаю за универсальность полуавтоматы, а тут разгул фантазии практически неограничен: и моделей множество, и, не сочтите за хвастовство, есть и финасы.
Очень много интересных ружей, но цена всё же играет важную роль. А именно Винчи Суперспорт по деньгам уже слегка зашкаливает: если правильно помню ценник в магазине, то 134 000. Тут уже и до Berett-ы UGB25 Xcel не так и далеко. )))))))) Со скидочной картой, думаю, можно уложиться в 170/180, хотя после такой покупки я не то, чтобы на мели окажусь, но дыра в оружейном бюджете будет на пределе запаса плавучести... Всё же покупка в феврале отнють не дешёвого ружья и активные весенние поездки на стрельбище дают о себе знать...
Особого настроя на ружьё подобного класса нет и ещё по одной причине - не мой уровень стрелковой подготовки. Я по аналогичной причине четыре года назад отказался от М4: навыки к ружью не подходят. ))) Купил Сайгу, и получи очень гармоничную картину в тире: ботаник, первый раз взявший в руки оружие, с простеньким ружьём познаёть азы. Очень хорошее сочетание.
Да и сама концепция двухзарядного п/а под вопросом: двудулок с ценником пополам и ниже - завались. Есть ли смысл такие деньги вбухивать? Едва ли, тем более, что Xcel - чистейшей воды стендовое ружьё, узкая специализация. Но очень оно мне глянулось, не скрою.
Если Винчи Суперспорт выйдет со скидой до 120, то ещё можно подумать. А так... Обычная чёрная Blak syntetic меня устроит на все 100%, тем более, что есть задумка на тему её преображения. )))
Да и СуперНову со счетов сбрасывать рано. В конце концов, скрострельность "помпы" при хорошем уровне подготовки от п/а не так и сильно отличается. А разница в цене просто разгромная...
Кстати о ценах, я тут зашёл на сайт benelliusa, и прослезился: Vinci Corboda и SuperSport в пределах 2100 $, Blak syntetic и "камуфляж" - 1400. СуперНовы - воббще гроши... Больше чем пополам от наших цен. Вот же гатство...
С Уважением...
Я как туда не зайду, то от их цен только головная боль и обида за Расею.Кстати о ценах, я тут зашёл на сайт benelliusa, и прослезился: Vinci Corboda и SuperSport в пределах 2100 $, Blak syntetic и "камуфляж" - 1400. СуперНовы - воббще гроши... Больше чем пополам от наших цен. Вот же гатство...
Видел на стрельбище камрада с таким ружжом - интересно, но абсолютно не стендово. Вертикалка - это оружие для профессионального стенда, а с нашими п\а там стрелковые навыки повышать только (ИМХО мое полное).Едва ли, тем более, что Xcel - чистейшей воды стендовое ружьё, узкая специализация.
Вертикалка - это оружие для профессионального стенда, а с намиши п\а там стрелковые навыки повышать только (ИМХО мое полное).
Я очень "профессиональный" стрелок, )))))))) и очень "профессионально" выбирал Винчи ))))))))))) - по внешнему виду, ух ты, какая красавица! Покупка - чистые эмоции. Но не пожалел.
Первое ружьё, наоборот, - 100% прагматизм. Ноль с нулём хорошо смотрелись. )))))))))))) Школьная парта свою роль сыграла, спасибо ей от всей души.
А вот на стенде я людей с полуавтоматами редко вижу - почти исключительно вертикалки. Это да, хотя и не знаю почему, никогда из таких ружей не стрелял /пару раз вообще-то было, даже из Beretta DT10 и 11, но слишком мало, чтобы делать выводы/. На счёт целесообразности покупки Беретты,682-й, или 686-й я сильно сомневаюсь, есть в моём любимом магазине на Красных Партизан и Беттинсоли Дельта и Франки Хром(Франчи?). Думаю, надо купить кого-то из этой парочки. Нет желания вваливать деньги в классные ружья - надо сначала по-настоящему понять, что я за стрелок? Кроме того, есть вероятность, что высокая цена многих ружей в немалой степени складывается из так называемой переплаты за марку: в родной автомобильной сфере этот фактор присутствует просто в чудовищной форме...
С Уважением...
Многие наши камрады прикупили к своим Бенелли ещё и Беттинсоли. Франчи - думаю цена на него всеже слегка завышена. Сам себе думаю докупить или Беттинсоли или Меркеля (стал сурьезно думать за него в последнее время) - но это только зимой, сейчас финансовый план сверстан полностью!Беттинсоли Дельта и Франки Хром(Франчи?).
Франчи - думаю цена на него всеже слегка завышена.
В "моём" магазине Франчи Хром на распродаже - 54, или 55 т.р. вместо 70/71 в Московских Магазинах. Залежалась, видимо. ))))))))) Я в эту субботу около неё потоптался изрядно. ))) Ну, посмотрим, надо ещё "зелёнку" забрать, а то вдруг не дадут? )))
С Уважением...
Красивый ценник!В "моём" магазине Франчи Хром на распродаже - 54, или 55 т.р
Многие наши камрады прикупили к своим Бенелли ещё и Беттинсоли
Что-то я подавить свой запал на Bettinsoli Delta Sport не сумел. От одного её вида брать пластмассовую "помпу" расхотелось...
Прошу прощения, понимаю, что это всё таки клуб Бенелли, но вот... купил...
Поместил фото транспортного контейнера для Беттинсоли неспроста. Тут подход удачней, чем у Винчи - в стремлении запихать в один кофр всё и сразу для Бенелли не пошло на пользу. Нести новую подружку куда как удобней: большой чемоданчик плоский и прекрасно сбалансирован, а маленькие замечательно поместились в самый обычный пакет.
Если кому интересно, отдал 85 т.р., и страшно рад покупке. ДЕМ! Ещё раз дико извиняюсь, но пару слов: чёрта лысого Беттинсоли по качеству хуже, чем вдвое и более дорогие Беретты. Во всяком случае внешне не сказать, что переплата будет оправдана. Очень аккуратно и красиво сделано, замечательная подгонка всего ко всему. Ещё раз пардон.
С Уважением...
Кумихо! Примите мои самые искренние поздравления! "Сладкая парочка" Бенелли-Беттинсоли живет и процветает! Не вы, уважаемый, первый в этом дуэте, и думаю, что не последний! С нами периодически постреливает на стенде камрад с ихантера из Беттинсоли - очинно неплохо у него это получается!Что-то я подавить свой запал на Bettinsoli Delta Sport не сумел.
С уважением,
----------
Muller56«BR»
Примите мои самые искренние поздравления!
Спасибо, спасибо!
и думаю, что не последний!
Я только за, если мужики двигают мужские увлечения. Пусть у всех всё получается.
С Уважением...
С уважением...
С Уважением...
Заряжал по два патрона и делал по два выстрела. На 12-ть пар выстрелов было всего 3 (три) недохода затвора в крайнее заднее положение, причём что интересно все три именно на втором выстреле, то есть когда ружьё оставалось "пустое". Экстракция при этом проходил без запинки, никаких "жеванных" гильз не было вообще.
Наверное, это можно назвать удовлетворительным результатом. Трудно сказать, что тому причиной, то ли моя красавица разработалась (как ни как, а уже почти 2000 выстрелов), то ли затыльник меньше съедает отдачи. Скорее, и то и другое вместе.
С Уважением...
С уважением...
С уважением...
+100 Всё точ-в-точ так же.Приспособился при стрельбе по планке брать пониже, с колиматора стреляет отлично.
Да, я вот не знал, так чуть инфаркт не получил.)))))))) Надо было мне просто разуть глазки, и увидеть, что планка "падает" вниз.)))))))Просто об этом надо знать.
Быстро привыкаешь! Очень удобно бить под мишень, зная, что разнесёт - видно куда стреляешь, ствол не загораживает обзор.Цель всегда в поле видимости.
Как верно отмечалось, для ружья всё же основное - дробь. А вывешенный ствол, видимо, чисто маркетинговый ход. Это всё таки гладкостволка, а не нарезная снайперская винтовка, так что, ни каких чудес при стрельбе пулей нет и не будет.за такие деньги и якобы вывешенный ствол обидно
С Уважением...
С уважением...
С уважением......
C уважением...
С уважением...
С уважением....
С уважением...
С уважением.......
получается все же винчи высит относительно обычной рафаэлки???
винчи высит относительно обычной рафаэлки???
Не стрелял из второй, но на фото планка параллельна, или почти параллельна стволу, в то время как у Винчи она падает к оси канала ствола /где-то 4-5мм на 40см прицельной линии/. Если всё так, то да.
С Уважением...
P. S. Я Ваше первое сообщение завалил - видимо, был глюк "ганзы", и оно купированное оказалось...
а вот для пули от 50 метров однозначно нужен колиматор ...
блин...а винчи так удобно легло...а теперь уж и не знаю... то ливинчи..то лис низкой планкой как то приспосабливаться...
Я уже давно стою на точке зрения, что лучшая "пуля" - это хороший коллиматор.))))))))))) Можно и без него, но тогда регулируемый механический прицел, но ни как не падающая планка, она под дробь хороша, только привыкнуть надо.а вот для пули от 50 метров однозначно нужен колиматор ...
Спасибо! А то фотки М3 всё больше а-ля "тактика". Точно есть угол схождения.Вот примерно так:
С Уважением...
Кумихо, а как голову то держать правильно? Подскажите.
Мне вот еще не понятно - планка снижается, но сидячих уток можно с ней взять. А где тогда превышение? Но если бить летящую цель по планке - хрен. Только когда смотришь двумя глазами на цель, видя ствол боковым зрением.
