Спасибо одноклубникам за предложение и доверие вести дробовую тему на страницах клуба. Предложение...неожиданное и серьезное.
Ответ - положительный. Постараюсь соответствовать.
Большая просьба к коллегам, размещавшим свои информативные посты в удаленной теме "Оптимальные дробовые патроны для Бенелли", по возможности, использовать свои удаленные материалы в новой теме. ( если сохранились в личных архивах ес-но ) Будет справедливо если эти интересные материалы останутся на страницах клуба.
С уважением,...
p.s
сегодня уезжаю на трое суток на охоту : закрытие сезона по копытным.
сегодня уезжаю на трое суток на охоту : закрытие сезона по копытным.Счастливой охоты! А я тем временем размещу "свои" (в смысле, не я их изобрёл, а так снаряжаю) патроны, которые использую в длинном 760мм. стволе Benelli Raffaello. Считаю, что довольно успешно: дичь падает исправно, подранков нет, дичь бьётся навылет (чаще стреляю с дистанции до 30 метров), автоматика ружья работает надёжно, нагрузок чрезмерных на ружьё нет...
1)Патроны с крупной дробью (от N3 до N0, крупнее не использую...) для охоты на зайца, гуся и прочая...:
-Гильза 76мм.
-порох B&P M92S навеской 2.2гр.
-П/К Gualandi Magnum Super G. Обтюратор пыжа предварительно расширяю чайной ложечкой, чтобы при его постановке порошинки не оставались на стенках гильзы.
-Дробь навеской 40гр.
Можно и с дробовым демпфером помудрить для особо дальних выстрелов, но мне сие не надо, до 30-35 метров гуси "пробиваются" исправно троечкой, а геммора при снаряжении нет 😊
-заделка патрона звездой и аккуратной (чтобы не поджимать сильно П/К)подкруткой.
Патроны проверены не только мной, но и камрадами из Клуба, в том числе и уважаемым топикстартером. Если чего - поправят 😊. Короче, я очень рекомендую такой патрон.
2)Патрон с мелкой дробью для стрельбы "мелочи" (от бекаса-перепёлки до куропатки) из-под собаки:
-Гильза 70мм.
-Порох RexII навеской 1.4гр, П/К Скит-Пистон Гуаланди BRS-25 или Главпатрон Н27, дробь N9 навеской 26гр.
-Порох B&P F2X24 навеской 1,3гр.(по рекомендации фирмы), П/К те же, дробь N9 навеской 24 грамма.
-Заделка звезда.
На обоих типах патронов дичь бьётся навылет и, самое главное, нет разбитых тушек, в которые попадает 2-3 дробинки. Правда, следует оговориться, что данными патронами я стреляю из негатив-чока (раструба) с портами в виде поперечных щелей.
Хотя при стрельбе из цилиндра особой разницы нет, разве что осыпь дроби более рваная получается.
Да, ещё следует отметить, что Скит-Пистон Гуаланди рассеивает дробь несколько сильнее по сравнению с П/К Главпатрон.
3)Патроны стандартные, для стрельбы вальдшнепа, куропатки, утки, молодых (да и старых) тетеревов.
Тут опять два варианта использую:
Вариант1
-Гильза 70мм.
-порох RexII навеской 1.65(1.6)гр., итальянский пыж Н21БИО от Гуаланди, дробь N7 или 5 навеской 32 гр., заделка звезда. Важно при заделке не пережать амортизирующее кольцо до конца, так как равномерность осыпи становится хуже
Фотка уважаемого Pulver`a
Вариант2 (всё чаще стал снаряжать так)
-Гильза 70мм.
-Порох Сокол навеской 2гр. или REXII навеской 1.6гр., Рязанский обтюратор, итальянский пыж Диана от 12мм. до 20мм, дробь NN7,5 навеской 32, звезда.
4)Патроны на утку на пролёте:
-Гильза 70мм.
-Порох Сокол навеской 2.1 гр., П/К Сфера с подрезанными лепестками контейнера для более контролируемого раскрывания, дробь N5 навеской 35 гр.
-заделка патрона завальцовка.
Если что я делаю неправильно, то очень прошу товарищей меня поправить 😊. Хотя повторю: дичь падает исправно.
С уважением.
Думаю, информация важная: по промерам уважаемого ФС63, диаметр канала ствола ружей Benelli 12 калибра "гуляет" от 18.32 до 18.34мм.
Диаметр начала патронника 20,69мм; перед переходом патронника в ствол 20,32мм. Конус патронника 0,37мм. Примерная длинна переходного конуса 17мм.
