Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.

Почему избавляются от Benelli

Особого изобилия предложений я не заметил. Про "нежность" этих ружей так же не согласен - п/а как п/а, никто не жалуется. Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий.

Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.

Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется 😊

posted 10-1-2009 13:28 Click Here to See the Profile for Поножовец пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А почему именно о Benelli возник вопрос?

Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.

Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется

спасибо за фото. Обожаю спаниелей. Мой первый пес Ром был очень похож на вашего.

Смотрите , здесь много фоток:

Я знаю этот сайт, спасибо. Кстати, в начале сайта изображен старичок Бишеп, отец моего нынешнего пса. Но хотелось бы фоток с охот, где трофеи и Benelli. И еще хотелось бы услышать откровения бывших владельцев Benelli о причинах продажи сих ХОРРРОШШШИХХХ ружей.

Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli.

трофеи и Benelli

Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!

Мне кажется, не нужно из бенелли делать фетиш. Когда у меня было Duca di Montefeltro, я сильно напрягался по поводу сохранности дерева, любой царапок был как серпом по ..., в общем, сильно огорчало. Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево). Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.

Вот одна из причин продажи!Нет у некоторых охотников душевного спокойствия при охоте с элегантными ружьями.

"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.

так ведь "элегантное" ружье должно не на суку над болотом висеть а стоять в витрине коллекционера а для утилитарности сейчас как раз производят пластиковый обвес - для леса то что нужно!

Да не думаю я , что проблема с Бенелли, я вон тоже свою продаю Рафаелло, но нет с ней проблем вообще. Просто не нужна она мне, да и много их уже на руках.

"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.

А для чего брали ненужное вам ружье, уважаемый?

для которого ружье-часть

Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважением

Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважением

Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую 😊))

Основная причина продажи у меня - потому что ружье в настоящее время не востребовано, типа пылится в сейфе.

Мы не говорим о коллекционных ружьях, из которых стреляют лорды по фазанам или граусам на зеленых лужайках. Да,для утилитарности лучше брать ружье в пластике. Но стоить такое ружье должно не 60-70т.р.!

так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства! а собирает оно их для поддержки нашего любимого производителя в том числе ИЖ, ТОЗ которые вам так нравятся

Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую ))

ЧТо-то пока никого не интересует, хвостовик цельнофрезерованный , да и крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних 😊))

крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних ))

Глубокоуважаемый Nekromanger! ДА НЕ ЛЮБИМ МЫ ПРОДУКЦИЮ ИЖ и ТОЗ!!! Я люблю конкретно свою штучную 54чку и Benelli. А большинство российских охотников просто вынужденно брать озвученные стреляющие устройства по понятным для всех
причинам!Этим и пользуются отечественные оружейники.

Разве не красавица !?

соглсен супер так ведь в лес жалко ее тащить! потому и брал себе пластик чтоб серце не ныло от новой царапины!

НЕНУЖНОСТИ ружья, что приводит к стремлению ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕГО!!! О КАК !!!

дык лицензия не резиновая а столько всего хочется!

дык лицензия не резиновая а столько всего хочется!

Raffaello CrioComfort - практично, красиво и функционально. У кого какие мысли на этот счет?

У меня как раз такая... избавляцца от нее ну совсем не хочется... если только она от меня сама не сбежит, не выдержав тяжелой работы 😊

так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства!

Я тут на форуме уже писАл, что это не совсем так. В прошлом году хотел купить себе Franchi Fast Black и была мысль привезти его из Италии. Так вот, ружьишко в Москве стоило где-то 55 тыр., а в Италии 1300 евро(ну минус такс-фри процентов 10-12). И чо-то экономии особо не получалось. А если прибавить весь гемор с привозом, то еще и дороже получалось. А Бенельки-то поболе Франчи стОят 😊
Думаю, что в ценообразовании большую роль играет ценовая политика самих производителей на российском рынке. Турки вон, например, вообще такое впечатление, что в минус работают. 😊

Ну..., я конечно не фотограф, но постараюсь выложить

тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли 😊

Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?

genkarus

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли 😊

Хрен на хрен менять - только время терять(народная мудрость) 😊
Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям 😊
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется 😊

Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется

А может лучше взять CrioComfort?

Это Вам решать. Вообще, внутренности у них одинаковые. Просто, приводя цитату с сайта Бенелли:"De Luxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки и качество древесины", Вы из тех людей кто ценит внешнюю эстетику оружия и поэтому выбрали эту модель. Мне на это пох и я купил КриоКомфорт. Кстати, можете легко сделать апгрейд: купите приклад и цевье от КриоКомфорта и получите ДеЛюксКомфорт, а если еще докупите и крио-ствол, то получите единственный и неповторимый ДеЛюксКриоКомфорт 😊)

купите приклад и цевье от КриоКомфорта

Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.

1. Не согласен абсолютно. За 7 с лишним лет как новый. А вот крышка, да, немного потерлась. Но тут из-за особенности охоты, т.к. большую часть времени висит на плече и трется об одежду.
2. Не согласен. Я когда покупал в лаке думал, что обдерется очень быстро, но все очень даже не плохо. Может раньше покрытия лучше были 😊.
3.Не видел. Визуально все ОК, бой дробью устраивает на 100%. Пулей чуть хуже, чем хотелось бы, но это не из-за ствола.
4. Не было ни разу.
5.-
6. Ну дык это ж не у всех. Да и в чем здесь "косяк".
7. Я так понял это про

Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь.

Все сказанное относится к модели Раффаелло 123.

А вот "мои" минусы:
1. Слабый накол капсуля. ВСЕ РАБОТАЕТ, но где то бегает тараканчик 😊.
2. Очень не удобная для пулевой стрельбы комбинация приц. планка+крышка коробки. При точном выцеливании последняя немного мешает.
3. То, что это п/а. 😊

На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.

[B][/B]

genkarus

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

По поводу криоствола согласен на 100% Это ИМХО рекламная фишка.

Щепа
Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?

Ну и что, Benelli - это МАГНУМ, следовательно должно быть расчитано на заряды хотя бы 45гр.

Под винтом фиксации приклада таковой и имеется в виду, а не гайка с пластиковой вставкой, изучите техпаспорт

OS 53
Вы в пункте 7 пишите именно про гайки 😊

Да фиг там поймешь, гайка, а от нее отходит винт 😀

[B][/B]

самая плохая из иностранных ружей чоковая резьба.

Мой друг сделал из Бенелли Рафаэлло 15 000 выстрелов прежде чем узнал ,что ружьё надо чистить, претензий к ружью нет ни каких. Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

Ой, вот только этого не надо( я по поводу чистки)! Очень смахивает на рекламный слоган. Стволы у бень ржавеют даже с чисткой.

Вы это о чём ?Себя надо контролировать и прежде чем отправлять ,надо читать написанное.

производство самая плохая иностранная чоковая резьба.

Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

у них правда есть в России представительство?

телефон,

Как Вас понимать ?

Михайло
Буквально. Хочу тоже туда попасть. Пообщаюсь с итальянцами, выскажу им своё фе и т.д.

Вот я думаю:"Столько претензий от нас-владельцев Benelli, да и тема громко называется, а представители молчат". Обидно 😞

работы:пн-пт 10:00-19:00, сб 10:00-14:00", но никак не Benelli.

и пытайте всех подряд ,на здоровье ,а я рядом постою.

Простите, не разглядел, а где конкретно наклеп. Хочу сравнить со своей раффаэллой.

KINOMAN
Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки

Простите, не разглядел, а где конкретно наклеп. Хочу сравнить со своей раффаэллой.

Ищите и обрящите 😛 Наклеп на задней стенке ствольной коробки, в том месте, куда откатывается затвор во время выброса гильзы. Наклеп остается от двух задних выступов затвора, между которыми находится боек.

ППа
Привирают, да 😊Но аккуратно, часто пишут вес от стольких то.

