Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.

перемещено из Ружье глазами владельца

Особого изобилия предложений я не заметил. Про "нежность" этих ружей так же не согласен - п/а как п/а, никто не жалуется. Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского 😊 Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий.

Почему избавляются от Benelli

Особого изобилия предложений я не заметил. Про "нежность" этих ружей так же не согласен - п/а как п/а, никто не жалуется. Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий.

О! ИМХО продают еще так как кажется, что не проблема купить новое. Вон везде, выбирай где дешевле. Но согласен, что качество стало другим, так выражусь. Налицо борьба за каждый цент себестоимости, это неуловимо воспринимается если взять в руки ружья 8-10 летней давности и теперешние.

Я своим бинелли доволен, до него было МР-153, бинелли рафаэло использую на охоте и немного на стенде, настрел около 3000, косяков не было. Ружьё очень нравится и продавать не собираюсь.

А почему именно о Benelli возник вопрос?

Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.

Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется 😊

да просто их больше, потому виднее. про автомашины почему-то никто не удивляется. а ведь очень старый анекдот: любой автовладелец радуется 2 раза- когда купил и когда продал 😊
это старые охотники за ружья держались, понимали что привычка рулит. а молодежь не такая.

posted 10-1-2009 13:28 Click Here to See the Profile for Поножовец пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А почему именно о Benelli возник вопрос?

Ведь береты, браунинги, фабармы относятся к той же ценовой группе, а с точки зрения технологии и материалов - вообще один хрен.

Единственное отличие бенелли - оригинальная автоматика, но так на нее вроде бы никто и не жалуется

спасибо за фото. Обожаю спаниелей. Мой первый пес Ром был очень похож на вашего.

Смотрите , здесь много фоток:

Я знаю этот сайт, спасибо. Кстати, в начале сайта изображен старичок Бишеп, отец моего нынешнего пса. Но хотелось бы фоток с охот, где трофеи и Benelli. И еще хотелось бы услышать откровения бывших владельцев Benelli о причинах продажи сих ХОРРРОШШШИХХХ ружей.

Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli.

трофеи и Benelli

Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!

Эхх!!! Где они, советские ижики(ИЖБ, 49,54,57,26)и тозики, занимавшие в Лейпциге золотые медали. 😞 Покупать современный отечественный хлам ИМХО, ржавеющий и разваливающийся после 1000 выстрелов- УВОЛЬТЕ. После Benelli и старых, но хорошо сохранившихся советских ружей, мне, как эстету и потребителю, и смотреть на массовые ружья не хочется. Benelli и ИЖ-54 - это ружья, а ИЖ-43(массовка)- стреляющее устройство 😊
А по поводу ухудшения качества Benelli- это всего лишь субъективные предположения. Я очень рад, что многие бенелливоды( не люблю это слово) не согласны с этим!Но есть и некоторые тревожные звоночки. Например, у трех моих друзей после весенней охоты поржавели стволы(в чем есть доля и их вины). Очистив ржавчину Баллистолом, они обнаружили, что воронение СЛЕЗЛО 😲 Благо у нас есть друг-оружейный мастер, он вновь заворонил стволы старым способом-ржавым лаком. Еще (я уже эту тему поднимал)можно сказать о технологиях. На старых Benelli ложа отполирована маслом, а хвостовик затвора аккуратно, без неровностей цельнофрезерованный. На некоторых новых ружьях ложа просто покрыта лаком, очень нестойким к СЛАБЕЙШИМ ударам, а хвостовик склепан из плохоотполированных(просто вырубленных зубилом)пластинок. Это как!!??
P.S. Спасибо за фото.

Мне кажется, не нужно из бенелли делать фетиш. Когда у меня было Duca di Montefeltro, я сильно напрягался по поводу сохранности дерева, любой царапок был как серпом по ..., в общем, сильно огорчало. Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево). Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.

Мне кажется, не нужно из бенелли делать фетиш. Когда у меня было Duca di Montefeltro, я сильно напрягался по поводу сохранности дерева, любой царапок был как серпом по ..., в общем, сильно огорчало. Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево). Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.

Вот одна из причин продажи!Нет у некоторых охотников душевного спокойствия при охоте с элегантными ружьями.

Да не думаю я , что проблема с Бенелли, я вон тоже свою продаю Рафаелло, но нет с ней проблем вообще. Просто не нужна она мне, да и много их уже на руках.

"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.

так ведь "элегантное" ружье должно не на суку над болотом висеть а стоять в витрине коллекционера а для утилитарности сейчас как раз производят пластиковый обвес - для леса то что нужно!

Да не думаю я , что проблема с Бенелли, я вон тоже свою продаю Рафаелло, но нет с ней проблем вообще. Просто не нужна она мне, да и много их уже на руках.

"Нежность" - это точно не про бинелли - сам был свидетелем - как бинелли уронили в грязь, помыли в луже без разбора и застрелили потом из нее лося. Товарищи , ездившие на Таймыре, все призанавали превосходство Бинелли над остальными полуавтоматами, единственная выжерживала сотни выстрелов без чистки.

А для чего брали ненужное вам ружье, уважаемый?

для которого ружье-часть

Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважением

Ну тут можно поспорить, для настоящего охотника часть души - охота, а ружье - всего-лишь инструмент, например. А недостойно стрелять по самкам, и браконьерить. Хотя я лично к оружию отношусь с большим уважением

Эстетическая составляющая - да , это важно. Но везде , она разная, вот например в горах и пластиковый приклад c нержавейкой очень эстетично выгдядит 😊))

Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую 😊))

Основная причина продажи у меня - потому что ружье в настоящее время не востребовано, типа пылится в сейфе.

Мы не говорим о коллекционных ружьях, из которых стреляют лорды по фазанам или граусам на зеленых лужайках. Да,для утилитарности лучше брать ружье в пластике. Но стоить такое ружье должно не 60-70т.р.!

так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства! а собирает оно их для поддержки нашего любимого производителя в том числе ИЖ, ТОЗ которые вам так нравятся

Бенелька для полуавтоматов очень даже ничего, но эстетика в ней весьма сомнительная конечно по сравнению с хорошей двустволкой, хотя на моей орех ... в общем щас разрекламирую ))

Дык вот она
http://guns.allzip.org/topic/112/406085.html

ЧТо-то пока никого не интересует, хвостовик цельнофрезерованный , да и крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних 😊))

крышка ствольной коробки стальная, не то что у нынешних ))

Глубокоуважаемый Nekromanger! ДА НЕ ЛЮБИМ МЫ ПРОДУКЦИЮ ИЖ и ТОЗ!!! Я люблю конкретно свою штучную 54чку и Benelli. А большинство российских охотников просто вынужденно брать озвученные стреляющие устройства по понятным для всех
причинам!Этим и пользуются отечественные оружейники.

Да хороша, сейчас на Рафаелах из Эргала, и на De Luxe вроде как тоже тоже - см. ссылку

http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53

Не, это только сама коробка эргалевая, а крышка из высококачественной стали.

Ok, понятно. ИЖик - красивый

Разве не красавица !?

соглсен супер так ведь в лес жалко ее тащить! потому и брал себе пластик чтоб серце не ныло от новой царапины!

НЕНУЖНОСТИ ружья, что приводит к стремлению ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕГО!!! О КАК !!!

дык лицензия не резиновая а столько всего хочется!

Да,но от хорошей и душевной вещи не избавляются! Знаю по своей жене 😉 😀 😊 Хотя на них лицензия открытая 😊 А если серьезно, то вот еще одна объективная причина продажи Benelli. Познав хорошее - стремишься к лучшему! Я вот что-то начал подумывать о Raffaello CrioComfort - практично, красиво и функционально. У кого какие мысли на этот счет?

дык лицензия не резиновая а столько всего хочется!

Raffaello CrioComfort - практично, красиво и функционально. У кого какие мысли на этот счет?

У меня как раз такая... избавляцца от нее ну совсем не хочется... если только она от меня сама не сбежит, не выдержав тяжелой работы 😊

так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства!

Я тут на форуме уже писАл, что это не совсем так. В прошлом году хотел купить себе Franchi Fast Black и была мысль привезти его из Италии. Так вот, ружьишко в Москве стоило где-то 55 тыр., а в Италии 1300 евро(ну минус такс-фри процентов 10-12). И чо-то экономии особо не получалось. А если прибавить весь гемор с привозом, то еще и дороже получалось. А Бенельки-то поболе Франчи стОят 😊
Думаю, что в ценообразовании большую роль играет ценовая политика самих производителей на российском рынке. Турки вон, например, вообще такое впечатление, что в минус работают. 😊

А нельзя ли подробные фото CrioComforta - внешнего вида во всех ракурсах и в разобранном виде, а то на сайте Вenelli вообще ничего не видно. Буду очень признателен.

Ну..., я конечно не фотограф, но постараюсь выложить 😊

Ну..., я конечно не фотограф, но постараюсь выложить

Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?

тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли 😊

Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?

genkarus

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли 😊

Хрен на хрен менять - только время терять(народная мудрость) 😊
Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах 😊п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.

Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям 😊
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется 😊

Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется

А может лучше взять CrioComfort?

Это Вам решать. Вообще, внутренности у них одинаковые. Просто, приводя цитату с сайта Бенелли:"De Luxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки и качество древесины", Вы из тех людей кто ценит внешнюю эстетику оружия и поэтому выбрали эту модель. Мне на это пох и я купил КриоКомфорт. Кстати, можете легко сделать апгрейд: купите приклад и цевье от КриоКомфорта и получите ДеЛюксКомфорт, а если еще докупите и крио-ствол, то получите единственный и неповторимый ДеЛюксКриоКомфорт 😊)

Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

купите приклад и цевье от КриоКомфорта

Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

Бенелли все же не из-за рекламы покупают 😊На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.
п.9 очень заинтересовал, спрошу у друзей, мое далеко от меня 😊Но смотрел "Кордобу", в месте для которого сделана, это ближе 😊.Настрел тысяч 12,считают по расстреляным упаковкам патронов, разбирал,ничего особенного не увидел. Может владельцы магнумами увлекаются?
Думал про саму трубку, где возвратная пружина, пишите.Гайка цевья-ну следы от стопора есть, но не ужасные 😊Спрошу еще про свой старый ружбай, десятый сезон пойдет, сейчас у друга.

А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?

А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.

1. Не согласен абсолютно. За 7 с лишним лет как новый. А вот крышка, да, немного потерлась. Но тут из-за особенности охоты, т.к. большую часть времени висит на плече и трется об одежду.
2. Не согласен. Я когда покупал в лаке думал, что обдерется очень быстро, но все очень даже не плохо. Может раньше покрытия лучше были 😊.
3.Не видел. Визуально все ОК, бой дробью устраивает на 100%. Пулей чуть хуже, чем хотелось бы, но это не из-за ствола.
4. Не было ни разу.
5.-
6. Ну дык это ж не у всех. Да и в чем здесь "косяк".
7. Я так понял это про

Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь.

Все сказанное относится к модели Раффаелло 123.

А вот "мои" минусы:
1. Слабый накол капсуля. ВСЕ РАБОТАЕТ, но где то бегает тараканчик 😊.
2. Очень не удобная для пулевой стрельбы комбинация приц. планка+крышка коробки. При точном выцеливании последняя немного мешает.
3. То, что это п/а. 😊

На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.

[B][/B]

genkarus

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

По поводу криоствола согласен на 100% Это ИМХО рекламная фишка.

Щепа
Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?

Ну и что, Benelli - это МАГНУМ, следовательно должно быть расчитано на заряды хотя бы 45гр.

Под винтом фиксации приклада таковой и имеется в виду, а не гайка с пластиковой вставкой, изучите техпаспорт 😛
Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки. Лучше смотреть в увеличенном виде.

Под винтом фиксации приклада таковой и имеется в виду, а не гайка с пластиковой вставкой, изучите техпаспорт

OS 53
Вы в пункте 7 пишите именно про гайки 😊

Да фиг там поймешь, гайка, а от нее отходит винт 😀

Ну,тогда понятно. Возможность стрельнуть магнумом и стрелять им разные вещи. А5 для магнума весит больше 4 кг.
Этот п.9 серьезное обвинение, спросил у товарищей на хантклабе, есть ружья еще из первых партий. С небольшим настрелом наклепа нет, сотни-несколько тысяч выстрелов признаков нет, т.е. как и у меня, есть у ружья с настрелом 15 тыс. и несильным.
Вопрос для себя закрыл. Валяйте магнумом дальше. Правда нафига? За несколько весен истратил пару пачек на гусиной охоте и то не от большого ума.
ОФФ. Важно от одного из старейших владельцев Бенелли 😊 Ставить палец, который перемещается в копирном пазу, строго одинаково, запоминая положение метки на нем. Для предохранения от знакопеременных нагрузок.

То что можно стрелять магнумом греет душу, все-таки запас прочности, но я магнумом не стреляю, даже по гусям. Не вижу для себя необходимости, а по поводу пальца с меткой это интересно. С ув.

С этим трудно не согласится, так как сам долгое время охотился с МР-153, а сейчас стреляю с Benelli. Преимущества неоспоримы 😉 Но, несмотря на это, многие эти ружья продают после недолгой эксплуатации 😞 Но в причинах этого мы, по-моему, разобрались. Главное, что сейчас понятно всем - качество вновь выпускаемых Benelli не соответствует нынешним ценам на эти ружья.
😞 😞 😞

Нуу, ежель ко всему относиться филосовски 😊 😊 😊 А вообще ваша тяга к бенеллям достойна всяких похвал и восхищения!!! Ствол на комфорте отдайте мастеру на воронение традиционным ржавым лаком и будет вам радость и счастье гарантированно лет на 5, только договоритесь с ним, чтобы процедуру воронежки он сделал не менее 4 раз. Получается густо-черное, очень устойчивое к коррозии красивое воронение.

Приятно почитать, особенно про мысли об охоте. Сам покупал второе больше из уважения к конструкции, ну еще на весну для гуся и пулевой ствол на загон редкий. А пока неспешно выбираю себе А5 поинтересней и полегче.

А я о чем талдычил все это время в этой теме!!!??? 😀 Кстати, вы тему-то с самого начала читали, али как? 😛 НЕ ЖАЛКО БЫЛО БЫ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ BENELLI, ЕСЛИБ ОНИ СТОИЛИ КАК ТУРКИ ИЛИ ТЕ ЖЕ ИТАЛЬЯНЦЫ(БРЕДА, ФРАНЧИ, БЕРНАРДЕЛЛИ И ПР.), ИЛИ НЕ ЖАЛКО БЫЛО БЫ ОТДАВАТЬ ЗА НИХ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ОБЛАДАЙ ОНИ ТАКОЙ ЖЕ НЕУБОЙНОСТЬЮ И КАЧЕСТВОМ, КАК ТЕ ЖЕ AUTO 5! А то лак облезает, стволы ржавеют, пластмасса лопается и за это отдай 80т.р. Кто-то отдает, а потом и начинает мучить жаба!!!

Кстати, если посмотреть на сайте Benelli раздел "ваши комментарии" то мы не увидим ни одного комментария от нас, россиян. Что это - игнорирование нас как потребителей? Перефразируя, можно сказать:"Русские любое г.... схавают". Да, явно моя тема расширяется и назревает революционная ситуация, когда итальянцы не могут работать по старому, а мы не хотим пользоваться плохим новым, но любим при этом надежную автоматику Benelli!!!

[B][/B]

самая плохая из иностранных ружей чоковая резьба.

Мой друг сделал из Бенелли Рафаэлло 15 000 выстрелов прежде чем узнал ,что ружьё надо чистить, претензий к ружью нет ни каких. Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

Ой, вот только этого не надо( я по поводу чистки)! Очень смахивает на рекламный слоган. Стволы у бень ржавеют даже с чисткой.

производство самая плохая иностранная чоковая резьба.

у них правда есть в России представительство?

телефон,

Михайло
Буквально. Хочу тоже туда попасть. Пообщаюсь с итальянцами, выскажу им своё фе и т.д.

Вот я думаю:"Столько претензий от нас-владельцев Benelli, да и тема громко называется, а представители молчат". Обидно 😞

работы:пн-пт 10:00-19:00, сб 10:00-14:00", но никак не Benelli.

и пытайте всех подряд ,на здоровье ,а я рядом постою.

Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки

Простите, не разглядел, а где конкретно наклеп. Хочу сравнить со своей раффаэллой.

KINOMAN
Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки

Простите, не разглядел, а где конкретно наклеп. Хочу сравнить со своей раффаэллой.

Ищите и обрящите 😛 Наклеп на задней стенке ствольной коробки, в том месте, куда откатывается затвор во время выброса гильзы. Наклеп остается от двух задних выступов затвора, между которыми находится боек.

Справедливости ради стоит отметить, что вес в паспорте редко соответствует действительности для любого ружья.

Привирают, да 😊Но аккуратно, часто пишут вес от стольких то.

ППа
Привирают, да 😊Но аккуратно, часто пишут вес от стольких то.

Может тему стоит переименовать на "Почему нас дурит Benelli?" 😀
Все-таки, уважаемый ППа, я не пойму(мой мозг отказывается), почему на нашем рынке такое количество стоковых ружей. А цены на них- 😲 И, судя по всему, это далеко не предел 😞 Я предполагаю, что сейчас еще больше в продаже станет Б/У бенеллей(надо пологать-стоковых), а люди будут переходить на более дешевые и качественные ружья.

ДЕМ

Может тему стоит переименовать на "Почему нас дурит Benelli?" 😀
Все-таки, уважаемый ППа, я не пойму(мой мозг отказывается), почему на нашем рынке такое количество стоковых ружей. А цены на них- 😲 И, судя по всему, это далеко не предел 😞 Я предполагаю, что сейчас еще больше в продаже станет Б/У бенеллей(надо пологать-стоковых), а люди будут переходить на более дешевые и качественные ружья.

и откуда взяться "более дешевым и качественным ружьям"?.
Цены задирают, потому что нет конкуренции и есть платежеспособный спрос.
Когда перестанут совсем покупать импорт, тогда, возможно, снизят цены. Немного.

по сабжу - не собираюсь "избавляться" от своего М2, как п/а он меня устраивает.

и откуда взяться "более дешевым и качественным ружьям"?.
Цены задирают, потому что нет конкуренции и есть платежеспособный спрос.
Когда перестанут совсем покупать импорт, тогда, возможно, снизят цены. Немного.

по сабжу - не собираюсь "избавляться" от своего М2, как п/а он меня устраивает.

Положа руку на сердце, перетирает пока автор темы, нет? 😊Мое мнение какое и было за период 8 лет между первой и второй бенелькой: не столько видно, сколько чувствуется стремление к экономии. Тоже подтвердили и мои товарищи по хантклабу, кто также брал вторую недавно. Мне не очень интересна вся кухня с завозами, пользовался при покупках своей проверенной схемой.
Но вот статья примерно на тему. Сорри,не в России, пользуюсь тем что сеть даст 😊
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=212

Покупал неделю назад Benelli Raffaello Comfort. Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано сразу из-за не соосности дульных насадок, причём на одном из них была ещё и не соосность патронника. На 3-м всё, что можно вполне прилично, но смутило черное пятно в патроннике ствола, в районе куда заходит боевой упор затвора (извините если не правильно назвал). Очень похоже, что след от воронения. Следующее ружьё оказалось качественным и стало моим. Осматривал его не один, хотя и владею гладкостволом более 11 лет, ружьё уже 9-тое. Всё выполнено в нём на высоком уровне, придраться некчему. Результаты отстрела вполне удовлетворительные. Вывод- при покупке любой вещи, а особенно ружья, нужно внимательно смотреть, что берёшь с привлечением специалиста, не торопиться. Времена, когда иномарку можно брать не глядя прошли, что касается и ружей, и машин, и всего прочего. Прослеживается тенденция производителей зарабатывать деньги именно на запчастях и расходниках. Чем быстрее вещь сломается, тем быстрее купят новую. Вот моё мнение.

ППа
Положа руку на сердце, перетирает пока автор темы, нет? 😊Мое мнение какое и было за период 8 лет между первой и второй бенелькой: не столько видно, сколько чувствуется стремление к экономии. Тоже подтвердили и мои товарищи по хантклабу, кто также брал вторую недавно. Мне не очень интересна вся кухня с завозами, пользовался при покупках своей проверенной схемой.
Но вот статья примерно на тему. Сорри, не в России, пользуюсь тем что сеть даст 😊
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=212

статья - бред, имхо. автор, кмк, заблудился во времени слегка - тональность была модной во времена "разгула демократии": "тут" всё дерьмо, а "там" всё зашибись. Технический прогресс в охоторужии "там" выражается в экономии на материалах/эргаль и пр/, а как делал Ремингтон свою 1100 много лет, так и продолжает. Уж не говоря о более именитых производителях. Имхо, охоторужие само по себе консервативно - традиции не могут возникать за 5 лет. Если это традиции, а не маркетинг/реклама, как на некоторых марках, на всех парах популяризуемых у нас. Бенелли - такой же ширпотреб, как и любой другой серийный продукт, имхо. Вопрос только в том, может ли клиент позволить себе потратить такую сумму или нет. И остается специфический "совковый" нюанс "тут" - за большие, чем "там" деньги, получаем худший сервис. Лучше б он об этом написал - как заказать запчасти на иномарки, как отремонтировать по гарантии итд. это ведь не от правительства/ГД зависит, а от конкретных владельцев конкретных бизнесов. Устриц ел, если что.

rapsan
Покупал неделю назад Benelli Raffaello Comfort. Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано сразу из-за не соосности дульных насадок, причём на одном из них была ещё и не соосность патронника. На 3-м всё, что можно вполне прилично, но смутило черное пятно в патроннике ствола, в районе куда заходит боевой упор затвора (извините если не правильно назвал). Очень похоже, что след от воронения. Следующее ружьё оказалось качественным и стало моим. Осматривал его не один, хотя и владею гладкостволом более 11 лет, ружьё уже 9-тое. Всё выполнено в нём на высоком уровне, придраться некчему. Результаты отстрела вполне удовлетворительные. Вывод- при покупке любой вещи, а особенно ружья, нужно внимательно смотреть, что берёшь с привлечением специалиста, не торопиться. Времена, когда иномарку можно брать не глядя прошли, что касается и ружей, и машин, и всего прочего. Прослеживается тенденция производителей зарабатывать деньги именно на запчастях и расходниках. Чем быстрее вещь сломается, тем быстрее купят новую. Вот моё мнение.

мне по-прежнему очень нравится Меркель - хотел купить горизонталку 60, на Вестли Ричардз денех не было. 😊 Из трёх осмотренных в магазине : у одной один ствол имел "яйцо", у другой прицельная планка имела видимый прогиб в середине, третья при сборке никак не хотела принимать цевьё - пришось попросить продавца проделать это самому, во избежание, так сказать. Заняло у него минут 5 и потребовало значительных усилий. А внутри цевья была пыль-мелкие опилки, т.е. деревяху покрасили не очистив даже щеткой, не говоря уже о пылесосе. Это - год назад. Их раскупили. Надежда и желание остались. 😊

Бенелли ширпотреб, да,вот только срок службы побольше чем у старой серийной классики. Я ссылку дал собственно из-за одного абзаца. В целом с автором согласен, наивно несколько ИМХО, но вот с аргументацией нет. Поскольку на тех же выставках такие косяки на ружьях поименитее Ремингтона можно увидеть, что только удивляться, стянутые пайкой стволы на двухстволках за 15 тыс евро, например. Оно, конечно, может и прямо стрелять, но всеж это не кошерно 😊

И остается специфический "совковый" нюанс "тут" - за большие, чем "там" деньги, получаем худший сервис.

См. про покупку комплектующих в Москве 😊

ДЕМ
Эта фраза отразила все мои мысли и переживания, проходящие красной нитью с самого начала темы!!!

только Бенелли тут не при чем, кмк. Разве что косвенно - более требовательно относиться к своему российскому дистрибьютору. Наверняка у Бенелли есть какие-то требования к минимальному складу запчастей и расходников, которые не выполняются, итд

Видел новость, что Беретта открыла или хотела открыть представительство в России, сл-но и Бенелли.

Это компания "Русский Орел".

Михайло
Сегодня обнаружил ещё одно небольшое враньё Benelli. C толстым затыльником и без ограничителя магазина, без антапок и штатным стволом 76 см Benelli Comfort весит 3190 граммов. С тонким затыльником 3140 граммов. На сайте утверждают 3000 - примерно. Не сильно, но дурят нашего брата, да и не только нашего. Отдача маленькая при маленьком весе?! Указали бы, что только со стволом 50 см и без вивера.
Кстати на m2 они заявляют примерно 3200, на самом деле 3214 (уже ближе к телу).

Нет не дурят, ибо есть ствол и 28 и 26 дюймов. Хотя доля лукавства есть.

К моему ружжу у меня много малых претензий, (Тема - Бенелли М2 в "глазах"), но при эксплуатации "в хвост и в гриву" по большому счету придраться не к чему. Накол слабый - подлечили.
Отдельно замечу - моё матовое воронение ствола не ржавеет!

А вот про з. части...... :

Прокладку поломал - Кит из америки прислал., Трубку погнул - на авиазаводе выточили.
Отдельное спасибо только чудакам на букву "М" из Кольчуги, ибо заказать запчасть у "эксклюзивного дилера" просто нельзя, отдельные полоскатели мозга Олег Петрович , Федор и иже сними 1 год! колупали мне мозг , и я так и ничего не добился от этих идиотов. Причем трубка 049Д 2 или 3 раза "уже пришла". Козлы и п....сы работают в Кольчуге. Дойдут руки напишу про это в Бенелли и Берету. (А они "Бенелли" мне рассылку шлют с сайта про новинки , а на 5 писем про з. части ни одна б. не ответила).простите за резкость, До сих пор на них злой.

Выбирал одно из 4-х имеющихся в наличии. Два было забраковано

Читатель
(Тема - Бенелли М2 в "глазах"), но при эксплуатации "в хвост и в гриву" по большому счету придраться не к чему. Накол слабый - подлечили.

а как подлечили слабый накол?

Читатель

А вот про з. части...... :
Дойдут руки напишу про это в Бенелли и Берету. (А они "Бенелли" мне рассылку шлют с сайта про новинки , а на 5 писем про з. части ни одна б. не ответила).простите за резкость, До сих пор на них злой.

писАть надо обязательно - местный деятели пользуются языковым барьером, т.к. итальянцы не понимают русского, а покупатели далеко не все могут написать на английском. Любая крупная компания в дилерском/а тем более дистрибьюторском/ контракте предусматривает необходимость поддержания минимального склада запчастей и расходников. Только это - за счет дилера/дистрибьютора, а тут жадность душит/ всё кивают на неопределенность итд/. Поэтому надо писАть на Бенелли - стимулировать их к улучшениям.

Лечение - подгиб опорной лапки курка.
Про накол была отдельная тема в гладком - в поиск (слабый накол капсуля) ссылку я не себе не оставил, но участник "михалыч59" реально подсказал как лечить.

Михайло, про вес:
Есть участник VVal с Ижевска, он оружейник и где-то встречал именно его тему с обсуждением чисто ствольного веса. С параметрами длинна-вес-калибр.
Про Комфорт, наверное речь веса идет о пулевом стволе, но интересно есть ли п\а легче комфорта?

Кстати как, так сказать Ваши впечатления после успокоения нервов от долгожданной покупки?

Наверно писать надо производителю. Работа в розницу, повторяюсь,построена так, что продавцу в магазине просто неудобно работать с комплектующими, пусть они и 700 баков стоят. Проще отвязаться от покупателя.

Про Комфорт, наверное речь веса идет о пулевом стволе, но интересно есть ли п\а легче комфорта?

У Бенелли вроде РаффаеллоКриоКомфорт полегче Комфорта будет-2,900. Самый короткий крио-ствол для него- 65 см. Вот с ним, я думаю, он и имеет такой вес.
А из других марок Франчи Фаст Про с заявленным весом 2,650...правда, с самым коротким стволом 61 см 😊
http://www.franchi.com/viewdoc.asp?CO_ID=102

Думаю, что и вес Комфорта указывается с самым коротким дробовым стволом. Если открыть сайт Бенелли и посмотреть стволы для Комфорта, то там самый короткий дробовой- 54 см 😊

[QUOTE][B]Таким образом подтверждается тезис, что Benelli меняют только на Benelli.