Варианты снаряжения дробовых патронов от Pulver`a
(скопировано с форума popgun.ru)
1. бекас, дупель, перепел, коростель, куропатка(серая), вальдшнеп.
-КВ-209,22/ порох РЕКС-II 1,45-1,5гр/ Piston-Skeet BRS 23/ 28гр дроби N9 или N7,5./ звезда
-КВ-209,2/ порох РЕКС-II 1,45-1,5гр/ ГП БИО Н15/28гр дроби N9 или N7,5./доборный пыж под звезду из ДВП, пенопласта, вспененого полиэтилена/ звезда
-КВ-209,22/порох сокол 2,0/ Азот БИО Н25/ 30гр дроби N9 или N7,5/звезда(чуть проваленаая)
-КВ-209,22/порох Рекс-II 1,55гр/ Азот БИО Н25/ 30гр дроби N9 или N7,5/звезда(чуть проваленная)
2. Утка(все виды).
-КВ-209,22/ порох РЕКС-II 1,45-1,5гр/ Piston-Skeet BRS 23)28гр дроби N7,5./ звезда
-КВ-209,22/ порох РЕКС-II 1,62-1,65гр/ГП Н17, Gualandi BRG17, Азот БИО Н25/32гр дроби NN7,5 ,7,6,5/звезда.
-КВ-209,22/ порох Сокол 2,15-2,2/ ГП Н15, Gualandi BRG14, Азот БИО Н25/34-35гр дроби NN 6,5/звезда.
КВ-209,22/ порох Сунар-35 1,8-1,85/ ГП Н15, Gualandi BRG14, Азот БИО Н25/33-34гр дроби NN 6,5/звезда.
- выше названный патрон ...
3.заяц(русак),гусь, лиса.
-КВ2-09,22/ порох Сокол 2,15-2,2гр/ ГП Н15, Азот БИО Н25/35гр дроби NN 2/ звезда.
-КВ-209/22/ порох Сунар-35 1,85гр/ ГП Н15, Gualandi BRG14, Азот БИО Н25/35гр дроби N2/звезда
-КВ209,22/ порох Сокол 2,25гр/ГП Н15/36гр дроби N1 уложеной рядами/звезда.
-КВ-209,22/ порох Сокол 2,2гр/пэ обтюратор/2,5мм карт.прокладка/ 1,5ДВП/1мм. карт.прокладка/38гр дроби N1 уложеной рядами/1мм карт.прокладка/закрутка.
-КВ-209,22/ порох Сокол 2,2гр/пэ обтюратор/2,5мм карт прокладка/ 1,5ДВП/1мм карт.проклдка/36гр дроби N1 уложеной рядами в крахмал/1мм. карт.прокладка/закрутка.
-КВ209,22/ порох Сокол 2,2гр/пэ обтюратор/2,5мм карт прокладка/ 1,5ДВП/1мм. карт.прокладка/38гр дроби N0 уложеной рядами/1мм.карт.прокладка/закрутка.
во всех случаях 70мм гильза.
- заводские
Клевер Мираж 36гр NN1,00,0000(по ихнему), 3,7мм, 4,1мм,4,5мм(по нашему).
ГП 36 и 40гр NN2,1,0
Феттер 36гр NN2,1,0.
Дмитрий, если ты против, я уберу...
При охоте на куропатку, тетерева и осеннего вальдшнепа ОТЛИЧНО зарекомендовали себя патроны Главпатрон-Дисперсант с дробью N9 и N7
Классные патроны! Дичь всегда бита чисто, отдача мягкая, ствол остаётся чистым.
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=11
Подскажите, хорошая резкость, это сколько диаметровЕсли при стрельбе по таким доскам с дистанции 35 м при плюсовой температуре дробины входят в дерево на четыре своих диаметра, то резкость боя отличная; если на три - хорошая; на два - удовлетворительная. Если же дробины едва входят в доску, резкость плохая.
P.S. Давайте здесь не будем изучать азы, дабы не захламлять тему, ведь есть же для этого на ганзе раздел "Снаряжение патронов". Кроме того, есть масса книг по этому поводу, да и поиском нетрудно воспользоваться. Вот, первое, чего попалось:
http://www.sportguns.ru/conten...rka-pristrelka/
С уважением.
Дмитрий, если ты против, я уберу...Я от всего написанного не отказываюсь, могу лишь добавить 24гр.
порох ТП-3(1,45)-1,35гр / Piston-Skeet BRS 23 / 24гр дроби N9
то же самое, но на ГП Н-26"Спорт"
тоже самое но только вместо ТП-3 - 1,5гр G-3000.