Может тему стоит переименовать на "Почему нас дурит Benelli?" 😀
Все-таки, уважаемый ППа, я не пойму(мой мозг отказывается), почему на нашем рынке такое количество стоковых ружей. А цены на них- 😲 И, судя по всему, это далеко не предел 😞 Я предполагаю, что сейчас еще больше в продаже станет Б/У бенеллей(надо пологать-стоковых), а люди будут переходить на более дешевые и качественные ружья.

ДЕМ

Может тему стоит переименовать на "Почему нас дурит Benelli?" 😀
Все-таки, уважаемый ППа, я не пойму(мой мозг отказывается), почему на нашем рынке такое количество стоковых ружей. А цены на них- 😲 И, судя по всему, это далеко не предел 😞 Я предполагаю, что сейчас еще больше в продаже станет Б/У бенеллей(надо пологать-стоковых), а люди будут переходить на более дешевые и качественные ружья.

и откуда взяться "более дешевым и качественным ружьям"?.
Цены задирают, потому что нет конкуренции и есть платежеспособный спрос.
Когда перестанут совсем покупать импорт, тогда, возможно, снизят цены. Немного.

по сабжу - не собираюсь "избавляться" от своего М2, как п/а он меня устраивает.

и откуда взяться "более дешевым и качественным ружьям"?.
Цены задирают, потому что нет конкуренции и есть платежеспособный спрос.
Когда перестанут совсем покупать импорт, тогда, возможно, снизят цены. Немного.

по сабжу - не собираюсь "избавляться" от своего М2, как п/а он меня устраивает.

ППа
Положа руку на сердце, перетирает пока автор темы, нет? 😊Мое мнение какое и было за период 8 лет между первой и второй бенелькой: не столько видно, сколько чувствуется стремление к экономии. Тоже подтвердили и мои товарищи по хантклабу, кто также брал вторую недавно. Мне не очень интересна вся кухня с завозами, пользовался при покупках своей проверенной схемой.
Но вот статья примерно на тему. Сорри, не в России, пользуюсь тем что сеть даст 😊
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=212

статья - бред, имхо. автор, кмк, заблудился во времени слегка - тональность была модной во времена "разгула демократии": "тут" всё дерьмо, а "там" всё зашибись. Технический прогресс в охоторужии "там" выражается в экономии на материалах/эргаль и пр/, а как делал Ремингтон свою 1100 много лет, так и продолжает. Уж не говоря о более именитых производителях. Имхо, охоторужие само по себе консервативно - традиции не могут возникать за 5 лет. Если это традиции, а не маркетинг/реклама, как на некоторых марках, на всех парах популяризуемых у нас. Бенелли - такой же ширпотреб, как и любой другой серийный продукт, имхо. Вопрос только в том, может ли клиент позволить себе потратить такую сумму или нет. И остается специфический "совковый" нюанс "тут" - за большие, чем "там" деньги, получаем худший сервис. Лучше б он об этом написал - как заказать запчасти на иномарки, как отремонтировать по гарантии итд. это ведь не от правительства/ГД зависит, а от конкретных владельцев конкретных бизнесов. Устриц ел, если что.

rapsan
Покупал неделю назад Benelli Raffaello Comfort. Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано сразу из-за не соосности дульных насадок, причём на одном из них была ещё и не соосность патронника. На 3-м всё, что можно вполне прилично, но смутило черное пятно в патроннике ствола, в районе куда заходит боевой упор затвора (извините если не правильно назвал). Очень похоже, что след от воронения. Следующее ружьё оказалось качественным и стало моим. Осматривал его не один, хотя и владею гладкостволом более 11 лет, ружьё уже 9-тое. Всё выполнено в нём на высоком уровне, придраться некчему. Результаты отстрела вполне удовлетворительные. Вывод- при покупке любой вещи, а особенно ружья, нужно внимательно смотреть, что берёшь с привлечением специалиста, не торопиться. Времена, когда иномарку можно брать не глядя прошли, что касается и ружей, и машин, и всего прочего. Прослеживается тенденция производителей зарабатывать деньги именно на запчастях и расходниках. Чем быстрее вещь сломается, тем быстрее купят новую. Вот моё мнение.

мне по-прежнему очень нравится Меркель - хотел купить горизонталку 60, на Вестли Ричардз денех не было. 😊 Из трёх осмотренных в магазине : у одной один ствол имел "яйцо", у другой прицельная планка имела видимый прогиб в середине, третья при сборке никак не хотела принимать цевьё - пришось попросить продавца проделать это самому, во избежание, так сказать. Заняло у него минут 5 и потребовало значительных усилий. А внутри цевья была пыль-мелкие опилки, т.е. деревяху покрасили не очистив даже щеткой, не говоря уже о пылесосе. Это - год назад. Их раскупили. Надежда и желание остались. 😊

И остается специфический "совковый" нюанс "тут" - за большие, чем "там" деньги, получаем худший сервис.

ДЕМ
Эта фраза отразила все мои мысли и переживания, проходящие красной нитью с самого начала темы!!!

только Бенелли тут не при чем, кмк. Разве что косвенно - более требовательно относиться к своему российскому дистрибьютору. Наверняка у Бенелли есть какие-то требования к минимальному складу запчастей и расходников, которые не выполняются, итд

Михайло
Сегодня обнаружил ещё одно небольшое враньё Benelli. C толстым затыльником и без ограничителя магазина, без антапок и штатным стволом 76 см Benelli Comfort весит 3190 граммов. С тонким затыльником 3140 граммов. На сайте утверждают 3000 - примерно. Не сильно, но дурят нашего брата, да и не только нашего. Отдача маленькая при маленьком весе?! Указали бы, что только со стволом 50 см и без вивера.
Кстати на m2 они заявляют примерно 3200, на самом деле 3214 (уже ближе к телу).

Нет не дурят, ибо есть ствол и 28 и 26 дюймов. Хотя доля лукавства есть.

К моему ружжу у меня много малых претензий, (Тема - Бенелли М2 в "глазах"), но при эксплуатации "в хвост и в гриву" по большому счету придраться не к чему. Накол слабый - подлечили.
Отдельно замечу - моё матовое воронение ствола не ржавеет!

А вот про з. части...... :

Прокладку поломал - Кит из америки прислал., Трубку погнул - на авиазаводе выточили.
Отдельное спасибо только чудакам на букву "М" из Кольчуги, ибо заказать запчасть у "эксклюзивного дилера" просто нельзя, отдельные полоскатели мозга Олег Петрович , Федор и иже сними 1 год! колупали мне мозг , и я так и ничего не добился от этих идиотов. Причем трубка 049Д 2 или 3 раза "уже пришла". Козлы и п....сы работают в Кольчуге. Дойдут руки напишу про это в Бенелли и Берету. (А они "Бенелли" мне рассылку шлют с сайта про новинки , а на 5 писем про з. части ни одна б. не ответила).простите за резкость, До сих пор на них злой.

Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано

Нет не дурят, ибо есть ствол и 28 и 26 дюймов. Хотя доля лукавства есть.

Видел новость, что Беретта открыла или хотела открыть представительство в России, сл-но и Бенелли.

Читатель
(Тема - Бенелли М2 в "глазах"), но при эксплуатации "в хвост и в гриву" по большому счету придраться не к чему. Накол слабый - подлечили.

а как подлечили слабый накол?

Читатель

А вот про з. части...... :
Дойдут руки напишу про это в Бенелли и Берету. (А они "Бенелли" мне рассылку шлют с сайта про новинки , а на 5 писем про з. части ни одна б. не ответила).простите за резкость, До сих пор на них злой.

писАть надо обязательно - местный деятели пользуются языковым барьером, т.к. итальянцы не понимают русского, а покупатели далеко не все могут написать на английском. Любая крупная компания в дилерском/а тем более дистрибьюторском/ контракте предусматривает необходимость поддержания минимального склада запчастей и расходников. Только это - за счет дилера/дистрибьютора, а тут жадность душит/ всё кивают на неопределенность итд/. Поэтому надо писАть на Бенелли - стимулировать их к улучшениям.