Превышение точки попадания будет, и сильное. Если на 40см прицельной линии планка падает миллиметров на 5, то на 35 метрах точка прицеливания уйдёт ниже оси канала ствола сантиметров на 40. Соответственно, держу голову так, что бы была видна планка и мушка, а стреляю под мишень примерно на нужную величину, и всё в ажуре - дробь уйдёт выше и точно пересечёт траекторию НЛО.А где тогда превышение?
С Уважением...
С уважением...
не могли бы подсказать его толщину (в средней части между кромкой приклада и плечом)
Удалось выяснить, что для среднего - 25 мм, для толстого - 33 мм
С уважением...
В принципе выяснил - 15 мм. На обновленном сайте Бенелли, если юзать английскую версию - выдает набор аксессуаров с параметрами.
С Уважением...
на свою Винчи поставили самый тонкий затыльник?
Самый тонкий затыльник:
верх 17мм, центр 11мм, низ 15мм. Где-то так.
Средний побольше: 26/23/26
С Уважением.
Попробовал прикинуть как будет самый тонкий, но похоже приклад коротковат с ним
буду средний брать
буду средний брать
Насколько я понимаю комплектацию, то Винчи всегда со средним и продают, а уже потом владелец пляшет от него: оставить как есть, или тоньше, или толще.
С Уважением...
Дело в том, что у меня SBEII в исполнении "комфорт" со всеми вытекающими -Originally posted by Кумихо:
Насколько я понимаю комплектацию, то Винчи всегда со средним и продают
сопливый затыльник просто от опирания ружья на землю, да и просто стояния в сейфе всего за какой-то месяц стал махровым
Вот и планирую поставить от Винчи, в связи с этим и вопросы были
Вот и планирую поставить от Винчи
Может Вам, Дмитрий, отгрузить по почте? У меня как раз средний высвободился. Сколько ЛЕТ он будет лежать, прежде чем я тонкий "ушатаю"?
ответил в личку
Интуитивная стрельтба приносила радость, однако прицельная по планке зачастую несла разочарование. Надо привыкать опускать ствол.
Ну, что вот я пострелял по бумажкам. Дистанция 15-17м, патроны Феттер спортинг N7 28 гр, т.е. если правильно помню таблицы, то должно быть по 280 дробин в каждом патроне.
Первый выстрел с прицелом по планке в центр мишени, второй под низ мишени (точки помечены крестами). Разницы особой на малой дистанции с цилиндра не наблюдается, число попавших в мишень дробин примерно равное 150 и 140.
Надо всё таки собраться и как ни будь отстрелять Винчи на разных дистанциях, с разными сужениями с прицелом в центр и вниз, и посмотреть, что будет...
После двух выстрелов по бумажкам, я вернулся на площадку, загнал патрон в патронник, второй в магазин. Даю команду оператору ПУ, вылетает НЛО, и... моя принцесса выдаёт два выстрела подряд ОЧЕРЕДЬЮ, как "калаш"...
В полном афиге от произошедшего я немного помучил затвор, поспускал курок. Заряжаю ещё два - работает как часы. Стреляю парами снова и снова, ни какого своеволия. Первые 25 патронов я выколотил очень хорошо: пристрелка, и в чистовую на шести упражнениях по два выстрела +1 (в коробке-то их нечётное число) из 13 НЛО уцелело только 3.
После такого прекрасного итога, меня то ли догнал испуг, то ли ещё что, но следующие 1.5 коробки я отсрелял очень плохо. Поняв, что стрельба разладилась, плюнул на всё это, и уехал домой. Ну, хоть не "двоила" больше...
Дома разборка с дотошным осмотром затвора и УСМ ничего не дала. Всё на месте, ни намёка на поломку. Что за нафиг...
С уважением...
Почему именно 15-17? Да опора для мишеней там стояла, а дальше тащить не дали. Никому особо пристрелки не интересны //времени много, выстрелов мало, соотв. и денег мало((( //, кроме самого владельца ружья, естественно, заниматься этим не хотят. Ну, ничего, в следующий раз попрошу оттащить подальше.)))))))) Всё равно интересно, как дробь рассыпается на разных дистанциях. Вот, начал с малого. ))))))
С Уважением...
С уважением...
http://www.hunter.ru/bullet/articles/dlina.htm
P.s. В статье о длине гильз и патронника,но посмотрите на феттеровский патрон,его показатели.
P.s.Расстояние на мишени между первой точкой прицеливания и второй разделите на 3 отрезка.Конец первого отрезка вниз -это точка прицеливания.Чтобы хорошо было видно центр,выделите его более контрастно. Удачи.
посмотрите на феттеровский патрон,его показатели.
Патрон самый короткий по длине, и самый худший по кучности! Eley, Техкрим и Рекорд примерно сопоставимы, а вот Феттер от них отстаёт очень существенно.
Интересно и то, что самый мало скоростной (371 м/с) Рекорд как минимум ни чем не хуже самого скоростного (436 м/с) Техкрима, и оставил далеко позади второй по быстроходности (426 м/с) Феттер! Абалдеть...
Получается, что качество патрона - всему голова, и Феттер тут простая посредственность.
Именно так.всю планку и мушку???
С Уважением...
С уважением...
А каков Eley?
Попробую их поискать в городе - как раз N7 и именно 28гр. Спасибо за интересную идею.
С Уважением...
Пристреливать надо с хорошего упора,сидя.(пусть даже мешочки с песком,в идеале - со станка)
С уважением...
какая-то маленькая фирма,существует ли сейчас...?
А вот ссылочка:
http://www.zbroya.com.ua/mag/2008/2008_11/11.htm
Английские, и что отрадно, завод в Бирмингеме, а не в каком-нибудь Сынь Чуане.))))))))))
Ну,насмешили....))))) Меня смутило VIP,только наши могут придумать...)))) В ин-ете смотреть не стал...))))
С уважением...
Ну,насмешили....))))) Меня смутило VIP,только наши могут придумать...)))) В ин-ете смотреть не стал...))))
Подобные статьи вполне могут писаться и под заказ, в т.ч. и для интернета, тут больше интересны результаты абсолютно незаинтересованного пользователя.
С Уважением...
Возможно.В Феттере стоит пыж-БИОР,условия неравноценные,но зачем такая скорость для незащищённой дроби.Снаряд просто разбивает дульным давлением,поэтому такой результат.Да, и статья о другом...Подобные статьи вполне могут писаться и под заказ, в т.ч. и для интернета
С уважением...
Никогда не мог похваться способностью к аналитическому мышлению.)))Да, и статья о другом...
Интересно, за счёт чего скоростной Техкрим показал себя хорошо?
но зачем такая скорость для незащищённой дроби
Видимо, именно тут и просчитались со спортивным Феттером. В благом вроде бы порыве достичь лучшего перступили границу разумного, и патрон с треском (не побоюсь такого выражения) проиграл тест "малоскоростным" патронам, тому же Eley. Вот только в чём ошибка Феттера - не знаю...
Стрелял я и скоростным и обычным (все N7 и 28гр) и ни каких преимуществ первого не заметив, вернулся к обычным - только зря деньги переплачивать (18 и 14 руб./шт, если не изменяет память).
Жаль, на стрельбище нельзя использовать иные навески, было бы очень интересно побахать 32 и выше, благо производителей много. Ну, ничего, поищу в магазинах 28 иностранного производства, попробую сравнить.
С Уважением...
При такой начальной скорости - высокое дульное давление,которое при выходе снаряда из ствола, просто его разбивает,поэтому падает кучность даже с контейнером.Начальная скорость-400м/c для дроби оптимальна,ну,420м/с,а для крупной-380-400м/с.Как только увеличивают давление и скорость,параметры патрона страдают-кучность,равномерность осыпи,резкость.Интересно, за счёт чего скоростной Техкрим показал себя хорошо?
Всё верно.Первые - деньги на ветер.Толку от них нет.Стрелял я и скоростным и обычным (все N7 и 28гр) и ни каких преимуществ первого не заметив, вернулся к обычным - только зря деньги переплачивать (14 и 18 руб./шт, если не изменяет память).
С уважением...
Патрон самый нестабильный.
Если заметили,хорошие показатели кучности у тех патронов,где скорость 380-400м/с.Навеска заряда(пороха) должна быть оптимальной для данной навески снаряда(дроби и её номера),тогда показатели равномерности осыпи,кучности и резкости будут хорошими.
С уважением...
Может для элиты иногда завозят....)))))
Я - не элита, но по магазинам в субботу и воскресение побегал - глухарь 100%. Того же Eley не то что нет, но и по лицам продавцов можно сделать предположение, что особо и не было никогда.))) Весь "спорт" - или СКМ, или Феттер, так что, тестирование обломалось... жаль...
С Уважением...
У Eley со скоростью всё нормально,грамотный технолог,на фоне остальных - идеальный, стабильный патрон. Жаль,что импортных нет.проиграл тест "малоскоростным" патронам, тому же Eley.
С уважением...
Спортинговый Феттер вроде нормальные патроны
Да, нормальные, на стенде ничего запредельного и не надо, посредственных хватит за глаза, главное самому не мазать.))) Но вот, были неперезаряды, а в прошлую субботу моя принцесса вообще двухпатронную очередь выдала, уверен, что именно из-за плохого патрона. (((
С Уважением...
Вопрос возник, так как зовут на охоту на кабана. Думаю какое ружье взять либо Vinci (но не понятно как из него стрелять и есть большой риск сделать подранка),либо Вепрь 205-00 (там хоть целик и мушка есть, с ним как-то по-спокойней).
С Уважением...
С Уважением...
Как поживает аквапечать?
Пока ни каких проблем. /три раза плюнул через левое плечо, не особо интересуясь стоит ли кто-то слева. Шутка)))/ Нагревы от интенсивной стрельбы, работаю на стенде как зенитка ))), тут же охлаждение от дождя, пачкаю маслом при чистке - всё по боку. Ура! Ну, конечно, это ещё не срок, но пока держится замечательно.
