Владельцы поделитесь опытом. Желательно с указанием марки, характеристик патрона и погодных условий в которых велась стрельба.
----------
Что говорит инструкция по эксплуатации.
Важно учесть что инструкций 2 поколения(примерно до 2010 года и после) и в более старых инструкциях, указаны меньшие значения. Различить поколения инструкций легко - старые со скучным указанием модели на сероватом титуле ( https://www.benelliusa.com/sit...ct%20Manual.pdf ), новые серый/красочный титул с дизайнерскими буквами ( https://www.benelliusa.com/sit... ct%20Manual.pdf ). Ну и год на последней странице.
В инструкции указана минимальная энергия снаряда для уверенной работы автоматики. (Правда в устаревших единицах измерения кгс·м, видимо для американцев.)
Старые инструкции 12к:
M1 - 180 кгс·м
M2 - 180 кгс·м
М3 - 190 кгс·м
SBE2 - 180 кгс·м
Raffaello - 180 кгс·м
Montefeltro - 180 кгс·м
Новые инструкции 12к:
M2 - 230 кгс·м
М3 - 240 кгс·м
SBE3 - 240 кгс·м
Vinci - 230 кгс·м
Raffaello - 230 кгс·м
Raffaello New - 200 кгс·м
Montefeltro - 230 кгс·м
Гарантируется работа автоматики при энергии снаряда указанной величины. Если брать патрон со скоростью V1 = 400м/с то для
24гр = 196 кгс·м
28гр = 228 кгс·м
32гр = 261 кгс·м
То есть по новым инструкциям только Raffaello New гарантирует работу на 24гр, 28гр почти граничное значение. По старым только М3 может не работать на 24гр.
Патрон: "самокрут", 28гр дроби, 2гр Сокол, пк Азот(32гр), кв209, звезда
Температура воздуха: -2
Серия из 75 выстрелов задержек не было.
Патрон: "самокрут", 24гр дроби, 1.2гр ТП-3, пк Азот(24гр), кв209, звезда
Температура воздуха: -12
4 серии из 100-125 выстрелов задержек не было.
Benelli Comfort (пулевой ствол 50см), Benelli M2 Tactical
Птарон: "самокрут", пуля LEE 28гр, Сокол 2-2.3гр,пк Азот(32гр), кв209, звезда
Температура воздуха: +15...-10
около 70 выстрелов задержек не было
Заводские Феттер 28 грамм - без проблем.
"Самокрут"
Сокол навески 1.8 , 1.9 , 2.0 - Дробь 28 грамм. КВ 209 , ПК. Закрытие звёздочкой - без проблем и косяков...
Полева 3 вес с контейнером около ~28-29 грамм, гильза пластиковая обрезана до 65 мм, КВ 209, навеска Сокола 1.9 , 2.0 , 2.1 - закрытие закруткой - НЕ ПЕРЕЗАРЯЖАЕТ ( время от времени ), много не сгоревшего пороха.
---мысли: думаю происходит потому как - "снаряд" лёгкий и ему достаточно просто выбраться из патрона без каких либо усилий, в результате чего и получаются не перезаряды. Еще вариант использовать гильзу с пластиком потуже, не пробывал но думаю что может помочь.
Такой же патрон не в обрезанной гильзе и закрытый звездочкой, перезаряжается на ура, но кучность заметно хуже - но порох весь сгорает !...
Это что касается патронов 28 грамм.
СКМ - с навеской 20 гр. (летом) - 25 шт. без задержек.
Круглый год стреляю 24 гр. различных производителей, не одной задержки.
Было пару осечек по морозу (1-2 раза на 100 патрон), разогнул упор пружины УСМ и подложил прокладку под пружину, усе)
Патрон: "самокрут", 24гр дроби, 1,65гр REX, пк любой на 24 гр., кв209, звезда на MEC
Температура воздуха: до -15
Проблем не было.
После закрутки патроны надо бы обязательно прогонять через обжимное кольцо.так как после закрутки гильзы верхняя часть ее была по форме раструба.
патроны AZOT SPORTING, 26 гр, в любую погоду без прблем. Стреляем из двух Комфортов, один новый, другому лет 7. Оба едят всё.