Кстати как, так сказать Ваши впечатления после успокоения нервов от долгожданной покупки?

Про Комфорт, наверное речь веса идет о пулевом стволе, но интересно есть ли п\а легче комфорта?

У Бенелли вроде РаффаеллоКриоКомфорт полегче Комфорта будет-2,900. Самый короткий крио-ствол для него- 65 см. Вот с ним, я думаю, он и имеет такой вес.
А из других марок Франчи Фаст Про с заявленным весом 2,650...правда, с самым коротким стволом 61 см 😊
http://www.franchi.com/viewdoc.asp?CO_ID=102

Думаю, что и вес Комфорта указывается с самым коротким дробовым стволом. Если открыть сайт Бенелли и посмотреть стволы для Комфорта, то там самый короткий дробовой- 54 см 😊

Кстати как, так сказать Ваши впечатления после успокоения нервов от долгожданной покупки?

А я уже по этому поводу приводил русскую народную пословицу 😊
Не пойму, зачем менять, если тебя все устраивает?

salamine153
Короче, если 870 есть, нафиг ещё и Бенеля

Нуу, ето мы так далёооко зайдем 😀

Но я наигрался. ИМХО коллиматор - М-16 и АК в боевом ес-но виде.

Михайло, штучка с оптикс-планет весьма интересная, только вступает в противоречие с принципом "простота - лучше воровства))))"
ИМХО - бесполезняк как чехлы на а/м сиденье.
ПС.
До нарезного сколько Вам?
Сразу вспомнил себя, как на Иж-18 без сверления на сайговский крон эпоксидкой поставил белоруссский коллиматор, предварительно шторку с/диода проковыряв иголкой дабы "точка" была пожирнее.))) 3-м выстрелом получил им по носу ибо отвалился конструктив. Сдано в комиссионку и продано за почти те-же деньги)))).

Но я наигрался. ИМХО коллиматор - М-16 и АК в боевом ес-но виде.

До нарезного сколько Вам?

Михайло, Оптиксплэнет, ссылку на который вы дали, доставляет в Россию на прямую и без посредников.

doctor1000
Стоимость Бени-зарплата среднего европейца. Ружьё для массового охотника. Чего париться-вступайте в Евросоюз и будет и у вас счастье. а пока пользуем с удовольствием Беню-лет на 10 хватит. Тогда и купим ружьё высокого разбора лили новую модификацию Бени.

А Вы что - уже там и счастливы 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

А Вы что - уже там и счастливы

doctor1000
Нет, но хотим и будем!

😀 😀 😀 А как насчет весенней охоты 😞 😞 😞

artemnet
Название темы странное какое-то.Отвечу как я сделал-смотрел я на беню, смотрел и думал, а нахера платить больше!Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153(их кстати гораздо больше продают).Для гусей и уточек. А любимое моё ИЖ-58МАЕ 76 года. Готов к приему Ваших табуреток... И никого не хотел обидеть, особенно у кого М2...

Эка, чего бы хорошее показали, а то МАЕ 😊 58ой в 16-том на коробке 20-го,вот то бы интересно было.

doctor1000
Готовимся.....

ЭТА ПАТАМУШТА ВЫ ПАКА НЕ В ЕВРОПЕ 😉 (в политическом, а не географическом смысле 😊 )

Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153

Так чем Вам не нравится Burris SpeedBead Red Dot Reflex Sight-конкретицируйте-пробовали, знаете?

В смысле чего? Денег? Много, а следовательно и ждать долго

В смысле лет до красненькой бумаги. Просто когда появляется нарезное, пиетет к гладкому падает в разы. Всё ИМХО.
Свои стволы брал не из принципа "деньги", а из принципа "без шпингалета" а в этом разделе выбор крайне мал.

17 лет, но не до, а после красненькой бумаги. И тоже все без шпингалета

Эка, чего бы хорошее показали, а то МАЕ 58ой в 16-том на коробке 20-го,вот то бы интересно было.

Пожалуйста. Утверждаю, что не из одного 43-го или МАЕ гильзочки так как из Бенелли не вылетят!Не будет такой внешней баллистики, слабо им!

Дюке ди Монтефельтро,

Читатель
))))))
А что, сейчас в армии со "шпингалетами" уже ничего не осталось???
\в общем да, не помню таких девайсов...

Михайло
Пока с моей карточкой не срастается. Дебетовая она у меня.

И не срастется, не пытайтесь...
Рано я радовался, что они в Россию посылают. Заказал у них дальномер, оплатил по карте, пришло подтверждение о блокировке суммы на карте и подтверждение от них. Прошло три дня и вот сегодня от них е-мейл : " извините, аннулировали Ваш заказ, т.к. дальномеры. бинокли и ЛЮБЫЕ прицелы нам в Россию посылать нельзя и т.д. и т.п....деньги на карту Вам вернем..." ПИДАРЫ!!!
П.С.: посредники рулят 😊

То что коллиматор бесполезняк - я убедился лично, и не один раз. И ладно бы "бесполезняк" , а то он в 3-х случаях из 4-х был просто вреден. Товарищ не успевал его включить и не стрелял из-за этого по куропаткам. И все время был на нервах, только и думал - "включен-не включен", а включенным постоянно не оставишь ибо зима, батарейка.
(в 4-м случае по носу им получил)

И вот мне именно -

Так что не надо.

А вот Вы, как наиграетесь имейте честность отписаться, "так мол и так, наигрался мол, батарейки "наберегся" действительно, х." , а возможен и другой вариант, из анекдота "не ругай слона" типа - "прекрасная, незаменимая вещь, с ружья снимается минимум -30 минут, не потеряется, ни за что не зацепляется, на морозе работает 3 суток без перерыва, я без нее как без рук и дичи бью в 2, нет в 3 раза больше........."
В общем мнение мое не измениться, но еще одного "пользователя" услышать будет интересно.
Повторяю, всё ИМХО. Все разные и как говориться "кому и кобыла невеста" (с)

В общем это и не про Бенелли уже.

а что такое вереск, и какой там коллиматор? Можно фото?

Товарищ не успевал его включить и не стрелял из-за этого по куропаткам. И все время был на нервах, только и думал - "включен-не включен", а включенным постоянно не оставишь ибо зима, батарейка.
(в 4-м случае по носу им получил)И вот мне именно -

А вот Вы, как наиграетесь имейте честность отписаться, "так мол и так, наигрался мол, батарейки "наберегся" действительно, х." , а возможен и другой вариант, из анекдота "не ругай слона" типа - "прекрасная, незаменимая вещь, с ружья снимается минимум -30 минут, не потеряется, ни за что не зацепляется, на морозе работает 3 суток без перерыва, я без нее как без рук и дичи бью в 2, нет в 3 раза больше........."
В общем мнение мое не измениться, но еще одного "пользователя" услышать будет интересно.

genkarus
И не срастется, не пытайтесь...
Рано я радовался, что они в Россию посылают. Заказал у них дальномер, оплатил по карте, пришло подтверждение о блокировке суммы на карте и подтверждение от них. Прошло три дня и вот сегодня от них е-мейл : " извините, аннулировали Ваш заказ, т.к. дальномеры. бинокли и ЛЮБЫЕ прицелы нам в Россию посылать нельзя и т.д. и т.п....деньги на карту Вам вернем..." ПИДАРЫ!!!П.С.: посредники рулят 😊

Здесь попробуем. http://www.scopesbestbuy.com/Burris-SpeedBead-Sight-For-12-Ga_-Benelli-M2-Montefeltro-_-Ultra-Light-300241.html До весны далеко.

А, кстати, уже вышел Burris FastFire II. В продаже должен появится в конце февраля по той же примерно цене, что и ФастФайр 1.
СпидБед, значит, тоже должен обновиться.