А я уже по этому поводу приводил русскую народную пословицу 😊
Не пойму, зачем менять, если тебя все устраивает?

Короче, если 870 есть, нафиг ещё и Бенеля

salamine153
Короче, если 870 есть, нафиг ещё и Бенеля

Нуу, ето мы так далёооко зайдем 😀

далёооко - это если с Сайгой

Стоимость Бени-зарплата среднего европейца. Ружьё для массового охотника. Чего париться-вступайте в Евросоюз и будет и у вас счастье. а пока пользуем с удовольствием Беню-лет на 10 хватит. Тогда и купим ружьё высокого разбора лили новую модификацию Бени.

Михайло, штучка с оптикс-планет весьма интересная, только вступает в противоречие с принципом "простота - лучше воровства))))"
ИМХО - бесполезняк как чехлы на а/м сиденье.
ПС.
До нарезного сколько Вам?
Сразу вспомнил себя, как на Иж-18 без сверления на сайговский крон эпоксидкой поставил белоруссский коллиматор, предварительно шторку с/диода проковыряв иголкой дабы "точка" была пожирнее.))) 3-м выстрелом получил им по носу ибо отвалился конструктив. Сдано в комиссионку и продано за почти те-же деньги)))).

Но я наигрался. ИМХО коллиматор - М-16 и АК в боевом ес-но виде.

Михайло, штучка с оптикс-планет весьма интересная, только вступает в противоречие с принципом "простота - лучше воровства))))"
ИМХО - бесполезняк как чехлы на а/м сиденье.
ПС.
До нарезного сколько Вам?
Сразу вспомнил себя, как на Иж-18 без сверления на сайговский крон эпоксидкой поставил белоруссский коллиматор, предварительно шторку с/диода проковыряв иголкой дабы "точка" была пожирнее.))) 3-м выстрелом получил им по носу ибо отвалился конструктив. Сдано в комиссионку и продано за почти те-же деньги)))).

Но я наигрался. ИМХО коллиматор - М-16 и АК в боевом ес-но виде.

Название темы странное какое-то.Отвечу как я сделал-смотрел я на беню, смотрел и думал, а нахера платить больше!Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153(их кстати гораздо больше продают).Для гусей и уточек. А любимое моё ИЖ-58МАЕ 76 года. Готов к приему Ваших табуреток... И никого не хотел обидеть, особенно у кого М2...

doctor1000
Стоимость Бени-зарплата среднего европейца. Ружьё для массового охотника. Чего париться-вступайте в Евросоюз и будет и у вас счастье. а пока пользуем с удовольствием Беню-лет на 10 хватит. Тогда и купим ружьё высокого разбора лили новую модификацию Бени.

А Вы что - уже там и счастливы 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

А Вы что - уже там и счастливы

doctor1000
Нет, но хотим и будем!

😀 😀 😀 А как насчет весенней охоты 😞 😞 😞

Готовимся.....

artemnet
Название темы странное какое-то.Отвечу как я сделал-смотрел я на беню, смотрел и думал, а нахера платить больше!Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153(их кстати гораздо больше продают).Для гусей и уточек. А любимое моё ИЖ-58МАЕ 76 года. Готов к приему Ваших табуреток... И никого не хотел обидеть, особенно у кого М2...

Эка, чего бы хорошее показали, а то МАЕ 😊 58ой в 16-том на коробке 20-го,вот то бы интересно было.

doctor1000
Готовимся.....

ЭТА ПАТАМУШТА ВЫ ПАКА НЕ В ЕВРОПЕ 😉 (в политическом, а не географическом смысле 😊 )

Да и взял СТОЕГЕРА 2000 взамен МР-153

Так чем Вам не нравится Burris SpeedBead Red Dot Reflex Sight-конкретицируйте-пробовали, знаете?

В смысле чего? Денег? Много, а следовательно и ждать долго

17 лет, но не до, а после красненькой бумаги. И тоже все без шпингалета

Эка, чего бы хорошее показали, а то МАЕ 58ой в 16-том на коробке 20-го,вот то бы интересно было.

Господа, мы отвлекаемся от темы 😊 Да, у Бенелли есть недостатки, но уж не до такой степени, чтобы их сравнивать с ИЖ-43 😛 Побойтесь Бога, господа 😊

Пожалуйста. Утверждаю, что не из одного 43-го или МАЕ 😊 гильзочки так как из Бенелли не вылетят!Не будет такой внешней баллистики, слабо им!

Пожалуйста. Утверждаю, что не из одного 43-го или МАЕ гильзочки так как из Бенелли не вылетят!Не будет такой внешней баллистики, слабо им!

Архаизм времен деда Мазая и зайцев. Там с которого боку фитиль засовывается?С МАЕ начался закат двудулок. И вообще, что это за название для ружья, МАЕ? Вот у нас тут-Дюке ди Монтефельтро, Рафаелло, звучит?Как яхту назовешь, так она и поплывет.

Дюке ди Монтефельтро,

Было бы после е или i читалось бы как "че"(чинзано 😊), а так "к".
Дука, но у меня красивее 😊

Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями 😛

Михайло
Пока с моей карточкой не срастается. Дебетовая она у меня.

И не срастется, не пытайтесь...
Рано я радовался, что они в Россию посылают. Заказал у них дальномер, оплатил по карте, пришло подтверждение о блокировке суммы на карте и подтверждение от них. Прошло три дня и вот сегодня от них е-мейл : " извините, аннулировали Ваш заказ, т.к. дальномеры. бинокли и ЛЮБЫЕ прицелы нам в Россию посылать нельзя и т.д. и т.п....деньги на карту Вам вернем..." ПИДАРЫ!!!
П.С.: посредники рулят 😊

Коли уж зашёл в ветку с таким названием, то позволю себе кинуть маааленький камешек в сторону Бинелли. Несколько раз, на гусиной охоте, был свидетелем отказа данных ружей из-за попадания травинки между патронником и затвором. Внешне всё нормально, а выстрела не происходит, т.к. затвор до конца не закрывается, а травы вокруг маскировочной полно, да ещё и накидки с лыком, вот и надувает иногда. Мелочь, а не приятно.
Недавно помогал выбирать ружьё приятелю в московских магазинах. Остановили выбор на Б.М.Элегант , с двумя стволами. В двух известных магазинах выбрать не смогли- даже на глаз наблюдалась асиметричная сверловка чоков, в третьем магазе повезло с первого раза, но бортик всё равно виден... Обошлось около 95тыр, считаю цена, за такое качество, завышена почти в двое!!!

По первому абзацу могу привести классический случай-снег с песком на гусиной охоте. Голд чистка несколько раз в день, Урика ежедневно, иначе не работали, Бенелли без чисток. Неспециальный тест. Так что травинка должна быть не с волосок. Кстати, его легко без стука закрывать, затвор. Довести до упора вперед и чуть подтолкнуть пальцем личину.
А по второму-значит нет нормального представительства. Нашел заметку об открытии оного и закралось сомнение, что представительство и дилер одно и тоже 😞
В темах про Бенелли был пост американца о его рекламации по схожей проблеме-ноу проблем, с извинениями ес-но.
А что за бортик остался, простите не понял?Несоосность хорошо удлиненными насадками проверять, брайли почти прецизионные и как ступенька перед кольцом с накаткой на дульный срез садится видно отчетливо. Снаружи 😊
Все больше и больше нареканий. Несколько лет назад такого не было 😞

Про несоосность, я написал им, в свое время. типа - разностенность в месте вкрутки чока ответ: _мы проконсультировались с техниками, они сказали, что т.к. внутри ствол идеален, то наружу нех смотреть. Непомню, в"глазах" писал помоему в своей ветке.

Но надо сказать что это именно "разностенность" несоосности там нет, или предельно малая. В общем плюнул на это.

Михайло, а что такое вереск, и какой там коллиматор? Можно фото?

То что коллиматор бесполезняк - я убедился лично, и не один раз. И ладно бы "бесполезняк" , а то он в 3-х случаях из 4-х был просто вреден. Товарищ не успевал его включить и не стрелял из-за этого по куропаткам. И все время был на нервах, только и думал - "включен-не включен", а включенным постоянно не оставишь ибо зима, батарейка.
(в 4-м случае по носу им получил)

И вот мне именно -

Так что не надо.

А вот Вы, как наиграетесь имейте честность отписаться, "так мол и так, наигрался мол, батарейки "наберегся" действительно, х." , а возможен и другой вариант, из анекдота "не ругай слона" типа - "прекрасная, незаменимая вещь, с ружья снимается минимум -30 минут, не потеряется, ни за что не зацепляется, на морозе работает 3 суток без перерыва, я без нее как без рук и дичи бью в 2, нет в 3 раза больше........."
В общем мнение мое не измениться, но еще одного "пользователя" услышать будет интересно.
Повторяю, всё ИМХО. Все разные и как говориться "кому и кобыла невеста" (с)

В общем это и не про Бенелли уже.

Про несоосность и бортик имелось в виду место состыковки зеркала ствола с зеркалом чока...

Последние два года охочусь только с Монтрефельтро, хотя до этого 23 охотился с ТОЗ- 34, которое считаю одним из лучших ружей, была Сайга12С не прижилась - продал. После покупки Benelli сразу взял его на открытие охоты на утку, впечатление СУПЕР!!! Бой, прикладистость, надежность, легкость обслуживания

Здесь попробуем. http://www.scopesbestbuy.com/Burris-SpeedBead-Sight-For-12-Ga_-Benelli-M2-Montefeltro-_-Ultra-Light-300241.html До весны далеко.

А, кстати, уже вышел Burris FastFire II. В продаже должен появится в конце февраля по той же примерно цене, что и ФастФайр 1.
СпидБед, значит, тоже должен обновиться.

А, кстати, уже вышел Burris FastFire II. В продаже должен появится в конце февраля по той же примерно цене, что и ФастФайр 1.
СпидБед, значит, тоже должен обновиться.

Дайте ссылку.

Читатель
Михайло, а что такое вереск, и какой там коллиматор? Можно фото?

То что коллиматор бесполезняк - я убедился лично, и не один раз. И ладно бы "бесполезняк" , а то он в 3-х случаях из 4-х был просто вреден. Товарищ не успевал его включить и не стрелял из-за этого по куропаткам. И все время был на нервах, только и думал - "включен-не включен", а включенным постоянно не оставишь ибо зима, батарейка.
(в 4-м случае по носу им получил)

И вот мне именно -

Лёш, ну не совсем всё так критично. Есть у меня коллиматор для рафаэлки, пользовал его раньше с пулевым стволом, пока кольца не перетянул и не сорвал резьбу, но дело не в том.
Всё зависит от того, на какой охоте нужен коллиматор. По мне при охоте на пролётную, так один вред, т.к целится по планке для меня приятнее и быстрее, ружьё и так подогнанно под меня. На ходовой, тоже не нужен, есть вероятность просто не успеть включить марку, а вот на номере с коллиматором постоять хорошо, зная что начался загон, включаешь и ждёш, загон 1-1.5 часа, батарейки легко выдерживают, в душе надёга на точный выстрел есть.
Я повторюсь, что после поломки крепежа, стал легко обходится без коллиматора, пользуюсь целиком и мушкой пулевого ствола. В лесу на ходовой, с коротким стволом очень удобно. На целик наклеил, ядовито зелёного цвета плёнку, теперь цель ловить стало ещё быстрее. Бутылки влёт с него бью запросто.

Ружьём очень доволен, другого просто не хочется. эксплуатирую не щадно. Затыков и задержек не замечал. Бой пулей считаю превосходный, дробью - с другими просто не сравнивал, дичь падает.

ДЕМ
Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями 😛

Лосишка 9 отростков 2009, три дырки из рафаэлки. Рязанская. -20.

Кобанчег, вышка, одна дырка. Шатурский роддом. -15.

Ярославская. -8.

Да ссылку то можно http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.burrisoptics.com/fastfire.html&ei=s6yUSeyFGZDWMZbOyPcL&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dburris %2Bfastfire%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DG , только вот я например так и не вкурил чем он отличается от первого. Может наличием этого самого сенсора? На Hakko BED 40 только сенсор, выключателя нет. И честно говоря, смысла в нём вообще не вижу. Хотя например когда совершенно темно, то марка вообще не включается из-за сенсорного управления маркой. Но коллиматор это и не прицел ночного видения. Надеюсь что на Burris-e не так.

Основное отличие нового ФастФаера в том, что он ВОДОНЕПРОНИЦАЕМЫЙ (submersible). Согласитесь, что на охоте это весьма важный показатель. Другие характеристики тоже улучшены. Вот выдержка из их анонса:
Waterproof FastFire IIT
Leave it to Burris! After making the tiny 1.5 oz. FastFireR Reflex Sight handle magnum recoil on a wide range of firearms and come back for more - we made it even better. Welcome the waterproof FastFire II. This model is fully submersible- reliable in extreme water conditions, and just as tough as the original.

Что касается сенсора, то и на первом ФасФаере он тоже был... вернее есть, по крайней мере, на моем. Сенсор нужен для автоматической коррекции яркости прицельной марки. Если же при включенном прицеле одеть на него крышку, то сенсор распознает это и переключает прицел в режим пониженного энергопотребления:
It features both an on/off switch and a light sensor that automatically adjusts the dot's brightness to the available light. The included plastic hood covers the light sensor and puts the unit in sleep mode when the on/off switch is set to "on."

Так что, с сенсором ничего не изменилось и основное отличие-полная водонепроницаемость.

Вот это вещь, вот это ДА 😉!
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) 😛 Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р 😲 😲 😲

Вот это вещь, вот это ДА !
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р

Да, отличные фото. Приятно видеть такие убедительные примеры именно пулевой стрельбы из Бенелли. А-то постоянно натыкаешься на посты: "Бенелли ружье не для пули", "пулю из всех Бенелли уводит на сколько-то там часов влево-вправо"...и т.д. Респект 😊

Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

А-то постоянно натыкаешься на посты: "Бенелли ружье не для пули", "пулю из всех Бенелли уводит на сколько-то там часов влево-вправо"

ППа
Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

Чуть позже выложу.

Green$peace
Это не относится к короткому пулевому стволу, а на фото именно он, у этого ствола нет сменных чоков.

Нет. Пулевой ствол легко привести к нормальному бою, прицел то винтовочный. А вот обычный гладкоствольный, если все чоки на месте 😊только подгонкой приклада. Когда жалуются на то,что косит, скорее всего приклад не подогнан, особенно когда отвода нет. При пристрелке с упора хорошо видно, если сзади стоять, как плечом непроизвольно дорабатывают при выстреле.
ЮГРА, и про стрельбу дробью из него напишите, пожалуйста.Я свой только попробовал и на интересных для меня дистанциях 😊 он очень приличную осыпь показал.

ДЕМ
Вот это вещь, вот это ДА 😉!
Кстати, приятно слышать только положительные отзывы о Benelli. Вот человек, совершенно не заморачивается на всех перечисленных косячках(или хотя бы на некоторых) 😛 Еще кстати, в прошлый вторник был в нижегородском "Снайпере". De luxe стоит 95т.р 😲 😲 😲

Третий раз кстати 😊 В нижегородском "Снайпере" есть или можно заказать многие запасные части Benelli, включая деревянные и пластиковые ложи 😊 Глядишь, скоро и допстволы привозить начнут 😛И опять кстати, у меня и 760 ствол со сменными чоками пулей бьёт очень даже ничего 😉 Из **** бью Original Brenneke Magnum, а из *** Полева-1. Но согласен с пользой короткого пулевого ствола, хотя бы из-за манёвренности.

Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.

А я себе взял и крышку с коллиматором и допствол 😊

Но согласен с пользой короткого пулевого ствола, хотя бы из-за манёвренности.

Маневренность-то да, имеет место быть... а вот интересно, влияет ли длина пулевого ствола на что нибудь? Я когда покупал пулевой допствол как-то озадачился этим вопросом. Выбирал из трех размеров: 50,55 и 61 см. Продавец сказал что это пох и длина не влияет ни на что и можно брать любой. С другой стороны, выпускают же их разной длины... На всякий случай взял средний- 55см 😊

Там про яхту было...
Не дожили еще эти с красивыми названиями до годков, обычных для послевоенных ИЖ.
Как говорил мой друг на моем юбилее: "Радуйся, это не у всех получается"

ППа
Ну так пулевой ствол с нормальным прицелом. Сколько раз людей убеждал при выборе крышка плюс коллиматор или допствол, брать ствол.
ЮГРА, а что за пленка? Фото не сможете сделать?

Время появилось, легко покажу фото.
Идея эта появилась сразу, после общения с нарезным полуавтоматом зауэр 303, целится на нём очень удобно, инстинктивно при вскидывании целик быстро садится под мушку.
Так это реализовано на 303:

Вот так можно сделать на бенелли:





Ствол циллинлр, длинна помоему 54-55 см.
Пристреливаю на 50 метров в 0, траектория дальше мне известна, поэтому большого труда не составляет выстрелить и на 100 и даже 120.
Зная поправку выносишь вверх нужное упреждение, и если цель движется очень быстро то делаешь вынос вперёд.
Но на моей практике дальше 50 в лесу пока не приходилось стрелять, т.к кабан ходит часто по чапыжнику своей, для его роста подходящей тропой. Лось предпочитает лужины, чтобы не создавать лишнего шума, тут уж с гладкостволкой приходится подстраиватся под оптимум, но даже если далеко, то цель большая, легко можно пристрелятся.
Не так давно, в команде знакомых охотников, был бит лось двумя выстрелами в основании шеи из рафаэло, с расстояния 174 шага. 2-а выстрела, оба в нём.
Для зверовой охоты оружие очень пригодное, маневренное, лёгкое и неприхотливое, в том числе в чистке. Что бы попадать на общественных, и поэтому очень ответственных охотах, нужно выезжать и стрелять почаще из своего оружия, тогда точно будешь знать как летит пуля из твоей гладкостволки на разных дистанциях.

genkarus

Маневренность-то да, имеет место быть... а вот интересно, влияет ли длина пулевого ствола на что нибудь? Я когда покупал пулевой допствол как-то озадачился этим вопросом. Выбирал из трех размеров: 50,55 и 61 см. Продавец сказал что это пох и длина не влияет ни на что и можно брать любой. С другой стороны, выпускают же их разной длины... На всякий случай взял средний- 55см 😊

Длинна ствола влияет на очень многое, но из моего опыта могу лишь сказать, что длинны в 55см, достаточно для стабилизации гладкоствольной пули.
Сначала я подобрал себе калиберные магнум от феттер, позже нашёл пулю ещё более лучшую, с теми-же параметрами но скм. Очень стабильный и кучный патрон. Ни каких боковых прилётов, мощная тяжёлая пуля, можно стрелять даже через кусты, траекторию сохраняеет.
С гончими по зайцу, лисе или со снегохода, охочусь с пулевым стволом, т.к очень удобен и стрельба из цилиндра вполне себе до 40 метров, стрелять приходится чаще дробью с 15-25 метров.
Дробовой ствол пользую на пролётных птиц, с другими не сравнивал, думаю что не хуже. Мне нравится.

Вот стрельба пулей на 70 метров из пулевого ствола, патронами феттер:
Две дырки справа, наверное пристрелка.

Спасибо за фото.
Вообще самое правильное если бы Бенелли пулевые стволы с нормальной планкой баттю выпускала. Еще бы удобнее было и дистанции как раз для этого.
15-25,ну до 35 у меня и на перелетах в основном. Да и гусей в МО можно не дальше стрелять если все правильно сделано.

Коллеги, еще один мааалюууусенький 😊 косячок на Benelli(может только на моей 😛): чоки свинцуются очень сильно и очистить свинец ну очень тяжело 😲 . После стрельбы я чищу ствол, который чистится "влет", вывёртываю чок и драю его медной щеткой с Баллистолом. Вроде бы свинец сходит полностью, но начинаешь протирать "бельем"- опять серый налет. Заливаю опять Баллистолом и оставляю на день. На следующий день опять щеткой, но после протирки опять серые следы 😞 . Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

ДЕМ
Коллеги, еще один мааалюууусенький 😊 косячок на Benelli(может только на моей 😛): чоки свинцуются очень сильно и очистить свинец ну очень тяжело 😲 . После стрельбы я чищу ствол, который чистится "влет", вывёртываю чок и драю его медной щеткой с Баллистолом. Вроде бы свинец сходит полностью, но начинаешь протирать "бельем"- опять серый налет. Заливаю опять Баллистолом и оставляю на день. На следующий день опять щеткой, но после протирки опять серые следы 😞 . Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

Дем, забейте на это и не будте так самокритичны, бенелли для охоты, охота для наслаждения. Охоттесь и получайте наслаждение, а ружьё надёжное, выдержит. У приятеля крио уже лет 13, и чистить он любит не чаще раз в год. Ствол как новый, деревяшки потёрлись сильно, как на зимсоне довоенном.

Уважаемый Югра, а я критикую не себя, а Benelli 😊 А если серьезно, то особо я не заморачиваюсь, но люблю, чтобы стволы хранились чистыми! Вот почистил я стволы ИЖ-54 - протирай сколько угодно "бельем"- они ЧИСТЫЕ! С чоками Benelli этого не получается 😞 В ресурсе Benelli я не сомневаюсь 😊 😊 😊

Может это "пачкается" не свинец, а нехромированный чок?

В начале недели попробую протереть новые чоки, результат обнародую

Россияне! Всех с Днем защитника Отечества!!!

добавлю и я

Респект! Особенно "Белолобики в Comforte" 😛

Та же проблема с чоками. Как ни чистил, сколько ни отмачивал - следы остаются. Забил. Теперь чоки просто чищу как ствол, без фанатизма.

Maksim V
Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

Ссылочку можно? Знаю как минимум троих, у которых настрел Бени М1 за 100тыс. выстрелов перевалил, всё исправно, ничего не ремонтировалось

То есть утверждения про 100000 и 40000 выстрелов, очень условные и взяты, на самом деле, с потолка.

rapsan
Любой п/а имеет узконаправленную специализацию, основная - охота, и то не на всё.

rapsan
п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела

Михайло
что такое настоящий японский Крузак (80).

В общем любую машинку из коробки надо подготовить 😊

п/а Бенелли скорее загнётся от условий охоты, чем от настрела

Это у вас видимо из-за смутного представления, что такое настоящий японский праворукий Крузак (80 например). Также и у Benelli есть очень рабочие ружья.

Там просто нечему(это я опять же про бюджетный вариант М1) загибаться. Это видно даже из понимания физики работы ружья. Нигде нет особых нагрузок, стреляет даже с песком в патроннике(в разумных пределах конечно)и внутри ствольной коробки.

Громкое заявление.. Моя М1 тоже создана для охоты, только на двуногих и для Практической Стрельбы. Имеет поразительную надёжность и долговечность

неправда ваша!!!
у меня загибались Мрка 153, МЦ 21-12, а бенелька работает при любых условиях!!! более простого и надежного п/а я еще не встречал!!!!

rapsan
Лично я, считаю, что нужно пользоваться и эксплуатировать лучшие вещи, которые есть у самого, поскольку не известно сколько вообще их сможешь использовать (кризис, здоровье, проблемы с УК и КоАП, проблемы родственников и т.д.), но аккуратно и заботливо.

rapsan
Думаю, что о реальных настрелах из п/а, в т.ч, из Бенелли, нам могут поведать товарищи занимающееся Практической Стрельбой, которые не в пример охотникам, жгут патронов поболее нас.

она более универсальная вообще не согласен.

Я сам ЧР по ПС

rapsan
М1 сейчас новыми вроде не продают, качество которых сомнений не вызывает (по моему мнению м1 это "крузак 80" - просто супер, м2 приемник м1, но уже как "крузак 100" - чуть не то)

От чего они у Вас загибались?

на мц иза грязи ствол оставался в заднем положении, а на мр- затвор.
приходилось на болоте разбирать, чистить, смазывать. и так было очень часто

подходит пора первого ружья сыну - буду покупать М2 со стволом 710 или 660.

Dr.Shooter
оченно мудро!

Согласен.

лично у меня при сравнении моей новой рафаелки и 8 летней рафаелки, возникло ощущение, что "старые" переживут "молодых".

123 и более "древние" Раффаеллы выглядят покрепче ИМХО.
Кстати, коллеги, неоднократно говорилось, что нынешние цены на Benelli явно завышены, особенно если сопоставлять их с качеством современных ружей. Хотелось бы послушать "продавцов" о возможном снижении цен в связи с падением курса инвалюты 😊.

скажите пожалуйста, а можно стрелять патронами с картечью (6,2мм)с сужением 0,75?

-А эти грибочки можно есть?
-Можно... Только отравишься 😛 .
------------------------------------------------------------------------
А если серьезно, все дело в согласованности заряда. Если согласовать с дульным сужением-пожалуйста. Но по-любому картечью лучше из цилиндра ИМХО.

А если серьезно, все дело в согласованности заряда. Если согласовать с дульным сужением-пожалуйста. Но по-любому картечью лучше из цилиндра ИМХО.

#214 IP
P.M. Ц

прочитав 11 страниц... чета даже немогу вспомнить чтобы ктото написал что он избавился от бенелли из за какого-то канкретного или с напильником в руках пытался учить ее стрелять.

канкретного косяка (прошу прощения слипаюца глаза 2й час ночи)

zloymuh
прочитав 11 страниц... чета даже немогу вспомнить чтобы ктото написал что он избавился от бенелли из за какого-то канкретного или с напильником в руках пытался учить ее стрелять.

Это и радует 😊 . В дискуссиях, переживаниях и рассуждениях мы пришли к выводу, что Benelli- хорошие рабочие ружья и продают их по чисто субъективным причинам 😛.
Пожалуй, есть только один объективный КОСЯЧИЩЕ - современная цена 😞.

Ё-моё, в разделе "Купля-продажа ружья" новые бени продаются за 50т.р. 😛 😛 😛 Вот это адекватная цена!

Продаются, обратите внимание, только Benelli Rafaelo.
И объявлений "куплю Benelli" не меньше, чем объявлений о продаже Benelli.
Ваш тезис "избавляются от Benelli" не состоятелен.
С уважением к Вам.

Давненько Вас не было слышно , многоуважаемый raveron 😊 😊 😊Очень рад 😊
А я и не выдвигал подобных тезисов 😛 . Я лишь задался филосовским вопросом:"Почему..." Извините, в названии темы следовало бы поставить знак вопроса 😊 . Да, и какая разница, Раффаелло, не Раффаелло - все Benelli 😛

Приглашаю вас многоуважаемый ДЕМ и всех бенелеводов для общения на ветку http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
под названием
"Семейство инерционных Benelli (Comfort, Raffaello, Raffaello CrioComfort, M3, M1, M2)"
Прошу всех скидывать туда ценную (по вашему мнению) информацию.
Причина создания общей темы для всех Беннелли: чтобы больше форумчан на неё заходило и тема не скатывалась вниз.

Ну вот... Уважаемый korney-ohotnik хвалился своей "голой практичностью" М2 да и выставил её на продажу.......

ДЕМ
Ну вот... Уважаемый korney-ohotnik хвалился своей "голой практичностью" М2 да и выставил её на продажу.......

ну всяко бывает - кризис опять же

Тут я. Слово "хвалился" оставлю на совести ДЕМа. Проблема абсолютно не в ружье. Просто деньги сейчас нужны. Оставляю пока себе два рема 11-87. А м2 у меня будет, обязательно, другой модели бенелли не хочу.

ОК! Совесть моя требует извиниться... Прошу прощения, если обидел. Но меня подтолкнули Ваши колкие слова, сказанные в прошлом в мой адрес. Не зарекаюсь и я от продажи своего ружья, всякое в жизни бывает 😞... Но сейчас своим Де Люксом доволен и жду с нетерпением летне-осенней. И, слава Богу, нет причин продавать полюбившиеся вещи 😊.

Ок. Удачи Вам на охоте.