У меня какой-то клин. Устойчивый регресс в результатах, с каждой поездкой всё хуже и хуже, даже работа с инструктором не помогает, хотя тот же самый, Алексей, советы которого вроде поначалу позволили мне сделать серьёзный рывок в качестве стрельбы. Перестал "брать" скоростные мишени, хотя раньше это был мой конёк. Вообще ничего не понимаю...на наших дистанциях стрельбы, для меня, коллиматор как корове седло ) И так можно попасть спокойно. Дело в тренировке.
Отсрелял в эту субботу сотню итальянских Clever 24гр. N9. В который раз убедился, что при кривых руках никакое качество патронов не спасёт от провальных результатов...
С Уважением...
Как Винчи перенёс такие навески,задержки были?Отсрелял в эту субботу сотню итальянских Clever 24гр. N9
С уважением...
Как Винчи перенёс такие навески
Это была Беттинсолька.))) В эту субботу остреляю Винчи на тех же патронах, если они, конечно, в магазине будут.
С Уважением...
Originally posted by Кумихо:
У меня какой-то клин. Устойчивый регресс в результатах, с каждой поездкой всё хуже и хуже, даже работа с инструктором не помогает, хотя тот же самый, Алексей, советы которого вроде поначалу позволили мне сделать серьёзный рывок в качестве стрельбы. Перестал "брать" скоростные мишени, хотя раньше это был мой конёк. Вообще ничего не понимаю...
Перекурите 😊 Вы "переели" однако 😛 тоже через такое прошел.... сделайте перерыв мальца....
С уважением!
РС. После " перекура" не гонитесь за результатом....мы не спортсмены....стреляйте " по приколу".... в удовольствие 😛
стреляйте " по приколу".... в удовольствие
Стараюсь. В прошлый раз была хохма. Луплю, луплю, попадаю редко. А как раз мужики строятся на соревнование, а тут подстава - все мишени перенастроили, немного переставили, и НЛО летают вообще не так, как все привыкли. Ко мне подходит один стрелок, как потом узнал, N 2 в этой самой "Дубраве" по стенду, и говорит:
- Покажи, парень, как парные мишени на площадке летают.
Я думаю, ну всё равно мазила, хоть настоящему спортсмену подсоблю, опозорюсь уж. А до этого по парным вообще ни разу не пробовал. Даю команды на три пары и... разбиваю пять тарелок из шести. Ну и рожа у меня была! Чуть не сдох от смеха.))))))))))))))))))))
С Уважением...
Молодец!!!Подняли сразу настроение...))))))Чуть не сдох от смеха.))))))))))))))))))))
Так вы с Винчи лучше попадали?
С Уважением...
Такое впечатление, что да. Хочу в эти выходные поставить тупейший эксперимент - пострелять те же упражнения из Винчи. Конечно, 90 из 100, что я это стрелок великий))), но надо проверить...Так вы с Винчи лучше попадали?
С Уважением...
Наверняка заинтересует, но это вопрос для Барахолки!
Слушайте, а кого-нибудь заинтересовало бы предложение о покупке моего семи местного магазина на Vinci?
Так вы с Винчи лучше попадали?
Ну, что выгулял свою Бенелли. Результат по очкам просто разгромный в её пользу: была даже серия, когда взял восемь мишеней из восьми. Та же площадка, те же упражнения, тот же инструктор, а результат кардинально лучше. Вот тебе и тупейший эксперимент! Ни фига себе... почему же с Беттинсоли результат кардинально хуже?..... (((
Винчи Clever с 24 граммовой навеской съела и не поперхнулась ни разу за 50 выстрелов. Правда, в который раз убедился, что стенд - это не то место, где стоит переплачивать за патроны. )))
С Уважением...
У нас самокруты на стенде запрещены, поймают - "отлучат от церкви".)))))))Интересно самокрут соорудить.
С Уважением...
Скрипит при снаряжении - жуть! Видимо, пружина длинная. Но это ладно, зашло только шесть 12*70. Что за чёрт? Может это на пять? Разобрал, ничего лишнего внутри нет. Смазал, скрипит как и раньше, но зашли все семь.)))
Но приколы на этом не закончились: канавка, в которую было бы очень здорово поставить крепление, почему-то оказалось как раз напротив основания "арки", которая крепит планку к стволу. Да, уж... Но просёк. Крепление магазина до "арки", как оказалось, не доходит, так что село всё на место прекрасно. Одно но: при каждой разборке ружья придётся откручивать этот винт, а при сборке закручивать. Надолго ли его хватит? А вот отвёртку с собой таскать не надо - прекрасно эту функцию выполнит и ножик.)))
Но есть и радость: цетр тяжести /на фото - карандаш/ мало сместился даже с семью патронами! Даже при полной зарядке нет, как с Беттинсоли, желания натолкать в приклад четверть кило свинца.)))))))
С уважением...
С Уважением...
С уважением...
Да, вот именно такой.
С Уважением...
С Уважением...
фото скину...
С уважением...
С уважением...
Муфта просто для удержания магазина,а ствол с прикладом подвижны относительно лафета,но не вывешен.В камышах такой длинный магазин легко можно повредить без муфты. Надо трезво на рекламу смотреть...Как тогда быть с теорией вывешенного ствола на Vinci?
С уважением...
резина + резина,что-то будет страдать от движения.
Отстрелялся именно в такой конфигурации. 150 патронов спортинг. Особых повреждений нет, но колом полосы жгута встали - факт, но это только при разборке заметил, ведь для чистки всё равно пришлось раскручивать крепление магазина к стволу. Пока винты стянуты, всё нормально, но только раскрутил сразу видно, что даже супер-момент не выдержал стрельбы и жгут отстал от поверхности на которую его вроде как намертво приклеили. )))))) Думаю, пол тысячи выстрелов эта конструкция не протянет.))))))
С Уважением...
Меня смущает только однородность материала,что-то может пострадать,лучше конечно магазин...всё в порядке - сами ленточки жгута не рвутся. Пока что. )))) На место посадил, посмотрю, что будет дальше.
С уважением...
Буду стараться и супругу не обделять вниманием, и про оружие не забывать, что бы не запылилось.)))))) Ждём сезона.
Мне кажется, что я понял намёк.)))))))))))))))Судя по фото, НАШУ общую страсть к ОХОТЕ она разделяет полностью!
С Уважением...
Originally posted by Кумихо:
Теперь пожурим немного.
начинаю коситься в сторону п/а БеттинсолиС Уважением:
блин - газоотвод ((((
блин - газоотвод ((((
Инерционка Vinci - песня, спору нет. Но в газовом узле не вижу ни какой крамолы.)))))))
С Уважением...
Не вспоминайте всуе, и на ночь глядя 😊)) демоническое ружжо 😛))
Колиматор не совсем "айс".Мне кажется на Вашу Винчи "просится" Аимпойнт микро H-1 2MOA. С Ув.VitaliyVV
Спасибо, приму к сведению.отодвиньте,максимально,по планке от глаза колиматорный прицел
+100 Подумываю над этим постоянно, но не решаюсь покупать - на Панораме уже обжёгся, не могу найти ей применения, а другие... Тут надо попробовать, а прицелы дорогие, ни каких денег не хватит пробовать. )))))))))))Колиматор не совсем "айс".
С Уважением...
И темка про Беттинсоли из раздела "Ружьё глазами владельца" то же испарилась... ммдаааа...
Это фигня... У нас модератор второй пропал.... 😞И темка про Беттинсоли из раздела "Ружьё глазами владельца" то же испарилась... ммдаааа...
Теперь и я спокоен,обоих индейцев увидел....)))))У нас модератор второй пропал...
С уважением....
Ну, что. Вот мы год вместе. Можно подвести итог, похвалить и пожурить свою подружку. Что за ружьё я купил?
Ружьё объективно очень хорошее, о плюсах писал, повторяться по возможности не буду, скажу о том, что раньше не трогал.
- Внутренности успешно пережили примерно 2500 выстрелов. Состояние деталей УСМ и затвора замечательное, если бы не потёртости на 'теле' затвора, то их вообще можно выдать за новые. Ствол - идеальное зеркало, только чисть его и можно репетировать сказку.)))))
- Можно считать установленным фактом 100% -ую взаимозаменяемость деталей. Когда товарищ RunXXX приехал ко мне со своей зашкодившей красавицей, мы устроили такое... Переставляли всё подряд! Стволы, цевья-усм, затворы в сборе, меняли местами детали затворов - всё работало на пять баллов, всё прекрасно становилось от "чужого" ружья на "своё".
- Поскольку это не снайперская винтовка, всё, что в ней движется сделано с серьёзными зазорами, так что работает ружьё на ура даже при весьма серьёзном загрязнении. Можно стрелять-стрелять и стрелять: рекорд - 225 выстрелов за 2,5 часа, проливной дождь. В грязь не ронял.)))))))
- Ружьё-трансформер. Поиск навески, для превращения Vinci в серьёзную "тактику" ни малейших проблем не вызывает: ёмкий магазин, фонарь, вивер, коллиматор. Всех убью, один останусь! Монтаж/демонтаж допоборудования прост. Фонарь (Барс ФС-5м) повесил на ствол слева-сбоку: не так портиться баланс, и нет проблем с отсоединением цевья-УСМ.
Для нормализации баланса в тактическом варианте можно на приклад повесить патронташ. Загрузить в него 6 патронов, и вот тебе четверть кило.)))
При желании можно приобрести приклад с пистолетной рукоятью: Винчи будет гармонично сочетаться с трёхточечным ремнём. Но эта штука на любителя, использование таких ремней имеет несомненные плюсы, но и не менее очевидные минусы. Проверял.