Аналогично на M3S90. А Феттеръ иногда глючит. Может от партии к партии?(не задавался целью анализировать).Originally posted by Marik:
Бенелли Центро - 24 грамма (СКМ) - ни одной задержки...ни зимой ни летом
Стрелял неоднократно патронами 28 граммов - ни одного клина даже от стрельбы без упора в плечо (от пояса).
В этом году много стрелял по куропаткам самокрутами с порохом "Сокол" (навеска 2,1 гр), толстыми войлочными пыжами и навеской дроби 25 гр. (под закрутку оставался бортик 6 мм.). Патроны (особенно в районе завальцовки) после снаряжения прогонял через калибровочное кольцо. Результат отличен - ни одного клина 😊. Очень эффектно получалось: из-под собаки брал 3-4 птиц из 5 выстрелов.
Originally posted by Crafter:
Доброго времени суток! По benelli raffaello 76 скажу что заметил недосыл (самокрученного патрона) в патронник, а как следствие "закусь" донца гильзы и клин вплоть до разборки ружья (отсоединение ствола и снятием ствольной коробки). Причину пока не понял, но думаю что (виновата заводская закрутка) так как после закрутки гильзы верхняя часть ее была по форме раструба. И тем самым, увеличение диаметра гильзы тормозило подачу патрона в патронник. Что Вы по этому думаете?
Через бушинг донце гильз стреляных надо в обязательном порядке прогонять. Дует их и они не лезут в патронник.
24 грамма СКМ
28 грамм в основном феттер и главпатрон
За все время ни единой осечки.
Бывали задержки в работе автоматики,но в основном из-за патронов.
Один раз вообще перестало перезаряжать.Разбор полётов выявил ослабление фиксирующей гайки в прикладе.Подтянул и всё ок!!!
Вывод: исправное ружьё отлично работает с минимальными навесками.
Стенд, патроны разных производитей (самые дешевые), 24 гр.: за 1500 выстрелов НИ ОДНОЙ проблемы ВООБЩЕ!!!
Пробовал раза четыре стрелять, даже уперев приклад в дерево - всё перезарядилось. А если приклад не упирать вообще ни во что, так перезаряжается еще лучше. Надо понимать принцип работы инерционной схемы автоматики.
У меня такие только на 1.5гр Рекса-2 и жестком Азотовском ПК(24гр) перезарежало не всегда(апрель,август-сентябрь), а на 28гр стало все нормально. Ружье правда в то время совсем новое было, а позже меньше 28гр даже и не пробывал.Патрон: "самокрут", 24гр дроби, 1,65гр REX, пк любой на 24 гр., кв209, звезда на MEC
......
Проблем не было.
Сейчас жду посылку с пистон-скит Н-23(28гр)Гуаланди именно под Бенелли, на всю болотно-полевую мелочь плюс вальдшнеп.
Или будем ждать, что у кого нибудь заглючит?
Или попробовать пострелять тренировочными патронами в 20гр, а потом с удовлетворением отметить, что плохо перезаряжается? :-))
Из своей бени стрелял только 28гр,24гр и 20гр. На навесках выше 24гр, естественно затык не было.
Каков смысл темы? Выяснить на какой навески пропадает стабильность перезарядки?
У меня на 20гр. перезаряжало не всегда. После 2го выстрела иногда не до конца выбрасывалась гильза.
На 660 мм стволе отказалась работать вообще. 28 грамма Феттер Практика. Потом перезаряжала, но опять непонятно. Если несколько патронов в магазине, то кажись, все нормально, а на последнем - печная труба.
При выстреле вверх- даже затвор открыть не пытается.
Грешу на приклад.
Смысл темы в том, чтобы развеять сомнения. Многие сомневаются при выборе - "а работает ли Benelli на небольших невесках", потом слушают всяких "экспертов", которые никогда Benelli в руках не держали и сами начинают всякую фигню пороть с видом великих специалистов.Каков смысл темы?
И что, тему можно закрывать?
Тема нужна чтобы стрелки или охотники могли получить информацию об этом вопросе от людей, которые постоянно используют Benelli и на практике знают о чём говорят.