На Н26 патрон получается покучнее => более рваный на периферии, но компонуется при сборке просто шикарно в отличии чем на Piston-Skeet, на котором есть небольшой провал звезды. При этом Н26 имеет малость растопыренную юбку обтюратора за счет чего даже в несколько раз стрелянную гильзу идет плотно и не пропускает даже пластинчатый порох. Тому кому осыпь нужна пореже, можно отрезать верхнюю часть лепестков и тем самым подобрать кучность под свои задачи. Но для этого, чтобы была однородность и повторяемость, уже надо городить какое то приспособление ...
Да, забыл совсем, перемычки на обоих рвать обязательно надо.
Что темка заглохла, вложу и своих 5 копеек:
1. Гильза ГП, капсуль КВ 209, СХ - 3000,порох Рекс-II 1.7гр. ПК Гуаланди Н-19, дробь "1"до"00", 33гр., закрытие звезда
Тоже самое можно, только вместо Рекса крутить на Соколе 2,05 - 2.1 гр, и Пк Н-17 от ГП. Тоже хороший патрончик получается, весной бил гуся на соколе и Н-17, падал как тряпка, а осенью на рексе и нолем Глухарика добывал с успехом.
1. Гильза ГП, капсуль КВ 209, СХ - 3000,порох Рекс-II 1.7гр. ПК Гуаланди Н-19, дробь "1"до"00", 33гр., закрытие звездаХороший резкий патрон,какое сужение использовали на гуся?
За последнее время стреляю много, очень много по меркам местных охотников, весь осенний сезон стрелял с получока, очень нравится осыпь на дистанциях до 40 метров, по этому наверное и подобрал несколько вариантов снаряги под свое ружье и под получок, как то так!
весной стрелял из 0.75 и 0.5 чока примерно одинаково, из 0.75 нравится, но прицеливаться и делать упреждения по налетающему и в угон надо точнее, а так с получока мои варианты снаряги хорошо себя зарекомендовали и гусь весной и глухарь осенью падали, подранков нет, ни за кем не бегал и не достреливал.
Сейчас эксперементирую потрончики со снорягой от Игоря г.Рязань, так сказать делаю более ответственный и более стабильный патрон.
Вот ссылка: http://guns.allzip.org/topic/11/958741.html
ДВП уже лет 25-30 не использую,патроны близки к патронам Pulver'а,а некоторые
повторяют,их указывать не буду.От темпер.- навеска пороха.
1.кв209 гильза Сокол 2,05г П/Э обтюратор (войлок или фетр пр)в К или Б/К 32г дроби,звезда
2.кв209 гильза Рекс-2 1,62-1,67 П/П-К 19мм 32г дроби звезда
3.кв209 гильза Сунар35 1,82-1,87 П/Э обтюратор фетр 34г дроби в конт.,звезда
Везде номер дроби 5,6,7,9(мало)
Заводские патроны на Биоре от Гуаланди; Vento выпускает Новосибирск филиал Феттера,порох Рекс-2 в основном видимо,похож...или Nobel...патрон недорогой.
Патроны летне - осеннего периода на водоплавующую.(без собаки)
С уважением...
Чтобы полная была картина,минимально использую 30г дроби, макс.36г.
В прошлом году даже поздней осенью не перешёл на более крупную дробь.(3-4)
Зимой навески практически как у Pulver'а,отличия небольшие или их вообще нет,так как сейчас
использую обтюраторы из Рязани и только пластинчатые пороха,П/П-К и фетр или войлок.
С уважением...
Большая просьба к коллегам продолжать выкладывать ( по возможности,конечно )свое, так сказать, любимое снаряжение под конкретный сезон, ДС, дичь - т.е под конкретную задачу и рабочую дистанцию....аналогичная просьба к пользователям заводских патронов для наших Бенелли :-)
Сейчас продолжаю готовить различные варианты контейнерного и БК снаряжения
( в продолжение тематики РАВНОМЕРНОСТЬ ДРОБОВОЙ ОСЫПИ ) и где то в начале февраля постараюсь продолжить отстрелы подготовленных серий именно из Бенелли ( Бенелли Рафаэлло Комфорт )
С уважением ко всем,
RW1AWПредложу для информации свой "всесезонный 😀 патрон". Итак хоть ружьё и Stoeger2000 Но параметры ствола близки к Бенелли Dвн.ств. =18.30мм, Lств=762мм. инвертор 0.5.