- Конечно же, краска. Большой привет компании Бенелли. Перекраска нового ружья из-за ужасно не стойкого к истиранию покрытия - грандиозный и совершенно не объяснимый прокол. По большому счёту, "Дюну" можно было сдать по гарантии, потребовать замены на "камо", или вообще ружьё другой системы. Интересно, есть ли прецеденты? Для оружия с ценником в 105 000 рублей подобная вещь непростительна.
Опасно! Новичок может сдать ружьё в магазин и написать разгромный пасквиль: мол, сдал к чертям вашу хвалёную Бенелли! Раз уж покрасить по-человечески не смогли, то и внутри она точно сделана из г...на! Как-то так... И со своей точки зрения будет прав. Отсутствие подобного шага лично с моей стороны - это отражение склада ума и характера. Попадись другой человек... ох-хо-хо...
- Регулировка приклада. Раз уж сделано байонетное крепление, раз есть пластины для регулировки погиба, то можно было пойти и дальше. Длина приклада хотя бы условно регулируется затыльниками, а вот расстояние от пистолетного вида рукояти до спускового крючка не регулируется ни как. Для меня оно велико, уверен, именно поэтому пластик растирает указательный палец в кровь и очень быстро. За стрельбой об этом забываешь, но помеха - есть помеха. Винчи явно не для таких коротколапых, как я.)))))))))
- Нет высоких гребней на приклад. Подвешенность головы при стрельбе с коллиматором решительно не нравиться, опереться щекой просто не на что. Лучше превратить приклад в "весло", чем постоянно следить за положением своего "котелка": при стрельбе по быстро движущимся целям это вызывало лично у меня очень серьёзные затруднения. Покупка коллиматора этим фактом практически обесценилась - пулей почти не стреляю, а дробь только хуже будет.
- Расположение кнопки предохранителя не особо удачно. Меняю своё первоначальное мнение на эту тему: снять оружие с предохранителя не оторвав правую руку от ружья не получается. Вот бы "флажок" был под большой палец, это да. А так, не пользуюсь им почти совсем.
- Контейнер настолько замучил своими габаритами, что купил чехол: удобней возить-носить в нём. Та же Беттинсоли чаще спокойно носиться-возиться в родном кейсе: плоский, короче, прекрасный весовой баланс, удобная ручка.
- Цена. Дороговато, особенно если учесть проблемы с качеством внешних покрытий. Имея положительный опыт эксплуатации двустволки-Беттинсоли, начинаю коситься в сторону п/а Беттинсоли Максимус.)))))))))) Очень красивое и аккуратное ружьё, внешне не проигрывает (почти не проигрывает?) той же Рафаэллочке. Уверен, и боевые качества у Максимуса в порядке, ровно как и ресурс. Эх, пострелять бы из неё раз 500/1000 - выводы о ружье на основе внешнего вида лучше не делать.))))) В любом случае, разница в цене разгромная, в два раза - это серьёзно. Тем более, что речь идёт о простом рабочем ружье. Не могу сказать, что и разборка-сборка Максимуса сложны, да и устройство внутренней дрожи не вызывает: http://www.youtube.com/watch?v=r-yIWkeSZeU
Не подумайте ничего плохого, но, с точки зрения полученного опыта, я бы арсенал на два ружья взял не такой, какой имею сейчас.))) Как ни крути, а ни какая теория опыт практической эксплуатации огнестрельных игрушек подменить собой не сможет, уже просто потому, что этот самый опыт у каждого свой. По мере накопления опыта взгляд на те, или иные ружья и должен меняться. Не могу назвать приобретение Винчи на 100% удачным. Но в целом доволен - было очень интересно, искренне рад знакомству с этим замечательным ружьём, которое хочется больше хвалить, чем критиковать.
С Уважением...
Проблему не айс покрытия решил, замотав Винчи почти целиком в "аквапечать" / ещё бы разобраться с планкой! Но пока не ржавеет... /, настала очередь приклада. Собственно, альтернативы нет: покупка "тактического" с пистолетной рукоятью, чёрного цвета, и молиться, чтобы не улетели денежки на ветер.)))
Заказы через представительство в родном городе не удались, пришлось обращаться в первопрестольную. "Кольчуга" сработала на пятёрочку, персональное спасибо Дмитрию, только совет камрадам: пишите не на "info", а на shop@kolchuga.ru. "Деловые Линии" так же приятно удивили.
29.05.13 в 12:50 отправил запрос, уже в 13:30 получил счёт на "мыло", оперативно оплатил, и вот 4 июня, полдень, а долгожданная игрушка уже у меня в руках!
Если не докапываться до мелочей, то приклад производит хорошее впечатление, сделан аккуратно, всё, что касается живого тела, - затыльник, гребень, задняя часть рукояти, - резиновые вставки. Системы "комфорт" нет, но это не особо расстраивает на фоне очень гуманной цены, 5 575 р. с пересылкой "до двери". // С одной стороны, здорово, с другой не понятны цены на прочие доп опции: магазин 7 - 10 000р. Почему трубка с пружиной такая дорогая... чез...//
Примерка прошла успешно: встал, как родной. Габариты аналогичны штатному прикладу, но новичок опускается ниже по отношению к линии, которую образует крышка затворной группы, чем штатный приклад - на фото это хорошо видно. Так что, высокий гребень лишь сохраняет единообразие положения головы, не более. Извиняюсь за качество "чертежей". )))))))))
С Уважением...
Конечно, сейчас мчусь к Андрею, он его отакварелит под камыш-траву, и выложу. А то жуть мировая, ружьё - камуфляж, а приклад - чёрный... не смотрится...))))))общие фото ружья с новым прикладом в сборе
С Уважением...
Спасибо, но право не стоило.)))Созвонился с Андрюхой поторопил его, обещал вечером плотно занятся VINCI.
Достал штатный. Хват правой ладони настолько далеко от спускового крючка, что указательный палец едва достаёт до него. На фото это видно. Видать, именно по этой причине приходиться палец заматывать мед. пластырем - растираю его до крови буквально за 2-3 десятка выстрелов. ((( Вроде и стреляю так, но неудобство чувствуется. Да и вообще интересно сравнить.)))А что подтолкнуло к замене приклада на пистолетный?
С Уважением...
А какое качество пластика,Ярослав говорил,что он хуже,чем на Винчи.?приклад - чёрный...
С уважением...
Визуально производит хорошее впечатление. Довольно жёсткая, но не ломкая - обод за затыльником демонтировал нормально, двумя отвёртками, ничего не сломав. Отливка аккуратная.А какое качество пластика,Ярослав говорил,что он хуже,чем на Винчи.?
Резина так же хороша, но есть небольшая "бахрома" на пистолетной рукояти, но совсем чуть-чуть. Это ж валовая продукция.)))
С Уважением...
к Андрею, он его отакварелит под камыш-траву
Только что позвонил мастер. Проблемка. Из-за пистолетной ручки "плывёт" рисунок на верху, можно:
- подкрасить, но будет видно. Зато забрать можно сейчас.
- переделать, окунать приклад боками, сначала одним, потом другим, получится аккуратный шов. Естественно, готовность откладывается.
Если правильно понял, то так...
Не раздумывая согласился на переделку - всё одно сегодня не заберу, ибо поход с супругой в филармонию отменит только что нибудь вроде масштабного наводнения, не меньше.))))
Это святое....,только ЧП может отменить...))поход с супругой в филармонию отменит
На прикладе(на фото) камыш, как живой,очень хорошо смотрится....
Молодцы!
С уважением...
Отлично!Очень понравилось!!!Вот еще фото его работ, на них тоже приклады сложной формы.
С уважением...
Центральный стержень действительно существует, но Бенелли - есть Бенелли и демонтаж предельно прост. Поддеваем края "прищепки" двумя отвёртками, или плоскогубцами с длинными "носами", и стержень выпадает.
Ещё раз спасибо ССС454 за то, что свёл с толковым мастером.
На следующей неделе постараюсь отстрелять /завтра на работу/, и опишу впечатления.
С Уважением...
Наконец-то... 😊Подробное фото места сочленения нового приклада с ружьём, и крупный план штатного приклада и новичка...
Я ждал, похоже, с таким же нетерпением, как и хозяин... Классно получилось. И первая работа тоже классная! ИМХО гораздо лучше, чем покрытие ДюраКотом.
Кумихо, поздравляю! Оружие смотрится очень эффектно. Если бы я не предпочитал классическую черноту железа и дерево на оружии, то же бы воспользовался именно аквапечатью! Мастеру респект!
Андрей показывал свою двустволку, дерево + сталь, тоже прошедшую "печать". Структура рисунка именно под дерево, так что, если деревянное ложе и приклад со временем потеряют былой вид, можно и через АкваПринт провести классическое ружьё. Так что, я теперь не беспокоюсь и за будущее своей Беттинсоли.)))Если бы я не предпочитал классическую черноту железа и дерево на оружии, то же бы воспользовался именно аквапечатью!
С Уважением...
Очень понравилось!!!Мастеру респект!
С уважением...
Вот его ружье, если чесно мне не очень, пленка наз. красное дерево.Андрей показывал свою двустволку, дерево + сталь, тоже пошедшую "печать". Структура рисунка именно под дерево
Андрей и сам высказался в аналогичном ключе, не айс, мол, но главное - это идея, а переделать можно. Скорее всего, есть и другие плёнки под дерево.Вот его ружье, если чесно мне не очень, пленка наз. красное дерево.
С Уважением...