Тема так долго не протянет.....Если бы вопрос стоял про разные навески пороха и дроби,самокрут,магнум,в общем все что касается боеприпасов и их использования,было бы другое дело.Тема нужна чтобы стрелки или охотники могли получить информацию об этом вопросе от людей, которые постоянно используют Benelli и на практике знают о чём говорят.
Азот Трап 24г 7,5 - ни одного отказа из »300 выстрелов
специально брал в Кузьму для проверки этих домыслов...
Надо смотреть в паспорт на оружие, вот у меня так и написано - от 24 грамм.Originally posted by mv28jam:
Смысл темы в том, чтобы развеять сомнения. Многие сомневаются при выборе - "а работает ли Benelli на небольших невесках", потом слушают всяких "экспертов", которые никогда Benelli в руках не держали и сами начинают всякую фигню пороть с видом великих специалистов.
А МЫ ИМ ГОЛУБЕЙ НА ЮГАХ СТРЕЛЯЕМ. ЗА 3 ДНЯ ОХОТЫ ПО 5000 ПАТРОНОВ УХОДИТ. ....... НИ РАЗУ НЕ ОСЕКЛИСЬ ТОЛЬКО ТРИ РУЖЬЯ - ВСЕ ТРИ = БЕНИ ))))))))))))Originally posted by охота - 88:
на уток использую Главпатрон Спортинг 28гр
У нас столько голубей нет. 😊Originally posted by ANATOLITSH:
А МЫ ИМ ГОЛУБЕЙ НА ЮГАХ СТРЕЛЯЕМ. ЗА 3 ДНЯ ОХОТЫ ПО 5000 ПАТРОНОВ УХОДИТ. .
Originally posted by охота - 88:
У нас столько голубей нет. 😊
Давай к нам у нас много....
А ПО ПОДРОБНЕЕ МОЖНО ?Originally posted by марсинатал:
Давай к нам у нас много....
Originally posted by ANATOLITSH:
А ПО ПОДРОБНЕЕ МОЖНО ?
Ферма у нас за городом,стреляй не хочу.Только не кто столько не стреляет как Вы,да и куда их потом.Пару десятка на сковородку бывает достаточно.По закону на рыло 20 штук разрешено.
потерпите немного, скоро качественные заводские ппц появятсяOriginally posted by Kind cat:
А у меня Полева-3 от СКМ 28г перезаряжать на отрез отказалась
Общий настрел сколько?Originally posted by Kind cat:
А у меня Полева-3 от СКМ 28г перезаряжать на отрез отказалась
[б]
Общий настрел сколько
[/б]
[/QУОТЕ]
около 70 шт.Наверно новая еще.Планирую на выходных ее магнумом помучить)))
Притрётся. Магнум, ИМХО, не обязательно. 2-3 пачки нормальной навески (от 32-х грамм), думаю исправят положение.Originally posted by Kind cat:
около 70 шт.Наверно новая еще.Планирую на выходных ее магнумом помучить)))
На коротком стволе:
24 гр. не перезаряжает вообще ничего ни СКМ, ни Феттер, ни самокрут...
28 гр. бывают неперезаряды, но оч. редко 1-2 на 150-200 выстрелов
На длинном:
24 гр. через раз - буквально через один (пытался разобраться с ситуцией путем смены и подбора дульных сужений, не помогло, этож не САЙГА всё-таки не газоотвод)
28 гр. проблем.
Отметил одну общую тендецию - при отрицательных температурах общая ситуация заметно улучшается, так 24 гр. перезаряжаются на коротком стволе, очень не стабильно, но покрайней мере холтя бы пытается; на длинном стволе начинает более уверенно кушать 24гр, но задержки есть 3-4 на пачку патронов.
ЗЫ Тему считаю очень актуальной, тк что делать не знаю, думал даже грешным делом пружинку укоротить. Я был очень удевлён когда в теме обнаружил столько безпроблемщиков...
ЗЗЫ Ружье покупал 2 года назад у одного из участников форума, общего настрела поэтому не знаю, я сам настрелял 2500-3000 максимум.
Originally posted by berlik:
1 недосыл (на 28г.) или что это- не знаю. Щелчок ударника был, но на капсюле следа не было.