Прошу прощения, всю тему не читал, очень длинно и не очень интересно, достаточно было первой страницы. Возможно повторю то, что уже написано другими.
Некорректное название темы, в духе "желтой" прессы, не делает чести автору. Никто от Бенелли не ИЗБАВЛЯЕТСЯ, а ИМХО, в свете "кольчужного" подорожания бренда и нашего с вами дальнейшего обнищания, некоторые владельцы Беней решились расстаться с любимыми игрушками. Ваш покорный слуга не исключение. Продаю, т.к. деньги нужны именно сейчас. А потом, когда заработаю, куплю снова.

Добрый вечер. Частично согласен с предыдущим автором. Росийские ружья продают пачками и это не вызывает никаких подозрений. Мне кажется просто изминилась психология людей и возможности (кризис, по-моему, не решающий фактор, хотя и не последний). Это как с машиной. Поездил три года - хочется новую, такую же, другую, но новую. Хотя и эту берег, пробег маленький, но если есть возможность - то всетаки новую. Бинелька далеко не дешевое удовольствие, но и дорогие машины через три года меняют не все, а кто может. Поэтому Бинелька абсолютно ни при чем. С уважением.
(По закону Мерфи: не стоит менять своих планов из-за дождя. Был перед весенней в Кольчуге, так за ними была очередь. 6 продавцов не справлялись с количеством покупателей. Так что дело совсем не в бинелли, а в нас самих и в обстоятельствах.)
(Кстати, как вариант: дорогая бинелька - как недвижимость на экстренный случай, что подтверждает предыдущий автор. Дела пойдут - купим такое-же. Жизнь, блин...)

И правда! Пролопатил всю ветку. Банальненько все.
Нужны деньги продал, есть - купил. Меня Комфорт комбо полность устраивает, только если еще одну вертикалочку на стенд... Ну со временем!

Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.

Как этим гусям "Comfortно" 😊.

[/B]

[B]Как этим гусям "Comfortно" .

Мляяя, эту фотку на аватар надо срочно 😊.

Мляяя, эту фотку на аватар надо срочно

Александр84 да уж! Но все бывает, случись не налетят и может 1,0 сгоряча вкрутите .... :-) А вот по теме топа я уже высказался. В продолжение: "Почему люди разводятся?" "Почему не все богатые?" и наконец "Почему не все любят охотников?"

может 1,0 сгоряча вкрутите

Как говорит мой товарищ. Зверя видел - на охоте был!!! Мне никогда так близко по гусю стрелять не доводилось. Бенелли замечательное оружие со всеми присущими п/а недостатками.

Бенелли замечательное оружие со всеми присущими п/а недостатками.

Мне никогда так близко по гусю стрелять не доводилось

А можо в личку куда едете на охоту?

Вообще бенелли отстой.
Но именно поэтому имею полдюжины разных чоков к нему скитовских.

Вообще бенелли отстой.

О как !!!! Вы, однако, приколист, уважаемый ППа 😊.
И вообще, коллеги, давайте обсуждать Benelli в специализированной ветке.

Чего сразу приколист?
А то одна скукота-ай хорошее, ай хорошее. Ну,да отличное, иначе бы вторую не купил.
Какого бы газоотводчика бы сюда запустить.

ППа

Голд чистка несколько раз в день, Урика ежедневно, иначе не работали, бенелли без чистки до конца охоты. Снег с песочком в долине реки на Таймыре. Ничего специально не сравнивали.
Да и по конструкции не может газоотвод быть надежнее.

и тоже продам.

Высокая планка-просто песня. Это для меня почему м2, а не комфорт.

Михайло
Надёжнее, надёжнее. И я объяснил почему.

Ничего себе объяснение 😊Усилие боевой пружины в УСМ и возвратной пружины затвора никак от типа автоматики зависеть не могут, согласитесь.
Практика критерий истины. А по поводу конструкции очень грамотно владелец Урики написал, я не отказал себе в удовольствии скопировать в другую ветку про бенелли.

korney-ohotnik
Высокая планка-просто песня. Это для меня почему м2, а не комфорт.

Крио комфорт как раз хорош тем, что планки можно менять. Это большой плюс для рабочего ружья само по себе, поскольку погнутая планка лечится отверткой 😊,а вот отпаявшаяся уже головная боль.

ДЕМ
Господа, а можно фоточки ваших беннеллий, желательно в угодьях и, конечно, с трофеями 😛

Был еще и такой трофей:

лучшей всеядностью патронов.

через н-ное количество выстрелов возвратой пружиной патрон в патронник до запирания не доталкивает из-за трения.

Многоуважаемый Михайло, при всём уважении к Вам, это сколько же надо настрелять, чтобы появилась такая сила трения 😛??? Учитывая, что Бенелли - для охоты, а не для стенда, где стрельба ограничена, как правило 50-100 патронами за выезд, во время которого нет возможности почистить ружьё. Ваш вывод о "невсеядности" ружья ИМХО надуман 😊.

В итоге действительно Benelli ружьё для лентяев, которые отдачи не боятся, к которым и себя отношу. А вот стану стареньким и немощным, и тоже продам.

А вот это по теме: ещё одна причина продажи Бенелли 😊.

В итоге действительно Benelli ружьё для лентяев, которые отдачи не боятся, к которым и себя отношу. А вот стану стареньким и немощным, и тоже продам.

А вот это по теме: ещё одна причина продажи Бенелли .

Ваш вывод о "невсеядности" ружья ИМХО надуман

Придётся согласиться с ППа -Бенелли отстой 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
А если серьёзно, то и Боинги падают 😞, т.е. с любой техникой случаются проколы, с Бенелли - значительно реже по сравнению с другими П/А. У меня неперезаряд случился, когда я сделал самокрутный магнум в 76мм гильзу, дробь закатал. Патрон длиной более 70мм.застревал между затвором и патронником. В МР-153 такого никогда не было, там все сделано с допусками, а итальянцы аккуратны с размерами 😀 . Моя беня прекрасно "бьёт" все наши "жевела", накол не уступает ИЖ-54. Лёгкие навески тоже отрабатывает, даже при стрельбе "от бедра".

Когда это наступит, то я просто возьму какой-нибудь Иж-43 20-го калибра со стволами 66 см.

А что вы скажете о Бенелли 28 калибра массой 2,4 кг??? По-моему, для П/А это уже маркетинговое извращение... Хотя выглядит чертовски привлекательно 😊

Есть у меня ханель 48 г.в., на старость сойдёт.калибр правда 12. У 43 не видел ни разу нормально спаянных стволов, все поведены. Констуктив сойдёт, а качество исполнения нет. С ижевским заводом дело иметь-заказать ружьё с нормальной подгонкой узлов, нормальными стволами и левым прикладом-не хочу с ними даже общаться. За мои же деньги ещё уговорить нужно, а по факту что поучиться на выходе-х.з.Сильно хочется нецензурно выразиться. пусть эти славные труженники идут в своё эротическое путешествие. (это мягко ещё).Лучше поискать иж 58 в 16 калибре советских времён.

Михайло
Конечно нет. Самокрутные патроны на соколе дают большой нагар, в том числе и патроннике. Вот и получается, что через н-ное количество выстрелов возвратой пружиной патрон в патронник до запирания не доталкивает из-за трения.

С такими рассуждениями (ИМХО, порочными, ибо стрелять придется зело много и говнопатронами) можно и до Benelli M3 дойти - а что - засралась до непотребства, переключаем в помповый режим... 😀

Korney-Ohotnik, у вас ведь М2 не леворукое?

Затыльники поменяны на левые, средний и большой. В отношении левого выброса-не очень принципиально. Хотя конечно если экстракция слева, психологически чуть комфортней. У меня было чисто левое монтефельтро.

что раз не леворукое полностью ружьё, то можно вообще любое.

korney-ohotnik
А создайте темку типа "Бенелли против... (Ремингтон, беретта например), у Вас нормально получится. Там и "повоюем" с ворагами бени.

Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали 😊.

Читал. Дикие люди. Соберусь с силами и сам наверное создам отдельную темку.

МЦ-22-03,

МР-153 оружием для охоты вобще несчитаю

Хотя есть один недостаток ,слабый накол бойка

Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали .

ДЕМ
Попытался "внедриться" в ветку "Цезарь Гуерини- глазами владельца" и провести сравнительный анализ двух инерционных систем, так меня там табуретками закидали .

Чем 22-03 отличается от этого http://guns.allzip.org/topic/1/305535.html
Гуерини одна из первых попыток последовать бенелли. Хуже запиранием и компоновкой-не лчшее решение возвратная пружина на магазине.
Михайло-Вы планки на сайте уже увидели?Боюсь только, что засада с приобретением традиционная-лачуга.
Да,фокусы у Вас ружье выдает 😊Я понял про пружины-ослаблены, что бы не мешать движению затвора?Думаю, что усилие на отпирание и страгивание гильзы куда больше, чем сопротивление этих пружин.

Ладно 😊Хотя мне такое в голову не приходило. Но через пару месяцев.

На все сто согласен с Alienjoss. В доказательство приведу анекдот:
- Грузины лучше чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем АРМЯНЕ !!!

Где нелицензируемый товар приобретается я уже давно знаю. Без проблем.

posted 15-6-2009 23:04

Да ладно. Хорош. Можно подумать ни разу сам себе околоохотничьих и -оружейных товаров из США не заказывал. Дорого, но можно ведь. Если особо заморачиваться поиском и уговорами прислать не хочешь, то пишешь Whale-у и просишь его то-то и то-то.

Да почему загадочная. Обычный человек, живущий в штатах с именем и фамилией. Является модератором в частных объявлениях. Кому нужно, пишет. Сейчас он услуги по приобретению и доставке из штатов не оказывает.

aleks-hanter

Михайло
А вы мне скажите прямо сейчас. Правда что-ли на Crio-ствол можно высокую планку поставить? Не видел я их на сайте. У меня на КПК эти страницы коряво читаются. Где нелицензируемый товар приобретается я уже давно знаю. Без проблем.

В разделе аксессуаров 😊 для Крио-два типа высокой планки, охотничья и спортивная 8мм шириной.

Друзья (если позволите вас так называть 😊), давайте вернёмся для обсуждения наших ружей в тему "Семейство инерционных Benelli..." Тем более появилась одна проблемка для обсуждения...

Тем более появилась одна проблемка для обсуждения...

Сейчас вроде Grey Wolf такими делами занимается

Про высоту точное значение не знаю, в списке запчастей все три планки идут за номерами 199-201.

Появилась веточка про недостатки Бенелли. По моему мнению, эта ветка баян, так как поднимаются те же вопросы, что и в данной теме. По-моему, здесь недостатки и достоинства бренда озвучены более полно. Исходя из сказанного, дополнил название темы. Народу ИМХО будет легче ориентироваться 😊.

Вас можно поздравить с прибытием на родную землю, уважаемый Михайло?
Прикольно было бы потаскать двуствольную Бенельку массой 1,5 кг (п/а 20 калибра массой 2,5 кг. у них есть) 😛.

ДЕМ
Изобилия нет, но тенденция налицо. Под нежностью я подразумеваю не столько эксплуатационные качества Benelli, сколько некое внутреннее восприятие оружия самими охотниками. Ведь, несмотря на серийность-Benelli, по крайней мере из серии Raffaello, имеет претензии на определенную элегантность. Согласен, Benelli сделаны ЧУТЬ лучше "турок" и "мурок", но разница в цене!!! Кстати, помню времена, когда моя штучная МР-153 от Стрелы стоила 30 т.р, а Benelli Comfort-45т.р, De luxe-60т.р. А сейчас за 70т.р!!! Естественно, охотник будет относится к такому ружью с трепетом, душа его будет неспокойна и он, поняв, что его ружье всего лишь ЧУТЬ лучше, продает Benelli и покупает кондовую мурку. Вот эту ситуацию я имел в виду.
Теперь что касается качетва Benelli. Мой друг(он на фото с Comfortом)работает в оружейном магазине и купил свое ружье, когда Benelli только появились на нашем рынке. Так вот он говорит, что в последнее время качество этих ружей ухудшилось! Но мне мой De luxe НРАВИТСЯ!А штучная ИЖ-54ка ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!
P.S. Очень жду фоток!

Проблемма обсалютно надуманна - сам в свое ремя продал Мр-153 и купил Берету Урику хотя был выбор из многих моделей разных производителей в том числе и Бинелли. До сих пор не нарадуюсь на то что преобрел нормальное оружие. С дубиной тима МР-153 было очень неудобно. Что касаеться бюджета. "Стремитись больше зарабатывать господа а не меньше тратить"

Что касаеться бюджета. "Стремитись больше зарабатывать господа а не меньше тратить"

Вот не надо этого здесь, пожалуйста... Каждый зарабатывает столько, сколько считает нужным или сколько дает заработать наше родное государство законным способом 😛. Не все могут перешагнуть через законы человеческие, собственные моральные принципы, закон Божий, в конце-концов... Оставим это.
Какую проблему Вы считаете надуманной : высокая стоимость Benelli, ухудшение качества ружей ? Так это Ваше субъективное мнение, уважаемый TANAT, поэтому когда высказываете, добавляйте "имхо", чтобы с Вами не вступали в спор 😊. Ухудшение качества налицо и это признают практически все бывшие и настоящие владельцы Benelli! И вот на фоне этого такой рост цен! ИМХО нормальной считаю цену ружей Benelli 45-60 тыров (заметьте, именно за такие деньги на оружейной барахолке новые ружья улетают мгновенно, а вот при стоимости тех же ружей 65-75 тыров они лежат и тема постепенно сходит вниз).
P.S. У Вас же Урика, чего ж Вы обсуждаете? 😊

ДЕМ

Вот не надо этого здесь, пожалуйста... Каждый зарабатывает столько, сколько считает нужным или сколько дает заработать наше родное государство законным способом 😛. Не все могут перешагнуть через законы человеческие, собственные моральные принципы, закон Божий, в конце-концов... Оставим это.
Какую проблему Вы считаете надуманной : высокая стоимость Benelli, ухудшение качества ружей ? Так это Ваше субъективное мнение, уважаемый TANAT, поэтому когда высказываете, добавляйте "имхо", чтобы с Вами не вступали в спор 😊. Ухудшение качества налицо и это признают практически все бывшие и настоящие владельцы Benelli! И вот на фоне этого такой рост цен! ИМХО нормальной считаю цену ружей Benelli 45-60 тыров (заметьте, именно за такие деньги на оружейной барахолке новые ружья улетают мгновенно, а вот при стоимости тех же ружей 65-75 тыров они лежат и тема постепенно сходит вниз).
P.S. У Вас же Урика, чего ж Вы обсуждаете? 😊

Все выше перечисленное имеет место быть и высокая цена и переплата за бренд, не согласен с тезисом "ухудшение качества" и "нежность ружья". Среди тех с кем я мею счастье бывать на охотах есть владельцы и "бенелли" и "беретт" и "МР-153" и никто свое оружие пож колеса техники в случае забуксовали в грязи не подкладыает, так что к любому оружию относяться бережно. Что качаеться выбора иномарки а не МР так это так же как с машинами... НУ ПРОСТО ЗАДОЛБАЛО КАЧЕСТВО ОТЕЧЕСТВЕННОГО ОРУЖИЯ последних лет выпуска....
С уважением TANAT/

а вот при стоимости тех же ружей 65-75 тыров они лежат и тема постепенно сходит вниз).

Уважаемые форумчане бенеллиеводы! Собираюсь приобрести benelle rafaello crio comfort, на что следует обратить особое внимание при выборе данного полуавтомата? Спасибо.

Дык всё как обычно, прямизна ствола, соосность чоков с каналом ствола, равностенность ствола. Все косяки всплывут потом 😀 , всего не увидишь сразу. А вообще-то Вам лучше в специализированную ветку про бени 😊.

Если и есть тенденция, то причины не в Бенелли. Финансовые, личные проблемы ИМХО

Не согласен. Существуют как объективные (косяки и дороговизна при прочих равных с другими брендами), так и субъективные причины. Хотелось бы собрать объективные причины, коллекцию косяков Benelli, так сказать 😊.

Объективная критика инерционных Бенелли.

Минусы и недостатки Benelli:
1. Большая цена.
2. Плохой сервис.
3. Облазит покрытие ствола и ствол подвержен коррозии.
3. Подвергается коррозии 054B-Возвратная пружина и 190L-Узел возвратной пружины внутри приклада.
4. Не соосность дульных насадок (часто встречающееся явление).
5. Мягкий металл на 146L-Крышке цевья и 050G-Винте фиксации приклада.
6. Слабый накол твердого капсюля.
7. Облазит покрытие на затыльнике и гелевой вставке под щёку-после чего они набухают от воды(на комфортетчах).

1. Большая цена.
2. Плохой сервис.
Это очевидно и не требует пояснения.
3. Подвергается коррозии 054B-Возвратная пружина и 190L-Узел возвратной пружины внутри приклада.
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
4. Не соосность дульных насадок
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html

6. Слабый накол твердого капсюля.

Ещё выявлен один косяк Бенелли.
После покупки Комфорта, при сравнение УСМ Комфорта и М3 было выявлено различие.
На фото видно, что деталь Бенелли Комфорт 076L - Рычаг выбрасывателя патрона (его плечо), которое должно иметь угол 90 гр. имеет меньший угол и из-за этого 002B - курок имеет меньший ход, а значит, будет получать и меньшую энергию.
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов.
Вид сбоку до и после доработки.

Вид сверху до и после доработки.

076L - Рычаг выбрасывателя патрона

Михайло
Вообщем отвечу так. Имели место следующие случаи неперезаряда ..
4. Пару-тройку раз на Comfort-е у меня вместо того чтобы патрон зайти в патронник оказывался либо зажат между затвором и патронником или торчал дульцем наружу поперёк. Причём к обжиму дульца гильзы это не имело никакого отношения. Просто стрельба из неудобного положения с наклоненным вправо окном экстракции. Формально, приведённые мною случаи не говорят ни о всеядности, ни о невсеядности ружья. Но надёжность производства выстрела всё-таки страдала.

вчера поимел аналогичный случай на номере - пятого выстрела не произошло, патрон вышнл из магазина, но перекосился на лотке и был зажат затвором. Или был перекошен затвором. Фигзна - надо разбираться. Но "вредитель"ушел.
патроны - пулевые импортные, 70мм.

raveron
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов

Михайло
Язычок с большей частью пластины нужно разогнуть до угла 90 градусов, вверх, как вы и говорите. У меня угол был меньше прямого.

Стреляю два месяца с Benelli M2 Camo MAX4 с удлинителем магазина +10, 1500 выстрелов нет ни одной осечки ни затыков, стреляет всем чем можно туда куда целишься. Жрет от 24 до максимума, единственным недостатком считаю неперезарядку от выстрела с одной руки либо на вытянутых руках если не крепко удерживать. В основном только самокрут. После бинели М2 купил бы дополнительно бинели М4 все остальное компромис 😊 Кто поливает беню скорей всего ниразу ее не вскидывал, с полным магазином 10+1 весит 3.9кг при этом баланс все равно отменный. Еслиб денег не хватило купил бы стожер 😊

Не понятно кого еще волнует почему кто-то что-то продает? Мерседессы тоже продают и БМВ я слышал тоже вроде как продают 😊

По цене думаю все вопросы к нашему правительству т.к. в штатах оно спокойно лежит за 1350 у.е. даже сейчас в кризис.

---
Сухого пороха и круглой дроби 😊

Среди особенностей/недостатков Бени Комфорта добавлю следующие:
- лёгкий скрежет возвратной пружины спуск. крючка (где-то уже писал про это), который ни на что не влияет, а просто раздражает
- блики полированной поверхности прицельной планки ствольной коробки при прицеливании
- недосыл патрона (и невозможность сделать выстрел) при плавном отпускании затвора
- необходимость дополнительно досылать патрон из магазина в ствольную коробку для разрядки оружия (чего нет в Бене М3 С90), что замедляет процесс разрядки
- звенящие антабки
- да ещё и был невыброс при первом испытании: патрон застрял между затвором и кромкой окна выроса гильзы (при последующих выстрелах это не повторялось)

- недосыл патрона (и невозможность сделать выстрел) при плавном отпускании затвора

- звенящие антабки

Что-что, а это решаемо.

необходимость дополнительно досылать патрон из магазина в ствольную коробку для разрядки оружия (чего нет в Бене М3 С90),

ДЕМ, у Вас кроме Бенелли ещё Иж-54,а все горизонталки при стрельбе любят открытую планку(ИМХО) ,Бенелли со стволом Раффаэлло тоже(это уже без ИМХО).
Как Вам удобно с тем и другим?

Я уже писал об этом. Но повторюсь. Когда у меня был МР-153 от Стрелы, со стрельбой было масса проблем: постоянно мазал при переходе с двудулки на п/а и наоборот. Замечу, что ИЖ-54 для меня идеально прикладистое ружьё, то есть при вскидывании я вижу только мушку и совсем не вижу прицельной планки. Пришлось МР продать. Когда купил Раффаеллу, сразу поставил прокладку максимального погиба, чтобы при вскидывании тоже была видна только мушка. Теперь эти ружья идеально дополняют друг друга, вплоть до того, что одинаково стреляю из них по взлетевшему из-под спаниеля вальдшнепу. При стрельбе навскидку я совершенно не обращаю внимания на планку или мушку, я смотрю только на цель. А стреляю я действительно навскидку, не используя поводку.

Уважаемый Раверон! доворот личины конечно возможен, и это несложно, но всё-таки лишняя операция (по неопытности так с подхода селезня упустил).

Уважаемый Pulver! фото про устранение звона антабки не отвечат на вопрос, извините за недогадливость...

размести фотографии в строчку (а не в столбец)

Могу также сказать, что существуют антабки типа бенеллиевских, но других производителей, которые как и Ижевские несколько Уже и поэтому также не задевают за ствол.

Владельцы Бенелли М2 которая ГАЗООТВОДНАЯ, скажите пожалуйста влазит ли в магазин и перезаряжаются ли патроны (НЕ гильзы) общей длиной до 73-74мм?
Спрашиваю, так как хотелось бы иметь возможность крутит магнум в 76 гильзе с закруткой - длина патрона получиться около 73-74мм.
Если не трудно, может попробуете дослать в магазин и перезарядить в ручном режиме пустые гильзы 76мм (73мм подрезав) - если они хоть как-то "пойдут", то патрон 72-74мм скорее переварит.
Заранее спасибо.

Михайло,
М2 бывает как инерционка ("Комфотеч" в названии добавляется), так и просто М2 - это именно газоотвод, там удлинитель магазина предусмотрен на 7 патронов, которые инерционка просто "не перезарядит" надежно из-за массы.
P.S. Я скорее ошибся и М2 все инерционки - несколько удивлен, что в инерционку "не побоялись" 7 патронов в магазин впихнуть, не опасаясь риска неперезаряда.
Если магнум на 46-53г крутить, то много места в гильзе не бывает 😊
Не уперлось конечно, можно и в 76 гильзу под звезду накрутить-запихнуть, но было-бы неплохо иметь возможность перезаряжать "крученые" 76 гильзы, чтобы иметь побольше места под пыжи и дробь с запасом - больше места под пыжи это и безопаснее в плане превышения давлений, и просто мои тараканы. 😊
Ну а 70-71мм общей длины перезаряжает? А 73-74 не пролезут в смысле реально попробовали?

Eduard G
Михайло,
М2 бывает как инерционка ("Комфотеч" в названии добавляется), так и просто М2 - это именно газоотвод, там удлинитель магазина предусмотрен на 7 патронов, которые инерционка просто "не перезарядит" надежно из-за массы.

у меня М2 Comfortech с 7-зарядным магазином - инерционная.

специально сходил на сайт Бенелли - М2 газоотводной не нашел. Любопытно стало - дайте ссылку, пожалуйста, где можно увидеть.

Уже отписал в P.S- ошибся я, бес попутал такую крамолу про бенелли - "наше инерционное все" написать 😊. Действительно инерционка.
Ну так сколько максимум длины патрона лезет и перезаряжает все-таки?

Бенелли М4 имеет газотводную систему перезарядки, Бенелли М2,Бенелли М2 Комфорт имеет инерционную систему перезарядки. Просто товарищь Eduard G ошибся.

Eduard G
Уже отписал в P.S- ошибся я, бес попутал такую крамолу про бенелли - "наше инерционное все" написать 😊. Действительно инерционка.
Ну так сколько максимум длины патрона лезет и перезаряжает все-таки?

а почему не должно перезаряжать-то? вот тут 9-зарядный магазин - и перезаряжает http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related

easyman05

а почему не должно перезаряжать-то? вот тут 9-зарядный магазин - и перезаряжает http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related

Соглашусь, перезарядится - поскольку патроны подпружинены в магазине, то влияние их массы и инерции в момент отдачи (ускорения ружья назад) практически не сказывается на общей инерции - ну если только до упора впритык в магазин их не напихать.

а почему не должно перезаряжать-то?

а почему не должно перезаряжать-то? вот тут 9-зарядный магазин - и перезаряжает http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related

Я уже писал где-то. Когда у меня была МР-153, очень любил из неё бабахать самодельными магнумами с 53 гр. дроби, патроны "крутил". Когда стал стрелять этими же патронами из Раффаеллы, то они из-за длины не перезаряжались, клИня в ствольной коробке.

P.S. По поводу видео имелось ввиду что перезаряжает без проблем когда много патронов в магазине и ружье весит заметно больше обычного - их длина не имеет значение.

Клинили категорически всегда, или все таки иногда ружье перезаряжалось с горем попалам?
Под закрутку, от края гильзы до дробового пыжа, на 76 гильзах оставляли сколько примерно, миллиметра 4-5?

Клинили категорически всегда, или все таки иногда ружье перезаряжалось с горем попалам?

Кстати на Браунинг Фьюжен то же самое и те же размеры. Не расчитаны эти ружья на стрельбу ЗАкручеными патронами в 76мм гильзе, при подаче из магазина на лотке встают в распор между упором УСМ и стволом.
Eduard G,для Ваших задач нужно смотреть на ружья с 89мм патронником(ИМХО).

или валить бортик при завальцовке миллиметров по 10-15.

И правильно сделали. Меня М2 полностью устраивает. Я же написал в самом начале, есть два выхода: взять не М2, а SBE (там они металла не жалели, но баланс у этого ружья хуже) или валить бортик при завальцовке миллиметров по 10-15.

Мне кажется у вас не очень большой опыт сборки патронов, о которых вы пишете (46-53 грамма, под завальцовку). Иначе бы у вас не возникло бы переживаний (тараканов) из-за неперезаряда их на М2.

Для начала соберите таких несколько штук и отстреляйте одиночным порядком из любого ружья с патронником 76 мм. Устроит вас характер осыпи и резкости, тогда и будете переживать.

Я бы также не преувеличивал ценность величины хода амортизации полиэтиленового ПК или войлока с ДВП. Не забывайте также, что порох должен быть плотно поджат к капсюлю.

А вот фотка свеженькая 😊

Есть у меня заводской Феттер картечь 8.5 мм магнум(гильза 76мм),закручен простой завальцовкой, общая длинна снаряженного патрона 68мм.Значит можно снаряжать самотоятельно 76 гильзы, главное чтобы длинна снаряженного патрона не привышала 68мм и завальцовка имела сглаженные под конус края, в таком случае небудет некаких псевдо косяков от господина Дем, а то так всем импортным п/а можно косяки приписать из за того что в них нелезут неправельно снаряженные патроны.

ДЕМ
А вот фотка свеженькая.

😊 😊 😊 😊 😛

Eduard G
Тот же М2 с удлиненным, полным магазином и возросшим весом не будет также уверенно перезаряжать (если будет) легкие 24-28г навески как например существенно более легкие модели

кхм.. просто делюсь опытом - специально отстреливал в Кузьминках на стенде М2 с Азот трап 24г, всем было интересно, поэтому инструктор-оператор сам просил снарядить магазин полностью: ниодного случай неперезарядки не было за 100 выстрелов. То же у сына на его М2.
неперезарядка легкими навесками М2 - просто ещё одна "легенда", имхо...