Отстрелялся. Ощущения положительные, хотя по пальцу всё равно получаю. Но не так сильно: 100 феттеров и ни каких кровавых мазолей. Раньше хватало и четверти от этого количества.На следующей неделе постараюсь отстрелять
Результат стрельб хороший, аж самому понравилось, заметно лучше чем в прошлый раз. Вполне вероятно, что новый приклад тут играет роль: при штатном из-за слишком "дальнего", так сказать, хвата правой руки постоянно присутствует неправильное положение кисти и пальцев со всеми вытекающими.
Отдача. Несмотря на тонкий затыльник (переставил со штатного, сел как родной) стрельба не стала более зубодробительной ни на чуть. Интересное наблюдение, т.к. системы "комфорт" на тактическом прикладе Винчи нет. Конечно, слабенькие спортивные патроны - не показатель, но... лёгкое сомнение в эффективности данного ноу хау в голове сидит давно...
Попутно рассмотрел интересную особенность. Рукоять тактического приклада расположена не строго по оси ружья, присутствует явный увод вправо. Пластина погиба тут ни при чём, я всё выставил ровно: немного неожиданно, но именно при ровной пластине положение головы оказалось удачным. Теперь с разных сторон ружья разглядел разные зазоры, на фото это хорошо видно.
Очевидно, это сделано специально, во всяком случае хват правой рукой очень удобный.
С Уважением...
Да. И это в Клубе неоднократно отмечалось. Отдача на уровне обычных ружей, снабжённых резиновыми или гелевыми затыльниками. Система Комфортеч (бумерангообразные щели, или "акульи жабры") скорее предотвращает подкидывание ружья и оно меньше сходит с прицельной линии. Да и это ИМХО несущественно. По крайней мере мой друг с Комфортом (в теме "Достоинства и недостатки Бенелли" есть его фото), когда мы с ним охотимся, её мало замечает 😛Отдача. Несмотря на тонкий затыльник (переставил со штатного, сел как родной) стрельба не стала более зубодробительной ни на чуть. Интересное наблюдение, т.к. системы "комфорт" на тактическом прикладе Винчи нет. Конечно, слабенькие спортивные патроны - не показатель, но... лёгкое сомнение в эффективности данного ноу хау в голове сидит давно...
Аналогично, и в этом разницы не почувствовал. Это не значит, конечно, что её нет, но не ощущается.скорее предотвращает подкидывание ружья и оно меньше сходит с прицельной линии. Да и это ИМХО несущественно.
С Уважением...
Большой разницы не должно быть,но она есть...)))Это не значит, конечно, что её нет, но не ощущается.
С уважением...
У Panorama MKIII есть узкое место - длинный и видать калёный болтик под шестигранник с тонким стержнем. Ломается на раз, чуть перетянул из самых благих побуждений - и готов.
Очень напоминает редуктора КАМАЗа...))) Эх, старые добрые времена... Ну, да ладно.
Проблема с прицелом вот в чём. Он же, гад, японский, и если вы думаете, что у кого-то об этом голова болит, то правы на все сто: у вас, владельца чудо-прицела. Резьба не ГОСТ-овская. Вообще ни разу.))) Найти винт я так и не сумел. Пришлось подгонять под советский стандарт.
Купил сверло по мет. 4, и используя противоположное отверстие как направляющую (дабы сохранить соосность отверстий) уничтожил вражескую резьбу. Теперь можно обойтись нашими болтами и гайками. Выглядит не очень, а что делать? Не выбрасывать же прицел.
С удовольствием читаю все что вы пишете-очень интересно-тем более я совершенный новичок.
Решил спросить Вашего совета по поводу приобретения ружья Бенелли супер Винчи. Брать решил именно его,но вот вопрос брать в черном исполнении или взять камуфлированный "Русский север"????? вот тут вопрос 😊
Насколько качественный камуфляж а как прочно держится? Не превратится ли ружье в облезлое ???
Надо хорошо подумать....Решил спросить Вашего совета по поводу приобретения ружья Бенелли супер Винчи.
СуперВинчи для стрельбы стальной дробью.Патронник у него 89мм.
Лучше в камуфляже,защита и ствола, и пластика.Стволы на Бенелли слабо защищены,спасает покрытие.
Это зависит от условий эксплуатации.На рынке оно только появилось...Насколько качественный камуфляж а как прочно держится? Не превратится ли ружье в облезлое ???
С уважением...
О 89 патронникезнаю-я уже, все что можно, перелопатил об этом ружье-нравится.
Возникнут неудобства с из-за 89 патронника..... ну тогда и думать стану -какое еще купить 😊
Все-равно планирую еще и вертикалочку приобрести впоследствии.
хорошо когда денег куры не клюют. Не нравится пошел другое купил, какие проблемы 😊Возникнут неудобства с из-за 89 патронника..... ну тогда и думать стану -какое еще купить
Все-равно планирую еще и вертикалочку приобрести впоследствии.
Техкрим. Супермагнум 12/89. Дробь ? 7-000Патронник у него 89мм.
Масса снаряда 64 грамма //видимо, чтобы не только разбить тарелку/убить утку, но и пришибить грибников в соседнем лесу.))) // А если кроме шуток, то: не правильно взял упреждение по скоростной цели, и 64 гр ни чем не помогут, вся туча дроби пройдёт за целью.)))
Давление газов 95 МПа, опять же где-то на 1/3 больше, чем у 12/70 (60 МПа). А толку?
И смысл в таком монстре? Синяк отдачей поставить?
Мне это напоминает байку (а байку ли???). В ЗГВ народ решил поохотиться, а у нас же по-человечески не бывает...
Что б не мучатся ушлый прапор с солдатиками подкатили к озерцу 100-мм гладкоствольную противотанковую пушку "Рапира", зарядили дроби, килограмм 15-20... Картина маслом: озеро, утро, тишина, уточки крякают, птички поют, ветерок гуляет... И тут прапор с "Калашом": тррра-та-та-та-та-та-та-та-та... Ути с перепугу всей стаей понимаются с воды в воздух, и в тот же миг следует команда: Артиллерияяяя!!! Плииии!!!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
С Уважением...
Не байка,только танк был в Забво.Мне это напоминает байку (а байку ли???)
С уважением...
Видать таких охотников не мало было во всех группах войск и ВО! )))Не байка,только танк был в Забво.
С Уважением...
с чока "1" брать сильно вниз не стоит, всё же если целить 1/3 от радиуса полуметровой мишени осыпь несколько лучше: 125 и 156 дробин в круг соотвественно, и более равномерная.
С Уважением...
если не затруднит: прошу попробовать зарядить по методе "лоад ту". Насколько патроны пролетают в окошко зарядки? (у вас же 76 патронник?)
просто Супер Винчи с 89 патронником очень понравилась баальшим окошком зарядки.
сувать фальшпатроны в магазине запретили (видимо продавцы смотрели первого "Терминатора" ))))))
Если Вас интересует такая скоростная стрельба, то разочарую: подобное ни разу не пытался делать. Нет ни навыков, ни снаряжения типа http://guns.allzip.org/topic/254/1129352.html
такого...
Моё снаряжение:
жилет СОМ + 2 СБВ-24-12
www.armytex.ru
и набедренные платформы с вот такими штуками :
www.armytex.ru
Ни каких проблем с зарядкой Вични нет, всё делается на ощупь быстро после небольшой тренировки.Насколько патроны пролетают в окошко зарядки?
Да, разумеется.у вас же 76 патронник?
С Уважением...
подобное ни разу не пытался делать.
ясно, спасибо.
Плюсы: всё что описывалось раньше! (Баланс, комфорт, надежность, многозарядность, простота и удобство перевозки-сборки-эксплуатации), отдельно отмечу байонет - я как фотограф изначально доверял качеству и надежности такого соединения... И не разочарован!
Минусы: нашёл один - при налете стаи и изменении угла стрельбы от "под углом к горизонту" до "вертикально в верх" и далее "в угон".... Выстрел в верх всегда! оказывается последним... Гильза недовыбрасывается и затвор клинит! Возможно это только два конкретных аппарата барахлили :-) (в другой группе охотников, забрасывавшейся тем же вертолётом, была ещё одна Винчи и, со слов хозяина, - с тем же эффектом!!!)
Интересное наблюдение. Никогда не стрелял больше чем градусов... эээ... 60/70... так что ли... Хотя, ЧЕЗ, как-то не засекал...Выстрел в верх всегда! оказывается последним... Гильза недовыбрасывается и затвор клинит!
Ого!30 гусей за два дня!
Уверен, на настоящей охоте результативность часто ниже, чем на стенде/в тире. Гонял с товарищем голубей под Адлером, там вообще были сотни выстрелов вокруг нас, а убедительное попадание видел только ОДНО! Так что не парьтесь. Сами с камрадом шмальнули по нескольку раз, да всё бес толку - высоко шли, - и дурную стрельбу прекратили. Вот и отличие тепличного стенда от полевой практики. Вел кам ту ве реал ворлд.)))))))))))По соотношению патрон/гусь всё понятно по опыт?
С Уважением...
Классный результат! Мы всегда на гусиную патронов по 200 - меньше и не брал никто. Гусь на рану крепок, особенно северный - часто можно слышать, как дробь его бьет по перу, а он летит...а может потом и упасть в 1-2км от места отстрела...когда его мало, то есс-но смотришь за тем, по которому стреля - где он может упасть, идешь и ищешь его. А когда много гуся, то как правило не до этого...30 гусей за два дня!Ого!
ну тепличный стенд или нет - можно конечно поспорить. )))))Вот и отличие тепличного стенда от полевой практики.
Просто хотя бы 4 раза в месяц выбираться на стенд - результат на охоте будет выше, чем у "бывалых" )))))
все эти "целься в клюв", "на 2 корпуса" - баловство...