Не до вернулась поворотная личина ( затвор не был до конца закрыт )
Ну да. Короче получается малюсенький недосыл 😊 . Я правильно понимаю?Originally posted by npocak:
Не до вернулась поворотная личина ( затвор не был до конца закрыт
Ноя думаю, что это допустимо, поскольку во всех движимых частях чуть ли не лед хрустел
Абсолютно верно.Originally posted by berlik:
Ну да. Короче получается малюсенький недосыл . Я правильно понимаю?
Замечал на стенде , если у "Бенелистов" случались неперезаряды Феттером, то и многие "двуствольщики" в этот же день обсуждали проблемы с Феттером и осечками, патроны большинство брали там же, т.е. из одной партии, ибо они там зачастую дешевле.Originally posted by oo371oo:
24 гр. не перезаряжает вообще ничего ни СКМ, ни Феттер, ни самокрут...
28 гр. Феттер спортинг в 65 мм гильзах ружье не переваривает.
Полева-3, 28 гр - жрямкает, только успевай заряжать. Ни одного недосыла, ни одной "печной трубы".
Вопрос - это Феттер гуано или же пулевой патрон лучше для ружья, чем дробовой?
Скорость пули как правило больше чем скорость дроби, соответственно импульс отдачи выше.Вопрос - это Феттер гуано или же пулевой патрон лучше для ружья, чем дробовой?
Значит, не жрет моя Беня малые навески дроби. 😞
Попробуйте патроны другого производителя.Значит, не жрет моя Беня малые навески дроби.
Начет Феттера - это вы полностью правы!Вопрос - это Феттер гуано
х.з. легким феттером не стрелял, а о 36гр из старых запасов абсолютно положительное впечатление. Хотя, вру-вру спрелял Фетторовским 28гр дисперсантом, автоматика ружья работала абсолютно нормально, просто сам дисперсант совсем не понравился.Начет Феттера - это вы полностью правы!
28гр самокрутом на БИО ГП и Скит-пистоне с 1,45гр Рекс-II охотился всю прошлую летне-осеннею по мелочи из под собаки и эту весну на вальдшнепа - все работает чётко. Жалко вот только Рекс-II заканчивается.
Стрелял на пробу Феттером 32 г из Стойгера и Бенелли зимой, из одного Стожка прошлой осенью - ни резкости , ни кучности-на Стойгере два неперезаряда, на Бенелли-один. На патронах других производителей-Главпатрон, Мираж-Клевер, Борнажи- все нормально. 28 гр. патроны не пользовал. Накоротке отлично идет МИраж-Клевер дисперсант, БИО, также ГП дисперсант и БИО с цилиндрическими инвекторами на обеих ружьях. Самокрут не делаю, работа не позволяет, время в дефиците постоянно.спрелял Фетторовским 28гр дисперсантом, автоматика ружья работала абсолютно нормально, просто сам дисперсант совсем не понравился.
Заводские не покупаю с такой навеской совсем, так как сам могу свои заточить на любом доступном мне порохе(РЕКС-II, Сокол, Сунар-35, Ирбис-Охота)с параметрами осыпи выше многих заводских.Стрелял на пробу Феттером 32 г
По поводу БИО согласен(три типа пользовал в самокруте и о всех могу сказать только положительно), Клевер-Мираж дисперсант не пробывал, не могу ничено сказать, ГП-дисперсант ни в заводских ни в самозаряде ПК от ГП не впечатлил из-за отсутствия равномерности и малого диапазона растояний использования(очень близко еще кучно, чуть подальше уже совсем пусто и очень рвано).Накоротке отлично идет МИраж-Клевер дисперсант, БИО, также ГП дисперсант и БИО с цилиндрическими инвекторами на обеих ружьях.
Многое теряете, а время для этого найти всегда можно. Здесь потриндеть время находим ...Самокрут не делаю, работа не позволяет, время в дефиците постоянно.
4 выстрела - на 3 выстреле "печная труба", на последнем - затвор на ЗЗ не встал, а закрылся, будто патрон есть.
Т.е. энергии на полный откат затвора на хватило.
Да, ружжо М3.
Феттер спортинг 24гр.
Benelli Supersport - перезаряд 100%.
Со свистом. 😊
Бенелли Раффаэлло ДеЛюкс с нештатным 28"Крио стволом - перезаряжает.