Есть у меня заводской Феттер картечь 8.5 мм магнум(гильза 76мм),закручен простой завальцовкой, общая длинна снаряженного патрона 68мм.Значит можно снаряжать самотоятельно 76 гильзы, главное чтобы длинна снаряженного патрона не привышала 68мм и завальцовка имела сглаженные под конус края, в таком случае небудет некаких псевдо косяков от господина Дем

easyman05,
пересмотрю свое мнение по поводу "уверенности" перезарядки 24г - но и изначально я такую возможность не отрицал категорически.

Михайло,
спасибо за инфу - но все равно хочется собирать на Соколе (проще и привычнее с ним) в 76 под завальцовку, не говоря уже о 50г навесках с Сунаром410, когда места под пыжи совсем мало.
На М2 свет ведь клином не сошелся? 😊

На М2 свет ведь клином не сошелся?

Pulver
Имея Раффаэлло, сейчас взял бы М2.С ув.

мне кто-то говорил, что бенельщики в одной теме всё важное собирают, а их тут несколько..))

Сам долго выбирал, в результате коллеги по форуму подсказали не думать взять М2 в итоге жрет все от 24грамм до магнума, перезаряжает из любых поз стоек с одной руки (правда надо крепче держать) в мороз до -25 с падающим снегом и вся обледенелая так же спокойно себе стреляла. Пулей бьет ровно куда стреляешь. Тарелочки валятся так же как и из двухстволки (какой в ней смысл?) Один минус при сильно отрицательной температуре и методичной тренировке от планки покрытие CAMO по краям начинает точечно отваливаться. В представительстве правда говорят гарантийный случай. Универсальней ружья возможно не существует 😊 Ах да чистка занимает 5 минут 😊

Спасибо тем кто помог с выбором!

Ув. участники форума! Срочно нужно делать выбор. М2 или М2 комфортек? Большой ли от этой истемы толк?

Ув. участники форума! Срочно нужно делать выбор. М2 или М2 комфортек? Большой ли от этой истемы толк?

Имеется ввиду комфорт с 2 стволами или м2 комфортеч? Тот что комфорт не возможно увиличить без напилинга длину магазина у него горловина под цевье без отверстия. Если имеется ввиду гелевые вставки в приклад то толк есть по ощущениям особенно на магнуме 😊

Всех благ.

Имеется ввиду система комфортек, сильно ли она меняет ощущение от выстрела?

Спасибо за ответ. Ксантоса у меня уже нету, забрали, деньги вернули, теперь смотрю себе Benelli. И тут меня засыпали вопросами, нужен ли мне комфортек, какой камуфляж и т.д. Посмотрел на Ваши цены в кольчуге.... у нас на % так 15-30 дешевле.

Я скорее всего возьму черное, так как читал что камо облезает при сильных температурах.

Дайте пожалуйста.

Был в магазине, нет выбора надо брать комфортек, и туту сразу такой вопрос, а существует возможность удленить магазин на М2 Комфортек? На сайте Бенелли вроде нету удленителя...

хЧ. нЙИБКМП, ЮФП ЬФП чЩ НОЕ РПЛБЪЩЧБЕФЕ?

Возьмите за правило перед любой охотой протирать металические части ружья хорошим маслом(я протираю баллистолом)и Вы забудите про "крупу"навсегда, проверено на личном опыте.

Да,соль есть соль.

Возьмите за правило перед любой охотой протирать металические части ружья хорошим маслом(я протираю баллистолом)и Вы забудите про "крупу"навсегда, проверено на личном опыте.

Одним словом ржавый лак форева.

Сейчас привезут Benelli M2 Comfortech, подскажите на что обратить пристальное внимание при осмотре ружья? Заранее спасибо.

Ствол в первую очередь, соосность насадок по механике я думаю проблем не будет.

что такое соосность насадок?

Xanthos
что такое соосность насадок?

😞

Ну вот вроде бы общими усилиями разложили всё по полочкам, теперь можна в магазин за покупкой, а опосля не забыть выставить фото нового ружья на всеобщее обозрение!

Михайло
А у нас надо ствол вообще мовилить. Тогда хоть какой-то толк будет.

А зачем на Кабеласе заказывать, если в Москве есть средства этой фирмы, инет магазин Дед Мазай шлёт по России.

легаш
А зачем на Кабеласе заказывать

tushich
За тем, что рыба ищет где глубже, а человек где лучше :-).

легаш
Это уже мазохизм какой-то,если есть в Москве, зачем из Америки заказывать

легаш
цена если посчитать доставку будет одинаковая с московской или я чего-то не понимаю?

Ну как говорится хозяин-барин.

Не знаю можно ли это отнести к недостатку... Бенелли М2 Комфорт Камо Макс-4. Как мне подсказали, из-за частого снятия-одевания цевья лопнула первая перегородка на цевье. Судя по отзывам, знаю уже трех владельцев с лопнувшей первой перегородкой. Старожилы утверждают, что с лопнувшейй перегородкой произвели не одну тысячу выстрелов и это не существенно, но все же, есть такое проишествие...

ДЕМ
Как устроен CrioComfort я знаю, мне бы хотелось взглянуть на него, так скажем, изнутри. А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.

Итак, уважаемые, после долгого и, за редким исключением, объективного обсуждения, можно подвести определённые итоги и ещё раз пройтись по вышеназванным "косякам" Бенелли (повторно их не называю, лишь ставлю соответствующий порядковый номер):
1)Имеет место быть. Хотя владельцы первых партий ружей, поставляемых в РФ, утверждают, что покрытие очень стойкое. Недостаток не особо критичный. "Лечится" довольно легко - воронение "ржавым лаком". Процедура описана в ветке raveron`a "Семейство инерционных Бенелли..."
Покрытие получается очень устойчивое и красивое. Вот фотки:

2)Да, на покрытии остаются заметные коцки. Зато само полимерное покрытие не облезает, как лаки на советских ружьях и совершенно не пропускает воду. На многих ружьях Бенелли этого покрытия нет, ложа просто отполирована с маслом. На таких ружьях коцки и царапины не заметны, зато такая ложа разбухает от влаги и нуждается в дополнительной пропитке. Камрады для этого рекомендуют Шафтол. Процедура так же описана в ветке raveron`a:
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
3)Встречается у небольшого количества ружей (ничего не поделаешь - издержки машинного крупносерийного производства). Но по заверениям представителей компании, на бой это никак не влияет. И камрады это подтверждают. Кстати, многие неверно понимают несоосность и судят о ней по зазору между инвектором и стволом, тогда как о несоосности следует судить по ступеньке, которая имеется в месте контакта ствола с инвектором. Если ступенька ровная, окружность одинаковой толщины - с соосностью всё в порядке.

4)Известно лишь два случая, да и то, скорее, по недосмотру людей, впервые столкнувшихся с практикой применения сменных чоков. Короче, большинство владельцев говорят, что если до конца, с небольшим усилием, завернуть чок, то сколько не стреляй, ничего не выворачивается.
5)Единичные случаи. Дальше без комментариев (то есть можно пренебречь).
6)Все владельцы ружей со сменными пластиковыми планками утверждают, что это не недостаток, а достоинство. То есть, эксплуатация показала, что менять планки очень удобно в зависимости от особенностей стрельбы, планки очень крепкие, устойчивы к замятию. Бенелли за сменные планки +.
7-8)Имеет место быть. Конструктивная особенность, позволяющая максимально облегчить конструкцию. Недостатком является в "дурных руках". При грамотном откручивании всё нормально. На гайке цевья стопором отфрезировывается канавка, но она совершенно не влияет на фиксацию цевья. Никакого люфта не появляется даже спустя 5 лет активной эксплуатации. Но даже если это и произойдёт, нетрудно купить новую гайку.
9)Появившиеся вначале следы отката затвора больше не увеличиваются. Задавали вопрос итальянцам, ответили, что это норма, то есть неизбежная притирка частей. Кстати, ствольная коробка в этом месте и не тонкая вовсе 😊 .
10)Имеет место быть. Так же издержки массового производства. Носят исключительно эстетический характер. Кого напрягает - надфиль в руки 😛. Как, например, поступил я с хвостовиком затвора:
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
11)Известно лишь два случая и то при форсмажорных обстоятельствах: произошла детонация патронов в магазине. Учитывая, что ружей Бенелли выпущено более 2 млн., фактом можно пренебречь и не брать во внимание.
12)Единичный случай, поэтому так же пренебрегаем 😊. Лечится покупкой новой детали или вытачиванием самостоятельно (легко выполняется специалистом средней квалификации).

Выводы делаем все сами 😛. Не претендую на истину в последней инстанции 😊. Надеюсь на замечания и дополнения.

ДЕМ
Кстати, многие неверно понимают несоосность и судят о ней по зазору между инвектором и стволом,

3.Несоосность дульных сужений .Но по заверениям представителей компании, на бой это никак не влияет.

воронение "ржавым лаком".

Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие.

Evgenij75
Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие

Вот бы передать итальянцам, что бы они сразу делали нормальное покрытие.

Но хотелось бы добавить не только Бенеллевцам но и другим Итальянским производителям оружия нужно об этом подумать.

ДЕМ
Конечно, все современные серийные ружья грешат слабым покрытием стволов. Это беда не только Бенелли и не только итальянских ружей.

А что скажут специалисты и простые владельцы Бенелли по поводу ствола фирмы Бенелли?
Имеется ввиду бытующее мнение, что например ствол пятого Фабарма имеет лучшую кучность и равномерность, многие даже утверждают даже, что и резкость лучше при относительно одинаковiх параметрах...
Не является ли ето уже недостатком??? Если конечно же таковой факт присутствует?

что например ствол пятого Фабарма имеет лучшую кучность и равномерность, многие даже утверждают даже, что и резкость лучше при относительно одинаковiх параметрах...

О криостволах для меня лично все ясно. Я присутствовал при отстреле крио и простого по 16-ти дольной мишени. Разницы не увидел ни я не специалист, который все это затеял... Была только не значительная разница как при двух выстрелах (два одинаковых выстрела не бывает). Где-то чуть лучше был крио, кде-то простой...
А что вы скажете насчет вот этого http://www.uahunter.com.ua/forum/fabarm-xlr-5-otz-v-vladelxcev-t17193-75.html ?

А что вы скажете насчет вот этого http://www.uahunter.com.ua/forum/fabarm-xlr-5-otz-v-vladelxcev-t17193-75.html ?

Да я с вами полностью согласен. При покупке М2 комфорт я отстреливал в тире при магазине М2 и Фабарм и не увидел разительной разницы в кучности... У меня сомнения, может ее и нет этой разницы??? Имею ввиду такой разительной. Другой вопрос нужна ли вообще такая кучность, но это к делу, как говорится, не относится...

Уважаемые форумчане! Заметил, что на части ружей чок с одной стороны заглублен в ствол - край чока глубже дульного среза, а с другой на доли миллиметра выступает за дульный срез. Это хорошо видно, если смотреть на дульный срез сбоку. При этом чок относительно ствола соосен, ступенька в месте контакта ровная. Вопрос: насколько это может повлиять на качество осыпи и стрельбу пулями?

а давайте обновим!!! 😊

Уважаемые форумчане! Заметил, что на части ружей чок с одной стороны заглублен в ствол - край чока глубже дульного среза, а с другой на доли миллиметра выступает за дульный срез. Это хорошо видно, если смотреть на дульный срез сбоку.

Александр84
а давайте обновим!!! 😊
[/URL]

Давайте 😊
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003786/3786849.jpg]

ДЕМ
Фотки такого "чуда" в студию!!!

И вот, что меня заинтересовало:
Я понимаю, что пуля и дробь в контейнере летят внутри чока и никакого значительного влияния сам ствол оказывать не должен, его функция - держать чок. Однако в случае разностенности, например когда с одной стороны чок вровень с дульным срезом, а с другой глубже дульного среза в момент выхода всего контейнера из чока получается что с одной стороны ствол уже кончился, а с другой ещё нет. Вот и интересно, возможен или нет несимметричный прорыв пороховых газов, разница в давлениях и как следствие
будет ли это отклонять контейнер с дробью и в конечном счете влиять на точность стрельбы ? А может это все ерунда и влияние настолько мало, что и думать нечего ? Кстати, ради спортивного интереса стал внимательно осматривать чоки (в поисках разностенности) у других производителей оружия. Всё тоже самое.

Мож как-раз и подровняли фаску таким образом , чтоб выстрел "распрямить" ?!

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Вот и интересно, возможен или нет несимметричный прорыв пороховых газов, разница в давлениях и как следствие

Добавим

Доброго времени суток! Недавно приобрел Benelli M3S90. Уже дома после внимательного осмотра (при дневном свете) обнаружил на зеркальной поверхности личинки затвора небольшие царапины и потертости. На ощуп поверхность кажется идеально гладкой. Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?
С уважением, Дмитрий

Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?

День добрый! на глаза попалась книга Жана Бертона "Охотничье Оружие Мира"
там вот такая фотка Бени (написано, что рафаелло)
странная скоба.
Кто такие видел в продаже?

Кто такие видел в продаже?

понял. Спасибо!

Александр84
Кто такие видел

При большом желании можете стать владельцем

Пока писал, ДЕМ ответил 😊

Александр84
да нееее
мне комфорта- за глаза

При большом желании можете стать владельцем

блин! а интересно сколько такое стоит и где продаются?

Мои 5 копеек

ДЕМ
Никоим образом царапки повлиять на бой ружья и его долговечность не могут, это очевидно . Не беспокойтесь, если покупали ружьё новое - значит оно новое. Дело в том, что все итальянские ружья перед продажей проходят отстрел на испытательной станции усиленными зарядами бездымного пороха, о чём свидетельствует клеймо на ружье (ниже размещу). Так что микроцарапки и возможные следы свинцовки на чоках - результат этого испытательного отстрела.

типа "магнум" число царапин будет увеличиваться, а сами они углубляться. Или я неправ?
С уважением, Дмитрий

Латунные чашечки гильз (или какие они там еще) не смогут истереть личинку вашего затвора, так что не волнуйтесь с этим будет все ОК!

ДЕМ и USM74 спасибо за ответы! Прочитал с большим интересом. Думаю вы правы.
С уважением, Дмитрий

ДЕМ
Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"?

когда оно новое будет стоить в россии не дороже 1500 долларов.

cомневаюсь

Купил своё Rafaello Elegant в 2007 за 55 тыр перед весеннй охотой. Приехал в лес, собрал,стрельнул несколько раз, вроде всё нормуль. Утром на токах отстрелялся, подошел к машине и обнаружил, что отсутствует "кусочек" приклада. Оказалось был непропил под крепление прокладки погиба- обычный заводской брак. Сказать что я был расстроен, не сказать ничего. Приехал в Нижний, понёс в магазин по гарантии, а мне говорят-"Гарантия на деревянные и пластмассовые части ружья не распространяется, починим но менять приклад не будем". Поставили мне какой то чопик другого цвета и сказали досвидания.
Теперь о болячках:1.Стреляет ниже и влево, гдето на семь часов.
2.После каждой охоты крышку крепления цевья от руки не открутиь
3.Несоосность ствола и сменных насадок
4.Лопнул затыльник приклада
За всё время была одна осечка, во время добора раненого медведя, встал механизм и "заклинил" я сам. После этого я понял, что лучше двустволки нет ничего.

Стреляет ниже и влево, гдето на семь часов.

Вчера отвёл душу...
В очередной раз поразился, насколько поводисто и сбалансировано ружьё. На 8 трофеев было затрачено 10 патронов.

Ув.ДЕМ, какой чок используете при стрельбе из под собаки?

Ув.ДЕМ, какой чок используете при стрельбе из под собаки?

С раструбом на 8 трофеев будет 4 патрона :-)

USM 74
С раструбом на 8 трофеев будет 4 патрона :-)

а не у кого углепластиковая планка не ломалась на моделях "crio"? интересует вопрос, так как собираюсь обзовестись. хрупкая же....

хрупкая же....

я знаю, что у меня все дорогие спининги углепластиковые и с ними нужно очень акуратно обращаться. собственно по этому и задал вопрос.

Уважаемые форумчане охотники. У меня стоит выбор между Бинелли Комфорт и Беретта ЕС100. Других более менее хороших п/а из тех что легли мне в руку у нас в городе нет. Я живу в Казахстане. Стоимость Бенелли в переводе с наших тенге на российский рубль 88367 руб, Беретта стоит 59387 руб. Больше склонялся взять Бинелли, но прочитав ваш форум возникли большие сомнения, теперь подумываю о Беретте. Ещё у нас есть Франчи Интерия Предатор 63060 руб, но об этом п/а мне мало что извесно. Полуавтоматов у меня ни когда не было, да и если чесно я не опытный охотник. Помогите в выборе. Вы пишете что косяков у Бинелли хватает, интересно узнать на Береттах и Франчи их больше или меньше. Знаю что у Франчи механизм копия Бенелли, у Беретты другой. Заранее благодарю и жду ответа.

Если в деньгах не ограничены, то берите Бенелли, ибо сколько волка не корми, а у ишака всё равно член больше, Бенелли есть Бенелли.

Вы пишете что косяков у Бинелли хватает

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! В своем ружье Benelli Raffaello 12/76 нисколь не разочаровался, хоть это было мое первое ружье. Были проблемы с подачей патрона в патронник и клинами, моих первых самокрученных патронов с использованием магазинных закруток, но после того как у меня появилась закрутка от уважемого Виктора Ивановича, проблем с подачей не стало. Есть конечно и неприятные моменты, например то что поверхность ствола ржавеет, особенно это видно при чистке ружья.

gigab
Помогите в выборе. Вы пишете что косяков у Бинелли хватает, интересно узнать на Береттах и Франчи их больше или меньше. Знаю что у Франчи механизм копия Бенелли, у Беретты другой.

Уважаемый gigab. Не мучайте себя выбором. Сперва определитесь на какую животину собираетесь охотиться. Мой Вам совет взять вертикалку, например Фабарм Элос, а после ....... а после видно будет.

Есть конечно и неприятные моменты, например то что поверхность ствола ржавеет

ДЕМ
Ржавый лак нам в помощь! Аминь

http://guns.allzip.org/topic/54/453382.html
http://guns.allzip.org/topic/86/287387.html
http://guns.allzip.org/topic/54/291558.html

Андрей, ссылки полезные, но лучше самому не заморачиваться, а доверить дело профессионалу, у которого дело уже поставлено на поток и он разбирается во всех нюансах, коих может возникнуть множество.

Согласен, но не у всех есть возможность обратиться к профессионалам (например у меня), и многие не боятся грязной работы и предпочитают все делать самостоятельно.
Была еще очень интересная тема от biathlon "Заводское воронение в домашних условиях". http://guns.allzip.org/topic/86/287387.html но он её удалил.

Согласен, но не у всех есть возможность обратиться к профессионалам (например у меня), и многие не боятся грязной работы и предпочитают все делать самостоятельно.

У нас поблизости даже ормага нет 😊

спасибо, за советы и помощь, многоуважаемые форумчане, я особо не парюсь в ржавчине, балистол помогает победить ржавчину и создать защитную пленку. Думаю после праздников мне наконец удасться съездить к моим комрадам в Москву, и к весне я восстановлю свое ружье. Как раз к весенней охоте. А пока по зимней тайге шарюсь с Фабармом Елос С и Вепрем 205-01, пробую на прочность местное зверье.

балистол помогает победить ржавчину и создать защитную пленку.

Фотка 1997-го года:

"Benelli Club"
Клуб, это конечно, здорово. А почему только гладкий Benelli? Или винтарь от Benelli не есть кандидат в Benelli Club?
Вопрос чисто практический, ибо пока Benelli не имею. Имею только думы об сием.

Клуб, это конечно, здорово. А почему только гладкий Benelli? Или винтарь от Benelli не есть кандидат в Benelli Club?
Вопрос чисто практический, ибо пока Benelli не имею. Имею только думы об сием.

А по адресу ли вопрос? Мне кажется, это надо обсуждать в "приветствии".

Поясните Вашу мысль, пардон, - конец года, мозги просто устали ...

Ну что, уважаемые, сезон закончился.
Ружьё отработало отлично, за весь сезон ни одного клина (сделал около 200 выстрелов). Вот только на лаковом покрытии появились потёртости и новые коцки. Всё таки лаковое покрытие не есть гуд ИМХО. Лучше заморочиться дополнительной пропиткой не лакированной ложи, чем смотреть на повреждённый лак.

ДЕМ
Ну что, уважаемые, сезон закончился.

Я свое не буду продавать!!!

Люди, в процессе изучения косяков Бенелли, натыкаюсь на несоосность дульных сужений. Но, практически все посты об этом достаточно давние.
Вопрос: Сейчас этой проблемы уже нет (у новых аппаратов)?.
И вот что еще не могу понять.
Некоторые люди говорят о несоосности дульных сужений, как проблеме, связанной с разной толщиной стенок самого чока.
Где то люди описывают эту проблему, как разницу в толщине стенок ствола в районе дульного среза (контактирующую со сменным д. сужением). Ну а третьи просто говорят о том, что если глянуть со стороны дульного среза в ствол, то увидишь ступеньку от того, что чок криво в него вкручен. Кстати, некоторые уверяют, что этот выступ (ступеньку) можно еще и пощупать пальцем, но не представляю тонкость пальцев этих пианистов.

Поясните пожалуйста (для тех, кто с бронепоезда), в чем механизм происхождения этой несоосности?
Через два дня мне за Бенелькой идти в магазин, а я опять на ночь ужастиков тут начитался. Хочу непременно избежать данной пакости.
Спасибо....

Поясните пожалуйста (для тех, кто с бронепоезда), в чем механизм происхождения этой несоосности?

hastar54
Чаще всего причина в посадочном месте под дульные сужения, а точнее в резьбе

Чаще за "несоосность" принимают разную величину зазора между инвектором и стенкой ствола. Вот, надыбал фотку в инете, именно это чаще всего принимают за несоосность:

Блин, опять "временные трудности" 😠
На странице 20 есть фотка, на которой видна ступенька, образованная переходом канала ствола в дульное сужение. Эта ступенька НОРМА! Именно на неё обращайте внимание при выборе ствола, она должна быть ровненькой со всех сторон. А зазор между инвектором и стенкой ствола может быть чуть-чуть разным - издержки машинного производства.

Спасибо!
Одним словом, необходимо со всех доступных сторон проверить симметрию инсталлированного ДС и тогда с высокой степенью вероятности все будет нормуль 😊 Понятно.
Ну, как я понял, шат затыльника на данной стадии проверять нет смысла- он отвалится позднее 😊
Остается также осмотреть потертости напыления пластика, общие шаты и вперед в кассу...

Одним словом, необходимо со всех доступных сторон проверить симметрию инсталлированного ДС и тогда с высокой степенью вероятности все будет нормуль

и вперед в кассу...

Остается также осмотреть потертости напыления пластика

Потертости напыления пластика у меня на Крио Комфорте начали образовываться где-то через полгода использования. Сейчас обрезинивание с цевья слезло почти полностью. Вид совсем не приглядный. А на прикладе все нормально держится. У кого-нибудь такое было?

Дерево восстановить можно,а как с пластиком, вдруг продать понадобится.Кто ж облезлого возьмет.
Практично,но не этично.

У Вас, Михайло, считайте что не облезло...так, естественный износ 😊
С моего прям лоскутами слезало и облезло цевье почти все.

лучше бы итальянцы делали ружжа с голым пластиком и не выпендривались

genkarus
Должен сказать, что в обрезиненном виде тактильные ощущения были гораздо приятнее, чем в голом пластике.
Может, есть какой-нибудь способ его обрезинить в бытовых условиях?

genkarus
С моего прям лоскутами слезало и облезло цевье почти все.

genkarus
Может, есть какой-нибудь способ его обрезинить в бытовых условиях?

И где же тут практичность?

Про практичность речи не шло. Это банальный брак покрытия цевья. С прикладом же ничего не произошло. Продолжает радовать практичностью 😊

охота - 88
И где же тут практичность?

Короче. Взял. Отправляясь в магазин, прихватил с собой денег с запасом. Внутренне практически полностью нацелился на Рафаэлло Крио Комфорт. Но вскидывание ружей показало, что легли мне только Винчи и М2. После длительных сокрушительных терзаний все же выбрал М2. Из Выбранной модели в магазине было только два ружья. Тщательный осмотр соосности ДС показал, что огрехи есть в обоих стволах. Вспоминя отзывы владельцев Бенелли на Ганзе о том, что на бой данное обстоятельство не влияет, на свой страх и риск выбрал визуально меньший дефект и направился на кассу.
Приехал домой, стал изучать инструкции и маркировки ДС и обнаружил, что ствол я осматривал в магазине с ДС - цилиндр с напором. Решил сразу вкрутить в ствол цилиндр, чтобы с ним в будущем поехать отстрелять ружье пулями. Но здесь обнаружилась пакость:
Цилиндр имеет явные признаки использования. То есть он имеет достаточно заметные следы освинцовки. По крайней мере продольные полосы не заметить просто нельзя (а там царапины это или освинцовка- уже не совсем важно). Внутри немного похолодело. Сейчас предполагаю, что кто-то уже отстреливал ствол, после чего вернул ружье обратно в магазин.
Настроение теперь полный отстой. Не знаю когда представится возможность отстрелять ружье, но предчувствие предстоящего гемора не покидает.... Тяжело ... мля

Товарищи, есть мысли?

Товарищи, есть мысли?

На сертификации отстреливают ружья. Если предпродажной подготовки не сделали в магазине, то будет со следами отстрела.

genkarus
На сертификации отстреливают ружья. Если предпродажной подготовки не сделали в магазине, то будет со следами отстрела

Простите, а что, каждое ружье отстреливают или все-таки одно из партии?
Кстати, взял я то, которое на витрине было ("дефект" соосности поменьше).
Просто не понятно тогда. Они отстреляли на сертификации, ствол почистили, ДС не почистили, а просто заменили его на другое и поставили на витрину?

berlik
Не знаю когда представится возможность отстрелять ружье, но предчувствие предстоящего гемора не покидает.... Тяжело ... мля

Да, фото выложил и еще больше напугался! Как же косяк на фотографии виден!
Сейчас шариковой ручкой чуть полазил внутри и вот к чему пришел. По пути снаряди ступеньки однозначно нет. То есть как бе стесывать его край ДС не будет.
прилагаю фото полного чока.

Посмотрел получок (фотографировать не стал) он явно получше. Не знаю, что думать.

Простите, а что, каждое ружье отстреливают или все-таки одно из партии?

Как же косяк на фотографии виден!

Не знаю, что думать.

ДЕМ
Отстреливают все ружья усиленным зарядом бездымного пороха

Пулей через цилиндр?

berlik
Я теперь как дурак хожу с приставленным к глазу стволом по квартире. Жена в шоке от меня. Это она еще не знает, что у меня проблемы со стволом, деньги на который я взял с суммы, предназначавшейся на покупку квартиры

berlik
Пулей через цилиндр?

Эх мужики, дай Бог чтобы я действительно был не прав в своих опасениях. Хотя, если честно, судя по следам на ДС, там покононадили огого как!
Хотя внутри теплится надежда, что я зря кипишь поднимаю 😊

berlik
Хотя внутри теплится надежда, что я зря кипишь поднимаю

Хотя внутри теплится надежда, что я зря кипишь поднимаю

gigab
Слегка открути д/н и пошевели её

Кстати, вчера посмотрел, оказывается на М2 ставят Крио чоки (соответствующая надпись имеется на них). Наверное это хорошо 😊

Кстати, вчера посмотрел, оказывается на М2 ставят Крио чоки

Слегка открути д/н и пошевели её, увидишь небольшой люфт в резьбе. Прижми ключ к противоположенной стороне относительно несоосности и затяни насадку. Надеюсь понятно объяснил. У меня на 0,25 насадке тоже несоосность видна была, после нескольких выстрелов заглянул в ствол и удивился несоосность почти пропола. Из-за люфта в резьбе её можно свести к минимуму. Само собой используй графитовую смазку для резьбы

berlik попробуйте сделать фото таким образом: ствол поставить вертикально(к столу например)под хвостовик положить лист белой бумаги и настольной лампой подсвестить через хвостовик. Обьектив расположить нужно строго по оси ствола и тогда должна получится вот такая фотка.
1. 2.
При смещении обьектива от оси несоосность выглядит больше(фото 2).