если малый навык есть по моторике проводки тарелки и оценки скорости ее полета - будешь принимать поздравления "с полем" )))))
естественно, все ИМХО )))))))))))
Не ИМХО, а так и есть, - мощная доля правды.если малый навык есть по моторике проводки тарелки и оценки скорости ее полета - будешь принимать поздравления "с полем" )))))
естественно, все ИМХО )))))))))))
С Уважением...
С Уважением...
Назад ехал на ГЗМ-64.
не знаю, что это (((((((
С Уважением...
Губозакатывающая машина, производительность 64 метра в минуту.))))))))
)))))))))))) такого не слышал.
Не всё так просто...))))Просто хотя бы 4 раза в месяц выбираться на стенд - результат на охоте будет выше, чем у "бывалых" )))))
все эти "целься в клюв", "на 2 корпуса" - баловство...
Гусь,крупная цель,а скорость полёта большая,поэтому частые промахи
по нему....)))) Только практика помогает в данном вопросе...)))),
теорию надо подкреплять...и знать...)))).
С уважением...
вот сколько баек слышал - ни разу не рассказывали, что "на кислороде" били...Гусь,крупная цель,а скорость полёта большая,поэтому частые промахи
где ж столько гусей-то взять? ))))))Только практика помогает в данном вопросе...))))
Как повезёт?На охоте всякое бывает.
где ж столько гусей-то взять? ))))))
Кто-то именно этой охотой занимается...,перемещаются вместе с пролётом
гусей.
С уважением...
нас уже прошелкак раз северный гусь проходит
Красота! Аж душа ноет!
когда клин был над нами - я столько мата не слышал от этой дамочки никогда ))))
мы к тому времени уже сутки на брюхе сидели (застряли)))))) поэтому в руках был стакан, а ружья в чехлах ))))))))))))))))
С уважением...
Только на прошлой неделе сошлись звезды (жена разрешила) и я сделал заказ. В этот раз тоже долго думал, но в итоге склонился в пользу rafaelo crio comfort.
С Ув.
5 лет.сколько у тебя уже Винчи?
Неа... около 4000, почти 100% спорт 24-28 грамм ??7-9.Настрел большой?
Прекрасно.Как себя ведёт байонетное соединение?
Почти нет, на свежих патронах одна осечка на бессчётные сотни выстрелов.Есть ли проблема с наколом капсуля?
С уважением...
Пострелял пулей из Винчи. Патроны "Главпатрон" пуля Гуаланди 32 гр. (почти 10 лет пылились в сейфе - одна из моих первых покупок)
(как вам "шумоизоляция"?! /ржу/ )
Со станка быстро выяснил: что бы на 35м попасть куда надо приходиться брать сильно вправо и вниз (собственно это неожиданностью не было).
Стоя с рук вгонять пули в 9-10 получалось целясь примерно туда, где на фото мишени показан красный крест.
Планка закрыта, видна только мушка, пластина Z hd, если мне не изменяет память, маркировкой наружу. Уже и не вспомнить чего это я поставил именно её и именно так, но поэксперементировать с регулировками не вышло - где-то остальные пластины валяются дома (надеюсь их не выкинули), но вот где?...
Вообще-то стрелять из гладкоствольного ружья на "сотку" пулей, да ещё и с рук стоя, "с планки" без оптического или коллиматорного прицела, - занятие для истинных извращенцев, но мне хотелось повеселиться/поржать и заодно расстрелять запасы старых патронов.
Инструктор поддержал идею, встав к подзорной трубе корректировать огонь. Пользуясь подсказками инструкторами я 15 выстрелами разбил 4 тарелки (их диаметр всего 10см примерно).
Но стрельба подтвердила глупость подобного занятия.
Крупная мушка не даёт нормально наводить ни по горизонтали, ни по вертикали. Целиться приходится... затрудняюсь сказать точно... но на пол метра, если не больше, ниже мишени и в сторону. Любое изменение во вкладке (типа чуть приоткрыл планку), любое отклонение мушки от точки сильно вынесенной (на глаз!) в сторону-вниз ведёт к грандиозным промахам на десятки сантиметров (до 30см точно, так озвучивал инструктор, поводов не доверять его словам нет).
Но я повеселился и сжёг 58 старых патронов. Два патрона в глухую не согласились стрелять, пришлось выбросить.
С уважением...
Решил ещё раз помучать Винчи.
Поскольку нашёл регулировочные пластины, решил проверить их влияние на результаты стрельб - подозрение, что ружьё бьёт влево не только пулей давно сидит в голове.
Чок - единица. До мишени 35 метров, стрелял с рук стоя.
Приклад поставил с максимальным отводом вправо, для начала.
Первыми в дело пошли патроны КЗОРС с пулей Полева-6, две серии по три выстрела.
Четыре пробоины расположились левее в 10-15см от вертикальной оси, ещё две аж на 20-23 см.
Далее выстрелил серию в три патрона 'Рекорд' с пулей Стрела.
Результат аналогичный, пули ушли влево от 10-12 до почти 20см.
В левой половине мишени опять попаданий больше, чем в правой.
И для финала три дробовых патрона - Феттер ?7 28 грамм.
Как видно из фото, основная концентрация дроби так же сильно 'съехала', наиболее плотная осыпь примерно от 5 до 30см влево от вертикальной оси.
Результат абсолютно аналогичный. Пули попали левее на 7-8 - 16-20см. Картечь: левее вертикальной оси 12 пробоин, правее всего 5.
Не приходится удивляться, что и финал был такой же.
Пули Стрела попали левее точки прицеливания примерно на 10-22см.
Три выстрела патронами Феттер спортинг ?7 наиболее густо засыпали дробью левый-верхний угол мишени.
С уважением...
Патроны Главпатрон с пулей Гуаланди очень сильно и быстро утомляли отдачей - буквально десяток-два десятка выстрелов отбивают охоту продолжать пострелушки.
А вот КЗОРС с Полевой и Рекорды со "Стрелами" в отдаче очень комфортные, как и картечные Феттер - неприятных ощущений не вызывают вообще ни каких.
С уважением...
Изначально написано Кумихо:
попали левее точки прицеливания примерно на 10-22см.
Приветствую. У меня Винчи тоже исполнится 5 лет в конце этого месяца. Тоже desert. С 1 раза взяв пулевые патроны дуплекс монолит 32 гр, отстреляв их в кузьминках в трубе на 35 м., на них и остановился. Подкалиберные, из чока полетели хорошо стабильно если сам не оторвешь. С тех пор стреляю ими на охотах и не парюсь.
Приветствую, коллега!Приветствую.
Я уже отстрелял из своей красотки типов 5-6 пулевых патронов. Понимаю, разнообразие в магазинах на порядки больше, но вот засада, "левизна в коммунизме" на всех типах патронов какие попробовал, и не только пулевые (на странице 17 мишени дробовые за 13-й год, картина схожая). Думается, что ещё один тип ничего не добавит и не прибавит. Хотя спасибо за наводку, посижу, подумаю. (+ ещё одно но - разница в цене со "Стрелой" разгромная, почти 130 против едва 50)
А дробью по бумажке не стреляли? Как осыпь?
С уважением...
ps я, собственно, никогда не парился по поводу поведения своей ружбайки, на стенде это не ощущается.
Изначально написано Кумихо:
(+ ещё одно но - разница в цене со "Стрелой" разгромная, почти 130 против едва 50)А дробью по бумажке не стреляли? Как осыпь?
С уважением...
ps я, собственно, никогда не парился по поводу поведения своей ружбайки, на стенде это не ощущается.
По стоимости конечно да. Но если не для бабахинга, а для охоты, расход не такой критичный по стоимости.
Дробью по бумажке все ок. Видимо тогда мой ствол "прямее"?
Видимо тогда мой ствол "прямее"?
Не исключено и такое.
С уважением...
Изначально написано Кумихо:
Приветствую, коллега!
Я уже отстрелял из своей красотки типов 5-6 пулевых патронов. Понимаю, разнообразие в магазинах на порядки больше, но вот засада, "левизна в коммунизме" на всех типах патронов какие попробовал, и не только пулевые (на странице 17 мишени дробовые за 13-й год, картина схожая). Думается, что ещё один тип ничего не добавит и не прибавит.
Юлиан, со станка (да еще и при отсутствии опыта и настрела с него) не всегда правильная вкладка, все таки, ИМХО. Попробуйте взять просто спальник, он объемный и класть просто на него цевье, вместе с рукой. При этом вкладка более естественная и правильная. На мой взгляд, самая правильная вкладка - с рук. Но тут нужна тренировка. Ну и подбор пули к стволу никто не отменял). Попробуйте.
С уважением.
Я с рук и стрелял. Фото Винчи на станке, это так, для антуража. ))) Станок не люблю, дурацкая штука...На мой взгляд, самая правильная вкладка - с рук.
С уважением...
[B][/B]
Camo
какая комплектация
ЕМНИП 5 сменных чоков, антабки, пластины регулировки приклада, бутылочка масла бенелли.
http://13k.ru/product_info.php...--DN--keis.html
Печально, но факт.в магазинах сплошное жулье
С уважением...
А Мушка дополнительная была?Брал год назад , доп магазина и удлинителя нет. антабки и 5 дульных вкладышей и еще что то для регулировки приклада
С уважением...
Юлиан,уже же намекнул...)))про коробочку...)ЕМНИП 5 сменных чоков, антабки, пластины регулировки приклада, бутылочка масла бенелли.
Не должно быть там мушки(хватает дополнительной на планке),а вот про ключ к насадкам все забывают указывать,вроде,как должно быть...)
С уважением...
О... точно. )))))про ключ к насадкам все забывают указывать
С уважением...
[B][/B]
[B][/B]
----------
Игорь
Разогрелись, начали хорошо крошить НЛО на 8-й площадке "Дубравы", я даже стал снимать одну за одной (хоть и не без промахов) угонную скоростную "F". И тут я попросил пострелять из МЦ.