Гильза то тут причем?Может быть, сказывается то, что гильза папковая? Причём гильзы старые (хоть и новые)...
Попробуй конечно, давление все равно останется на минимуме. Еще попытайся поглубще продавить звезду чтобы уменьшить ход амортизатора ПК. За счет этого подрастет пик максимального давления и => увеличится импульс отдачи, которого возможно и хватит для перезаряжания. Качество осыпи и резкость так понимаю тебя устравает и на 24/1,25.А может, навеску пороха Рекс-2 чуть увеличить? Например, до 1,35???
Хотя Михайло тебе правильно сказал, РЕКС-II туповат для 24гр., под такую навеску надо порох побыстрее. Из-за этого(отсутствия доступа к пороху ТП-3, Рекс-0) я в свое время затарился умышленно именно PS H23, а не Н25 и заряжаю на них 28гр.
Желание хотя твое мне понятно, 24гр N9 для мелочи - с ушами хватает.
Фиг знает. Края после выстрела очень сильно разлахмачены и раскрыты больше, чем у пластика. Просто одно из предположений, хотя согласен - глупо.Гильза то тут причем?
Кроме Сокола, Ирбиса, Сунара-42 и Рекса-2 других порохов пока нет 😞Хотя Михайло тебе правильно сказал, РЕКС-II туповат для 24гр.
А с Соколом даже с 28 гр. случались неперезаряды.
Ну так тогда заряжай на РЕКС-II 28гр, чуть отпускай и все будет путем.Кроме Сокола, Ирбиса, Сунара-42 и Рекса-2 других порохов пока нет
Да забыл, ведь у тебя Н25, попробуй 26гр., может все таки автоматика начнет работать нормально.
У меня лавочка с РЕКС-II видимо окончательно прикрылась, поэтому весь оставшийся пойдет только на 28гр заряды на PS H23 с N7,5 и N9. и БИО Азот Н25 с 30гр., многовато, но что делать...
Уже постреляли.....
В таком положении ружье,перезаряжает,но,иногда не закрывает затвор полностью,отсюда и осечка.Проверенно на двух моделях,результат один и тот же.
28 гр. даже намека на открытие затвора нет.Originally posted by марсинатал:
Уже постреляли.....
Феттер 28 гр. Практика
Как это,не перезаряжает или..?Не понял.........Originally posted by z-zebra:
28 гр. даже намека на открытие затвора нет.
В моем случае,перезаряд есть,затвор только до конца не закрывает,в других положениях ружья все окей,с этими же патронами.
Специально при выстреле смотрел, что происходит.
Стрелял строго вверх, подавал сигнал заблудившемуся загонщику.
Сделал 5 выстрелов.
Выстрел и все...тишина...
После выстрела тишина,гильзу выкидывает,патрон в патронник загоняет???
Сделал 5 выстрелов.
5 выстрелов как сделали,если после выстрела тишина?
ЗЫ:написано не для спора,может кто подумает в этом направлении.
После выстрела гильза остается в патроннике, открытие затвора визуально не наблюдается.Originally posted by марсинатал:
После выстрела тишина,гильзу выкидывает,патрон в патронник загоняет???
Перезаряжание производится методом приложения руки к рукоятки затвора с последующим отведением его назад.
После выстрела гильза остается в патроннике, открытие затвора визуально не наблюдается.Originally posted by марсинатал:
После выстрела тишина,гильзу выкидывает,патрон в патронник загоняет???
Перезаряжание производится методом приложения руки к рукоятки затвора с последующим отведением его назад.
Просто интересно стало,почему в таком положении ружья, автоматика не срабатывает до конца.
может кто подумает в этом направлении.
У автора М3. У М3 пружина другая и расположена на магазине.После выстрела тишина,гильзу выкидывает,патрон в патронник загоняет???
Я так думаю при "слабом" патроне затвор доходит не до крайнего заднего положения, пружина сжимается неполностью, энергии на цикл заряжения становится меньше, при этом на неё приходится дополнительная нагрузка по преодолению веса затвора и патрона, в итоге энергии не хватает.Просто интересно стало,почему в таком положении ружья, автоматика не срабатывает до конца.
Придется,патронов очень много взяли,вертикально не стрелять.
в итоге энергии не хватает.