Большая просьба к коллегам продолжать выкладывать ( по возможности,конечно )свое, так сказать, любимое снаряжение под конкретный сезон, ДС, дичь - т.е под конкретную задачу и рабочую дистанцию....аналогичная просьба к пользователям заводских патронов для наших Бенелли :-) ,
Патрон -гильа ТАХО 70мм порох Сокол-2.15г. две прокладки плотного картона общей толщиногй=4-4.5мм, пыж -войлок(надрезанный крестом)+ 6мм пробка, картонная прокладка 2мм, дробь "5"ка -32г в картонном стаканчике, закрыт звездой на Lee.
Осыпь равномерная при очень хорошей резкости 4-4.5 диаметров. Предназначен на дичь от утки(фазана) до зайца.Вся дичь бьётся чисто. Результаты "работы" патрона при изменении температурного режима не меняются.
Вот такте стараюсь брать.По Клеверу есть одно замечание, на которое рекомендую обратить внимание при покупке.
В охотничьей линейке 36гр мне попадались два вида патронов, как на фото выше с оцинкованным дульцем, которые идут со своми ПК http://i2.guns.ru/forums/icons...673/4673684.jpg , http://i2.guns.ru/forums/icons...673/4673713.jpg и с желтыми дульцами которые уже бывают на ПК Гуаланди. Так вот с оцинкованным дульцем патроны значительно лучше.
PulverДаже с оцинкованным дульцем и то имеют различие, по крайней мере мне попались такие... Разный порох, разный диаметр дроби (хотя заверено N00)и гильзы имеют отличия, разная высота донного пыжа. ПК у обоих Гуаланди.
В охотничьей линейке 36гр мне попадались два вида патронов, как на фото выше с оцинкованным дульцем,
Сергей такие не попадались. Но те которые с ПК и амортизатором в виде сложной системы - отличные патроны.
У меня с ними был вообще курьезный случай. Стрелял зайца на запредельной дистанции(цифру называть даже не буду, чтоб табуреткой в лоб не получить)дробью 4,1мм. Одна дробина попала в крестец, прошла вдоль кости по всей ляжке и застряла в коленном суставе! Заяц этот совсем чуть не дополз на переднем мосту до закопанцев, которые сидели всю зиму в овраге в пещере ...
Но вообще из наших с тобой наблюдений Клевера становится понятно теперь, почему у одних от него полный восторг, у других только негатив.
почему у одних от него полный восторг, у других только негатив.Тогда ориентироваться на ПК?
С уважением...
Тогда ориентироваться на ПК?Могу сказать только про те которыми стрелял сам, с ПК Гуаланди патроны были хуже.
Cerg1953Даже затрудняюсь ответить на что нужно ориентироваться... На ПК,про который говорит Дмитрий, так сейчас вряд ли такие встетишь, скорее всего это первые (более качественные) комплектовки. А сейчас, у меня такое ощущение, Клевер стал "ОБРУСЕВШИЙ", если при промере дроби N00(по ихим заверениям) диаметр равен НАШИМ N00 -4,5мм, О КАК! 😊)))
Тогда ориентироваться на ПК?
Выход один, снаряжать СВОИ ...)))
... скорее всего это первые (более качественные) комплектовки.Да, это из старых стратегических запасов 😛.
ФС63
Даже затрудняюсь ответить на что нужно ориентироваться... На ПК,про который говорит Дмитрий, так сейчас вряд ли такие встетишь, скорее всего это первые (более качественные) комплектовки. А сейчас, у меня такое ощущение, Клевер стал "ОБРУСЕВШИЙ", если при промере дроби N00(по ихим заверениям) диаметр равен НАШИМ N00 -4,5мм, О КАК! 😊)))
Выход один, снаряжать СВОИ ...)))
Обмана нет. Просто итальянская система размеров и их обозначений отличается от нашей. Продавцы, по хорошему, должны бы предупреждать. Но они сами этого не знают! 😛
Михаил, вступлюсь за Сергеея(ФС63). Он в курсе дела, что у Итальянцев другая нумерация крупных номеров дроби.
Речь идет о том, что когда Клевер позиционирует свои патроны как N2/0, то дробь должна быть - 4,1мм, а у него она в патронах с такой нумерацией - 4,5мм, что соответствует ихним N4/0...
Жаль конечно, что сейчас косячат не только у нас ... У меня действительно есть приличный запас Клеверовских патронов 5-6 летней давности и у этих патронов все нормально и с нумерацией дроби и с качеством.