Беру в руки.
- Ружьё явно тяжелее на пол кило точно, но баланс в статике на удивление неплох.
- Поскольку СИ - левша, ему мастер сделал леворукий приклад, и я мысленно приготовился к тому что нормальной вкладки не получится. Сказать, что дальнейшее было сюрпризом - это ничего не сказать. ))) Вскидываю эМЦэшку, и она как влитая "садиться" в плечо. Будто тут и была всегда! Глаз прекрасно видит мушку, всё чётко настолько что разум отказывается верить в произошедшее. ))) Повторяю снова и снова, но на мои ощущения результат неизменно превосходный. Видя ярко выраженную пришибленность (до кучи с восторгом) на моей морде лица,Сергей Иванович изрекает: да, мастер меня заверил что сделает приклад под левшу, а получилось под правшу, так и есть. )))
Фига се...
- Попытка зарядить. Для начала надо открыть затвор. Невероятно тяжёлое усилие на ручке затвора, просто за гранью разумного. Желание упереть ружьё прикладом в землю и дать хорошего пинка ногой было труднопреодолимым. Но, ружьё чужое, пришлось тянуть. ))) Что бы послать патрон в магазин надо зафиксировать лоток подавателя в убранном положении, но кнопка расположена не очень удачно. То же самое и послать патрон в патронник - манипулировать приходиться правой рукой, с непривычки контролируя процесс визуально. Заряжать Винчи гораздо быстрее, всё прекрасно делается "на ощупь".
- Управляемость ружья неплохая, но более лёгкая и сбалансированная Бенелька однозначно лучше. Не фундаментально, но лучше.
- Выстрел ввёл меня в изумление. Ружьё просто прыгает на стрелка, как пантера. ))) Видимо сказывается тот факт, что у МЦ двигается и ствол и затвор, и перемещение немаленькой массы вызывает не самые приятные впечатления. Жёсткой отдачи нет, она умеренная и гуманная, но "прыжок" ружья на стрелка чувствительный. )))
Надо пострелять как-нибудь из эМЦэшки более вдумчиво и побольше чем десяток выстрелов, но первые впечатления не благоприятные. По-Настоящему понравилась только "вкладка", но это чистой воды дурацкая случайность. )))))
С уважением...
Улыбнуло...)))- Выстрел ввёл меня в изумление. Ружьё просто прыгает на стрелка, как пантера. ))) Видимо сказывается тот факт, что у МЦ двигается и ствол и затвор, и перемещение немаленькой массы вызывает не самые приятные впечатления. Жёсткой отдачи нет, она умеренная и гуманная, но "прыжок" ружья на стрелка чувствительный. )))
Первое впечатление...)
С уважением...
Чего?Ребят как лечите недосыл?
Ружьё рассчитано на тяжёлые навески патрона,мин 32г и больше...)
Жёстко не встречать приклад...)
С уважением...
Отстрелялись очень хорошо. Я даже проклятую F (угонная скоростная справа-налево) валил на раз, и практически "в штык" без поводок. Перед мордой словно пятно закрывающее небольшой объём пространства, куда и надо стрелять: "дай!", краем глаза вижу старт и траекторию "НЛО", ружьё взлетает в плечо-бах-в хлам! ))) Здорово!
и один раз не выбросила гильзу...
Странно... стреляли Феттером 28гр., как всегда. Никогда ничего подобного не было. Может патроны фиговые попались...
С уважением...
ps кстати номер партии СП-02/18. порох AS 15. февраль 2018. Свеженькие...
Кончились заразы. ))) Да и другого п/а Бенелли вот так вдруг под рукой не оказалось. Ладно, съезжу ещё на стенд, постреляю. Надеюсь, проблема не в ружье.заряжаете эти патроны
С уважением...
Изначально написано Кумихо:
Не знаю, что случилось, но Бенелька дала стране угля. На полсотни выстрелов пять раз не подала второй патрон...и один раз не выбросила гильзу...
Странно... стреляли Феттером 28гр., как всегда. Никогда ничего подобного не было. Может патроны фиговые попались...
Не могут 28 г не перезаряжать...Может УСМ тщательно почисть...Вынуть, промыть хорошенько. Давно чистили? Я бы самое первое это сделал бы.
Чистил, мыл. Да вот толку не особо ощущается. Сегодня отстрелялся, опять Феттером,Я бы самое первое это сделал бы
сначала всё хорошо было, но радовался я рано. На 63 и 72 выстрелах снова неподача второго патрона. Всего 75 патронов, партия спв-01/18, порох-206v 15, февраль 2018.
Крепчает мнение, что ружьём что-то не так. На площадке из ТОЗ-87 еминп человек стрелял такими же патронами, всё тип-топ. Получается, что затвор не достаточно отходит назад, лоток пытается подать второй патрон, а затвор-то сверху! Фигась, заклинило. ХЗ мож и так...
С уважением....
Хотя в Вашей ситуации возможно дело и не в отдаче ( загрузка накопительной пружины затвора), т.к. судя по всему, стреляная гильза экстрагируется нормально.
Да, надо пострелять другими патронами, в т.ч. "вс". Но я пока больше грешу на ружьё: сколько лет стрелял спортивным "Феттером", и ничего подобного не было, - сочетание низкой цены и стабильного качества всегда было на месте."Высокая скорость"
С уважением...
Приветствую, Олег!а как возвратка и пружина подачи в магазине,
Да вроде всё в порядке. Хотя надо посидеть подумать - не исключается и версия о рассогласовании скорости работы затвора и скорости подачи патрона - если в магазине какая-то проблема, то имхо вполне может именно так клинить.
С уважением...
Изначально написано Кумихо:
Приветствую, Олег!
Да вроде всё в порядке. Хотя надо посидеть подумать - не исключается и версия о рассогласовании скорости работы затвора и скорости подачи патрона - если в магазине какая-то проблема, то имхо вполне может именно так клинить.С уважением...
А не связано ли это с работой длинного магазина?
Вряд ли. Магазин же родной, Бенеллевский, да и я с ним часто струлял, проблем не было. Но идея интересная, надо заодно попробовать сменить магазин на "коротышку".А не связано ли это с работой длинного магазина?
С уважением...
Врядли,после выстрела патрон сразу подается на лоток,он тогда бы наполовину в магазине бы был зажат,а судя по фото патрон весь из магазина на лоток вышел.Мое мнение что неисправность в лотке подавателя,и все что с ним связанно,останов затвора,ось лотка и пружины,а также в оси пластины кнопок отсекателя.Извлечь УСМ из лафета и продуть компрессором,разобрать отсекатель.Неисправность плавающая,может мусор куда завалился.Originally posted by Кумихо:
не исключается и версия о рассогласовании скорости работы затвора и скорости подачи патрона - если в магазине какая-то проблема, то имхо вполне может именно так клинить.
Я разобрал /уже в который раз ))) / вчера магазин, ничего криминального не видно, всё чистенько-гладенько, пружина в порядке.Врядли
Извлечь УСМ из лафета и продуть компрессором
Да я уже что только не делал, средствами всякими мыл... по-ходу пьесы приду к необходимости полностью его разобрать. Не хочется этого делать, честно признаюсь, - слишком много деталей сблокированы в один узел, а я - технический имбецил.может мусор куда завалился.
С уважением...
Попробуйте с моделировать ситуацию:в магаз.пустую гильзу обрезанную,взведите курок,закройте затвор,нажмите спуск-гильза выйдет на лоток,медленно(с разными скоростями)отводите затвор в заднее положение,может что и выплывет, останов затвора не только на оси поворачивается,но и двигаясь в продольном направлении воздействует на лоток и тот поднимается.Патрон выходя из магазина отжимает пластину отсекателя,та освобождает лоток и он поднимается(только что проделал все эти манипуляции на своем Винчи,со снятом лафетом все виднее).На фото затвор далеко не в заднем положении,гильза начинает отражаться в 1 сантиметре от заднего положения затвора,а на затворе есть два паза для затворной задержки,может затвор не до конца отводится.Я бы всетаки дунул в УСМ компресором на ближайшей шиномонтажке,прежде чем весь разбирать.Originally posted by Кумихо:
Да я уже что только не делал, средствами всякими мыл...
aksa4ek
Как просили: цевьё, шейка, помимо того, конец ствола и район лотка подавателя - то что у "дюны" стёрлось в первую очередь.
С уважением...
Изначально написано Кумихо:
Как просили: цевьё, шейка, помимо того, конец ствола и район лотка подавателя - то что у "дюны" стёрлось в первую очередь.С уважением...
Спасибо, Юлиан! Как новое), потертость по сути только под планкой и сколы покрытия на срезе ствола. Выложу для сравнения свои "потертые джинсы" после 5 лет таскания. )
С уважением.
Изначально написано aksa4ek:
Спасибо, Юлиан! Как новое), потертость по сути только под планкой и сколы покрытия на срезе ствола. Выложу для сравнения свои "потертые джинсы" после 5 лет таскания. )
С уважением.
Вот для сравнения мое покрытие, заводское Камо, 5,5 лет эксплуатации, не на ковре.
Да, "походило" ружьё изрядно.заводское Камо, 5,5 лет эксплуатации
С уважением...
На срезе ствола покрепче сидит заводское.
Вот думаю, стоит заморачиваться...?
С уважением.
Сегодня был в СК, 50 главпатронов отработали на ура. Заодно немного постреляли из breda i first, ружье произвело очень хорошее впечатление. Вообще из НЛО мало кто ушел - процент попаданий был больше 90.
С уважением...
Снова стреляли главпатроном, 100 штук. 
Выстреле буквально на 10-м та же беда: затвором защемило патрон на лотке. 