А, кстати, уже вышел Burris FastFire II. В продаже должен появится в конце февраля по той же примерно цене, что и ФастФайр 1.
СпидБед, значит, тоже должен обновиться.

Дайте ссылку.

Читатель
Михайло, а что такое вереск, и какой там коллиматор? Можно фото?

То что коллиматор бесполезняк - я убедился лично, и не один раз. И ладно бы "бесполезняк" , а то он в 3-х случаях из 4-х был просто вреден. Товарищ не успевал его включить и не стрелял из-за этого по куропаткам. И все время был на нервах, только и думал - "включен-не включен", а включенным постоянно не оставишь ибо зима, батарейка.
(в 4-м случае по носу им получил)

И вот мне именно -

Лёш, ну не совсем всё так критично. Есть у меня коллиматор для рафаэлки, пользовал его раньше с пулевым стволом, пока кольца не перетянул и не сорвал резьбу, но дело не в том.
Всё зависит от того, на какой охоте нужен коллиматор. По мне при охоте на пролётную, так один вред, т.к целится по планке для меня приятнее и быстрее, ружьё и так подогнанно под меня. На ходовой, тоже не нужен, есть вероятность просто не успеть включить марку, а вот на номере с коллиматором постоять хорошо, зная что начался загон, включаешь и ждёш, загон 1-1.5 часа, батарейки легко выдерживают, в душе надёга на точный выстрел есть.
Я повторюсь, что после поломки крепежа, стал легко обходится без коллиматора, пользуюсь целиком и мушкой пулевого ствола. В лесу на ходовой, с коротким стволом очень удобно. На целик наклеил, ядовито зелёного цвета плёнку, теперь цель ловить стало ещё быстрее. Бутылки влёт с него бью запросто.

Ружьём очень доволен, другого просто не хочется. эксплуатирую не щадно. Затыков и задержек не замечал. Бой пулей считаю превосходный, дробью - с другими просто не сравнивал, дичь падает.

ДЕМ
Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями 😛

Лосишка 9 отростков 2009, три дырки из рафаэлки. Рязанская. -20.

Кобанчег, вышка, одна дырка. Шатурский роддом. -15.

Ярославская. -8.

Да ссылку то можно http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.burrisoptics.com/fastfire.html&ei=s6yUSeyFGZDWMZbOyPcL&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dburris %2Bfastfire%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DG , только вот я например так и не вкурил чем он отличается от первого. Может наличием этого самого сенсора? На Hakko BED 40 только сенсор, выключателя нет. И честно говоря, смысла в нём вообще не вижу. Хотя например когда совершенно темно, то марка вообще не включается из-за сенсорного управления маркой. Но коллиматор это и не прицел ночного видения. Надеюсь что на Burris-e не так.

Основное отличие нового ФастФаера в том, что он ВОДОНЕПРОНИЦАЕМЫЙ (submersible). Согласитесь, что на охоте это весьма важный показатель. Другие характеристики тоже улучшены. Вот выдержка из их анонса:
Waterproof FastFire IIT
Leave it to Burris! After making the tiny 1.5 oz. FastFireR Reflex Sight handle magnum recoil on a wide range of firearms and come back for more - we made it even better. Welcome the waterproof FastFire II. This model is fully submersible- reliable in extreme water conditions, and just as tough as the original.

Что касается сенсора, то и на первом ФасФаере он тоже был... вернее есть, по крайней мере, на моем. Сенсор нужен для автоматической коррекции яркости прицельной марки. Если же при включенном прицеле одеть на него крышку, то сенсор распознает это и переключает прицел в режим пониженного энергопотребления:
It features both an on/off switch and a light sensor that automatically adjusts the dot's brightness to the available light. The included plastic hood covers the light sensor and puts the unit in sleep mode when the on/off switch is set to "on."

Так что, с сенсором ничего не изменилось и основное отличие-полная водонепроницаемость.

Вот это вещь, вот это ДА !
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р

Да, отличные фото. Приятно видеть такие убедительные примеры именно пулевой стрельбы из Бенелли. А-то постоянно натыкаешься на посты: "Бенелли ружье не для пули", "пулю из всех Бенелли уводит на сколько-то там часов влево-вправо"...и т.д. Респект 😊

А-то постоянно натыкаешься на посты: "Бенелли ружье не для пули", "пулю из всех Бенелли уводит на сколько-то там часов влево-вправо"

ППа
Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

Чуть позже выложу.

Green$peace
Это не относится к короткому пулевому стволу, а на фото именно он, у этого ствола нет сменных чоков.

Нет. Пулевой ствол легко привести к нормальному бою, прицел то винтовочный. А вот обычный гладкоствольный, если все чоки на месте 😊только подгонкой приклада. Когда жалуются на то,что косит, скорее всего приклад не подогнан, особенно когда отвода нет. При пристрелке с упора хорошо видно, если сзади стоять, как плечом непроизвольно дорабатывают при выстреле.
ЮГРА, и про стрельбу дробью из него напишите, пожалуйста.Я свой только попробовал и на интересных для меня дистанциях 😊 он очень приличную осыпь показал.

ДЕМ
Вот это вещь, вот это ДА 😉!
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) 😛 Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р 😲 😲 😲

Третий раз кстати 😊 В нижегородском "Снайпере" есть или можно заказать многие запасные части Benelli, включая деревянные и пластиковые ложи 😊 Глядишь, скоро и допстволы привозить начнут 😛И опять кстати, у меня и 760 ствол со сменными чоками пулей бьёт очень даже ничего 😉 Из **** бью Original Brenneke Magnum, а из *** Полева-1. Но согласен с пользой короткого пулевого ствола, хотя бы из-за манёвренности.

Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.

А я себе взял и крышку с коллиматором и допствол 😊

Но согласен с пользой короткого пулевого ствола, хотя бы из-за манёвренности.

Маневренность-то да, имеет место быть... а вот интересно, влияет ли длина пулевого ствола на что нибудь? Я когда покупал пулевой допствол как-то озадачился этим вопросом. Выбирал из трех размеров: 50,55 и 61 см. Продавец сказал что это пох и длина не влияет ни на что и можно брать любой. С другой стороны, выпускают же их разной длины... На всякий случай взял средний- 55см 😊

ППа
Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

Время появилось, легко покажу фото.
Идея эта появилась сразу, после общения с нарезным полуавтоматом зауэр 303, целится на нём очень удобно, инстинктивно при вскидывании целик быстро садится под мушку.
Так это реализовано на 303:

Вот так можно сделать на бенелли:





Ствол циллинлр, длинна помоему 54-55 см.
Пристреливаю на 50 метров в 0, траектория дальше мне известна, поэтому большого труда не составляет выстрелить и на 100 и даже 120.
Зная поправку выносишь вверх нужное упреждение, и если цель движется очень быстро то делаешь вынос вперёд.
Но на моей практике дальше 50 в лесу пока не приходилось стрелять, т.к кабан ходит часто по чапыжнику своей, для его роста подходящей тропой. Лось предпочитает лужины, чтобы не создавать лишнего шума, тут уж с гладкостволкой приходится подстраиватся под оптимум, но даже если далеко, то цель большая, легко можно пристрелятся.
Не так давно, в команде знакомых охотников, был бит лось двумя выстрелами в основании шеи из рафаэло, с расстояния 174 шага. 2-а выстрела, оба в нём.
Для зверовой охоты оружие очень пригодное, маневренное, лёгкое и неприхотливое, в том числе в чистке. Что бы попадать на общественных, и поэтому очень ответственных охотах, нужно выезжать и стрелять почаще из своего оружия, тогда точно будешь знать как летит пуля из твоей гладкостволки на разных дистанциях.

genkarus

Маневренность-то да, имеет место быть... а вот интересно, влияет ли длина пулевого ствола на что нибудь? Я когда покупал пулевой допствол как-то озадачился этим вопросом. Выбирал из трех размеров: 50,55 и 61 см. Продавец сказал что это пох и длина не влияет ни на что и можно брать любой. С другой стороны, выпускают же их разной длины... На всякий случай взял средний- 55см 😊

Длинна ствола влияет на очень многое, но из моего опыта могу лишь сказать, что длинны в 55см, достаточно для стабилизации гладкоствольной пули.
Сначала я подобрал себе калиберные магнум от феттер, позже нашёл пулю ещё более лучшую, с теми-же параметрами но скм. Очень стабильный и кучный патрон. Ни каких боковых прилётов, мощная тяжёлая пуля, можно стрелять даже через кусты, траекторию сохраняеет.
С гончими по зайцу, лисе или со снегохода, охочусь с пулевым стволом, т.к очень удобен и стрельба из цилиндра вполне себе до 40 метров, стрелять приходится чаще дробью с 15-25 метров.
Дробовой ствол пользую на пролётных птиц, с другими не сравнивал, думаю что не хуже. Мне нравится.