Кстати ДЕМ, как по твоему на этом стволе есть несоосность?

Кстати ДЕМ, а на этом стволе есть несоосность?

А вот мой Крио ствол.
Здесь можно посчитать, что практически нет.

Дем, у тебя на Рафе тоже вроде ровно.
berlik я тебя понимаю сам был в таком положении когда уже дома с пристрастием рассмотрел ружье. Но не волнуйся, на верних фото 1,2 ствол от моего Раффаэлло ДеЛюкс. Несоосность есть стабильно на всех насадках и в одном месте, но на качестве осыпи, как ни странно, но это действительно не отражается. Ствол обладает очень кучным и равномерным боем дробью всех номеров(N9-N2/0). Насадки ровно и стабильно увеличивают и снижают кучность в зависимости от сужения.
На освинцовку на насадке забей, постреляешь сам поймешь, что до конца отчистить её от освинцовки практически не возможно.

постреляешь сам поймешь, что до конца отчистить её от освинцовки практически не возможно.

Вот еще одна оказия у меня случилась, но "железо" ружья у же тут ни при чем. Виной всему дерево которое идет на ДеЛюксы. Из-за витиеватости ореха у меня на цевье пошел скол и он прогрессирует 😞

Хочу купить цевье и приклад от Элеганта, пропитать льнянкой, прошафтолить и получить живое дерево, а не полуплатмассовую залитую лаком мумию.

Pulver
Несоосность есть стабильно на всех насадках и в одном месте, но на качестве осыпи, как ни странно, но это действительно не отражается

А на бой пулей как то влияет? имеется ввиду, не уходит ли она в сторону смещения оси дульной насадки?

На раффаэлло стволе все подкалиберные пули уходили на 19 часов. К несоосности насадок это отношение иметь не могло.
Отстреляй ружье и сразу успокоишься.

Короче, посмотрел я и понял, что все чоки у меня по-разному садяться. Закрадывается мысль, что проблема в них. Будет время, схожу в магазин, посмотрю другие (внешние), вкручу их и сверю. Ведь, будь проблема в стволе, чоки бы все шли с одинаковым перекосом были. Ну если и с разным, то по крайней мере глядели бы в одну и ту же сторону.

Pulver
Обьектив расположить нужно строго по оси ствола и тогда должна получится вот такая фотка.

как эту ось ствола определить на глаз.

вот

охота - 88
Обьектив должен быть прямо на срезе ствола

Ближе не могу. Не фокусирует. Раньше на мыльницу без проблем было, а сейчас объектив сам с пол ружья 😊 Фото делал с минимально возможного расстояния

Pulver
Хотя и так видно, несоосность есть.

Стремная несоосность?

Я похоже не выдержал. Набрал мишеней, пулевых и дробовых патронов и завтра в лес на дачу к рассвету. Отстреляю и сразу обратно в Москву

Pulver
сделать много снимков и выбрать тот у которого радужное кольцо будет без смещения как на моем ФОТО-1.

Стремная несоосность?

Отстрелял! По результатам сам собой напрашивается вопрос. Кто вообще начал выносить мозг с несоосностью ДС? Ствол лупит прекрасно. Отсрелял несколько видов пуль, дробь и картечь. Цилиндр с напором показал себя лучше, чем просто цилиндр. Поэтому цилиндр пока отложу в дальний угол.

Стрелял сегодня, с колена, при темперетуре -2 с расстояния 37 шагов (линейки не было. Думаю, что где то 35 метров получилось)
пули B&P и полева 6 оказались лучше всех. Вот результаты. Правда фоткал без вспышки на быстрой выдержке. Результат: чуль высит со штатной мушкой. При необходимести лечится установкой более высокой.

У меня на глаз несоосность видна сильнее чем на фотках которые я сделал.



Посмотрите на последнее фото, внутри ствола лицо появилось хотя ствол не шевелил когда делал все фотки. Дочка первая заметила, теперь боится коворит что у нас привидение живёт.
Подскажите, какие патроны лучше всего использовать для охоты. Пробовал отстреливать патроном "Маглия" осыпь неравномерная получается.

И еще

Ну все, теперь пулями по глухарям стрелять можно 😛

gigab
Дочка первая заметила, теперь боится коворит что у нас привидение живёт.

Маглия это тот же Феттер, за последние два года Феттер потерял доверие к себе.

Да нормальные патроны.
Да и Феттер неплохие.

за последние два года Феттер потерял доверие к себе.

самые дорогие патроны это Главпатро

Камрады, АУ! 😛 Мы тут какие недостатки и достоинства обсуждаем??? 😛 Про патроны другие темы есть...
С уважением.

Мы тут какие недостатки и достоинства обсуждаем???

------------------
Muller56«BR»

gigab
меня на глаз несоосность видна сильнее чем на фотках которые я сделал.

Musson999
Соосность это термин для двустволок.

Камрады, вопрос к вам такой: на стволе элеганта участок примерно в 12 сантиметров, начиная от дульного среза в сторону казенной части кажется чуть толще чем диамерт в центре ствола, это ощущается на ощупь когда проводишь рукой по стволу снизу. Что это, так должно быть или поддуло??? Как у вас???

Разницы при стрельбе нет, соосен ввертыш либо нет и это проверенный факт. Не парьтесь все норм!!!
------------------
Иван

Musson999
Камрады, вопрос к вам такой: на стволе элеганта участок примерно в 12 сантиметров, начиная от дульного среза в сторону казенной части кажется чуть толще чем диамерт в центре ствола, это ощущается на ощупь когда проводишь рукой по стволу снизу. Что это, так должно быть или поддуло??? Как у вас???

Перечитал так и не понял, те там своего рода кольцо или выпуклость или плавный переход?

Если это подутие, то оно будет хорошо просматриваться по теневому треугольнику.

QUOTE]Что это, так должно быть или поддуло??? Как у вас???[/QUOTE]
У всех привильно сделаных гладких ствлов должно быть как, толщина стенки от казенника до 2/3 длины ствола сужается до минимума, а на оставшйся 1/3 к дульному срезу идет незначительное увеличение толщины стенки.
Не забывайте, что у Вас ствол со сменными Д.С., а это еще плюс к толщине стенки ствола и утолщение это начинается как раз ~ 120-130мм.
Кстати на Крио стволе этот переход менее заметен 😳

Кстати, по-поводу теневых колец. Ни в одной Беньке не видел их ровными как в двудулке (в других п/а не смотрел). Может это из-за козенной части ствола, которая уходит далее патронника, плюс всякие блики от отражателя, что делает попадание света не симметричным и различные элементы "по ту сторону" дают блики? Кто-нть понял, о чем я? Или все наблюдают что-то вроде этого

Михайло
А вы как смотрите в двудулки?

Так и смотрю, конечно же. Так же и в Бенелли смотрю.

Pulver
У всех привильно сделаных гладких ствлов должно быть как, толщина стенки от казенника до 2/3 длины ствола сужается до минимума, а на оставшйся 1/3 к дульному срезу идет незначительное увеличение толщины стенки. Не забывайте, что у Вас ствол со сменными Д.С., а это еще плюс к толщине стенки ствола и утолщение это начинается как раз ~ 120-130мм. Кстати на Крио стволе этот переход менее заметен

------------------
Иван

Может это из-за казенной части ствола, которая уходит далее патронника, плюс всякие блики от отражателя, что делает попадание света не симметричным и различные элементы "по ту сторону" дают блики?
-----------------------------------------------------------------------------
В несколько бенеллек и беретт заглядывал видел только ровные теневые кольца.
А что бы у бенелли был кривой ствол пока ни разу не слышал ни от кого и ни когда, вот про не соосность ввертышей говорят.

Уссаться можно! Ну такое только в анекдотах бывает. Получается, что я проехался по магазинам, выбирая ружья с кривой гильзой. Сейчас новую распотрошил, вставил и все нормально. Ну надо же! А ту пять минут назад вставлял, небольшое искажение шло. Вот фак! А внешне гильза была без осизаемых изъянов. Жаль, что поспешил предыдущую выбросить. Хоть понял бы, в чем косяк у нее был.
Вот так вот, век живи - век учись. Зато на Беньковские стволы почем зря грязи вылил. Мда....

Я и говорю!!!

Уссаться можно!

Прошу дать хотя бы краткую характеристику этим стволам,если это возможно.Пожалуйста!1ое Бенелли

У бенелли(1)в отличие от 2МЦ21-12 намного меньше колец.3-нижн.и верх.ИЖ-27. 5 и 6 это прав.и лев.ствол ИЖ-57.Фото сделаны на фоне ТВ экрана

ЮрийН
Фото сделаны на фоне ТВ экрана

berlik
Нормальные кольца, не парьтесь

Спасибо,давненько этим не занимался,а сейчас в инт-те окунулся в эти дела,так что то аж загорелся этим.Нужно будет по темам пошариться,почитать насчет порохов и т.д.Видел в магазине прибор для зарядки(дорогой правда)Стоит на него "лыжи вострить"или лучше своими проверенными приборами пользоваться?

На первом фото кольца очень хороши, остальные - фтопку 😛

ЮрийН
Стоит на него "лыжи вострить"или лучше своими проверенными приборами пользоваться?

Дичи становится,что то вообще мало.Весной выгорает все,ужас,осенью по новой.Поэтому штук,если все"округлить,разделить" 300-400.Плюс Родственники(святое дело)серьезно Отношусь и с радостью помогаю,когда в гостях,едем с моими пушками,ну еще штук 150-250.В итоге 500.Ну и иногда с машинкой выезжаем,это я уже с мл.дочкой,сыновей нет,она со мной частенько моталась по охотам.Сейчас замужем,меньше стали ездить.Пока до вечера,пора на работу

ЮрийН
У бенелли(1)в отличие от 2МЦ21-12 намного меньше колец.3-нижн.и верх.ИЖ-27. 5 и 6 это прав.и лев.ствол ИЖ-57.Фото сделаны на фоне ТВ экрана

У Benelli очень хорошие кольца. У МЦ нормально. У ижей всё печально, ещё кольца и смещены относительно друг друга.

У Benelli меньше колец, думаю что от вворачиваемых инверторов. А так, кольца у Бени зачетные, у МЦхи тоже. По остальным не могу сказать - монитор широкоэкранный-растягивает изображение по горизонтали. На двудулках обычно почти всегда чуть уводит в сторону межствольной планки.

[QUOTE][B]У Benelli меньше колец, думаю что от вворачиваемых инверторов. А так, кольца у Бени зачетные, у МЦхи тоже. По остальным не могу сказать - монитор широкоэкранный-растягивает изображение по горизонтали. На двудулках обычно почти всегда чуть уводит в сторону межствольной планки.
Первый снимок-ввернут цилиндр,на втором чок.Значит поверхность насадки недает колец

Первый снимок-ввернут цилиндр,на втором чок.Значит поверхность насадки недает колец

Это металлическая гильза под жевело.

Вот и американцы жалуются на затыльники Comfort.(случайно наткнулся)
http://www.youtube.com/watch?v=bkbriHc-rnQ
Кто в англицком не силён, поясню - жалуется что покрытие камуфляжное нестойкое и затылник и щека разбухают в воде. "И это за 1700 долларов!" - говорит! Нам бы такие цены.

"И это за 1700 долларов!"

ДЕМ
что резинки эти новые можно без особых проблем купить.

охота - 88
У нас тоже можно купить, но затыльник стоит 5000руб.

У нас 3500 стоит самый тонкий.

У нас 3500 стоит самый тонкий.

Ох и имеют же нашего брата!

У меня тоже дерево, проблем нет, есть коцки но это все фигня, наоборот с появлением "коцак" оружие становится еще более любимо. А по поводу скрипа пружины это человек просто выепывается!)))

У меня дерево и я доволен
По-теме: тут один камрад хочет Де Люкс продавать из-за того, что пружина магазина работает со скрипом, а патроны фиксируются с резким щелчком

------------------
Иван

пробую повесить свою М2 и первый трофей добытый с этого ружья.

Пивоглот
пробую повесить свою М2 и первый трофей добытый с этого ружья.

Привет всем Бенелеводам! Кароче с моим стволом Рафаело де Люкс бой с пулей никакой, длина 70см. У меня бёт на 4 чяса 35-40см от точки прицеливания, растояние 40м. У моих друзей тоже не гуд, у них тоже самые ружья, но ствол 75см, бьют на 8 чясов 35-40см. Пули Гуаланди, Полева1, Бренеке. Штож такое может быть? С дробью всё в норме. И ещё косяк, у них за одну охоту в дождливую погоду слезло всё лаковое покрытие с дерева!!! У меня пока всё в норме, моё ружьё купленно прямо из Италии (сам покупал), качество обделки на бал выше, несосности нет. Настрел более 4000, за 3 года, пока всё в порядке.

В субботу проводили охотничий турнир по стендовой стрельбе, у многих участников были п/а , а если точно: Стоеджер-2, МР-153-2,Browning Fusion-1, Пегасус-1,Бенелли комфорт-1,Бенелли Делюкс-1, Бенелли Крио-1. Без проблем работали только Бенелли на остальных п/а очень часто была неподача второго патрона(неполный откат затвора) или неполное досылание патрона в патронник. П.С. Патроны Главпатрон, СКМ 28гр СПОРТИНГ.

Уважаемые господа есть вопрос, не ищите подтекста. Есть винчи, сейчас оформляю зеленев для покупки 2 го п/а думаю что у многих возникал подобный вопрос по разным причинам. Кто посоветует модель и производителя. Прошу ответ только на вопрос а не разговоры на тему что не так и зачем это надо. Заодно и достоинства можно в качестве оргумента привести.

Есть винчи, сейчас оформляю зеленев для покупки 2 го п/а

Офтопик, конечно, можно об этом было бы спросить в "Курилке", но отвечу и я: я бы в качестве второго полуавтомата взял Бенелли 20 калибра, либо Крио, либо Бекассию. А если говорить о газоотводе, то предпочёл бы Винчестер СХ 3.

Смотрел Бенелли Крио в 20 калибре, отличное ружье для ходовой из под собачки.

Если в качестве второго п\а рассматривать газоотвод в 12 кал, мне Браунинг Максус глянулся, ну а если 20-ку- Бенелли Крио в 20-м кал. отличный п\а.

Muller56
Если в качестве второго п\а рассматривать газоотвод в 12 кал,

Зачем в 12 калибре два п\а.

Muller56
Зачем в 12 калибре два п\а.

=============================================================================
Уважаемые господа есть вопрос, не ищите подтекста. Есть винчи, сейчас
оформляю зеленев для покупки 2 го п/а думаю что у многих возникал подобный вопрос по разным причинам. Кто посоветует модель и производителя. Прошу ответ только на вопрос а не разговоры на тему что не так и зачем это надо. Заодно и достоинства можно в качестве оргумента привести.
=============================================================================
Вам много на советуют, что нравится то и берите!))) Я советую приобрести хороший топор!)))

------------------
Иван

=============================================================================
Вам много на советуют, что нравится то и берите!))) Я советую приобрести хороший топор!)))
------------------
Иван

Спасибо вы правы, за совет большой респект, приятно общаться с умным человеком.
Но надежда на дельные советы все таки была. Извиняюсь за отклонения от темы вопрос закрыт.

Musson999
Зачем вообще нужен 20 калибр?))) Эт для девок только епт.

ALEXANDR1973
Спасибо вы правы, за совет большой респект, приятно общаться с умным человеком.

ALEXANDR1973
Извиняюсь за отклонения от темы вопрос закрыт.

Охота88 не мысли линейно и многое станет понятно в тч и про топор который во фразе всего лишь афоризм, или тоже перевести.

ALEXANDR1973
Охота88 не мысли линейно и многое станет понятно в тч и про топор который во фразе всего лишь афоризм, или тоже перевести.

подумай про топор и афоризмы поизучай

Смотри ответ http://guns.allzip.org/topic/277/736506.html

Как раз эксплуатационный, технический вопрос по магазину и подаче патрона на лоток(бенелли М2).
Предположим в магазин заходит "Х" патронов. 1 в стволе.
Т.е. Х+1. Но в то же время можно нажать на "рычаг выбрасывателя" с красной точкой, то патрон прыгнет на лоток. Таким образом место в магазине освободится.
Вопрос - как сделать так (если можно), что бы в магазине было Х в стволе 1 и на лотке 1. Т.е. Х+2?
У меня что-то никак не выходит.
С уважением, Котт.

Михайло
ЭТО МПКС-ники каким то образом подтачивают тело затвора и у них патрон залазит в магазин мимо лежащего на лотке. Вроде при этом возникают какие сложности с работой автоматики. Спросите у нашего модератора, он наверняка в курсе этого дела. Я даже где-то картинки видел такой модернизации.

Так вот и спрашиваю. Хотя вертел и так и сяк, даже и непонятно где это можно сделать.
С уважением, Котт.

Михайло
Можно. Пройдитесь поиском, я тоже поищу и если снова это дело обнаружу, то тут же ссылку дам. Там нужен фрезерный станок. Он у вас есть?

Станка у самого нет конечно, но есть кому задачу поставить. Другое дело, что изменение массы этого узла может сказаться на работе автоматики. Хотя надо будет делать какие-то вещи не с затвором, а с рамой, где он находится.

Михайло
Я вам наверное очки куплю и вышлю по почте 😛 http://guns.allzip.org/topic/277/736714.html с поста #48 весь ваш вопрос и разжёвывается. И что самое интересное, вы в этой теме принимали живейшее участие.

А я то поиск перерыл "затвор м2", "лоток м2", а тут м1.

Михайло
Ну тут просто так получилось, что М1 Super 90 и М2 одно и тоже ружьё.

Это да. Я так понял, что переделка коснулась выгибания лотка и проточки рамы затвора.

большой скол (4мм) в металле, образовалась щель как бы он немного расщепился ,ствол не ронял не бил,сам не могу понять как это могло произойти

Стоит ли заморачиваться с заменой ствола и вообще гарантийный ли это случай.Может проще убрать этот заусенец, зачистить место и заполировать.

ag111
Вряд ли это удар, скорее последствия отдачи.

охота - 88
Это удар , вмятина и трещина образовалась от удара выбрасывателя о муфту ствола

+ 100% Возможно не еденичный, а многократный

Всем привет! после охоты решил провести генеральную чистку ружья Бенелли Раффаэлло ДеЛюкс и обнаружил на хвостовике ствола не большой скол (4мм) в металле, образовалась щель как бы он немного расщепился ,ствол не ронял не бил,сам не могу понять как это могло произойти,ружьё новое всего пол года.Стоит ли заморачиваться с заменой ствола и вообще гарантийный ли это случай.Может проще убрать этот заусенец, зачистить место и заполировать.

Посмотрел выбрасыватель ,поперечного забоя на нём не видно.Попробовал повернуть личину вручную ,однозначно это удар именно выбрасывателя,он чётко попадает в место удара.Пробовал вставлять пустую гильзу и всё тоже проделать с ней,вот в этом случае выбрасыватель уже не достаёт до места удара.Получается причина скорей всего в свободном спуске затвора без гильзы в патроннике.Однако в той же инструкции в том числе при сборке ружья разрешено спускать затвор без гильзы нажав на кнопку стопора:

10) Закройте затвор оружия, нажав на кнопку стопора подавателя патронов (рис. 14).

Михайло
Только вот с терминологией эх, опять непонятки. Выбрасыватель (т.е. эжектор) то у нас находится на хвостовике ствола. А вот "вытаскиватель" (т.е. экстрактор) именно и крепится на боевой личине.

Михайло
ДА НА МУФТЕ СТВОЛА ВЫБРАСЫВАТЕЛЬ НАХОДИТСЯ.

Back fire
Или ничего не трогать оставить всё как есть?

Back fire
Получается причина скорей всего в свободном спуске затвора без гильзы в патроннике.

...обнаружил на хвостовике ствола не большой скол (4мм) в металле, образовалась щель как бы он немного расщепился ,ствол не ронял не бил,сам не могу понять как это могло произойти,...

На двух стволах даже потертостей в этом месте не нашел, экстрактор до этого места просто не достает, что с патроном, что без.
Бросать кнопкой затвор, для меня равноценно кавбойскому закрытию двудулки и делать так конечно не надо.
ИМХО, но дело тут не в этом.

Такое ощущение, что в месте трещины - свищ в металле, тоесть пустота. Может действительно случай гарантийный. Попробуйте задать вопрос по этому поводу Ярославу Солодовникову в "Контактах с Benelli".
С уважением.

он чётко попадает в место удара.

Ярославу Солодовникову в "Контактах с Benelli".

экстрактор до этого места просто не достает, что с патроном, что без.

однозначно это удар именно выбрасывателя,он чётко попадает в место удара.Пробовал вставлять пустую гильзу и всё тоже проделать с ней,вот в этом случае выбрасыватель уже не достаёт до места

ДЕМ
Тоже сейчас посмотрел на своём.

Интересно спросить, какой у вас настрел?

Смотрю на фото и мне тоже грустно становиться, при более детальном рассмотрении фото, я думаю что был удар под углам 60-90 градусов,так как видно по трещине. Вспомните может товарищ по оружию ударил нечайно или еще кто нибудь. Еще вы уверены, что сразу после приобретения ружья все было в идеале??? а то продавцы ушлые. Вот лично я придерживаюсь такого мнения,если дал ружье товарищу стрельнуть, конечно на охоте или бабахинге, не упускай его из виду, так как уже такое проходили, товарищ под стаканом конечно, закидывает ваше ружье себе на плечо, ударяя об свое ружье или машинально обо что нибудь. Может я утрирую, но случаи были и планку гнули... Мне так приклад на рафэлло вмяли об МР-153 и извенились, а толку то!!! Вспоминайте свои моменты охоты.

Musson999
Вспомните может товарищ по оружию ударил нечайно или еще кто нибудь.

Ударить чем либо посторонним или о что то в данное место при собранном ружье

Back fire
С трещиной делать ничего не надо,на стрельбу это не влияет,технически ружьё исправно -стрелять будет !!!

В дальнейшим пользовании, желательно проследить за местом набоя (увеличивается или не увеличивается).

ДЕМ
Выскользнул из рук и ударился о какой-нибудь болт или выступ машины.

Проверьте продольный ход(люфт) экстрактора, без фанатизма вставив между зубом и зеркалом затвора отвертку.
Зазор должен быть быть минимальный и продольного хода быть не должно.

Может какой мусор и прилип.У мастера спросил также могло ли такое произойти если ствол бы уронил ,он сказал попробуй в это место специально попасть, не попадёшь и при падении ствола была бы не та сила удара способная металл так выгнуть,сказал что это могло только от cилы выстрела произойти.Он место удара рассматривал в лупу,ударов было не сколько сказал 2-3.Какой то предмет подлез под муфту и отогнул её к верху из за этого и появилась трещина.

Мысль у меня в голове крутится ,может что к патрону первому прилипло когда заряжал ружьё и при закрытии затвора получился удар в это место.Патроны в кармане лежат обычно в разгрузке.Может какой мусор и прилип.

На сколько позволяет разглядеть фото, я все же склонем предпологать, что это заводской брак который был получен еще при фрезеровке

Мое ИМХО.След от удара явно уже экстрактора. Могло в процессе стрельбы что-то попасть и "приклеиться" к этому месту,на масляную пленку а экстрактор несколько раз ударил.Вмятинка уж больно ровная - как штампанули.Наковаленка из капсюля не может быть?

Наковаленка из капсюля не может быть?

Back fire
Сегодня возил показывал ружьё оружейному мастеру он в магазине работает,продают они правда немецкие ружья,долго он возился с ружьём,по всякому прикидывал как мог произойти удар,пришёл к мнению что в ударе виноват экстратор ,точнее косвенно,скорее всего между экстратором и муфтой попал посторонний предмет мусор (возможно заводская стружка и т.д. т.к ружьё новое)эта стружка как заноза подлезла под тонкий край муфты и выгнула его (на фото видно место выгиба) таких ударов было видно несколько так как на металле муфты видны стёртости от нескольких таких ударов,потом при образовании трещины видно стружка выпала.

Ub
На лицо заводской брак.Можете посмотреть свои ружья,может обнаружите следы обжима, соответствующие норме.
имхо:данное ружьё подлежит замене по гарантии.

Думаю тоже, что это брак,кто видел ружьё вживую ,однозначно советуют обратиться по гарантии,решил всё же попробовать заменить ружьё по гарантии.Теперь думаю с чего начать всю эту процедуру:

1)Отнести ружьё в магазин ,покупал в Липецке ,а они в Кольчуге.
2)Сразу везти в Люберцы к Сергею Курило, оружейному мастеру Русского Орла, для проведения экспертизы, на основании которой в случае необходимости производится замена.
3)Написать с начало письмо Итальянцам (на английском)и приложить фото ствола ,посмотреть их реакцию и что ответят и ответят ли вообще.
Из опыта общения с иностранными фирмами,сделал вывод что лучше общаться с непосредственными производителями ,чем с их представителями в России,вопросы решаются гораздо быстрее,у них деловая репутация в мире бизнеса превыше всего.

Начните с пункта 2, правда и это верно

Из опыта общения с иностранными фирмами,сделал вывод что лучше общаться с непосредственными производителями

Вчера друг поделился радостью. Купил по моей рекомендации рафаэлло крио с 71м стволом. Хотел в пластике, но такую комплектацию к нам теперь не возят.
А 76ой ствол для человека ростом 175см перебор.
То, что я увидел меня немного расстроило. Откровенного брака конечно-же не было, но мелкие косяки присутствовали.
На моём ружье ствол входит очень плотно в крышку ствольной коробки и даже при открученной гайке цевья люфты минимальны. На новом ствол болтается. Подтяжка гайки конечно люфты устраняет, но осадочек остался :-(
Отдельной "похвалы" заслуживает отношение наших дилеров. Слышал от продавцов, что каждое ружьё проходит контрольный отстрел (предположение). После этого его никто не чистит (исключений не видел).
И если ружьё долгое время не продаётся, то незащищённый металл в районе резьбы под чок начинает корродировать (что мы и увидели). Приятного мало получить на новом ружье такой "бонус". По всей видимости "прихватило" чок и его откручивали с приложением немалых усилий. Причём делали это штатным убогим ключом, изготовленным из пластины. При этом оставили характерную вмятину на срезе ствола (точно напротив паза чока).
Этот ключ-позор бенелли. В ружье ценового диапазона выше 3000 "зелёных рублей" такому изделию не место. Пользоваться им безопасно НЕВОЗМОЖНО, при возникновении даже небольших усилий.
Дальше больше. Естественно наблюдается видимая несоосность чоков и ствола.
Но это не всё. Чок номиналом 0.5 имеет отчётливые следы от резьбы на цилиндрической части, которые расположены не по всей окружности. Это говорит о неправильной геометрии. На центрирующем пояске снизу наблюдается заусенец.
Остался очень неприятный осадок.
У нас в охотколлективе бенелли самое распространённое ружьё, и ранее таких косяков не наблюдалось. Максимум, были сколы дерева в шейке. По железу вопросов не было. Так что мне было странно читать отзывы от соклубников по поводу вопроса соосности чоков.
Правда стоит упомянуть, что ранее ружья приобретались в основном на заказ, через знакомых. Кроме приятной скидки имели дополнительные мелкие приятные бонусы. В частности без разговоров менялось бракованное дерево, а в одном случае из за скола было заменено ружьё (бимиллионер). Скол этот возник при первом отстреле на стенде (до постановки на учёт в ЛРР).
Повторюсь, по металлу косяков не было ни одного.
Раньше думал, что это заслуга бенелли. Теперь начинаю подозревать, что за это стоит сказать большое спасибо хозяину магазина-опытному стендовику, действующему мастеру спорта.
А вышеописанная рафаэлка была приобретена без всякого осмотра в первом попавшемся ормаге, где она была в наличии, так как зелёнка уже "сгорала".
Уважаемые соклубники! Перед покупкой ружья обязательно тщательно его осматривайте. Если не хватает собственных знаний, привлекайте спецов.