Но больше таких затыков не было.
Изначально написано Кумихо:
Пошумели, и хорошо, сбили процентов 90.
Снова стреляли главпатроном, 100 штук.Выстреле буквально на 10-м та же беда: затвором защемило патрон на лотке.
Ближе к концу ещё и осечка. (((
С наступившим НГ! В большой темке про Винчи я поднимал вопрос по задержкам, но владельцы неистово закидали кирзовыми сапогами и обвинили меня в ангажировании классических систем. Но. Когда я увидел впервые Винчи, я испытал прямо потрясение. У меня уже был некоторый опыт эксплуатации полуавтоматов, были знакомые с Бенелли комфорт, я много прочел про Бенелли - производителя и начало формироваться желание потратить большие деньги ( относительно стоимости отечественных полуавтоматов) на приобретение замечательного итальянского инерционника. Это было просто не оформившееся желание, без определенных перспектив. А Винчи на тот момент сформировало желание приобрести незамедлительно и конкретно эту модель. Ее формы поразили воображение, дизайн, исполнение. Репутация фирмы отвергала мысли о возможности недостатков, уж если это сделали в Бенелли, то думать о косяках ружья - паранойя. В тот же день рассмотрел все модели, имевшиеся на витрине. Так же понравилось Бенелли Рафаэлло крио - комфорт, но Леонардо напрочь затмил Рафаэля) Я поделился своими мыслями с знакомыми и начал сбор средств. На тот момент Винчи стоило 120 000- рублей против 76 000 Раф. Средняя зп была 20 000. Двое моих состоятельных знакомых приобрели Винчи спустя 2 месяца. На первой весенней гусиной охоте я не мог выпустить Винчи знакомого из рук. Легкая, очень прикладистая, после нее моя МР вызывала отвращение - как тактильное, от бревна - цевья так и эстетическое, облезшая краска на коробке, отсутствие какой - либо эстетики в принципе. Но работала она, нужно отметить надежно. И вот налет, стреляем. Винчи дает невыброс, после принудительной экстракции, еще один. До этого на стрельбище работало без проблем. Знакомый высаживает по кочкам магазин - все работает. При следующем налете - третий патрон - задержка. Оказалось, причина в том, что его ружье отказывалось стрелять вверх. Связались с третьим знакомым - его Винчи вроде вверх стреляло. Но у него не накалывались КВ и начал капризничать байонет. К тому же, поцарапалось камо -покрытие. Осталась такая белая полоса на лафете. Не знаю по какой причине, но при следующем посещении магазина дизайн уже не показался мне таким безупречным как вначале. Огромная скоба мешала пальцу работать со спуском, курок поразил вялостью работы ( хотя это не мешает ему в большинстве случаев выполнять свои функции) и в целом, Рафаэлка в этот раз произвела лучшее впечатление. Такая же система комфортеч, современный дизайн, единственно отсутствовала возможность увеличить магазин. Но в принципе, 6 патронов в нее помещалось, если докинуть один на лоток. Но в целом, даже на гуся я больше 4 никогда не стрелял. Поэтому решил брать ее. Возможно, это лишь мое субъективное впечатление и недостатки конкретных моделей моих знакомых. Но у меня на тот момент сложилось впечатление, что Винчи сыровато, не обкатано. На тот момент, когда я смог приобрести себе свою Рафаэлку, Винчи уже продавался дешевле Рафа( В Белгородской "Охоте" хозяин предлагал за 110 000!!! тогда как Раф КК стоил 170 000). Но мое предпочтение уже было сформировавшимся. Классика была более сбита, сделана более надежно, нравилась мне больше как дизайном, так и компоновкой. Винчи - упрощенный вариант, много пластика, спорные решения по креплению приклада. ИМХО он должен стоить как Супернова. Тогда это отличное соотношение цены и качества. Надеюсь, в более поздних решениях все недостатки Винчи были устранены и ничто не омрачает владельцам радости от обладания. С уважением.
Почитал ваш пост,много букв,но анализа нет...)В большой темке про Винчи я поднимал вопрос по задержкам, но владельцы неистово закидали кирзовыми сапогами и обвинили меня в ангажировании классических систем
Из одной крайности в другую...)
Особенно про прикладистость...)не мог выпустить Винчи знакомого из рук. Легкая, очень прикладистая,
Узкий приклад с крутым пистолетом...),кисть руки с сильным приведением,да и второй палец опускаешь вниз,чтобы дотянуться до спускового крючка,либо кисть должна сползти по пистолету,чтобы нормально произвести выстрел.
Это как...)))?курок поразил вялостью работы ( хотя это не мешает ему в большинстве случаев выполнять свои функции) и в целом,
Каким образом...)))?и начал капризничать байонет.
Вы, Винчи только держали в руках...)
Посмотрите про патроны,не забывайте,что в каждом случае надо искать причину...)
https://www.youtube.com/watch?v=B5myrmrG3_A
С уважением...
Изначально написано Cerg1953:
Каким образом...)))?
Вы, Винчи только держали в руках...)
Посмотрите про патроны,не забывайте,что в каждом случае надо искать причину...)
https://www.youtube.com/watch?v=B5myrmrG3_A
С уважением...
На анализ и не претендовал ( да и какой может быть анализ если нет опыта эксплуатации), но счел допустимым поведать свою историю. Вот про пистолет точно подметили, ушло из памяти а момент такой был. Но в целом, ружье для меня было очень прикладисто. Куда смотрел, туда и вскидывалось. Но к пистолету привыкнуть можно было, не слишком критично. Байонет начал немного люфтить. Причину владелец не устранил, в суть не вникал, так его и продал. Что касается курка, то нажимал на спуск, удерживая лафет в руке. Курок настолько, скажем так, плавно сработал, что я вначале подумал что пружина повреждена. Но как оказалось, это просто особенность Винчи. Про второе ружье, с недосылами при направленном вверх стволе вчера специально уточнял. Владелец пояснил, что проблема практически ушла. Особенно, если применять патроны с навеской от 36 гр и выше, т.е. магнум. Но это вот "практически"......
С уважением...
Как оказалось,к байонету надо относиться очень бережно,Байонет начал немного люфтить.
так как тарелевидные шайбы,которые сжаты могут проседать по различным
причинам,даже при продольной физической нагрузке...),а при поперечном
на ружьё,тем более...)
Курок поджат в таком состоянии процентов на 5%,улыбнуло...)Что касается курка, то нажимал на спуск, удерживая лафет в руке. Курок настолько, скажем так, плавно сработал, что я вначале подумал что пружина повреждена.
Курок можно даже не снимать с напряжения боевой пружины...)
Надо подбирать Патроны,особенно, при отрицательных температурах...)Про второе ружье, с недосылами при направленном вверх стволе вчера специально уточнял. Владелец пояснил, что проблема практически ушла. Особенно, если применять патроны с навеской от 36 гр и выше, т.е. магнум. Но это вот "практически"......
Снаряд 32г,с хорошим порохом почти всегда обеспечивает нормальную работу П/а, человеческий фактор иногда присутствует и здесь...)
С уважением...
Изначально написано Кумихо:
Сверх мягкая работа курка Винчи - иллюзия. При снятом лафете да, но при сборке ружья "подпружиненный хвостовик" ( если не перепутал на взрыв схеме деталь 003х направляющая боевой пружины) сильно добавляет сжатия, и курок спускается куда как энергичней! Осечки очень редки.С уважением...
Теперь понятно, спасибо)
С уважением...
С уважением...
С уважением...
Кроме небольшого количества грязи ничего интересного не увидел.
амазонию Грин
какой тип дульных сужений у этого ружья
В комплекте дульные сужения: 1,0; 0,75; 0,5; 0,25; 0,0
Сейчас со всеми этими делами начиная от +0,5 надо быть осторожней - бешенный принтер, т.е. госдума, готовит сюрприз с запретом ряда гладкоствольных ружей. Под раздачу могут попасть в т.ч. ружья от +0,5 до 1,0, как собственно с такими стволами от рождения, так и со сменными "насадками".
С уважением...
вот начал он заедать постоянно на любых навесках с разными производителями патронов как решить эту проблему подскажите пожалуйста 8988209192четыре
К сожалению, вряд ли помогу советом. Тем более, что у меня ружьё шкодит иначе. Если у вас оно не хочет досылать патрон в патронник, то на моей иная проблема - патрон защемляет затвором сверху. Причем, у меня на разных патронах это проявлялось по разному: если на Феттере можно получить 10% таких задержек, то на Главпатроне и около 100 выстрелов нередко без проблем. (Когда нас выпустят с карантина, опробую вырваться на стрельбище - патронов NRG накупил, может чего измениться.)
С уважением...
Да, непонимание есть. Уже и фальшпатроны купил,в технике нет загадок, есть не понимание.
и мучал ружьё с ними и так и этак, - ничего. От руки всё работает на пятёрочку, и к магазину вопросов нет, и к подавателю. Пока идеи кончились.
С уважением...
Очень разносторонне развитый человек был, прекрасный автомеханик, фотограф, интересный собеседник, ну и конечно стрелок-охотник.
С увпжением...
С уважением...
Может кинетической энергии патрона не хватать.Недавно снарядил на Сунаре35 28 грам,тоже были неперезаряды,на 2мм удавил патрон закруткой-заработало,но как только температура упала,снова перестало перезаряжать,удавил еще на 2мм-заработало,пока температура еще не опустилась.Originally posted by Кумихо:
На 56 выстреле отказалась выбрасывать гильзу.
С уважением...
С уважением...
Пострелял. Хотел феттером, но его на стрельбище не было. Пришлось ГП 28гр, 75 выстрелов без проблем.
Отстрелял 75 ГП 28 гр. Все хорошо, видимо проблема и правда была в патронах.