Вот стрельба пулей на 70 метров из пулевого ствола, патронами феттер:
Две дырки справа, наверное пристрелка.

ДЕМ
Коллеги, еще один мааалюууусенький 😊 косячок на Benelli(может только на моей 😛): чоки свинцуются очень сильно и очистить свинец ну очень тяжело 😲 . После стрельбы я чищу ствол, который чистится "влет", вывёртываю чок и драю его медной щеткой с Баллистолом. Вроде бы свинец сходит полностью, но начинаешь протирать "бельем"- опять серый налет. Заливаю опять Баллистолом и оставляю на день. На следующий день опять щеткой, но после протирки опять серые следы 😞 . Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

Дем, забейте на это и не будте так самокритичны, бенелли для охоты, охота для наслаждения. Охоттесь и получайте наслаждение, а ружьё надёжное, выдержит. У приятеля крио уже лет 13, и чистить он любит не чаще раз в год. Ствол как новый, деревяшки потёрлись сильно, как на зимсоне довоенном.

Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

В начале недели попробую протереть новые чоки, результат обнародую

Maksim V
Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

Ссылочку можно? Знаю как минимум троих, у которых настрел Бени М1 за 100тыс. выстрелов перевалил, всё исправно, ничего не ремонтировалось

Ссылочку можно? Знаю как минимум троих, у которых настрел Бени М1 за 100тыс. выстрелов перевалил, всё исправно, ничего не ремонтировалось

То есть утверждения про 100000 и 40000 выстрелов, очень условные и взяты, на самом деле, с потолка.

rapsan
Любой п/а имеет узконаправленную специализацию, основная - охота, и то не на всё.

rapsan
п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела

Ещё одна причина в наличии скудной статистики по настрелу из п/а ДО полного расходования ресурса именно стрельбой, это использование его в экстремальных условиях ОХОТЫ (ДОЖДЬ, СНЕГ, то в болоте утопят, то с коня или снегохода рухнут и т.д.), т.е., п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела. На форуме мне не попадались отзывы владельцев Бенелли, которые говорили, что именно стрельбой (с указанием настрела), полностью "выжили" ресурс.

Меняют на более универсальную двудулку.

Михайло
что такое настоящий японский Крузак (80).

Или "правильный" Патруль

п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела

Это у вас видимо из-за смутного представления, что такое настоящий японский праворукий Крузак (80 например). Также и у Benelli есть очень рабочие ружья.

Там просто нечему(это я опять же про бюджетный вариант М1) загибаться. Это видно даже из понимания физики работы ружья. Нигде нет особых нагрузок, стреляет даже с песком в патроннике(в разумных пределах конечно)и внутри ствольной коробки.

Громкое заявление.. Моя М1 тоже создана для охоты, только на двуногих и для Практической Стрельбы. Имеет поразительную надёжность и долговечность

неправда ваша!!!
у меня загибались Мрка 153, МЦ 21-12, а бенелька работает при любых условиях!!! более простого и надежного п/а я еще не встречал!!!!

rapsan
Лично я, считаю, что нужно пользоваться и эксплуатировать лучшие вещи, которые есть у самого, поскольку не известно сколько вообще их сможешь использовать (кризис, здоровье, проблемы с УК и КоАП, проблемы родственников и т.д.), но аккуратно и заботливо.

rapsan
Думаю, что о реальных настрелах из п/а, в т.ч, из Бенелли, нам могут поведать товарищи занимающееся Практической Стрельбой, которые не в пример охотникам, жгут патронов поболее нас.

она более универсальная вообще не согласен.

Я сам ЧР по ПС

rapsan
М1 сейчас новыми вроде не продают, качество которых сомнений не вызывает (по моему мнению м1 это "крузак 80" - просто супер, м2 приемник м1, но уже как "крузак 100" - чуть не то)

на мц иза грязи ствол оставался в заднем положении, а на мр- затвор.
приходилось на болоте разбирать, чистить, смазывать. и так было очень часто

Dr.Shooter
оченно мудро!

Согласен.

лично у меня при сравнении моей новой рафаелки и 8 летней рафаелки, возникло ощущение, что "старые" переживут "молодых".

123 и более "древние" Раффаеллы выглядят покрепче ИМХО.
Кстати, коллеги, неоднократно говорилось, что нынешние цены на Benelli явно завышены, особенно если сопоставлять их с качеством современных ружей. Хотелось бы послушать "продавцов" о возможном снижении цен в связи с падением курса инвалюты 😊.

А если серьезно, все дело в согласованности заряда. Если согласовать с дульным сужением-пожалуйста. Но по-любому картечью лучше из цилиндра ИМХО.

#214 IP
P.M. Ц

zloymuh
прочитав 11 страниц... чета даже немогу вспомнить чтобы ктото написал что он избавился от бенелли из за какого-то канкретного или с напильником в руках пытался учить ее стрелять.

Это и радует 😊 . В дискуссиях, переживаниях и рассуждениях мы пришли к выводу, что Benelli- хорошие рабочие ружья и продают их по чисто субъективным причинам 😛.
Пожалуй, есть только один объективный КОСЯЧИЩЕ - современная цена 😞.

ДЕМ
Ну вот... Уважаемый korney-ohotnik хвалился своей "голой практичностью" М2 да и выставил её на продажу.......

ну всяко бывает - кризис опять же

Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.

[/B]

[B]Как этим гусям "Comfortно" .

Мляяя, эту фотку на аватар надо срочно

может 1,0 сгоряча вкрутите

Бенелли замечательное оружие со всеми присущими п/а недостатками.

Мне никогда так близко по гусю стрелять не доводилось

Вообще бенелли отстой.

О как !!!! Вы, однако, приколист, уважаемый ППа 😊.
И вообще, коллеги, давайте обсуждать Benelli в специализированной ветке.

ППа

и тоже продам.

Михайло
Надёжнее, надёжнее. И я объяснил почему.

Ничего себе объяснение 😊Усилие боевой пружины в УСМ и возвратной пружины затвора никак от типа автоматики зависеть не могут, согласитесь.
Практика критерий истины. А по поводу конструкции очень грамотно владелец Урики написал, я не отказал себе в удовольствии скопировать в другую ветку про бенелли.

korney-ohotnik
Высокая планка-просто песня. Это для меня почему м2, а не комфорт.

Крио комфорт как раз хорош тем, что планки можно менять. Это большой плюс для рабочего ружья само по себе, поскольку погнутая планка лечится отверткой 😊,а вот отпаявшаяся уже головная боль.

ДЕМ
Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями 😛

Был еще и такой трофей:

лучшей всеядностью патронов.

через н-ное количество выстрелов возвратой пружиной патрон в патронник до запирания не доталкивает из-за трения.