Причём делали это штатным убогим ключом, изготовленным из пластины.

Уважаемые соклубники! Перед покупкой ружья обязательно тщательно его осматривайте.

Отдельной "похвалы" заслуживает отношение наших дилеров. Слышал от продавцов, что каждое ружьё проходит контрольный отстрел (предположение). После этого его никто не чистит (исключений не видел).

все осматриваемые стволы были в п/э пакетах и со следами заводской смазки.

Скорее всего стреляли уже в России.

Слава Богу, что такой ключ можно заказать или купить в инетмагазинах. Но его купить стоит однозначно.

Хочу и я внести свою ложку дёгтя в эту бочку меда.Купил себе бенели комфорт радости не было конца,но всё бы хорошо если бы не эти резино гелевые проставки в прикладе.Когда поехал на весеннюю охоту на гуся и весь день простоял под моросью то к своиму удивлению обнаружил что эти проставки разбухли и начали выпирать из пластмассы.А когда под дождем возвращался к домой и ружье висело на плече эти проставки гелевые при трении об одежду очень поистрипались.Очень растроился по этому поводу.Теперь вот думая продать его и купить в замен турка АтуАрмс Нео12 та же бенели,а цена в 3 раза дешевли да и не так жалко будет эксплуатировать.А за Бенельку ОЧЕНЬ ОБИДНО СТАЛО -Вот эта хвалёная система Комфортэк и это при всем что это ружье стоит почти 3 с лишним тысячи пендоских рублей.

bobi5i, некоторые утверждают обратное, где правда?!

bobi5i
турка АтуАрмс Нео12 та же бенели,

охота - 88
bobi5i, некоторые утверждают обратное, где правда?!

Вы думаете что если купите турка то избавитесь от проблем, поверте проблемм будет еще больше чем с Бенелли, Нео 12 неплохое ружье, но пока еще сыровато, компания Ата Армс потихоньку доводит его до ума но покупать НЕО-12 еще рано. В вашем Бенелли одна проблема это приклад но она решаема.

просто,да простят меня уважаемые форумчане за флуд и небольшое отступление от темы,но всё таки продолжу.В своих увлечениях помимо как и охотой очень увлекаюсь ещё и стредьбой из пневматики,но в своё время пострелял из пневматической винтовки Хатсан 44-10 турецкого производства,и какого же было моё удивление когда мы с товарищем эту винтовку разобрали и посмотрели качество её изготовления-БЫЛИ ОЧЕЬ ПРИЯТНО УДИВЛЕННЫ в хорошем смысле этого слова.второе приятное впечатление оставила это цене,в отличии наших отечественных и зарубежных производителей,и треье это качество турецкого ствола за 50 метров уверенно сбиваю пластмасовую пробку от пластиковой 1,5литровой бутылки.Я ни вкоем случае не хочу подбивать и настраивать народ против бенеляк и не для кого не секрет что Ату турки слизали с Бенельки,но качество производимых на сегодняшний день Бенеляк ОЧЕНЬ УПАЛО,в то время как у турок оно растёт.И что не мало важно для нас потребителей это цена которую мы платим в большенстве своём за брэнд.Ведь не дадут соврать мне все владельцы ружей фирмы Бенелли что механизм этого ружья проще чем наш автомат калашникова,и все детели изготавливаются на ЧПУ.Получается,что мы переплачиваем в три с лишним раза просто за одно название.Ну и ещё время эксплуатации Аты вскоре покажет и её недостатки,но судя по отзывам владельцев на сегоднешний день их пока просто нет или если случаются то не в таком количестве как у Бенелли.Ещё раз извеняюсь за неболшой флуд в теме.

И ещё уважаемые форумчане те кто сейчас собирается приобретать Бенелли придя в магазин попросите эти два ружья,поставте их рядом посмотрите на качество исполнения кажого из них и на цену.И сделайте каждый свой выбор.Про то как выбирать и недостатки здесь и в других темах написанно не мало.

но качество производимых на сегодняшний день Бенеляк ОЧЕНЬ УПАЛО,в то время как у турок оно растёт

И ещё уважаемые форумчане те кто сейчас собирается приобретать Бенелли придя в магазин попросите эти два ружья,поставте их рядом посмотрите на качество исполнения кажого из них и на цену

bobi5i
И ещё уважаемые форумчане те кто сейчас собирается приобретать Бенелли придя в магазин попросите эти два ружья,поставте их рядом посмотрите на качество исполнения кажого из них и на цену.И сделайте каждый свой выбор.Про то как выбирать и недостатки здесь и в других темах написанно не мало.

Ув. raveron прав, поддержу его на сто процентов. Тож жаба мучила сначала, купил себе Стойгер-достойное ружжо за свои деньги, тож система Бенелли, только возвратка вынесена на трубку магазина. Когда ложишь рядом Стойгера и Бенелли качество обработки деталей затворной группы, внутренних поверхностей коробки и внешних поверхностей ружей сразу видно в пользу бенелли. Как писал уже Михаил (mv28jam)на выставке в Гостинке мы беседавали на тему более доступной цены на Бенелли с Ярославом Солодовниковым, он рассказа, что Бенелли предлагала Русскому Орлу вариант М2 с простым пластиком в прикладе, обычным резин. затыльником, двумя насадками и стационарным длинным магазином.
В таком варианте цена д.б. примерно 50-60 тыров на текущий момент. Как думаете, что ответил супер-дистрибьютер - спроса не будет, вот и весь сказ!
По поводу НЭО12 неоднократно писал - детские болезни есть и существенные и в отличии от Стойгера пока не излечены,а Бенелли есть Бенелли, паришься от воронения ствола-возьми Камо

Как вам и советовали поставьте затыльник от Vinci.

bobi5i
А чем он лучще?

охота - 88
Тем что он не силиконовый а резиновый.

А какая его цена?И где купить можно?

Из вашего профайла не понять, где вы территориально находитесь. Если в Москве, то вам путь в Кольчугу, в 13-й калибр. Если нет, то заказывайте ч\з сайт Кольчуги или ч\з америкосовские - по ним вас Михайло, охота-88 лучше проконсультируют.

mv28jam
ко ни Скольсмотрел у турок качество обработки поверхностей всегда хуже.

ну так и цена в три с лишним раза дешевле,а при хороших условиях эксплуатации ушатывается, и то и это.

Из вашего профайла не понять, где вы территориально находитесь

при хороших условиях эксплуатации ушатывается, и то и это.

ну так и цена в три с лишним раза дешевле,а при хороших условиях эксплуатации ушатывается, и то и это.

bobi5i
а если ещё и хорошо ухаживать за оружием то это ещё под вопросом что дольще прослужит.Ответы на обсуждаемые нами сейчас вопросы мы в полном объёме узнаем лет через 25-30.

Людей отказывающихся от оружия Бенелли в обмен на оружие из Турции я лично еще невстречал.

ну так и цена в три с лишним раза дешевле,а при хороших условиях эксплуатации ушатывается, и то и это.

Я никого не призываю выбирать турка или итальянца и форум здесь называется достоинства и недостатки.Вот я и высказал свою точку зрения по поводу недостатков итальянцев и цены которую мы потребители переплачиваем за брэнд.Хотя когда я себе покупал Бенелю Аты на нашем рынке небыло.Если бы покупал сейчас то выбрал бы Ату.Это моё мнение и я его не кому не навязываю.При том как я щепетильно отношусь ко всем своим ружьям на мой век турка бы мне хватио с головой,а если бы что то ремонт того же турка все равно бы вышел дешевле чем итальянца.А бегать по болотам с ружьём за 100 тысяч честно говоря лягушка обнимает.Вот и беру его в основном на гуся и утку на перелёты.

А для основных охот испоьзую двух дулку,и для охоты по зверю и из под соббаки никогда не возьму 5 зарядку какая бы она надежная не была.Надеюсь пояснять ненадо почему.Хотя Бенелька по качеству боя мало чем уступает нашему отечетвенному производителю,во всяком случае у меня.

И ещё для тех кто собирается покупать турка или итальянца-ОНИ НЕ НАКАЛЫВАЮТ НАШИ КАПСУЛЯ ЖЕВЕЛО.Информация для любителей заряжать патроны самостоятельно.

bobi5i
а если бы что то ремонт того же турка все равно бы вышел дешевле чем итальянца.

bobi5i
А бегать по болотам с ружьём за 100 тысяч честно говоря лягушка обнимает.Вот и беру его в основном на гуся и утку на перелёты.

ОНИ НЕ НАКАЛЫВАЮТ НАШИ КАПСУЛЯ ЖЕВЕЛО.Информация

bobi5i
bobi5i

день рождения завтра posted 11-1-2012 19:08
И ещё для тех кто собирается покупать турка или итальянца-ОНИ НЕ НАКАЛЫВАЮТ НАШИ КАПСУЛЯ ЖЕВЕЛО.Информация для любителей заряжать патроны самостоятельно.
#665 IP

P.M. Ц
Ну эт Вы немного погорячились))) Бывают осечки- не спорю....но не столь критчно чтобы при отсутствии например кВ-21 или 22 или еврокапсюлей, отказаться от
самокрута на жевело...да бывают партии с жесковатым металлом.... Но далеко не так все печально...

bobi5i
И ещё для тех кто собирается покупать турка или итальянца-ОНИ НЕ НАКАЛЫВАЮТ НАШИ КАПСУЛЯ ЖЕВЕЛО.

И ещё для тех кто собирается покупать турка или итальянца-ОНИ НЕ НАКАЛЫВАЮТ НАШИ КАПСУЛЯ ЖЕВЕЛО.Информация для любителей заряжать патроны самостоятельно.

здрасти всем,я имено хочу взять benelli beccoccia чтобы по болотам и морским заливам в устьях рек шастать оно мне кажется лёгким кто пользуется может сказать как оно в смысле работапригодносьти

чтобы по болотам и морским заливам в устьях рек шастать оно мне кажется лёгким кто пользуется может сказать как оно в смысле работапригодносьти

спасибо за разяснение в пластике такое оружие есть,мне достаточно и трёх важна масса хотя разрываюсь между бекасса и комфортом первый лёгок второй есть у каждого второго,утка не главное и то тока в тумане на коротке днем кулеки из под ног,гусь,крохаль этих с нарезного ближе не подойдёш,для тайги есть тройник для вальшнэпа и барашка лёгкая курковка

в пластике такое оружие есть

Владимир_69
мне достаточно и трёх важна масса хотя разрываюсь между бекасса и комфортом первый лёгок второй есть у каждого второго,

Присмотритесь к Бенелли М2 Камо, магазин три патрона, ствол 710мм +защитное покрытие .

спасибо за информатцию,время ещё мальца есть буду прикидывать,а от соли здорово помогает обезвоженный вазелин если его на стволы перед охотой заранее нанести потом легко удаляется хотя кто мажет своих итальянцев кто нет я лично за несколько лет разницы у владельцев не заметил,но своё оружие мажу так на всякой случай

м2 камо смотрел врать не буду понравелось одна проблеме хочется ствол 26" а к нему в наших ларьках говорят такие не возят я им в рекламе мол есть а они за этим мол есть сам езжай,ленивые торгаши стали или дело сдесь в другом, а м2 эта мысль надо будит ещё раз расмотреть поближе,сразу вопрос если не сложно каков вес и есть ли комплекты с доп.коротким стволом шоб барашка из под ног в кустах целиндром брать.Искренне благодарен за дельные советы и потраченное вами время.

В варианте Комбо я М2 Камо в Москве не видел, но доп ствол к нему в Москве взять - проблем не составляет, в Кольчугинских прайсах они часто попадаются. К вам в Южно-Сахалинск отправить - ент проблема, не спорю. Михайло для этого к помощи Ярослава прибегал. М2 со стволом в 26 дюймов в качестве штатного тож не встречал. ИМХо лучший вариант - совместить с какой-нибудь командировкой поездку в Москву, брать с собой две зеленки - одну на ружжо, а вторую на доп. ствол, созвониться с Кольчугой и брать у них.

спасибо за совет буду расматревать всякую возможность,сегодня шлялся к знакомому у него комфорт и месяц назад он привез бекаса молчал тихоня,я в руках повертел в русском языке нормальных слов нет чтобы описать градус восторга весчь,покрутили ,разобрали и пришли оба к выводу комфортно будит стрелять токо контенентальным магнум можно но редко вес всё токи 2800г.на эл.весах если сказать что оно маневрино это не то его просто в руках нет перышко,извините за сумбур но первое впечатление это шок и восторг.В общем поздравил товарища а теперь тихо завидую и жду время кады сам разживусь,приедит с командировки поедим престреливать а там всё сразу на место встанет,но впечатление сирное.

нет чтобы описать градус восторга

benelli beccaccia что бы разночтений не было с комфорта стрелять приходилось но (бекас)легче,короче то что искал осталось купить и это уже задача.

benelli beccaccia что бы разночтений не было с комфорта стрелять приходилось но (бекас)легче,короче то что искал осталось купить и это уже задача.

Владимир 69
Загляните в Р.М.

спасибо люди за советы и участие, был сегодня в магазине говорил с владельцем он обещал посодействовать и если все будет удачно к весенней охоте привезут,харашо бы.

здрасти всем жаль что benelli beccaccio обломилось а может оно и к лутшиму взял benelli m2 очень удобный агрегат сегодня ездил с товарищем у которого beccaccio пострелять так сказать на пробу ружей с m2 магнумом стрелять комфорта мало а вот классикой комфортно, а вот с бекассио магнумом это уже приключение граничащее с садомазохизмом удар не детский,классика бьёт жоско но терпимо вывод товарища магнумом не стрелять а вот патроны с навеской 24-28г.очень комфортно если брать во внимание для каких охот оно им бралось то этого вполне ему достаточно,про М 2 говорить ещё что то рано сделал 40 выстрелов разными патронами больше для проверки ружьё сидит как влитое,управляемость хорошая,баланс на хорошем уровне если такое можно сказать о П/А,резкость на25м.N 5 стандарт фанера 10мм.вся дробь на вылет я приятно удивлен,думаю не весенней охоте будит более понятно на что это ружьё способно.

Я перед продажей Сайги немного полазил по виртуальным ружейным барахолкам и не могу сказать, что Бенеллек много. Абсолютные рекордсмены по предложениям - монстры СОВРЕМЕННОЙ отечественной оружейной индустрии: ТОЗы, Сайги, МР-153 и т.п. Что характерно, владельцы старых отечественных ружей, сделанных ещё в СССР, не спешат расставаться со своими "динозаврами" - им сейчас попросту не выпускают достойных аналогов, качество упало просто очень сильно (моя Сайга сломалась после примерно 500 выстрелов в 10-12 поездках на "пострелушки", т.е. не более 50 выстрелов за раз).
Не знаю, как в других городах и сёлах, а на моей малой родине в магазинах разнообразных Бенеллевских полуавтоматов очень много - пожалуй, их вывешивают на стенках даже больше, чем отечественных! Вообще, иностранные ружья активно захватывают рынок - факт для наших оружейников весьма прискорбный, но похоже, что им это попросту по фигу.
Общение с Винчи вызвало, что называется, культурный шок - разница с Сайгой 12К очень выразительная. Может, и не разительная, но выразительная точно. Очень выразительная. Да, все "комфорты", "рафаэллы", "винчи", М2, М3 - это валовые полуавтоматы, и каких-то особых чудес ждать не стоит, но оружие производит очень благоприятное впечатление на фоне отечественных. Опять же современных отечественных. Можно сказать, что Бенелли - оптимальное сочетание цены и качества для поклонников п/а.
Свою точку зрения не навязываю, но она именно такая: лучше скопить 80-110 тыс., и взять "итальянку", чем за 20 нас агрегат, а потом... кто знает, что потом???

а потом... кто знает, что потом???

ДЕМ
а потом, сделав из Бенелли 2000-3000 выстрелов и получив на охоте массу положительных эмоций от эксплуатации, чётко осознаёшь, что у тебя в руках - настоящее чудо

Я заглядывался на Бенелли ещё с 2007 года, когда решился оформляться на оружие в первый раз. Скажу честно, глаз положил на М4 - агрегат потрясающий даже внешне! Но...
Решил начать (2008г.) с более дешёвого ружья - пока совсем молодой да зелёный, если и угроблю по собственной глупости, так хоть не дорогостоящее, а то очень обидно будет. Честно говоря, практика подтвердила правильность такого хода - на стрельбах был один косяк, о котором даже вспоминать стыдно, не говоря о том, что это могло для меня плохо кончится, но пронесло. Кроме того, использование Сайги в качестве школьной парты имеет плюс - её всегда можно продать без особых проблем. Не знаю почему, но легенда о том, что Сайга - это тот же АК, только под охотничьи патроны, демонстрирует просто не поддающуюся осмыслению живучесть. Вроде должно быть ясно, что никакая переделка автомата в ружьё не может быть лучше того, что ружьём было задумано с самого начала, но...

Интересуюсь ресурсом СуперНовы,ничего не нашол.У кого какой настрел?

всем здрасьти у своего М2 выявил маленький косяк немного шатается цевьё не приятное открытие но однако устранил подложив полу кольцо из тонкого полете лена 0.8мм.и ещё заменил штатную пружину магазина на пружину от МЦ 21 она короче и мягче патроны стала заряжать в магазин легче,кто то может подсказать рукоятка затвора всегда извлекается с таким жёстким усилием или это тоже косая?за ранние спасибо.

всем здрасьти у своего М2 выявил маленький косяк немного шатается цевьё не приятное открытие но однако устранил подложив полу кольцо из тонкого полете лена 0.8мм

и ещё заменил штатную пружину магазина на пружину от МЦ 21 она короче и мягче патроны стала заряжать в магазин легче

кто то может подсказать рукоятка затвора всегда извлекается с таким жёстким усилием или это тоже косая?

Кстати на все эти вопросы уже отвечали - http://guns.allzip.org/topic/277/881899.html

Вот такое вот "г.... всплыло":
http://guns.allzip.org/topic/277/859531.html
Правда, справедливости ради, надо отметить, что гарантия на данное оружие уже закончилась...

ДЕМ
Вот такое вот "г.... всплыло":
http://guns.allzip.org/topic/277/859531.html
Правда, справедливости ради, надо отметить, что гарантия на данное оружие уже закончилась...

его теме АП.

Но справедливости ради нужно отметить, что случаи подобные этому очень редкие, что и успокаивает нас - многочисленных владельцев Benelli.

Ещё ценно то, что даже в таких ситуациях представитель компании старается помочь. На ганзе я больше не знаю случаев, когда компания напрямую общается с пользователями оружия и помогает. Только за это я готов "переплачивать"...
P.S. Приветствую, уважаемый raveron!!! Спасибо за АП!

------------------
Muller56«BR»

Всем привет. Ну чтож внесу и свою лепту по Бене. Решил пошмалять по тарелкам из ЭКЗЫ-3 обкатать ружбайку, патрон феттерN8-7,5 28грамм 50патронов из них примерно в 20-ти выстрелах при перезарядке патрон вставал раком, недосылался, недовылетал и т.д. вывод на данный момент только один патрончики надо пободрее, о каком-либо браке не думаю.

патрон феттерN8-7,5 28грамм 50патронов из них примерно в 20-ти выстрелах при перезарядке патрон вставал раком

патрон феттерN8-7,5 28грамм 50патронов из них примерно в 20-ти выстрелах при перезарядке патрон вставал раком, недосылался, недовылетал и т.д.

ШУЛЬГА
Попробуйте несколько изменить стойку при стрельбе.
Более плотно вкладывайте ружьё в плечо, стойка должна быть несколько агрессивной (а не как при спортивной пулевой стрельбе - вяло-расслабленной), верхнюю часть туловища чуть подавайте вперёд.
Всё вышесказанное даст возможность механизму более четко перезаряжать ружьё даже при малых навесках дроби в патроне.

При стрельбе в перёд в доль земли перезарядка работала нормально а в верх глючела почти каждый раз...

Впрочем у М2 и патроны те же, но таких проблем с не было.

Всем привет, сегдня был в тире, та-жэ ЭКЗА-3 и те-же патроны феттер 7,5\28 вылетали как бешенные белки и легались сильнее и перезарядка работала как пулемёт хоть в верх хоть вниз хоть чёрти-куда, видемо тогда партейка патронов была как говорится с "душком"

насадки уже без футляров,

Обидно,но на всех присутствовала не соосность насадок.Как стандарт,если смотреть с дульного среза в ствол,справа буртик больше чем слева.Неужели на заводе не могут наладить этот процесс.

Я так подумал что после жалоб отладили произодство. Очень интересен год выпуска осмотренных тобой и наличие клейма для стальной дроби("лилия").

Д/н ещё "плавают" родные с некоторыми есть несоссность с некоторыми всё норм - у меня так было на комфорте. Однако после покупки брилей стало всё стабильно - смещение строго в одну сторону.

Не соосность исчезла,вернее ее убрали,все насадки сидят 100 процентов идеально.

mv28jamНе понял. Как убрали?

Учитывая многочисленные претензии, просьбы, жалобы владельцев, производитель устранил дефект несоосности дульных сужений (хотелось бы верить, что это так и на всех новых ружьях).

У меня на стволе стоят слева те же клейна, что и у Сергея на верхнем снимке, верхний ствол, только перед буквами CF в прямоугольнике стоит ещё и клеймо в втде какого-то трилистника, на личине затвора никаких клем или знаков нет, на затворе со стороны рукоятки перезарядки два маленьких клеймулинки, номер коробки с буквы М начинается, номер ствола с С. Те же клейма, что и на стволе находятся на площадке слева внизу ствольной коробки, перед скобой УСМ, только без 18,4

марсинатал
....На новом стоит CH.Это что же, 2013 года уже в продаже?

На всех осмотренных мною при покупке ружей,была явная не соосность.

предложил нам парень продавец обратиться к дяде Васе,оружейный мастер однако.Вот он то ее и убрал.

Не.....писать как это он сделал не буду,набросятся потом с зубочистками.Боюсь!

На Бенелли это обычное дело,к сожалению не редкость.

Короче, надо внимательно смотреть при покупке. У меня все ровно, только на одном инвекторе с великим тщанием можно что-то усмотреть (в смысле несоосности). Вчера вкрутил на постоянку Карсоновский цилиндр для пострелушек (до начала охот сезона), с тщанием осмотрел на несоосность - стоит ровно.

Ни кто не слышал о поломках на Винчи узла крепления (резьба байонетного типа, если правильно написал.) приклада? Меня он немного настораживает.

Спроси у винчеводов на профильной ветке, я не слышал.

Окей!

Ни кто не слышал о поломках на Винчи узла крепления (резьба байонетного типа, если правильно написал.) приклада? Меня он немного настораживает.

жалобы на "залипание" затвора в заднем положении:

На текущий момент уже настрелял 700 патронов и ни разу с подобной проблемой не столкнулся. Использовал патроны 12/70: пулевые Главпатрон Гуаланди, Азот дробь N5 (не помню навеску дроби), но основная масса - СКМ спортинг 28гр и 24гр, Феттер спортинг 28гр, вся троица с номером 7.
Встречался только с обратным эффектом: при 24гр затвор хронически не доходит до крайнего заднего положения, слишком рано начинает двигаться вперёд. Как следствие - постоянно жуёт стрелянные гильзы. Стрелять-то и попадать можно, но Vinci превращается в однозарядку. Теперь использую только 28.

Причём жалоба не одна

Видео посмотрел, спасибо, ДЕМ! Да, не весело - патрон ещё есть, а затвор застрял в открытом положении. Нет, пока ещё с таким не встречался. Надеюсь, и не встречусь.

Кстати о видео, пересмотрел ещё пару раз. Там в самый ответственный момент всё черным черно становится, но по-моему "клин" происходит после второго выстрела. Я то же стрелял парами, и не раз, хотя остаюсь на позиции противника повторных выстрелов (не с моей "квалификацией", раз "тарелка" ушла, значит ушла), но подобного не было.
Вопрос: кто нибудь пробовал не просто констатировать факт отказов, а систематизировать данные? С какими именно полуавтоматами Бенелли такое происходит (их же вон сколько разных: М2, М3, Рафаэллы, Винчи и прочее), при каком настреле на ствол, какими боеприпасами, при каком стиле стрельбы (товарищ на видео бьёт, как из пулемёта с минимальным интервалом), и т.д. и т.п.)??? Это вообще можно где-то почитать, или пожаловались и успокоились на этом?

Видео посмотрел, спасибо, ДЕМ!

Вопрос: кто нибудь пробовал не просто констатировать факт отказов, а систематизировать данные? С какими именно полуавтоматами Бенелли такое происходит (их же вон сколько разных: М2, М3, Рафаэллы, Винчи и прочее)

jahimees
Сегодня в тире на М2 заклинил затвор в заднем положении. Такого ещё небыло никогда. Разобрали всё,кое как вытащили затвор. Внешний осмотр ничего не дал, всё в порядке. Собрали,работает.

irvin
...у второго М2 Камо при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. Продавец исправил сие, хлопнув хорошенько рукой по ручке затвора, он закрылся (кстати тут много выше про это уже кто-то писал).

Evgenij75
Столкнулся с тем же самым при разряжании: патроны в магазине, патрон в патроннике, передергиваю затвор, выскакивает патрон из патронника, затвор застревает в заднем положении, не на задержке, жму на кнопку- бесполезно, поначалу растерялся, потом дошло: резко толкаю затвор рукой- закрывается, при чем происходит это "залипание" не постоянно, но переодически. На Комфорте такого ни разу не было за три года, потому и на М2 считаю, что это не нормально. У кого какие мысли? Да, при стрельбе всё работает без "залипаний".

Bond.K
На моей М3S90 тоже такая хрень случается.
Причины не выяснял, ибо срочно устранял задержку путем подталкивания снизу вверх лотка (в этот момент затвор срывался с места) и продолжал стрельбу.

blasting
[b]Залипание затвора у Benelli M2
Есть такое дело. При медленном возвращении затвора тоже зависает. [QUOTE]

Это происходит в теме, ссылку на которую я дал выше ролика. Как я понял, проблема характерна для М2...

Почитал, спасибо. Да, похоже именно М2 дурака валяет. А Бенелли что-нибудь говорит по этому поводу?

А Бенелли что-нибудь говорит по этому поводу?

Меня самого эта проблема не интересует

А мне интересно, интересует ли она компанию-производитель. ИЖМАШ тот же не интересует вообще: поломался затвор на Сайге - и делай, что хочешь. Можешь пилить запчасти сам, можешь из-за копеечных железяк, которые поменять ни ума не требуется, ни фантазии, отправлять на завод. Пришлось ремонтировать самому - уж больно много денег хотели за пересылку в оба конца. Отремонтировать-то отремонтировал, но очень гадкий осадок остался.

в большинстве случаев эта проблема возникает не при стрельбе, а при "рукоблудии"

Это как? Я понимаю, что Вы не пошлости имеете в виду, но хотелось бы уточнить.

наслушавшись и начитавшись разного

Модератор "Сайгист" так и писал новичкам: не читайте оружейные форумы на ночь.
А на счёт плавных отводов-уводов затвора согласен на все сто: ружьё так не работает, и найти можно всё, что угодно, в т.ч. и не существующую проблему. Меня ещё при покупки Сайги дядька-продавец наставил на путь истинный: ружё из металлов сделано, нефиг его гладить, не котёнок это, и не девка.

Ну, помните, что я писал выше относительно проблем с оружием 😊???

ДЕМ
Справедливости ради стоит отметить, что в большинстве случаев эта проблема возникает не при стрельбе, а при "рукоблудии" 😊. При стрельбе всё нормально работает.

Вот подтверждение моих слов:

berlik

После ряда тестов, изучения мат. части, а также сопоставления ружья с другим образцом М2 и консультаций (спасибо Михаилу mv28jam) понял, что ружье работает в штатном режиме. А сомнительная работа механизмов обусловлена нетипичным алгоритмом тестов. В штатной работе ружья, как я говорил ранее, проблем не возникало.
Чтобы не сбивать народ с толку сомнительными тестами, посты с ними подотру.