M.VentureТак я о том и говорю, что их( итальянский) размер N00 ни как не может быть равен 4.5мм, а меньше... А вот при вскрытии патрона (одной из партии)и после промера дроби, оказалось, что МОЖЕТ равняться 4,5мм... 😊))) На фото заметно (при увеличении). Невольно подумаешь: Или итальянцы "осваивают" наши размеры (в чем сомневаюсь), либо "фасуют" где-то на стороне(не учитывая итальянский размер)... 😞 И высказывания Дмитрия (Pulver)будут как раз в цель...
Просто итальянская система размеров и их обозначений отличается от нашей.
Pulver
становится понятно теперь, почему у одних от него полный восторг, у других только негатив.
Так я о том и говорю, что их( итальянский) размер N00 ни как не может быть равен 4.5мм, а меньше... А вот при вскрытии патрона (одной из партии)и после промера дроби, оказалось, что МОЖЕТ равняться 4,5мм... ))) На фото заметно (при увеличении). Невольно подумаешь: Или итальянцы "осваивают" наши размеры (в чем сомневаюсь), либо "фасуют" где-то на стороне(не учитывая итальянский размер)... И высказывания Дмитрия (Pulver)будут как раз в цель...
А-а...Понял! Да, тогда, конечно, Вы правы! ))) Действительно, полный трендец!((
ФС63
На ПК,про который говорит Дмитрий, так сейчас вряд ли такие встетишь, скорее всего это первые (более качественные) комплектовки.
Сегодня прикупил немного клевер на пробу для отстрела в тире по мишени. Взял по их классификации 0000, 00, 2, 4, 7 номера. С оцинкованным дульцем не было конечно, только картеч. Все с желтым. Во всех патронах внутри вот такой ПК:
я так понял не Гуаланди, а тот самый? По мне так на фото с прошлой страницы похоже
http://i2.guns.ru/forums/icons...673/4673684.jpg
Советуйте новичку 😊
XmypbluНет.У Pulver'а в # 20 изображен другой ПК,значит
это уже третий вариант.
С уважением...
Cerg1953😊)) Интересно, какие еще варианты возможны))).
значит
это уже третий вариант.
Отстрелять, да посмотреть, что и как.
XmypbluПосмотреть бы ИХУ подробную классификацию. По информации, которая попадалась мне (возможно не полная) Итальянцы не снаряжают дробью N0000, самая крупная у них N00. Может у кого имеется инфа, поделитесь пожалуйста.
Взял по их классификации 0000
Ну а в целом ( мое мнение), Клевер патроны хороши, с Бенельки радует "дальний" выстрел.
По информации, которая попадалась мне (возможно не полная) Итальянцы не снаряжают дробью N0000, самая крупная у них N00. Может у кого имеется инфа, поделитесь пожалуйста.
По крайней мере у тех патронов которыми стрелял сам, было так.
7/0 - 6,2мм
4/0 - 4,5мм
2/0 - 4,1мм
1 - 3,7мм
3 - 3,3мм
4 - 3,0мм
6 - 2,7мм
7 - 2,5мм
7,5 - 2,4мм
А вот здесь http://www.clevervr.com/catalog/game уже не понятно 2/0 - может быть и 4,0мм и 4,2мм. ...
PulverСпасибо Дмитрий. Значит 4/0 у них имеются...
По крайней мере у тех патронов которыми стрелял сам, было так.
Конечно. А то что же я тогда купил? 😊 Правильно, ньюбам надо доверять, но проверять 😊
У меня на патронах 0000 нарисовано 4,5 мм, 00 - 4,1 мм, хотя на сайте их:
Also available in semi buckshot 00 (4,2 mm) - 4/0 (4,5 mm) - 5/0 (5,0 mm).
Фактическим замером не занимался, нечем измерять.
А то что же я тогда купил? .....4/0(4,5мм) по ихнему - 2/0(4,5) по нашему.
.....
Фактическим замером не занимался, нечем измерять.
2/0(4,1мм) по ихнему - между нашей единицей(4,0) и нашим нолем(4,25)
Совпадение номеров с нашим начинается с седьмого номера включительно и мельче.
Наши номера и диаметры самых ходовых номеров дроби вот - http://i2.guns.ru/forums/icons...198/5198034.jpg , сравнивай диаметр написанный на твоих патронах, вот и будет тебе ориентировочный номер дроби относительно нашей.
Если сравнивать старый Clever с нашим Феттером и ГП, то я бы его поставил на ступеньку повыше(ИМХО).