Originally posted by mv28jam:
при этом на неё приходится дополнительная нагрузка по преодолению веса затвора и патрона, в итоге энергии не хватает.
Отвел вчера затвор до половины, держа ружье вертикально. На зеркале затвора стоял фальш-патрон на 32 гр. Отпустил. Левая рука была в конце окна. Йопнуло сильно, до сих пор палец болит.
Затвор закрылся полностью, так как при попытке его дозакрыть, ничего не произошло.
Если до конца не закрывается, это видно и при доводке рукой чувствуется, что не закрылось.
Вы неправильно задаёте исходные данные, исключив начало цикла перезарядки.Отвел вчера затвор до половины, держа ружье вертикально.
ЗЫ: ружьё у Вас исправное, не заморачивайтесь.
z-zebra M3 имеет другую прижину и иное её расположение относительно большинства моделей benelli. Судя по отзывам пружина на М3 более жесткая, нежели расположенная в прикладе.Отвел вчера затвор до половины, держа ружье вертикально. На зеркале затвора стоял фальш-патрон на 32 гр. Отпустил. Левая рука была в конце окна. Йопнуло сильно, до сих пор палец болит.
На магазине пружина возврата затвора. 100F
Мы про какую говорим?
По поводу именно М3.
Производитель в лице Ярослава Солодовникова ответил, что 28 гр. является пограничной для этих ружей в связи с наличием тяжелого узла крепления затвора 095F.
На остальных ружьях стоит кулиса.
100F
У меня 24гр. перезаряжает в полуавтомате.Originally posted by z-zebra:
что 28 гр. является пограничной
Вверх.
Если упереть в плечо-перезаряд. Если держать за пистолетную рукоятку, т.е. ружжо на весу - затвор откатывается на 2/3 гильзы.
С 32гр не проблема,я про 28гр ....
32гр.
С 28гр тоже нет проблем вообще никаких.,я про 28гр ....
У меня по осени 9 летняя 24гр Тайга, вся улетела только так, причем патрон шибко мягким не показался. Мой 28гр самокрут на Н23 Скит-Пистон и 1,5гр REX II - мягче, хотя до ~35м крякву N7,5 шьет насквозь.
Вообще душевный патрон получился 😛. Очень четко откликается на д.с., благодаря чему можно иметь осыпь от широко до ОЧЕНЬ кучно.
При положении ружья строго вертикально тоже?
С 28гр тоже нет проблем вообще никаких.
А в плечо надо упирать или на весу держать?Originally posted by марсинатал:
С 32гр не проблема,я про 28гр ....
Упирать надо,как обычно при выстреле.
А в плечо надо упирать или на весу держать?
О как. А я все навесу делал. 😞 Исправлюсь в ближайшее время и отчитаюсь.Originally posted by марсинатал:
Упирать надо,как обычно при выстреле.
Так у Вас же М-3.
Исправлюсь в ближайшее время и отчитаюсь.
В любом положении ... 😛При положении ружья строго вертикально тоже?
Спишу нечеткую работу автоматики в положении вертикаль, на патроны.Теперь мне ясно,почему именно в этом положении,в любых других без проблем,отказывается работать.
В любом положении
Вчера был на охоте....списал не перезаряд в вертикальном положении на свои купленные патроны.Зарядил по твоему методу 1.5гр Рекса на 28гр дроби,как часы.В любом положении
Патрончик нормальный получился......
Есть такое дело....Все задержки, перезаряда нет вообще
Не мучайте свое ружье малыми навесками, для Винчи нижний порог 28гр.Originally posted by Prilepin:
Это что получается, что у студжера автоматика работает лудше?
Выстрел почти вертикально, перезаряд уверенный.
28 гр. самокрут на Rex-1, перезаряд уверенный.
У меня в последнее время стала жрать практически всегда 28 гр.
А вот с 26гр. пока не понятно.
Настрел чуть более 1000.
Так глядишь и с 24 начнёт работать...У меня в последнее время стала жрать практически всегда 28 гр.
Тьфу 3 раза. 😀Originally posted by mv28jam:
Так глядишь и с 24 начнёт работать...
Оставим аксиому про нормальные пороха и патроны с малыми навесками.