Так что все, кто собирается покупать М2 - берите не сумневаясь 😊

[QUOTE][B]сомнительная работа механизмов обусловлена нетипичным алгоритмом тестов.

Не сочтите за бестактность, не собираюсь ни над кем насмехаться, но... Замечательная фраза!

Это происходит в теме, ссылку на которую я дал выше ролика. Как я понял, проблема характерна для М2...

Как мы с Андреем Berlik выяснили затвор М2, при проведении разных манипуляций, можно "остановить" аж в 2х позициях.

Однако при штатной работе механизмов и стрельбе таких ситуаций быть не может.

mv28jam
Как мы с Андреем Berlik выяснили затвор М2, при проведении разных манипуляций, можно "остановить" аж в 2х позициях. Однако при штатной работе механизмов и стрельбе таких ситуаций быть не может

Для тех кто не знает такой особенности работы затвора (полагаю, что такие найдутся), вкратце опишу ситуацию, участником которой мне непосчастливилось стать.

После длительного ожидания охоты и многочисленных снов о трофее, я наконец то вырвался на кабасика в родных пенатах. Вечер, луна, мороз. Устроившись на лабазе и, зная, что зверь приходит в стремительно приближающееся время, загнал в магазин аж 4 патрона, а пятый тихонько, медленно дослал в патронник. Тишину с зарядкой соблюдал не зря. Через минут пять после прихода на лабаз вышла семья голов на 8 (сейчас уже точно количества не помню). Стрелал сеголетка (ну очень упитанная вышла молодежь в этом году). Выбрал объект, снялся с предохранителя, прицелился, спуск!!! .... щелчок. Мля, тихо двигаю затвором назад. Патрон тихо падает на магкую тряпочку. возвращая затвор, со всей силы упираю его замерзшим пальцем. Спуск -щелчок, опять те же манипуляции - опять щелчок. Четвертый досыл патрона замерзшие пальцы отказались сделать тихо. Стадо сорвалось в чащу леса.
Очень хотелось плакать.
Ружье накануне чистил Брейк фри, после чего насухо все протер. Оружие после холода в тепло не заносил. Что могло произойти на тот момент, я не догадывался. Вернувшись домой, убедился, что капсуля все целы, вставил спортивный дробовой патрон, нажал на спуск- выстрел в сугроб.
Объяснение простое (а-ля "калаш"). Как ты не пыжься, медленно возвращая взведенный затвор, надавливая его для запирания канала ствола, все-равно получишь ...й. Личинку затвора доворачивать придется вручную почти в 100% случаев. Я же этого не делал.
Но сколько я нахапался адреналина во время всех этих манипуляций с перезарядами!!!!! Пером точно не описать.

Кстати, возвращаясь к рукоблудию с "залипанием", обнаружил очень интересный для себя момент. Постоянно, как заряжаю в попыхах магазин, обдираю пальцы об край лотка подавателя. Теперь этого делать не буду, поскольку нашел очень хитрую особенность (ну, может она только для меня хитрая - не знаю).
Так, если перед снаряжением (доснаряжением) отвести затвор назад до конца, после этого вернуть его на несколько сантиметров вперед и вновь подать до упора назад, то затвор в данном положении зафиксируется, а лоток подавателя поднимется. После этого без всяких усилий и повреждений пальцев можно загнать патроны в магазин. Затем, повернув ружье окном выброса гильзы вверх, положить на него патрон и несильно стукнуть по нему ладошкой. Ружье мгновенно проглотит патрон, загнав его в патронник, сорвавшимся с фиксации затвором. Ружье снаряжено. На практике получается ощутимо быстрее, чем при обычном алгоритме зарядки (по крайней мере у меня)

Как ты не пыжься, медленно возвращая взведенный затвор, надавливая его для запирания канала ствола, все-равно получишь ...й. Личинку затвора доворачивать придется вручную почти в 100% случаев. Я же этого не делал.

Уважаемый berlik! Я понимаю, что задним умом мы все крепки, и не собираюсь никого тыкать носом в салат. Простое любопытство.
Подскажите, пожалуйста, а почему было сразу патрон в патронник не загнать обычным способом, жёстко, до того как оказались на лабазе, без "замедления" которое и стало причиной провала? У Вас же ружьё было на предохранителе. Поясните почему вы изготовили ружьё к стрельбе именно таких способом?

Кумихо
Поясните почему вы изготовили ружьё к стрельбе именно таких способом?

Здесь скорее стоило было задать вопрос несколько иначе.
Сейчас специально попробовал вручную пальцем загнать гильзу в патронник до упора, а потом тихо спустить затвор. В таком случае личинка без проблем доворачивается. Но это мне нужно было знать уже на тот момент. Хотя, лучше поздно, чем никогда.

Ни разу не слышал о подобном:

dachnik NN
Уважаемый Ярослав. Прошу Вас помочь с приобретением возвратной пружины затвора для Бенелли М1S90. Этой весной во время выстрела пружина лопнула. Отвалилась примерно 5 или 6 часть пружины. В Кольчуге понимания не нашел.

В смысле, не о просьбе оказать помощь, а о лопнувшей возвратной пружине... Попросил dachnik`а описать всё в подробностях, показать фотку лопнувшей пружины, но он ответил что обломок пружины выкинул...
Камрады, кто что думает? Как такое могло случиться? Я слышал однажды, что у одного тоже пружина лопнула. Но там была причина в "очумелых ручках", когда камраду показалось, что затвор слишком "лениво" возвращается и досылает патрон, поэтому он решил пружину растянуть. Но и там я сомневался, что её возможно "лопнуть" 😊. А тут сама по-себе, ни с того, ни с сего... Короче, рассмотрим этот косячокс 😊

Как я понял, проблема характерна для М2...

[B][/B]

kdw903252
самокруте характерно тоже

Хреновый самокрут

Для Бреда Ксантос на самокруте характерно тоже, зависает системно.

Самокрутом из Бени стрелял, при обжатом донце, даже раздувшееся дульце не мешает стрельбе.

Дим с патронами М2 не зависает

[B][/B]

А о какой нештатной пружине речь идет (лоток подавателя или возвратная затвора),может и в нашем случае та же причина?

Однако при первом патроне в полном магазине такое маловероятно, но копать надо в сторону момента подачи патрона из магазина. Возможно дульце патрона раздуто и патрон цепляется им за отсекатель магазина и притормаживается...

Пружина магазина.

[B][/B]

Поломка отсекателя магазина.
http://guns.allzip.org/topic/277/958093.html

Я думаю, дело не в кризисе, а в современных комплектующих патрона

ДЕМ
Каково?

Muller56 04-12-2012 15:18
У меня стоит диаметр - 18,4.Правда ружье выпуска прошлого года. Наверное с 12-го года начали экономить...

Теперь все новые бенелли такие? Или это для рф спецподготовка.

Теперь все новые бенелли такие?

дерево со внутренней стороны в ужаснейшем состоянии.

Михаил, хватит стебаться Ладно мы тебя знаем, а вот новички могут принять всё за чистую монету

Arnage
Я вас понимаю, признать реальность зачастую нелегко, куда проще попытаться сказать нечто вроде "бенелли безупречен и все тут".

mv28jam
Я не отношусь к ярым поборникам совершенства Benelli

Вы сразу в вопросе обозначили свою позицию, которую явно менять не хотите.
Что вам сказать? Да ружья заржавели. Да у Benelli есть недостатки.

Я вас успокоил?

куда проще попытаться сказать нечто вроде "бенелли безупречен и все тут".

Arnage

Ну почему подкинуть? Вполне верю написанному. Но магазин надо озвучить, на пользу пойдет всем.

Благодаря этим допускам оружие не клинит от песчинок и прочей дряни,

bso75
вот видео о проблемах Суперновы: http://youtu.be/jlntD0xykYU
очень удивился, что такие проблемы с помпой

Зимний сезон для себя закрыл.

Являясь владельцем М3 могу сказать следующее:
- Держал в руках Раффаелло, Винчи, М2. По сравнению с М3 пушинки. Вкладка примерно одинаковая. А вот по возможностям разные. На М2 как ночник поставить? На Рафф и Винчи есть отдельные планки на крышку коробки и блок ствола соответственно. Отдача одинаковая без комфортека. Но вес конечно поменьше. Хотя не жалуюсь.

ФС63
В кратце: "зуб" на лотке имеется, при подаче из магазина вываливается (не регулярно) 2-й, или 3-й патрон... Имеется фото лотка (для сравнения зуба).

mv28jam

Вот Михаил, обозначилось такое дело по вываливанию патрона при перезарядке, через окно... Напомню, что такое бывает при стрельбе в лет, когда ось п\автомата смещается вправо, относительно вертикали, под углом 30-ь и более градусов... В моем случае при подаче из магазина вываливался 2-й, или 3-й патрон...
2-й или 3-й, в смысле которые находятся в магазине... Который в стволе не в счет.

[QUOTE]Originally posted by mv28jam:

Нужно фото лотка. Лотков есть как минимум 2 варианта...

[/QUOTE
Выставляю...

ФС63
Выставляю...

Напомню, что такое бывает при стрельбе в лет, когда ось п\автомата смещается вправо, относительно вертикали, под углом 30-ь и более градусов... В моем случае при подаче из магазина вываливался 2-й, или 3-й патрон...

Pulver
Сделай фото окна ствольной коробки с поднятым до конца лотком.

70-ая под звезду.

70-ая под закрутку.

Pulver
Погонял в холостую как ты описываешь и окном вниз, ничего не вываливается.

Сергей, у меня в другом положении затвора патрон встает на подачу.
длина патрона - 55,2мм
57,5мм
66,4мм

Если начинаю оттягивать затвор назад, как у тебя на фото, то как только зеркало личинки доходит до выреза окна - патрон вылетает из окна. Если его придержать в окне, то он рантом прижимается к боковине корпуса отражателя и в окне начинает находится "в неустойчивом положении".

Pulver
Сергей, у меня в другом положении затвора патрон начинает подниматься на подачу

Хоршо Дмитрий, буду потихоньку разбираться...

2 раза при неправильной вкладке и положении ружья у меня случался перекос патрона. Дульце упиралось в переднюю часть окна выброса гильзы. НО это было только на 2х патронах из партии в которой завод производитель только-только перешел на свою гильзу. Более такого не случалось, не говоря уж о выпадении патрона.

Уточнения:
1)Патрон прямо выпадает из окна под ноги?
2)Как при этом ведёт себя механизм? Ружьё встает на ЗЗ, затвор закрывается без патрона, "печная труба", зависание затвора?

В момент подачи из магазина патрон вылетает и за счёт кинетической энергии зажимает кнопку зз, освобождая затвор. При этом патрон зажат пружиной отсекателя между стенкой коробки и отсекателем. Затвор начинает движение и ведёт ещё прижатый патрон, одновременно начинает двигаться вверх лоток. Когда патрон освобождается от воздействия отсекателя он уже "перекрыт" зубом лотка.

Единственный вариант когда патрон может вывалится - это ели патрон не зажат отсекателем и получает ускорение от начального рывка лотка.
Такое может быть
-если ослабла пружина отсекателя или патрон недостаточно глубоко нажимает отсекатель в момент подачи;
-если патрон короток, а ружьё движется под определеным углом(к горизонту) патрон может вылететь из магазина под углом к его оси и зажать отсекатель в верхней его части, а от удара лотка освободится; при этом если ружьё наклонено выпасть.
Если ружъё при этом встаёт на ЗЗ то такой вариант более вероятен.

mv28jam
Патрон прямо выпадает из окна под ноги

mv28jam
затвор закрывается без патрона

ФС63
Патрон прямо выпадает из окна под ноги

ФС63
Происходит вот так...

А попробуйте провести такой эксперимент...
1)снимите крышку
2)взведите УСМ
3)сверху вставьте патрон на лоток ближе к дульному срезу
4)доведите пальцем патрон до упора в корпус усм, при этом не воздействуя на него сверху, а только вдоль оси ружья
5)переверните ружьё
Что с патроном?

mv28jam
Извиняюсь за занудство, но он 100% выпадает через окно выброса, а не подачи?

Да все нормально Михаил, наоборот интересно разобраться в данной ситуации и давай лучше на ты.

Спасибо Михаил за понимание...

Затвор начинает движение и ведёт ещё прижатый патрон, одновременно начинает двигаться вверх лоток.

На ружьях с автоматическим отсекателем(!), патрон выбрасывает на лоток сразу при нажатии на спусковой крючок.

До того пока лоток не поднимет патрон на линию подачи, патрон с затвором контакта не имеет и ЭННое время на лотке находится ничем не фиксируемый.

Это легко проверить, если при пустом патроннике и патроне в магазине произвести спуск - мгновенно срабатывает отсекатель, патрон влетает на лоток и свободно болтается между стенками коробки, лотком и телом затвора.

Дим помнишь была тема с зависанием затвора у М2? Я тогда разобрался в чём прична и даже видео выкладывал где всё подробно показывал. При подаче из магазина патрон зажат рычагом отсекателя, и на видео это было видно, мне чтобы имитировать зависание приходилось достаточно сильно оттаскивать его в сторону магазина крючком. При "оттаскивании" отсекатель отходил и включалась ЗЗ. Жаль удалил это видео.

mv28jam
1)снимите крышку
2)взведите УСМ
3)сверху вставьте патрон на лоток ближе к дульному срезу
4)доведите пальцем патрон до упора в корпус усм, при этом не воздействуя на него сверху, а только вдоль оси ружья
5)переверните ружьё
Что с патроном?

ФС63
А вот про окно подачи, почему-то не подумал

ФС63
дульце гильзы выходит из прижима рычага33 и патрон вываливается, при этом еще не дойдя до мертвой (верхней) точки, когда затвор начинает двигать патрон в патронник...

mv28jam
Собственно затвор лоток и поднимает.

Очень хорошо видно, как затвор начинает толкать патрон, который уже в мертвой точке подьема. И как до этого он поднимался лотком, при этом "бултыхался" на лотке...

-если патрон короток, а ружьё движется под определеным углом(к горизонту) патрон может вылететь из магазина под углом к его оси и зажать отсекатель в верхней его части, а от удара лотка освободится; при этом если ружьё наклонено выпасть.

Придумал эксперимент кстати.
1)Подать патрон на лоток кнопкой подачи.
2)Отвести затвор в заднее положение.
3)Крючком прихватить лоток.
4)Миллиметра на 3 отпустить затвор вперёд, чтобы он отпустил лоток.
5)Наклонить ружьё окном выброса вниз.
6)Резко отпустить лоток.
Дома попробую.

В любом случае ружьё исправно, просто я в начале думал что может отсекатель магазина неверной геометрии и не держит патрон.

ИМХО нужно взять проблемное ружье и пострелять из невыгодного положения до выпадений засняв на камеру. На замедленном повторе все будет видно. Как выпадает и почему.

Однако да, момент когда патрон отпускает отсекатель, а лотком он ещё не прижат есть, но тут как раз "зуб" его должен деожать.
Я так думаю что происходит как раз такой вариант

На замедленном повторе все будет видно. Как выпадает и почему.

Чтобы получить такое видео как выше нужна камера с частотой съёмки этак в 1000 кадров в сек, если предположить что скорость приведена к 24 кадрам/сек. Цена аренды такого удовольствия около 30 000р.

mv28jam
Однако да, момент когда патрон отпускает отсекатель, а лотком он ещё не прижат есть, но тут как раз "зуб" его должен деожать.
Я так думаю что происходит как раз такой вариант

[QUOTE]Originally posted by mv28jam:
[B]
Тут и настрел можно "приплести", возможно без притирки лоток движется резко, как-бы зависая в начальном положении.

Pulver
Соглашусь, причина в этом.

mv28jam
но тут как раз "зуб" его должен деожать.

Вообще полез на форум с вопросом, но попал сюда, может кто подскажет где искать?!
Работаю в тире, действующий МС по пулевой стрельбе, уже как 2 года работаю помимо спорта по различным гражданским направлениям, одно из них пристрелка охотничьего оружия.
Какой вопрос у меня не выбрасывается из головы уже как полгода: Классические охотничьи ружья 12 калибра стреляют прилично (именно левее(почему не правее???)), приходит клиент говорит вот почему то левее стреляет раньше с ИЖа попадал, а здесь нет, я стреляю и тоже самое, с других стволов попадаю, а здесь нет (????), такое чаще всего происходит с Benelli(!!!!!), как то я забраковал ружье из кольчуги так приехал их мастер и подтвердил. Конечно же они пристреливают дробью, а не пулей, но ведь дробью летит тоже левее, но самое интересно в норму очень редко когда не входит. Сегодня пристреливал Беррета ЕС100 ствол итальянский точно внорму не входит уже достала эта проблема решил здесь поискать решение данной проблеммы...
Вот способы которые, пока спасают меня как специалиста, 1) самый простой клиент покупает коллиматор и после пристреки все ок. 2)я к нему методом тыка пришел, перекручиваю разные цилиндры, а иногда и чок если они конечно у клиента есть и в нескольких случаях проблема решалась.
У меня уже друзья спортсмены практики, (они с гладкого тоже стреляют), когда видят что мне принесли очередной Benelli шутят, "ну что опять влево стрелять будет?" со словами что бенелли г....
Я ни в коем случае не хочу обидеть хозяев данного изделия, прекрасные механизмы, качественная обработка деталей в отличие от наших, но зато у наших стволы хорошие, а механизмы часто приходится доводить, а если ствол не стреляет то откровенный брак, который видно невооруженным глазом. Каких только мыслей у меня на данный счет не возникало, может в технологии производства, а может все проще чок, цилиндр или наконец "косой итальяшка".
Может здесь есть специалисты, скажите Ваше мнение.
С Уважением!
Владимир Калинин

Вообще полез на форум с вопросом, но попал сюда, может кто подскажет где искать?!
Работаю в тире, действующий МС по пулевой стрельбе, уже как 2 года работаю помимо спорта по различным гражданским направлениям, одно из них пристрелка охотничьего оружия.
Какой вопрос у меня не выбрасывается из головы уже как полгода: Классические охотничьи ружья 12 калибра стреляют прилично (именно левее(почему не правее???)), приходит клиент говорит вот почему то левее стреляет раньше с ИЖа попадал, а здесь нет, я стреляю и тоже самое, с других стволов попадаю, а здесь нет (????), такое чаще всего происходит с Benelli(!!!!!), как то я забраковал ружье из кольчуги так приехал их мастер и подтвердил. Конечно же они пристреливают дробью, а не пулей, но ведь дробью летит тоже левее, но самое интересно в норму очень редко когда не входит. Сегодня пристреливал Беррета ЕС100 ствол итальянский точно внорму не входит уже достала эта проблема решил здесь поискать решение данной проблеммы...
Вот способы которые, пока спасают меня как специалиста, 1) самый простой клиент покупает коллиматор и после пристреки все ок. 2)я к нему методом тыка пришел, перекручиваю разные цилиндры, а иногда и чок если они конечно у клиента есть и в нескольких случаях проблема решалась.
У меня уже друзья спортсмены практики, (они с гладкого тоже стреляют), когда видят что мне принесли очередной Benelli шутят, "ну что опять влево стрелять будет?" со словами что бенелли г....
Я ни в коем случае не хочу обидеть хозяев данного изделия, прекрасные механизмы, качественная обработка деталей в отличие от наших, но зато у наших стволы хорошие, а механизмы часто приходится доводить, а если ствол не стреляет то откровенный брак, который видно невооруженным глазом. Каких только мыслей у меня на данный счет не возникало, может в технологии производства, а может все проще чок, цилиндр или наконец "косой итальяшка".
Может здесь есть специалисты, скажите Ваше мнение.

Цена аренды такого удовольствия около 30 000р.

Как вариант: доступные и распространенные Фотокамеры, например, CASIO EXILIM Pro EX-F1, Nikon 1 позволяют снимать до 1200 к/с.

Качество картинки будет не такое как в фильме Кэтрин Бигелоу "Повелитель бури", но может оказаться достаточым для решения проблемы.

Как вариант: доступные и распространенные Фотокамеры, например, CASIO EXILIM Pro EX-F1, Nikon 1 позволяют снимать до 1200 к/с.

Может здесь есть специалисты, скажите Ваше мнение.

Мой опыт с Бенелли говорит о том, что чем короче ствол тем более он предсказуем по отклонению пули. 50см ствол разными пулями стреляет строго в одну вертикальную линию, длинный может стрелять как хочет. Это же было у моего знакомого на совесткой двустволке - разные пули летят по разному причём из разных стволов тоже по разному, методом подбора были выбраны пули для верхнего и нижнего ствола летевшие в одну точку.

Каких только мыслей у меня на данный счет не возникало, может в технологии производства, а может все проще чок, цилиндр или наконец "косой итальяшка".

Интересно, а какими пулями пристреливали ружья, которые выдавали постоянный увод влево? У меня, возможно, не самый богатый опыт пулевой пристрелки, но могу с уверенностью сказать, что разные пули дают разный увод (если он есть вообще). Последняя пристрелка на 50м пулевого ствола М3 наглядно это продемострировала: полева 6 СКМ - чуть правее и выше (сантиметров на 5) куча14см, Бреннеке СКМ - в центр куча 12см, Гуаланди 28г Феттер - правее и выше на 25см, но кучность - 7см, Роттвейл Экзакт - в центр куча 10см. Стрелял стоя с упора. Стрельба пулями из других моих ружей точно так же демонстрирует зависимость совпадения точек прицеливания и попадания от типа используемого боеприпаса, и это при полном отсутствии увода дробового снопа.

Скорее дело в длинном тонком стволе и его колебаниях.

mv28jam
Придумал эксперимент кстати.
1)Подать патрон на лоток кнопкой подачи.
2)Отвести затвор в заднее положение.
3)Крючком прихватить лоток.
4)Миллиметра на 3 отпустить затвор вперёд, чтобы он отпустил лоток.
5)Наклонить ружьё окном выброса вниз.
6)Резко отпустить лоток.
Дома попробую.

Grial
Интересно, а какими пулями пристреливали ружья, которые выдавали постоянный увод влево? У меня, возможно, не самый богатый опыт пулевой пристрелки, но могу с уверенностью сказать, что разные пули дают разный увод (если он есть вообще). Последняя пристрелка на 50м пулевого ствола М3 наглядно это продемострировала: полева 6 СКМ - чуть правее и выше (сантиметров на 5) куча14см, Бреннеке СКМ - в центр куча 12см, Гуаланди 28г Феттер - правее и выше на 25см, но кучность - 7см, Роттвейл Экзакт - в центр куча 10см. Стрелял стоя с упора. Стрельба пулями из других моих ружей точно так же демонстрирует зависимость совпадения точек прицеливания и попадания от типа используемого боеприпаса, и это при полном отсутствии увода дробового снопа.

Из моего личного опыта пули разных марок "гуляют" в основном верх\низ, право \лево если и бывает то совсем незначительно.
Встречал я здесь версию про "дробовой ствол",но мой опыт показывает, куда летит пуля, туда же и осыпь дроби.

Интересно, а какими пулями пристреливали ружья, которые выдавали постоянный увод влево?

Встречал я здесь версию про "дробовой ствол",но мой опыт показывает, куда летит пуля, туда же и осыпь дроби.

Из короткого ствола отечественного ружья "кучка" пулевых пробоин была кучнее, чем из Винчи. Как сказал уважаемый ДЕМ, этому видимо способствуют более толстые стенки короткого пулевого ствола. Но, в целом, кучность пулей из длинного ствола 710/760 вполне удовлетворительная.

С Уважением...

Нет слов, не ожидал такого косяка от своей Бенельки .
Вернулся с командировки, чтобы скоротать вечер ,достал из сейфа свое Бенелли Крио и др ружья , для плановой чистки и смазки( есть у меня такая привычка в межсезонье ).
При протирке и замене смазки ствольной коробки замечаю что никелевое покрытие в районе направляющих рельс затвора осыпается по всей длине направляющих. Что делать и чем защитить оголившийся Ergal 55, ведь без защитного покрытия под воздействием масел, воды он будет окислятся и разрушатся.

дуракот,церако,KG?!

охота - 88
При протирке и замене смазки ствольной коробки замечаю что никелевое покрытие в районе направляющих рельс затвора осыпается по всей длине направляющих. Что делать и чем защитить оголившийся Ergal 55, ведь без защитного покрытия под воздействием масел, воды он будет окислятся и разрушатся.

Столкнулся с чем-то похожим, на Монтефельтро 12, появились глубокие царапины в месте соединения ствола с патронником.

Это как-соединение ствола с патронником?

появились глубокие царапины в месте соединения ствола с патронником.

охота - 88
Нет слов, не ожидал такого косяка от своей Бенельки .
Вернулся с командировки, чтобы скоротать вечер ,достал из сейфа свое Бенелли Крио и др ружья , для плановой чистки и смазки( есть у меня такая привычка в межсезонье ).
При протирке и замене смазки ствольной коробки замечаю что никелевое покрытие в районе направляющих рельс затвора осыпается по всей длине направляющих. Что делать и чем защитить оголившийся Ergal 55, ведь без защитного покрытия под воздействием масел, воды он будет окислятся и разрушатся.

Фото приложите, пожалуйста. Представителям компании, да и нам, собственно, будет очень познавательно...

ДЕМ
Представителям компании,

Фото приложите, пожалуйста.

Представителям компании , а где они эти представители?!Я что не вижу их в этой теме.

Больше полагаюсь на помощь камрадов, может кто знает чем быстро и качественно защитить оголившийся Ergal 55.

Muller56
Может все-же с коробкой? Или ещё как?

Неправильно выразился, разумеется соединение ствола с коробкой.

Столкнулся с чем-то похожим, на Монтефельтро 12, появились глубокие царапины в месте соединения ствола с патронником.

ДЕМ
Признаюсь, нахожу это очень странным. Или вы были так невнимательны, когда чистили оружие до того, как поставить его в сейф?

ДЕМ
у которого хром с коробки слезал лоскутами...

Как у тебя посыпится так можно будет посмотреть!..
От меня фото не будет, так как считаю это излишним

был вброс на Беню и все,без фото розговор ниочем

Уважаемые комрады!
Есть проблема на Комфорте. Настрел, где-то под 400 выстрелов. Происходят регулярные осечки, раз в 25-50 выстрелов. То есть щелчек есть, накола капсюля нет. Осечки как на охотничьих патронах, так и на 28 граммовых стендовых. Причем большее количество выстрелов на стенде. Стрелял в основном по одному патрону. Второй раз вставленный этот же патрон стреляет всегда. Может ли это быть из-за этого:




И второй вопрос, у всех ли так притираются детали затвора?
Может взять надфиль и допилить?

Уважаемый, Лучник+, провел осмотр своего комфорта настрел около двух тысяч, ружье 2010 года таких деформаций не обнаружил.

ССС454
провел осмотр своего комфорта настрел около двух тысяч, ружье 2010 года таких деформаций не обнаружил.

у всех ли так притираются детали затвора?

ДЕМ
Извините, но очень смахивает на "рукоприкладство"...

Может ли это быть из-за этого

Может взять надфиль и допилить?

Извините, но очень смахивает на "рукоприкладство"

Либо рукоблудство, либо брак.

Лучник+
И второй вопрос, у всех ли так притираются детали затвора?

Лучник+
Может взять надфиль и допилить?

Лучник+
Мол надо в Италию посылать, там найдут причину осечек и заменят цевье. Кто-нибудь может подсказать решение проблемы?

попробуйте договорится на замену шпильки и затворной рамы или купить как запчасти и самому поменять.ето брак.из-за неправильной геометрии затвор не полностью доворачивается,начинает работать "защита от выстрела с не полностью закрытым затвором"по етому и осечки без следов на капсюле.

марсинатал
Очень похоже на то.
Где приложились останется тайной,но фаску с канавки затвора,первая фотка с поста 868, все же немного сняли.
Глянул сейчас на свои имеющихся два затвора,такой фаски там нет.

mv28jam
Фигня какая-то. Пусть заменят тело затвора и направляющую шпильку. Помните о ЗОЗПП за 45 дней они не успеют туда сюда ружьё свозить, значит пусть либо меняют детали в данный срок либо ружьё полностью сразу!