[B][/B]Всем доброго дня уважаемые форумчане, намедни стал обладателем прекрасного п/а Benelli Bimillionaire, возник вопрос какими боеприпасами из нее пострелять, т.к. прошлый владелец из нее вообще не стрелял.
гена71любыми,какими хотите, хоть самокрутом! это всеядный ружбай!!!
Всем доброго дня уважаемые форумчане, намедни стал обладателем прекрасного п/а Benelli Bimillionaire, возник вопрос какими боеприпасами из нее пострелять, т.к. прошлый владелец из нее вообще не стрелял.
А надо ли увеличивать навеску пороха в патроне,для компенсации работы инерционного механизма ? Или нет потерь энергии и при обычном снаряжении.
Avega
posted 18-2-2013 09:37
А надо ли увеличивать навеску пороха в патроне,для компенсации работы инерционного механизма ? Или нет потерь энергии и при обычном снаряжении.
Да их(потерь) нет и в газоотводе 😛 ну разве что теоретические....а в инерционках и подавно...не партесь 😊
Понятно, а то присутствовл при общении двух владельцев Бенели, так знатоки решили , что надо компенсировть енергию потраченную на перезаряд, хоть это и не газоотвод.
В России есть подобное? http://www.youtube.com/watch?f...v=gh1VgrUWZQI#!
В России есть подобное?Неа, дробь то стальная.
Отмечусь в теме! Пора снаряжать дробовые патроны, сезон не за горами , решил серьезно погрузиться в тему , так как пришел к выводу , что хватит стрелять заводскими, надо собирать самому, тем более есть такие учителя
Zagria
[B]Да их(потерь) нет и в газоотводе 😛 ну разве что теоретические....]
Слава, это не совсем так...
Слава, это не совсем так...То есть замеры скоростей на газоотводном Браунинге и Бенелли, которые показывают что разницы в скоростях нет - это не доказательство?
mv28jam
То есть замеры скоростей на газоотводном Браунинге и Бенелли
Как только придет хрон-р проведу аналогичный тест 😛
Zagriaв газоотводе от 3% до 15% потерь, уже сравнивали и проверяли!
Да их(потерь) нет и в газоотводе ну разве что теоретические....а в инерционках и подавно...не партесь
ZagriaКак только придет хрон-р проведу аналогичный тест 😛
У меня нт хронографа, но проверил я просто, когда заподозрил неладное: взял жестяную банку от селедки, выстрелил по ней из Беретты-едва различимые микровмятинки. Тем же патроном из ТОЗ-34 - глубокие вмятины с надрывом металла. Тоже проделывал с другими патронами - картина та же. Бой становился нормальным от навески 36гр и выше, особенно высокая резкость была на магнуме с 42гр.
Тоже проделали с Винчестером моего друга - идентично.
Спортивные патроны с малой навеской дроби - для охоты с г/о п/а не подходят.
Подскажите влияет ли метод изготовления дроби на основные показатели стрельбы, иными словами можно ли утверждать что штампованная дробь лучше литой? Я проштудировал Гост 7837-36 и сделал вывод что штампованная должна быть более качественной так как по госту максимальное отклонения от размеров штампованной дроби не должны превышать +-0,04мм а для литой +-0,10мм , и плотность штампованной должна быть не менее 11х1000кг\мкуб, а литой не менее 10х1000кг/мкуб .это касается как мягкой так и твердой дроби
Стандартным заводским патроном резкость с п/о, газоотвод,ниже чем при стрельбе со стандартной переломки, и писалось не раз и проверялось многими, а вот как с инерционником быть,пока не понятно. Не задумывался раньше ,а тут столкнулся с владельцем коротыша Тоз 34 и оказалось,что заводским патроном Тозик стреляет более резко ,чем моя Беретта,с аналогичной длинной ствола и сверловкой цилиндр. Может стоит скорректировать навеску заряда,с целью увеличения резкости....? При стрельбе с инерционника.
и сделал вывод что штампованная должна быть более качественной
Вывод абсолютно правильный!)) Но твердость дроби у разных производителей может существенно различаться. На сегодня общепризнанный фаворит -барнаульская, штампованная.
Avega
Стандартным заводским патроном резкость с п/о, газоотвод,ниже чем при стрельбе со стандартной переломки, и писалось не раз и проверялось многими, а вот как с инерционником быть,пока не понятно. Не задумывался раньше ,а тут столкнулся с владельцем коротыша Тоз 34 и оказалось,что заводским патроном Тозик стреляет более резко ,чем моя Беретта,с аналогичной длинной ствола и сверловкой цилиндр. Может стоит скорректировать навеску заряда,с целью увеличения резкости....? При стрельбе с инерционника.