Многоуважаемый Михайло, при всём уважении к Вам, это сколько же надо настрелять, чтобы появилась такая сила трения 😛??? Учитывая, что Бенелли - для охоты, а не для стенда, где стрельба ограничена, как правило 50-100 патронами за выезд, во время которого нет возможности почистить ружьё. Ваш вывод о "невсеядности" ружья ИМХО надуман 😊.

В итоге действительно Benelli ружьё для лентяев, которые отдачи не боятся, к которым и себя отношу. А вот стану стареньким и немощным, и тоже продам.

А вот это по теме: ещё одна причина продажи Бенелли 😊.

В итоге действительно Benelli ружьё для лентяев, которые отдачи не боятся, к которым и себя отношу. А вот стану стареньким и немощным, и тоже продам.

А вот это по теме: ещё одна причина продажи Бенелли .

Ваш вывод о "невсеядности" ружья ИМХО надуман

Когда это наступит, то я просто возьму какой-нибудь Иж-43 20-го калибра со стволами 66 см.

Михайло
Конечно нет. Самокрутные патроны на соколе дают большой нагар, в том числе и патроннике. Вот и получается, что через н-ное количество выстрелов возвратой пружиной патрон в патронник до запирания не доталкивает из-за трения.

С такими рассуждениями (ИМХО, порочными, ибо стрелять придется зело много и говнопатронами) можно и до Benelli M3 дойти - а что - засралась до непотребства, переключаем в помповый режим... 😀

Korney-Ohotnik, у вас ведь М2 не леворукое?

что раз не леворукое полностью ружьё, то можно вообще любое.

korney-ohotnik
А создайте темку типа "Бенелли против... (Ремингтон, беретта например), у Вас нормально получится. Там и "повоюем" с ворагами бени.

Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали 😊.

МЦ-22-03,

МР-153 оружием для охоты вобще несчитаю

Хотя есть один недостаток ,слабый накол бойка

Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали .

ДЕМ
Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали .

Где нелицензируемый товар приобретается я уже давно знаю. Без проблем.

MadFred
На все сто согласен с Alienjoss. В доказательство приведу анекдот:
- Грузины лучше чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем АРМЯНЕ !!!

posted 15-6-2009 23:04

Да ладно. Хорош. Можно подумать ни разу сам себе околоохотничьих и -оружейных товаров из США не заказывал. Дорого, но можно ведь. Если особо заморачиваться поиском и уговорами прислать не хочешь, то пишешь Whale-у и просишь его то-то и то-то.

aleks-hanter

Михайло
А вы мне скажите прямо сейчас. Правда что-ли на Crio-ствол можно высокую планку поставить? Не видел я их на сайте. У меня на КПК эти страницы коряво читаются. Где нелицензируемый товар приобретается я уже давно знаю. Без проблем.

В разделе аксессуаров 😊 для Крио-два типа высокой планки, охотничья и спортивная 8мм шириной.

Тем более появилась одна проблемка для обсуждения...

То Korney-ohotnik. Сейчас вроде Grey Wolf такими делами занимается. Только судя по раскладу, у него существенно дороже. Я один раз пытался закружить с www.brownels.com . Почти получилось. Что-то там с картой у меня не то оказалось. В итоге потом расхотел.

Сейчас вроде Grey Wolf такими делами занимается

ДЕМ
Изобилия нет, но тенденция налицо. Под нежностью я подразумеваю не столько эксплуатационные качества Benelli, сколько некое внутреннее восприятие оружия самими охотниками. Ведь, несмотря на серийность-Benelli, по крайней мере из серии Raffaello, имеет претензии на определенную элегантность. Согласен, Benelli сделаны ЧУТЬ лучше "турок" и "мурок", но разница в цене!!! Кстати, помню времена, когда моя штучная МР-153 от Стрелы стоила 30 т.р, а Benelli Comfort-45т.р, De luxe-60т.р. А сейчас за 70т.р!!! Естественно, охотник будет относится к такому ружью с трепетом, душа его будет неспокойна и он, поняв, что его ружье всего лишь ЧУТЬ лучше, продает Benelli и покупает кондовую мурку. Вот эту ситуацию я имел в виду.
Теперь что касается качетва Benelli. Мой друг(он на фото с Comfortом)работает в оружейном магазине и купил свое ружье, когда Benelli только появились на нашем рынке. Так вот он говорит, что в последнее время качество этих ружей ухудшилось! Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!
P.S. Очень жду фоток!

Проблемма обсалютно надуманна - сам в свое ремя продал Мр-153 и купил Берету Урику хотя был выбор из многих моделей разных производителей в том числе и Бинелли. До сих пор не нарадуюсь на то что преобрел нормальное оружие. С дубиной тима МР-153 было очень неудобно. Что касаеться бюджета. "Стремитись больше зарабатывать господа а не меньше тратить"

Что касаеться бюджета. "Стремитись больше зарабатывать господа а не меньше тратить"

Вот не надо этого здесь, пожалуйста... Каждый зарабатывает столько, сколько считает нужным или сколько дает заработать наше родное государство законным способом 😛. Не все могут перешагнуть через законы человеческие, собственные моральные принципы, закон Божий, в конце-концов... Оставим это.
Какую проблему Вы считаете надуманной : высокая стоимость Benelli, ухудшение качества ружей ? Так это Ваше субъективное мнение, уважаемый TANAT, поэтому когда высказываете, добавляйте "имхо", чтобы с Вами не вступали в спор 😊. Ухудшение качества налицо и это признают практически все бывшие и настоящие владельцы Benelli! И вот на фоне этого такой рост цен! ИМХО нормальной считаю цену ружей Benelli 45-60 тыров (заметьте, именно за такие деньги на оружейной барахолке новые ружья улетают мгновенно, а вот при стоимости тех же ружей 65-75 тыров они лежат и тема постепенно сходит вниз).
P.S. У Вас же Урика, чего ж Вы обсуждаете? 😊

ДЕМ

Вот не надо этого здесь, пожалуйста... Каждый зарабатывает столько, сколько считает нужным или сколько дает заработать наше родное государство законным способом 😛. Не все могут перешагнуть через законы человеческие, собственные моральные принципы, закон Божий, в конце-концов... Оставим это.
Какую проблему Вы считаете надуманной : высокая стоимость Benelli, ухудшение качества ружей ? Так это Ваше субъективное мнение, уважаемый TANAT, поэтому когда высказываете, добавляйте "имхо", чтобы с Вами не вступали в спор 😊. Ухудшение качества налицо и это признают практически все бывшие и настоящие владельцы Benelli! И вот на фоне этого такой рост цен! ИМХО нормальной считаю цену ружей Benelli 45-60 тыров (заметьте, именно за такие деньги на оружейной барахолке новые ружья улетают мгновенно, а вот при стоимости тех же ружей 65-75 тыров они лежат и тема постепенно сходит вниз).
P.S. У Вас же Урика, чего ж Вы обсуждаете? 😊

Все выше перечисленное имеет место быть и высокая цена и переплата за бренд, не согласен с тезисом "ухудшение качества" и "нежность ружья". Среди тех с кем я мею счастье бывать на охотах есть владельцы и "бенелли" и "беретт" и "МР-153" и никто свое оружие пож колеса техники в случае забуксовали в грязи не подкладыает, так что к любому оружию относяться бережно. Что качаеться выбора иномарки а не МР так это так же как с машинами... НУ ПРОСТО ЗАДОЛБАЛО КАЧЕСТВО ОТЕЧЕСТВЕННОГО ОРУЖИЯ последних лет выпуска....
С уважением TANAT/

а вот при стоимости тех же ружей 65-75 тыров они лежат и тема постепенно сходит вниз).

6. Слабый накол твердого капсюля.