Вопрос чисто теоретический
Слабый патрон дает импульс, недостаточный для того, чтобы инерции затвора хватило полноценно сжать пружину для последующего перезаряда.
А если увеличить массу затвора?
Важнее ускорение движения ружья навстречу затвору. Даст ли изменение массы затвора лучшение сказать сложно, возможно да тк из-за возросшей инерции он сожмёт пружину сильнее. Однако если ускорение наката будет низким - проблему это может и не решить в силу жесткости накопительной пружины. На тяжелых зарядах же это вызовёт усиление отдачи и ударных нагрузок на механизмы.А если увеличить массу затвора?
Кстати Полёвки 28гр на Соколе без закрутки тоже не перезаряжают тк импульс отдачи слабо выражен.
как вариант, массу затвора можно увеличить заменой ручки взведения на более тяжелую
Попробуйте - расскажите. На самом деле очень полезный эксперимент будет.Надо будет попробовать
как вариант, массу затвора можно увеличить заменой ручки взведения на более тяжелую
она явно тяжелее штатной, и, по моему, должны быть разборной - что позволит менять вес
Слабым патроном его вообще не разгоните,а плохим порохом тем более.Слабый патрон дает импульс, недостаточный для того, чтобы инерции затвора хватило полноценно сжать пружину для последующего перезаряда.
А если увеличить массу затвора?
Дело в 2х пружинах и в отдаче.
С уважением...
Масса затвора - немаловажный компонент. Полагаю, жесткость пружин и масса затвора подобраны таким образом, чтобы обеспечить работу в предпочтительном для данного предназначения диапазоне навесок (например для охоты - от 32 грамм и выше, 28 грамм - вероятно нижнее пороговое значение)Originally posted by Cerg1953:
Дело в 2х пружинах и в отдаче
Как справедливо заметил mv28jam, увеличение массы затвора при тяжелых зарядах - увеличит ударные нагрузки.
Кстати, есть такая вещь, как Бенелли Суперспорт. Интересно, под какие заряды оно заточено?
С уважением...
А начинать с плохих патронов..., брать хорошее ружьё и стрелять г...,как-то не совсем логично.
С уважением...
стрелял зимой (-3) на стенде 9ка 24 грамма. азот.
все перезарядило))
хотя мне фиолетово))) я на охоте такие не использую)
Да. С пружиной на магазине(М3) перезаряжает хуже.У Рафаелло бгужинка в прикладе?
Родная РВ весит 11,9, моя увеличенная - 25,59.Originally posted by dmb@:
как вариант, массу затвора можно увеличить заменой ручки взведения на более тяжелую
Я спрашивал Ярослава Солодовникова, влияет ли это на работу автоматики, он ответил, что нет.
Я тоже себе поставил увеличенную, тактическую. Гораздо удобнее для меня по сравнению с родной.моя увеличенная - 25,59.
А то. 😊 С родной одни беды. И маленькая и вытаскивать при чистке оружия умучаешься.Originally posted by ДЕМ:
Гораздо удобнее для меня по сравнению с родной.
У меня еще и увеличенная кнопка ЗЗ стоит. Вообще сказка.
Без задержек - это когда стреляешь и стреляешь. А так - у меня тоже было и я считал, что ружье не отвечает требованиям по надежности. 😞Originally posted by dmb@:
практически без задержек
ЗЫ. Настрел подбирается к 5.000
Это я в 106 посте накаркал 😛Сегодня пострелял 24 гр. Перезаряжает как в горизонтальном положении, так и в вертикальном.
спасибо, успокоили ;-)
Если действительно увеличить вес рукоятки, поможет ли это при небольших зарядах?
Опять же: практики наоборот стремятся снизить вес затвора - даже фрезеруют его, убирая лишний металл, тем самым снижая вес. Слышал, что это вроде бы ускоряет работу. Насколько уж ускоряет - не знаю, я никогда не успевал нажать на курок быстрее, чем сработала бы автоматика.
Я вот заменил рукоятку, теперь весит 25 грамм вместо 11(вес штатной)- и вроде бы разницы пока не заметил. ПОКА не заметил. Но я не лупил на скорость, и еще не успел опробовать низкие заряды.
Кто уже попробовал - заметил ли разницу?