Знаете, когда разбирался со своей г/о Береттой и г/о Винчестером моего друга, заметил, что инерционная Бинелли этим недостатком не страдает. Увеличение заряда для полуавтомата точно не повредит, для г/о - тем более, имхо.
http://www.youtube.com/watch?v=10gXMnQCDJc
Как владелец Браунинга Фьюжен II(18,7) и Бенелли(18,3), могу только подтвердить.
Стрелял с Браунинга и 24гр и 28гр патронами никакого падение резкости в сравнении с инерционкой не выявил. Больше того, самые дальние результативные выстрелы оставшиеся в памяти были с Браунинга.
Я не сравниваю газоотвод и инерционку, у меня есть и то и другое. Для газоотвода я навеску заряда всегда увеличиваю,резкости при этом мне хватает, а вот инерционка,наводит на размышления, весна на носу, хочу с неё пострелять. а резкости,на мой взгляд, на хватает,что бы тягаться с переломками или затворниками,может кто знает на сколько процентов надо увеличить заряд,что бы получить сравнимую с классикой резкость.соответственно получить приемлемую дальность результативного выстрела.
Для газоотвода я навеску заряда всегда увеличиваю,резкости при этом мне хватаетНикогда этого не делал, раньше только гильзы по толщине делил, а сейчас и на это забил ...
а вот инерционка,наводит на размышления, весна на носу, хочу с неё пострелять.а резкости,на мой взгляд, на хватает,что бы тягаться с переломками или затворниками,может кто знает на сколько процентов надо увеличить заряд,что бы получить сравнимую с классикой резкость.соответственно получить приемлемую дальность результативного выстрела.При прочих равных - длина стволов, диаметры каналов, сужения и патроны, даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ переломка не может быть резче инерционки... Стрельните через хрон или хотя бы по книжкам и успокойтесь.
При прочих равных - длина стволов, диаметры каналов, сужения и патроны, даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ переломка не может быть резче инерционки... Стрельните через хрон или хотя бы по книжкам и успокойтесь.+100
Да я,вообще не переживаю,по таким вопросам. Хрон имею,книжек стреляно не мерянно. разницу наблюдаю. Заниматься пробами ,- просто нет времени....
Пороха разные появились,энтузизизма не имею.поэтому стреляю тем ,что есть в магазинах и тем что собираю сам. Стрельба дробью .из гладкого,это не стрельба с нарезного ,тем более если на далеко. Тут просто задался вопросом ,но вижу .что никто не болеет этой разницей, может и правильно...
В гладком всё проще,увидел дичь,вскинулся в её сторону.нажал на спуск и потряс стволами ,в момет вылета снаряда, и всё вокруг упало и стрелок доволен....
Хрон имею,книжек стреляно не мерянно. разницу наблюдаю.Тогда вы имеете на руках лабораторный материал опровергающий законы физики! 😀
Pulver
Тогда вы имеете на руках лабораторный материал опровергающий законы физики! 😀
Дмитрий, да спору нет - всё убедительно, лаконично и достоверно!
Но и не верить самому себе как-то не могу, пусть мои деревенские тесты были примитивны. 😛 Для себя выход нашел - двудулка полностью удовлетворяет моим потребностям. И голова не болит... 😛
С уважением,
да спору нет - всё убедительно, лаконично и достоверно!Можно спорить и обсуждать физиологию восприятия выстрела на газоотводном, инерционном п/а и двудулкой, но с физикой и цифрами в сухом остатке спорить тоже смысла не вижу.
M.VentureВывод абсолютно правильный!)) Но твердость дроби у разных производителей может существенно различаться. На сегодня общепризнанный фаворит -барнаульская, штампованная.
Спасибо , все сомнения ушли , заказываю барнаульскую твердую, то же мне рекомендовал уважаемый автор темы,жесткость дроби -это один из основных показателей ( тем более мало кто любит освинцовку ствола)
А есть смысл проверять соответствие размеров добинок или нет?
dimasik1
А есть смысл проверять соответствие размеров добинок или нет?
Отечественную - вряд ли. Это же не итальянское производство-ннумерация, вот в патронах Борнаги N;5 - по нашему чистая "7-ка", 2,5мм.
M.Venture
в патронах Борнаги N;5 - по нашему чистая "7-ка", 2,5мм.