Михайло
Вообщем отвечу так. Имели место следующие случаи неперезаряда ..
4. Пару-тройку раз на Comfort-е у меня вместо того чтобы патрон зайти в патронник оказывался либо зажат между затвором и патронником или торчал дульцем наружу поперёк. Причём к обжиму дульца гильзы это не имело никакого отношения. Просто стрельба из неудобного положения с наклоненным вправо окном экстракции. Формально, приведённые мною случаи не говорят ни о всеядности, ни о невсеядности ружья. Но надёжность производства выстрела всё-таки страдала.

вчера поимел аналогичный случай на номере - пятого выстрела не произошло, патрон вышнл из магазина, но перекосился на лотке и был зажат затвором. Или был перекошен затвором. Фигзна - надо разбираться. Но "вредитель"ушел.
патроны - пулевые импортные, 70мм.

raveron
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов

Михайло
Язычок с большей частью пластины нужно разогнуть до угла 90 градусов, вверх, как вы и говорите. У меня угол был меньше прямого.

Не понятно кого еще волнует почему кто-то что-то продает? Мерседессы тоже продают и БМВ я слышал тоже вроде как продают 😊

По цене думаю все вопросы к нашему правительству т.к. в штатах оно спокойно лежит за 1350 у.е. даже сейчас в кризис.

---
Сухого пороха и круглой дроби 😊

- недосыл патрона (и невозможность сделать выстрел) при плавном отпускании затвора

- звенящие антабки

Что-что, а это решаемо.

необходимость дополнительно досылать патрон из магазина в ствольную коробку для разрядки оружия (чего нет в Бене М3 С90),

Уважаемый Pulver! фото про устранение звона антабки не отвечат на вопрос, извините за недогадливость...

Уважаемый Pulver! фото про устранение звона антабки не отвечат на вопрос, извините за недогадливость...

P.S.ДЕМ. Прошу. Пожалуйста размести фотографии в строчку (а не в столбец), чтобы страница такой длинной не была. Сама тема компактней сделается.

размести фотографии в строчку (а не в столбец)

Могу также сказать, что существуют антабки типа бенеллиевских, но других производителей, которые как и Ижевские несколько Уже и поэтому также не задевают за ствол.

Михайло, а как это делать?Мне тоже не нравится когда свои приходится выкладывать.

Eduard G
Михайло,
М2 бывает как инерционка ("Комфотеч" в названии добавляется), так и просто М2 - это именно газоотвод, там удлинитель магазина предусмотрен на 7 патронов, которые инерционка просто "не перезарядит" надежно из-за массы.

у меня М2 Comfortech с 7-зарядным магазином - инерционная.

специально сходил на сайт Бенелли - М2 газоотводной не нашел. Любопытно стало - дайте ссылку, пожалуйста, где можно увидеть.

Eduard G
Уже отписал в P.S- ошибся я, бес попутал такую крамолу про бенелли - "наше инерционное все" написать 😊. Действительно инерционка.
Ну так сколько максимум длины патрона лезет и перезаряжает все-таки?

а почему не должно перезаряжать-то? вот тут 9-зарядный магазин - и перезаряжает http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related

easyman05

а почему не должно перезаряжать-то? вот тут 9-зарядный магазин - и перезаряжает http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related

Соглашусь, перезарядится - поскольку патроны подпружинены в магазине, то влияние их массы и инерции в момент отдачи (ускорения ружья назад) практически не сказывается на общей инерции - ну если только до упора впритык в магазин их не напихать.

а почему не должно перезаряжать-то?

а почему не должно перезаряжать-то? вот тут 9-зарядный магазин - и перезаряжает http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related

Я уже писал где-то. Когда у меня была МР-153, очень любил из неё бабахать самодельными магнумами с 53 гр. дроби, патроны "крутил". Когда стал стрелять этими же патронами из Раффаеллы, то они из-за длины не перезаряжались, клИня в ствольной коробке.

P.S. По поводу видео имелось ввиду что перезаряжает без проблем когда много патронов в магазине и ружье весит заметно больше обычного - их длина не имеет значение.

Клинили категорически всегда, или все таки иногда ружье перезаряжалось с горем попалам?
Под закрутку, от края гильзы до дробового пыжа, на 76 гильзах оставляли сколько примерно, миллиметра 4-5?

Клинили категорически всегда, или все таки иногда ружье перезаряжалось с горем попалам?

Кстати на Браунинг Фьюжен то же самое и те же размеры. Не расчитаны эти ружья на стрельбу ЗАкручеными патронами в 76мм гильзе, при подаче из магазина на лотке встают в распор между упором УСМ и стволом.
Eduard G,для Ваших задач нужно смотреть на ружья с 89мм патронником(ИМХО).

или валить бортик при завальцовке миллиметров по 10-15.

И правильно сделали. Меня М2 полностью устраивает. Я же написал в самом начале, есть два выхода: взять не М2, а SBE (там они металла не жалели, но баланс у этого ружья хуже) или валить бортик при завальцовке миллиметров по 10-15.

Мне кажется у вас не очень большой опыт сборки патронов, о которых вы пишете (46-53 грамма, под завальцовку). Иначе бы у вас не возникло бы переживаний (тараканов) из-за неперезаряда их на М2.

Для начала соберите таких несколько штук и отстреляйте одиночным порядком из любого ружья с патронником 76 мм. Устроит вас характер осыпи и резкости, тогда и будете переживать.

Я бы также не преувеличивал ценность величины хода амортизации полиэтиленового ПК или войлока с ДВП. Не забывайте также, что порох должен быть плотно поджат к капсюлю.

ДЕМ
А вот фотка свеженькая.

😊 😊 😊 😊 😛

Eduard G
Тот же М2 с удлиненным, полным магазином и возросшим весом не будет также уверенно перезаряжать (если будет) легкие 24-28г навески как например существенно более легкие модели

кхм.. просто делюсь опытом - специально отстреливал в Кузьминках на стенде М2 с Азот трап 24г, всем было интересно, поэтому инструктор-оператор сам просил снарядить магазин полностью: ниодного случай неперезарядки не было за 100 выстрелов. То же у сына на его М2.
неперезарядка легкими навесками М2 - просто ещё одна "легенда", имхо...

Есть у меня заводской Феттер картечь 8.5 мм магнум(гильза 76мм),закручен простой завальцовкой, общая длинна снаряженного патрона 68мм.Значит можно снаряжать самотоятельно 76 гильзы, главное чтобы длинна снаряженного патрона не привышала 68мм и завальцовка имела сглаженные под конус края, в таком случае небудет некаких псевдо косяков от господина Дем

Михайло,
спасибо за инфу - но все равно хочется собирать на Соколе (проще и привычнее с ним) в 76 под завальцовку, не говоря уже о 50г навесках с Сунаром410, когда места под пыжи совсем мало.
На М2 свет ведь клином не сошелся? 😊

На М2 свет ведь клином не сошелся?

Pulver
Имея Раффаэлло, сейчас взял бы М2.С ув.

Спасибо тем кто помог с выбором!

Имеется ввиду комфорт с 2 стволами или м2 комфортеч? Тот что комфорт не возможно увиличить без напилинга длину магазина у него горловина под цевье без отверстия. Если имеется ввиду гелевые вставки в приклад то толк есть по ощущениям особенно на магнуме 😊

Всех благ.

Но на самом деле при покупке посмОтрите разные ружья и сами примете единственно верное решение.

P.S. А хотя нет. Действительно можно покрытие Сamo повредить температурой высокой. Это когда близко у жаркого костра с ружьём сядешь, пьяный. Был такой случай на моей памяти.

Возьмите за правило перед любой охотой протирать металические части ружья хорошим маслом(я протираю баллистолом)и Вы забудите про "крупу"навсегда, проверено на личном опыте.

Одним словом ржавый лак форева.

Xanthos
что такое соосность насадок?

😞

Михайло
А у нас надо ствол вообще мовилить. Тогда хоть какой-то толк будет.

легаш
А зачем на Кабеласе заказывать

tushich
За тем, что рыба ищет где глубже, а человек где лучше :-).