Я читал здесь, что официальные представители Бенелли ответили уклончиво - мол, не влияет. Но хотелось бы поподробнее узнать: а как влияет? Насколько тяжелую рукоятку можно поставить? Зачем тогда практики фрезеруют затворы?...
При чём небольшом? При снаряде 24гр проблем нет. Скорее нет, чем да.Если действительно увеличить вес рукоятки, поможет ли это при небольших зарядах?
А сколько затвор то весит, взвешивали?Я вот заменил рукоятку, теперь весит 25 грамм вместо 11(вес штатной)- и вроде бы разницы пока не заметил. ПОКА не заметил.
Практики стреляют маленькими навесками, тяжелый затвор им не к чему. Теоретически чем легче затвор тем быстрее возвратная и накопительная пружины разгонят его и соответственно сработает автоматика.Опять же: практики наоборот стремятся снизить вес затвора - даже фрезеруют его, убирая лишний металл, тем самым снижая вес. Слышал, что это вроде бы ускоряет работу.
Быстрее работа автоматики... А куда торопиться то? Неужели они успевают прицелиться и выстрелить быстрее, чем сработает автоматика?
На фоне массы затвора прибавка в 15гр весьма незначительна. Загустевание смазки или загрязнение направляющих может давать куда больший эффект.Нет,затвор не взвешивал.
Есть немного стрелков, которые успевают.А куда торопиться то? Неужели они успевают прицелиться и выстрелить быстрее, чем сработает автоматика?
Помог сделать вывод, что малая навеска дроби в моём случае ни при чём случай: стрелял теми же патронами из батиной Benelli m2-всё нормально!!! Подскажите-куда лезть?
С приходом холодов?Вначале перестал перязаряжаться
Всё тщательно чистить, убирать смазку на зиму.Подскажите-куда лезть?
Чем смазываете кстати?
Заметил однин момент: когда первый выстрел 28г( перезарядился), затем 24г(тоже перезаряжает) а третий и последующие выстрелы не хочет перезаряжать 24г! Может пулей магнум пострелять? Пусть взбодрится ? 😊
Изначально написано aksa4ek:
Настрел нужен - и все пойдет как по маслу!) А это ну не меньше 500 выстрелов, думаю так...
Уже 😊
Тоже думал так, но чем дальше-тем печальнее работа автоматики на 24 г
У меня не получалось, а он смог настроить Vinci на 24 грамма!
P.S. Спасибо, Михаил, а то уже думал-куда девать 1000 патронов для круглого стенда 😊))
Важно учесть что инструкций 2(примерно до 2010 года и после) поколения и в более старых инструкциях, указаны меньшие значения. Различить поколения инструкций легко - старые со скучным указанием модели на сероватом титуле ( https://www.benelliusa.com/sit...ct%20Manual.pdf ), новые серый/красочный титул с дизайнерскими буквами ( https://www.benelliusa.com/sit... ct%20Manual.pdf ). Ну и год на последней странице.
В инструкции указана минимальная энергия снаряда для уверенной работы автоматики. (Правда в устаревших единицах измерения кгс·м, видимо для американцев.)
Старые инструкции 12к:
M1 - 180 кгс·м
M2 - 180 кгс·м
М3 - 190 кгс·м
SBE2 - 180 кгс·м
Raffaello - 180 кгс·м
Montefeltro - 180 кгс·м
Новые инструкции 12к:
M2 - 230 кгс·м
М3 - 240 кгс·м
SBE3 - 240 кгс·м
Vinci - 230 кгс·м
Raffaello - 230 кгс·м
Raffaello New - 200 кгс·м
Montefeltro - 230 кгс·м
Гарантируется работа автоматики при энергии снаряда указанной величины. Если брать патрон со скоростью V1 = 400м/с то для
24гр = 196 кгс·м
28гр = 228 кгс·м
32гр = 261 кгс·м
То есть по новым инструкциям только Raffaello New гарантирует работу на 24гр, 28гр почти граничное значение. По старым только М3 может не работать на 24гр.
Оба ружья едят спортинговые патроны без проблем, даже 23гр Азот серии B&Q.
Ствол от Супер Спорта (с перфорацией) ставил на Элегант, все ОК.
Все перезаряжается без проблем.
Выше навеска вообще без проблем.