Михаил...вы по моему ошибаетесь....#7,5 и 7 что по нашей что по итальянской шкале одинаковые....7ка и там и там 2,5мм, а вот выше и ниже пошли разногласия 😊 например наша 6ка=2,75мм а итальянская=2,70... 5ка наша-3мм италия-2,90мм ну и т.д...
http://www.siarm.com/product_i...gt5gb1q0qh664k2
Ну, раз речь зашла о физике,то не буду заморачиваться с патроном именно для инерционки. В соответствии с техописанием,газовых потерь,при работе механизма, быть не должно. Будем стрелять стандартом.
Чуть потеплеет и появится немного свободного времени :сравню через хрон совершенно одинаковые пулевые патроны(с ними проще) с переломки "Браунинг 525" и с инерционки "Винчи".Калибр одинаковый (18,4 и 18,35 , но сверловка???),длина стволов - 760мм.Посмотрим закон сохранения энергии,так сказать,на практике.С Ув.VitaliyVV
Ну должна система отката затвора жрать энергию...Вопрос-много ли? Сорри.
Ну должна система отката затвора жрать энергию...Вопрос-много ли? Сорри.Отстрел с Бенелли М3 S90 в п/а режиме и помповом показывал абсолютно одинаковые результаты.
Ну должна система отката затвора жрать энергию...Вопрос-много ли?О какой энергии речь?
Pulver
О какой энергии речь?
Эмпирической 😛 😊))))
Шары в бильярде...Возможно заряд в п/а отходит от меньшей (дробной) массы.Но это в "моей" теории.Возможно вообще заблуждаюсь...С Ув.VitaliyVV.
Эка Вы батенька как глубоко копаете 😊)) я тоже, из абсолютно из тех же ружей отстреляю- благо оба есть в наличии 😛 😊
Шары в бильярде...Возможно заряд в п/а отходит от меньшей (дробной) массы.Но это в "моей" теории."Ваша" теория называется - закон сохранения импулься(II закон Ньютона) http://video.yandex.ru/#search...=25827269-01-12 , и никакого отношения к системе перезарядки не имеет.
Ув.Pulver."моя" теория - это моё субъективное понимание происходящего процесса.С Ув.товарища Ньютона одеяло тянуть не собирался(совсем этим не болею).А вот система перезарядки---основана на законе Ув.Ньютона.Или имею дикую "дыру" в понятии физ. процессов.Просветите ,пожалуйста,по какой теории всё это происходит?С Ув.VitaliyVV.
.А вот система перезарядки---основана на законе Ув.Ньютона.Или имею дикую "дыру" в понятии физ. процессов.Основана. Состояние покоя называется.
ZagriaМихаил...вы по моему ошибаетесь....#7,5 и 7 что по нашей что по итальянской шкале одинаковые....7ка и там и там 2,5мм, а вот выше и ниже пошли разногласия 😊 например наша 6ка=2,75мм а итальянская=2,70... 5ка наша-3мм италия-2,90мм ну и т.д...
http://www.siarm.com/product_i...gt5gb1q0qh664k2
Слава, знаю! Эти таблицы изучал не раз. А вот разобрал патрон Борнаги 20-го калибра (очень, кстати, хорошие патроны) - на патроне маркировка "5", а дробь 2,5мм...Я их-дробинок- несколько штук померил штангелем. Вот такой фокус! 😛 Или не веришь? 😛
Кстати, Борнаги-Борнаги, а ПК Гуаланди внутри! 😛 Порох, правда, какой-то незнакомый.
на патроне маркировка "5", а дробь 2,5мм...Я их-дробинок- несколько штук померил штангелем. Вот такой фокус! Или не веришь?
А пес их знает этих итальянцев 😛 может такое же раздолбайство как и у нас встречается...по крайней мере из ооочень старых запасов Клевера и Фиочи разбирал- соответствует их размерам - брал 3ку на зайца- реально-~ 3.3мм, 5ку- на утку ~2,9мм...итальянцы говорят в плане раздолбайства из всех европейцев к нам всех ближе 😊 но патроны хорошие делают...и оружие...
Клевера и Фиочи разбирал- соответствует их размерам - брал 3ку на зайца- реально-~ 3.3мм, 5ку- на утку ~2,9мм.Разбирал из прошлогодней закупки N3,4,5 патроны этих же фирм,диаметр дробинок соответствовал заявленному 3.3,3.1,2.9мм.
Результаты отстстрела главпатрон полумагнум 40 гр. 1,2,3,4,5 32гр -7, 28 гр 7,5 спортинг, скм магнум 0,1 клевер 1,2\00
http://yadi.sk/d/m4V4xS6t30qBh