легаш
Это уже мазохизм какой-то,если есть в Москве, зачем из Америки заказывать

легаш
цена если посчитать доставку будет одинаковая с московской или я чего-то не понимаю?

ДЕМ
Как устроен CrioComfort я знаю, мне бы хотелось взглянуть на него, так скажем, изнутри. А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.

Итак, уважаемые, после долгого и, за редким исключением, объективного обсуждения, можно подвести определённые итоги и ещё раз пройтись по вышеназванным "косякам" Бенелли (повторно их не называю, лишь ставлю соответствующий порядковый номер):
1)Имеет место быть. Хотя владельцы первых партий ружей, поставляемых в РФ, утверждают, что покрытие очень стойкое. Недостаток не особо критичный. "Лечится" довольно легко - воронение "ржавым лаком". Процедура описана в ветке raveron`a "Семейство инерционных Бенелли..."
Покрытие получается очень устойчивое и красивое. Вот фотки:

2)Да, на покрытии остаются заметные коцки. Зато само полимерное покрытие не облезает, как лаки на советских ружьях и совершенно не пропускает воду. На многих ружьях Бенелли этого покрытия нет, ложа просто отполирована с маслом. На таких ружьях коцки и царапины не заметны, зато такая ложа разбухает от влаги и нуждается в дополнительной пропитке. Камрады для этого рекомендуют Шафтол. Процедура так же описана в ветке raveron`a:
https://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
3)Встречается у небольшого количества ружей (ничего не поделаешь - издержки машинного крупносерийного производства). Но по заверениям представителей компании, на бой это никак не влияет. И камрады это подтверждают. Кстати, многие неверно понимают несоосность и судят о ней по зазору между инвектором и стволом, тогда как о несоосности следует судить по ступеньке, которая имеется в месте контакта ствола с инвектором. Если ступенька ровная, окружность одинаковой толщины - с соосностью всё в порядке.

4)Известно лишь два случая, да и то, скорее, по недосмотру людей, впервые столкнувшихся с практикой применения сменных чоков. Короче, большинство владельцев говорят, что если до конца, с небольшим усилием, завернуть чок, то сколько не стреляй, ничего не выворачивается.
5)Единичные случаи. Дальше без комментариев (то есть можно пренебречь).
6)Все владельцы ружей со сменными пластиковыми планками утверждают, что это не недостаток, а достоинство. То есть, эксплуатация показала, что менять планки очень удобно в зависимости от особенностей стрельбы, планки очень крепкие, устойчивы к замятию. Бенелли за сменные планки +.
7-8)Имеет место быть. Конструктивная особенность, позволяющая максимально облегчить конструкцию. Недостатком является в "дурных руках". При грамотном откручивании всё нормально. На гайке цевья стопором отфрезировывается канавка, но она совершенно не влияет на фиксацию цевья. Никакого люфта не появляется даже спустя 5 лет активной эксплуатации. Но даже если это и произойдёт, нетрудно купить новую гайку.
9)Появившиеся вначале следы отката затвора больше не увеличиваются. Задавали вопрос итальянцам, ответили, что это норма, то есть неизбежная притирка частей. Кстати, ствольная коробка в этом месте и не тонкая вовсе 😊 .
10)Имеет место быть. Так же издержки массового производства. Носят исключительно эстетический характер. Кого напрягает - надфиль в руки 😛. Как, например, поступил я с хвостовиком затвора:
https://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
11)Известно лишь два случая и то при форсмажорных обстоятельствах: произошла детонация патронов в магазине. Учитывая, что ружей Бенелли выпущено более 2 млн., фактом можно пренебречь и не брать во внимание.
12)Единичный случай, поэтому так же пренебрегаем 😊. Лечится покупкой новой детали или вытачиванием самостоятельно (легко выполняется специалистом средней квалификации).

Выводы делаем все сами 😛. Не претендую на истину в последней инстанции 😊. Надеюсь на замечания и дополнения.

ДЕМ
Кстати, многие неверно понимают несоосность и судят о ней по зазору между инвектором и стволом,

3.Несоосность дульных сужений .Но по заверениям представителей компании, на бой это никак не влияет.

воронение "ржавым лаком".

Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие.

Evgenij75
Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие

Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие.

Но хотелось бы добавить не только Бенеллевцам но и другим Итальянским производителям оружия нужно об этом подумать.

ДЕМ
Конечно, все современные серийные ружья грешат слабым покрытием стволов. Это беда не только Бенелли и не только итальянских ружей.

что например ствол пятого Фабарма имеет лучшую кучность и равномерность, многие даже утверждают даже, что и резкость лучше при относительно одинаковiх параметрах...

А что вы скажете насчет вот этого http://www.uahunter.com.ua/forum/fabarm-xlr-5-otz-v-vladelxcev-t17193-75.html ?

Уважаемые форумчане! Заметил, что на части ружей чок с одной стороны заглублен в ствол - край чока глубже дульного среза, а с другой на доли миллиметра выступает за дульный срез. Это хорошо видно, если смотреть на дульный срез сбоку.

Александр84
а давайте обновим!!! 😊
[/URL]

Давайте 😊
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003786/3786849.jpg]

ДЕМ
Фотки такого "чуда" в студию!!!

И вот, что меня заинтересовало:
Я понимаю, что пуля и дробь в контейнере летят внутри чока и никакого значительного влияния сам ствол оказывать не должен, его функция - держать чок. Однако в случае разностенности, например когда с одной стороны чок вровень с дульным срезом, а с другой глубже дульного среза в момент выхода всего контейнера из чока получается что с одной стороны ствол уже кончился, а с другой ещё нет. Вот и интересно, возможен или нет несимметричный прорыв пороховых газов, разница в давлениях и как следствие
будет ли это отклонять контейнер с дробью и в конечном счете влиять на точность стрельбы ? А может это все ерунда и влияние настолько мало, что и думать нечего ? Кстати, ради спортивного интереса стал внимательно осматривать чоки (в поисках разностенности) у других производителей оружия. Всё тоже самое.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Вот и интересно, возможен или нет несимметричный прорыв пороховых газов, разница в давлениях и как следствие

Добавим

Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?

Кто такие видел в продаже?

Александр84
Кто такие видел

При большом желании можете стать владельцем

Александр84
да нееее
мне комфорта- за глаза

При большом желании можете стать владельцем

блин! а интересно сколько такое стоит и где продаются?

ДЕМ
Никоим образом царапки повлиять на бой ружья и его долговечность не могут, это очевидно . Не беспокойтесь, если покупали ружьё новое - значит оно новое. Дело в том, что все итальянские ружья перед продажей проходят отстрел на испытательной станции усиленными зарядами бездымного пороха, о чём свидетельствует клеймо на ружье (ниже размещу). Так что микроцарапки и возможные следы свинцовки на чоках - результат этого испытательного отстрела.

типа "магнум" число царапин будет увеличиваться, а сами они углубляться. Или я неправ?
С уважением, Дмитрий

ДЕМ
Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"?

когда оно новое будет стоить в россии не дороже 1500 долларов.

cомневаюсь

Стреляет ниже и влево, гдето на семь часов.

Ув.ДЕМ, какой чок используете при стрельбе из под собаки?

USM 74
С раструбом на 8 трофеев будет 4 патрона :-)

хрупкая же....

Вы пишете что косяков у Бинелли хватает

Знаю что у Франчи механизм копия Бенелли, у Беретты другой. Заранее благодарю и жду ответа.

дымарь
Прочитав 22стр. понял то что меняют Беню одну на другую!А кто бы взял Vinci и почему?В тонкостях ружей пока мало разбираюсь,но хочу приобрести п\а для охоты на гуся,утку.
[b]перемещено из Ружье глазами владельца[/B]

Платформа Rafaello рулит)))

radiy85
Подскажите стоит ли переплачивать за камуфляж для защиты ствола от коррозии?

На мой взгляд стоит, прощает многое)