Как я понял это брак и завтра обращусь в "Левшу", кажется они являются представителями "Русского Орла".

Лучника+ знаю лично и ружье это покупали вместе и отстреливали практически вместе-100% сам он ничего пилить не будет, а мне в руки оно не попадало... 😀 Я тут себе и погиб и отвод менял на рафаэлл элеганьте(два раз с кольчуги присылали проставки D и оба комплекта не от моего ружья-то железка не та, то пластасска-сам из двух стал один делать...) снимая проставки шкуркой и подгоняя под себя-теперь стрелять боюсь, но вроде все ровненько сделал(у меня из-за неподходящего отвода ружье влево смотрит)-вот то напилинг-Слава не тронет... 😊 Давай мне-я болгаркой быстро все выровняю, ну а гарантия....гарантию не дам. 😀 Думаю правильно решил-надо в Левшу сдать...ну а не возьмут-болгарка у меня под руками. 😀

mv28jam
Где покупали ружьё? Первый владелец? Сколько времени у вас ружьё?

Покупал в Питере, новое в магазине, в апреле этого года.

Спасибо, завтра и начну.

Попутно позвоните Роману Станиславскому - бренд-менеджеру Русского Орла по Бенелли, его телефоны в теме Контакты с Бенелли. У меня на затворе нигде такой фигни нету, настрел уже под 1000 где-то (М2Камо).Однозначно вопрос можно решить заменой тела затвора,направляющего штифта, ну или затвора в сборе. Напиллингом я бы не заморачивался - ружье новое и на гарантии. Форма копирного паза нарушена, из-за этого вполне вероятен недоворот личины и ненакол капсюля ударником.

Muller56
Форма копирного паза нарушена, из-за этого вполне вероятен недоворот личины и ненакол капсюля ударником.

Завтра пойду в "Левшу" - мастер посмотрит.

марсинатал
Поправит паз и перевернёт шпильку,ну это я так думаю.

фото ремонта?

Постараюсь сделать вечером.

А я бы им снес его нахрен обратно за такие деньги и пусть бы меняли! У меня бенелли рафаелло 123 а Отцу подарил этой весной комфорта не на том не на том ничего подобного не замечено, эти обычно в 90 е годы страдали МЦ 21-12 но решалось все просто с помощью надфиля!

Сточили в этом месте уголок копирного паза.

По словам мастера, по сравнению с другими затворами, слишком сильно выдавался. В субботу проверка на стенде покажет.

удачи,отпишитесь как прошло.

ДЕМ
Ответ подобен слогану "когда рак на горе свистнет" 😊... Понятно мне всё...Да и другим тоже...

Сточили в этом месте уголок копирного паза...По словам мастера, по сравнению с другими затворами, слишком сильно выдавался.

Мастер не прав, некачественный металл, это видно даже на фото. Только замена брака.

Мастер не прав

некачественный металл, это видно даже на фото.

Что тебе понятно?

Сточили в этом месте уголок копирного паза...По словам мастера, по сравнению с другими затворами, слишком сильно выдавался.

Охренеть можно . Если так дальше дело пойдет то новодельные Бени как и наши МЦшки с помощью напилинга приводить в чувства придется

марсинатал
Как это по фото можно определить качество металла?
Если имеется ввиду обработка затвора,весь такой в мелких порах,так они в основном все такие.

Независимо от результата отстрела настаивайте на полной замене ружья.

Я бы ещё посмотрел соосность установки ствола в коробке. Если имеется некая несоосность, то теоретически возможно несовпадение плоскости личины с плоскость казенного среза патронника,ответных пазов в муфте ствола куда заходят боевые выступы личины, что ведет к перекосу личины и повышенному трению шпильки о тело затвора. Это тогда брак производства и замена ружжа полная.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

при котором допустима небольшая рябь поверхности, наличие таких пор (по снимку) говорит о несоблюдении технологии литья.Брак.

Muller56

Сережа, договорились!

[B][/B]

замена по гарантии ружья еще тот гемор +розрешиловка.

Muller56
Или затворной группы если все остальное в норме.

Сережа, договорились!

Может у кого гладенький затвор имеется,без пор,покажите.

Muller56
ответных пазов в муфте ствола куда заходят боевые выступы личины, что ведет к перекосу личины и повышенному трению шпильки о тело затвора. Это тогда брак производства и замена ружжа полная.

http://i2.guns.ru/forums/icons...513/5513212.jpg
Нашёл только это...
С увадением...

Все ружье менять очень не хочется. Приросло уже.
=======================================================================================
Зачем себе мозги парите, купите НОВЫЙ ЗАТВОР В СБОРЕ(с личиной вместе),насколько помню в кольчуге они были весной! Никто вам тут ничего дельного не скажет,только будут умничать,удивляться и пережовывать...
Менять это....Россия епта!

Musson999

Cerg1953
Ярослав уже ответил на этот вопрос,потом мы узнаем
продолжение...

гы,та да,почти)

приветствую! посмотрим конечно, а так я вообще в шоке от затвора бенелли, у МР-153 и то качественнее обработано!

Muller56
Слушай, Иванов Иван Иванович! Ну озвучь пожалуйста, как тебя зовут по имени! Ну не могу я обращаться по безликому НИКу к коллеге охотнику! Сфотаю свою затворную группу на Бенелли М2 Каммо Мах 4 и покажу - (хотя вроде и указывал ужо)... Мля, ну зачем в 1001-й раз сравнивать Беню с МР-153!... У МР-155 все гораздо кулютурнее чем у 153-й Мурки!
Ну чо срать-то на нормальное оружие! Типа если языками почесать - не понимаю....!!!!
С уважением,

Кстати недавно покупали знакомому МР-155, я даже удивился все четко и хорошо обработано,легкое 3150-3200,

Musson999
😊 приветствую! посмотрим конечно, а так я вообще в шоке от затвора бенелли, у МР-153 и то качественнее обработано!

Это Вы еще, наверное, затвор Ремингтона 11-87 не видели, вот там с обработкой совсем лажа. Хотя это не мешает ему стрелять, куда целишься и перезаряжать любые навески.

Вот я и говорю что у самого дешевого п/а нет таких явных косяков

ДЕМ
Вы давно заглядывали в Клуб любителей МР-153? Вы читали про вылетающие рукоятки затворов? Про сорванные клинья затворов? Про оторванные прицельные планки? Про оторванные чоки? Про лопнувшие ресиверы? Разговор ни о чём...
P.S. Владел МР-153 "Стрела"... Знаю, какой у неё был затвор.

Рукояки вылетают если ее не правильно поставить, ребята и на Бенелли теряли, клинья вылетели от того что руки из одного места растут, так же и чоки(недозовернутые)и многое другое!
Сейчас 155 вышла, вообще зачет! В отличии от Бенелли МРка хоть прямо стреляет 😊
А у нас Бенеллеводов очень много случаев увода пули на 15-20 см, так же и осыпи, и как многие говорят типа ложа не подходит,да все это чушь,со станка левит также 😊 ложа играет роль при быстрой вскидки! Винчи вообще палец в кровь разбивает,это разве нормально?
Сам пока терплю два п/а БЕНЕЛЛИ 😊

Сейчас 155 вышла, вообще зачет!

В отличии от Бенелли МРка хоть прямо стреляет

Musson999
Сам пока терплю два п/а БЕНЕЛЛИ

Musson999
ложа играет роль при быстрой вскидки!

очень много случаев увода пули на 15-20 см, так же и осыпи,

С Уважением...

Кстати, могу и ошибаться, но по-моему фразе "моя Беня криво стреляет" практически всегда предшествует: "я КУПИЛ Бенелли такую-то". Отсутствие навыка в обращении с конкретным ружьём - это то же не шуточки, по себе знаю.

Начинал с Сайги. Какая она ни была топорно-деревянная, но прицел у неё хороший, и привычка взяла своё и к Винчи с её падающей планкой приработался не сразу. Сначала вообще даже не понял, с чего это она высоко бьёт.
Потом купил Беттинсоли Дельта. И тут уже настрел на Винчи в 2000 патронов сыграл злую шутку - у Дельты планка без падения, и первые стрельбы с новенькой были просто провальные. Пока не сообразил, что надо её сбалансировать, пока не вздёрнул вверх гребень, не стал смотреть на планку свысока, под углом, как и привык на Бенелли, толку не было.

С Уважением...

Извините, уважаемый, Musson999, но это разговор ни о чём - что бы приговорить конкретное ружьё надо провести испытания по полной. А так нельзя: пару раз пальнул, всё влево, значит ружьё плохое...

Cerg1953
Это говорит о том,что ложа он так под себя и не подогнал...

И в клуб МР-153 не заходил, а зайти стоит , там столько тем с участием слов"Проблемма" ,"Увод пули","Помогите" и т.д и т.п .

#924 IP
P.M. Ц

mv28jam
Видел я этот "зачёт". Кстати которая, первая которая не стреляет или вторая которую допилили на коленке?

mv28jam
А вы в клуб то владельцев 153 заходили?

охота - 88
Ну так продай, купи МР 155 а оставшиеся деньги в банк под проценты.

охота - 88
Новая теория, тоесть при стрельбе с вкладкой , строй приклада не важен.

Кумихо
Извините, уважаемый, Musson999, но это разговор ни о чём - что бы приговорить конкретное ружьё надо провести испытания по полной. А так нельзя: пару раз пальнул, всё влево, значит ружьё плохое...

Кумихо
Кстати, могу и ошибаться, но по-моему фразе "моя Беня криво стреляет" практически всегда предшествует: "я КУПИЛ Бенелли такую-то". Отсутствие навыка в обращении с конкретным ружьём - это то же не шуточки, по себе знаю.

Cerg1953
В том то и дело,что у Mussona999 опытный охотник(с его слов) взял Элегант и пулю точно в цель отправил...
Это говорит о том,что ложа он так под себя и не подогнал...
A Винчи иногда скобой палец бьёт....,не срастается что-то с итальянцами...

охота - 88
И в клуб МР-153 не заходил, а зайти стоит , там столько тем с участием слов"Проблемма" ,"Увод пули","Помогите" и т.д и т.п

Muller56
Чегой-то Иван Иваныч мудрить изволят... А пять Мурок за одну Беню - кружок очумелые ручки отдыхает! У меня столько времени на это никогда не будет...

Мля Винчи стреляет точно по центру,очень нравиться, но эта ...баная скоба набивает так палец, до диких болей и опухания...., однажды получив десятки раз скобой по пальцу хотел раз...бать Винчи об лодку и заснять на видео и макаронникам отправить какую они уйню наштамповали, вовремя остановился, в этом сезоне могу раз...ть его
Камрады это не шутки и очень больно и не приятно!

Musson999
не знаю какая первая, мурки которые сейчас в ормагах они стреляют

Musson999
как то заходил, увод на 11 часов,попадание почти по центру! как бы сравнивал бой мурок моих знакомых,все точно.

Musson999
скоба набивает так палец, до диких болей и опухания... и макаронникам отправить

Никогда, никаким ружьем не набивал скобой палец. Лапы не маленькие. А вот плечо до синяка прикладом с комфортеком набил, когда новую бенелли прямо из коробки отстрелял-приклд короток, даже когда самый толстый затыльник поставил и то добавить надо, но уже так не дерется.
Увод пули влево-только подгонка приклада.Сами же пишете про то, что один из стрелков такой проблемы с тем же ружьем не имеет,пусть мастер ложьевщик посмотрит.Сам видел (стоял за стрелком в тире) как дорабатывают плечом в момент выстрела, даже стреляя с хорошего упора.

mv28jam
Вот эта например

mv28jam
ТОЗы 34е тоже надо отправить куда-нибудь там такая проблема тоже весьма часто бывает.

ППа
Увод пули влево-только подгонка приклада.Сами же пишете про то, что один из стрелков такой проблемы с тем же ружьем не имеет,пусть мастер ложьевщик посмотрит.Сам видел (стоял за стрелком в тире) как дорабатывают плечом в момент выстрела, даже стреляя с хорошего упора.

подгонка приклада все это чушь полная,проработал все варианты не помогает! Подозреваю что один попавший из 10 человек,единственный додумавшийся сделать при стрельбе поправку,просто увел ствол вправо и попал

Зря кипятитесь. Ни одного ложьевщика, кому заказывал приклады или подгонку, бракоделом не назову. Правда и искал по рекомендациям. доводы против коллиматора никакие.Доктер еще никому не помешал для стрельбы пулей. Вон в ветке про пулевую какие результаты из длинного ствола с ним.

То Musson999 Вы правы в своих выводах по уводу влево.
Только нужно подкрепить сиё технически и самое главное объяснить, является ли это "косяком" с точки зрения Бенелли.

Только нужно подрепить сиё технически и самое главное объяснить, является ли это "косяком" с точки зрения Бенелли.

Если никто не найдёт ответа на столь элементарный вопрос, придётся написать в своей теме в пулевой.

Если никто не найдёт ответа на столь элементарный вопрос

марсинатал
А можно мне все это дело разжевать?

Ub
Только нужно подкрепить сиё технически и самое главное объяснить, является ли это "косяком" с точки зрения Бенелли.

Технически вам объяснят что дробовой ствол предназначен для стрельбы дробью, хотите стрелять пулей покупайте пулевой.

Поддержу. Мне лично на текущий момент фиолетово, куда летят пули из моей Винчи. Это раз. Дробь сыпет, в общем-то, по центру даже с рук (фото прилагается). Это два. Не стреляю из гладкого ствола дальше 30-35 метров вообще. Это три. Захочется пулевой стрельбы на 50 метров и далее? 24-27 августа будет готова бумажка и куплю нарезное. //Или СВТ-40, или Ремингтон 700 30-06.// Это четыре. Зачем насиловать ружьё, пытаться выбить из него то, для чего оно не так хорошо приспособлено, как нарезное? )))))))))

С Уважением...

Зачем насиловать ружьё, пытаться выбить из него то, для чего оно не так хорошо приспособлено, как нарезное? )))))))))

Многое верно, только нет объяснения отклонения стрельбы влево. Подскажу- пулевые стволы Бенелли изначально тоже стреляют влево. Кто разберётся- тот получит ответ, впрочем один раз когда-то уже писал почти конкретно (удалено, не мною)).

...Это я к тому, что все перечисленные ружья пулей били гораздо хуже, чем Раффаелло...

Хотя, как мы видим из темы "Стрельба пулей из Бенелли", и из этой трубы можно получить качественный пулевой выстрел на дистанции до 50 метров.

из этой трубы можно получить качественный пулевой выстрел на дистанции до 50 метров.

Можно. С коллиматором.))) Сравнительно крупная ружейная мушка без целика на такой дистанции может закрыть центр мишени, и не даст хорошей точности. А наши уважаемые товарищи насилуют себя стрельбой именно с планки, если правильно понял.

на стрельбу с комфорта по планке

Стрельба из длинного тонкостенного дробового ствола по планке - это однозначные поправки, тем более, что каждый пулевой патрон ведёт себя немного иначе. Калиберные, подкалиберные, классические свинцовые, "точёнки", чего только нет... Разное всё: аэродинамика пули, центр тяжести, навеска пороха, начальная скорость и т.д. и т.п. Естественно, можно хорошо стрелять без высокотехнологичных "приблуд", и пулей, ведь стреляли же раньше, но... Удивляться тому, что приходится брать поправки не стоит.

С Уважением...
PS. идиотский, возможно, вопрос: а может ли вращение пуль типа Гуаланди или Бреннеке обеспечивать этот самый увод в сторону от точки прицеливания? Честно говоря, не знаю, бредовая эта мысль, или нет... вроде вращение и ввели, чтобы пуля не "гуляла" куда вздумается... Но тут обвиняют ружья именно в "левизне", направление вращения пули влияет на траекторию?

Ub
Подскажу- пулевые стволы Бенелли изначально тоже стреляют влево.

Ub
Кто разберётся- тот получит ответ, впрочем один раз когда-то уже писал почти конкретно (удалено, не мною)).

Вы или высказывайте свои мысли или прекращаайте клоунаду.

Стрельба из длинного тонкостенного дробового ствола по планке - это однозначные поправки,

а может ли вращение пуль типа Гуаланди или Бреннеке обеспечивать этот самый увод в сторону от точки прицеливания?

посылать пулю он должен туда куда смотрит планка и мушка.

Вы уверены, что они вообще вращаются?

С Уважением...

А наши уважаемые товарищи насилуют себя стрельбой именно с планки,

Мне лично на текущий момент фиолетово, куда летят пули из моей Винчи.

Планка и мушка на Винчи смотрят на 40 см ниже оси канала ствола даже на 35 метрах. Уже поэтому пуля не полетит туда, куда смотрю я, стрелок, а гораздо выше.

А зачем тогда "насечки"-"канавки" на них?

Может я и ошибаюсь, но разве не для того, чтобы набегающий поток воздуха немного пулю закутил?

С таким подходом и производителю до лампочки

должен стрелять туда куда целишься,

Оружию для пулевой стрельбы нужна не планка, тем более "падающая", а либо коллиматор, либо нормальный механический прицел типа винтовочного-автоматного.

С Уважением...

Есть такое понятие как сострел стволов и планки. На двудулках оси стволов не параллельны и планка тоже, однако хорошо состреляные(выставленые по геометрии и правильно спаянные)двудулки не крестят ни дробью не пулей.

Насечки-канавки, для того чтоб деформироваться в сужении.

С Уважением...

Любыми пулевыми патронами?

Насечки-канавки, для того чтоб деформироваться в сужении.

С Уважением...

"Ложевик для Бенелли это торцовый ключ или тонкостенная головка на 13, если чО." Если бы все так просто было. Люди разные. Мне вон элементарно длины не хватает с самым толстым затыльником. А вот с упора пули из 28 дюймового летят в центр мишени, у предыдущей рафаэлло еще и в одну дыру при пробе на 35 метров.Прицеливание в обрез черного круга мишени ?4. При таком же прицеливании Шапуи бекасье с обоих стволов кладет в одну дыру именно в ТП, дыра половина на черном половина на белом.

Вам ответ будет из за границы: стреляйте дробью на 30-35 метров, а не пулей на "полтинник".

Из всех имеющихся у меня ружей самый лучший бой пулей(в плане куда целишься - туда и летят) был из двух МЦ21-12.

Духу у него для этого не хватит

вот что написано в умных статьях:
http://anvarbek.narod.ru/amunition.html

Стрелочно-турбинные пули
Для более точной стрельбы траектория полета пули должна быть стабильной. Практика показала, что наличие даже невысоких спиральных аэродинамических ребер на теле пули или лопастей на хвостовике-стабилизаторе обеспечивает ей вращение и увеличивает устойчивость в полете. Эта конструктивная особенность в сочетании с принципом стрелы и была использована при создании пуль стрелочно-турбинной группы.

А на сайте ГП Гуланди это и написано:
http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7
Пуля калиберная "Gualandi". Эта пуля относится к пулям стрелочно-турбинного типа.

Я про такой способ придания вращения пули у гладкостволок читал ещё в советской классике: А.Б. Жук. Сначала чуть согласился с Вами, а потом вспомнил эту классику, и полез в интернет.)))))) Так что, такие пирожки: пропеллер нужен, чтобы пулю закрутило.

Вопрос остаётся открытым: может "левизна в коммунизме" - это не в ружье, а патрон?

С Уважением...

а почему тогда насечки "косые"? Не проще ли их пустить параллельно продольной оси пули? Зачем такие сложности, делать нос "пропеллером"?

Плотность среды не настолько велика

С Уважением...

огда парадокс, был бы нафиг не нужен...

С Уважением...

Неплотная среда при скорости ударной волны атомного взрыва разносит на кирпичики даже дома.))) Скорость большинства пуль больше Маха, насколько знаю.

Он и так не нужен, по моему скромному мнению. Можно с не меньшим фанатизмом считать эту весчь излишеством и поводом для прадованов рассказывать байки о том, как классно будет с ним стрелять ружьё пулей.

мгновенно и даже листики не колыхнет.

Правильно сконструированный и изготовленный парадокс

С Уважением...

Пуля на сверхзвуке задвигает своей головой воздух и получается очень мощное воздействие плотных масс воздуха. Даже пуля АК, насколько помню, на 200 м теряет пару сотен м/с от начальной скорости. А уж пуля из гладкого ствола, которая гораздо больше в диаметре вообще испытывает сумасшедшее давление "неплотной" среды. Соответственно, "пропеллер" стрелочно-турбинной пули её и раскрутит. Конечно, не так, как полноценный проход через нарезы, но закрутит.

Можно раз попасть,но 2 раза и на 50метров.....)))
Сомнения большие...
Всё дело в прикладе,вкладке и стрельбе...
С уважением...
=============================================================================
Серг попадаю с кривого ружья с поправкой 5 раз подряд в цель,нет проблем ни каких, брать в право 😊 проблема большая по дичи править!
Я же писал что десять человек разной комплекции, разными длинами рук,членов наконец то....стреляли и все влево попадают, приклад и вкладка все это чушь собачья,не влияет это при стрельбе по неподвижной цели! ПРОВЕРЕНО УЖЕ МНОГО РАЗ,НЕ МОГУТ ВСЕ СТРЕЛКИ ИЗ НОРМАЛЬНОГО РУЖЬЯ ПОПАДАТЬ ВЛЕВО НА 15-20 СМ ОТ ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ! ЗНАЧИТ РУЖЬЕ КОСЯЧНОЕ! КАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ ? 😊

ЗНАЧИТ РУЖЬЕ КОСЯЧНОЕ!

То Musson999 Вы правы в своих выводах по уводу влево.
Только нужно подкрепить сиё технически и самое главное объяснить, является ли это "косяком" с точки зрения Бенелли.
=============================================================================
Уважаемый ub согласен с вами на все 100% что ружье косячное! Да как уже подкреплять то,фото выкладывал,писал что с него много охотников стреляли, причем РАЗНЫМИ ТИПАМИ ПУЛЬ! Это явный косяк и конкретный,но участники форума к сожалению не слышат до сих пор, а занимаются только перетыкиванием вялых писек в опу в обсуждении и все! Одни пишут уже год целый, менять нужно погибы и отводы, другой читать литературу умную, третий к инструктору нужно идти, четветрый утверждает что гладкоствол не предназначен для стрельбы пулей..., да же не думая своей головой, что увод дроби тоже есть также на 15-20 см, от точки прицеливания,а на охоте это дает много подранков... и так далее!
Люди на этом форуме ни как не могут понять, что из многочисленных отстрелов, не один человек ни разу не попал в ПРАВО от точки прицеливания,если стрелять по честному без поправок, давал даже незнакомым охотникам стрелять пулей и они попадали влево, но не может такого быть что бы всем ложа с погибами и отводами не подходила млять 😊
Пришлось покупать другое и на удивление все стали с него попадать,надо же Винчи всем подходит оказывается, а Рафаэлла ни кому не подошла, но камрады не могут этого понять 😊

Cerg1953

А дробью как?
А при неподвижном стволе если мушку с планкой нвести на какую-нибудь цель,
ствол куда смотрит...?,совпадает с точкой прицеливания?
Обычно проверяют на расстоянии до3м...

Musson999
То Musson999 Вы правы в своих выводах по уводу влево.
Только нужно подкрепить сиё технически и самое главное объяснить, является ли это "косяком" с точки зрения Бенелли.
=============================================================================
Уважаемый ub согласен с вами на все 100% что ружье косячное! Да как уже подкреплять то,фото выкладывал,писал что с него много охотников стреляли, причем РАЗНЫМИ ТИПАМИ ПУЛЬ! Это явный косяк и конкретный,но участники форума к сожалению не слышат до сих пор, а занимаются только перетыкиванием вялых писек в опу в обсуждении и все! Одни пишут уже год целый, менять нужно погибы и отводы, другой читать литературу умную, третий к инструктору нужно идти, четветрый утверждает что гладкоствол не предназначен для стрельбы пулей..., да же не думая своей головой, что увод дроби тоже есть также на 15-20 см, от точки прицеливания,а на охоте это дает много подранков... и так далее!
Люди на этом форуме ни как не могут понять, что из многочисленных отстрелов, не один человек ни разу не попал в ПРАВО от точки прицеливания,если стрелять по честному без поправок, давал даже незнакомым охотникам стрелять пулей и они попадали влево, но не может такого быть что бы всем ложа с погибами и отводами не подходила млять 😊
Пришлось покупать другое и на удивление все стали с него попадать,надо же Винчи всем подходит оказывается, а Рафаэлла ни кому не подошла, но камрады не могут этого понять 😊

Ну что Вы так волнуетесь? Совершенно очевидно, что это кривое бракованное ружье, которое отправили на продажу в Россию. Обычное дело. Или Вы думали, что у Бенелли брака нет? Достаточно, не меньше, чем у других производителей.

Кольца,теневые треугольники в стволе,с этим как?
Ствол надо обследовать до конца...
С уважением...

Или Вы думали, что у Бенелли брака нет?

Cerg1953
Кольца,теневые треугольники в стволе,с этим как?
Ствол надо обследовать до конца...
С уважением...

Вы не поверите, могут быть идеальные кольца, ровная планка, и это визуально идеально ровное ружье будет стабильно в руках мастера спорта СССР по стендовой стрельбе херачить влево и вниз на 20 см., что пулей, что дробью.

Технически вам объяснят что дробовой ствол предназначен для стрельбы дробью, хотите стрелять пулей покупайте пулевой.
============================================================================
Поддержу. Мне лично на текущий момент фиолетово, куда летят пули из моей Винчи. Это раз. Дробь сыпет, в общем-то, по центру даже с рук (фото прилагается). Это два. Не стреляю из гладкого ствола дальше 30-35 метров вообще. Это три. Захочется пулевой стрельбы на 50 метров и далее? 24-27 августа будет готова бумажка и куплю нарезное. //Или СВТ-40, или Ремингтон 700 30-06.// Это четыре. Зачем насиловать ружьё, пытаться выбить из него то, для чего оно не так хорошо приспособлено, как нарезное? )))))))))
=============================================================================
Кумихо с Охота-88 интересно строчат! Технически он объясняет, так объясни мне технически почему по мимо пуль есть увод ДРОБОВОЙ ОСЫПИ НА 15-20 СМ, из за этого куча подранков...? а епти?
У вас по фото дробовой осыпи присутствует маленький увод влево! конечно вам фиолетово 😊 но не 15-20 см то!
Охота-88 может это вы стреляете до 35 метров максимально! Мы как то до 50 неплохо берем зверя и дичь, причем пулей и картечью на 50-60 метрах валятся кабанчики как подкошенные! Как то писал что у нас в области звери живут все вместе, не угадаешь кто на тебя выбежит, гладкий короткий пулевой или нарезняк не актуально у нас, актуальнее держать на готове различные патроны! Пулевые стволы на узконаправленной охоте и то гладкого 710 за глаза!

Вы не поверите, могут быть идеальные кольца, ровная планка, и это визуально идеально ровное ружье будет стабильно в руках мастера спорта СССР по стендовой стрельбе херачить влево и вниз на 20 см., что пулей, что дробью.

Может действительно брак ствола.

FIN981
Ну что Вы так волнуетесь? Совершенно очевидно, что это кривое бракованное ружье, которое отправили на продажу в Россию. Обычное дело. Или Вы думали, что у Бенелли брака нет? Достаточно, не меньше, чем у других производителей.

Cerg1953
Кольца,теневые треугольники в стволе,с этим как?
Ствол надо обследовать до конца...

Cerg1953
Может действительно брак ствола....,поэтому именно ствол и надо тщательно обследовать.
С уважением...

кстати лазерный патрон поможет или нет? его я то и не пробовал!

Как то писал что у нас в области звери живут все вместе, не угадаешь кто на тебя выбежит, гладкий короткий пулевой или нарезняк не актуально у нас, актуальнее держать на готове различные патроны!

Обычное дело. Или Вы думали, что у Бенелли брака нет? Достаточно, не меньше, чем у других производителей.

Позитив : подключились люди признающие факт- увод влево, значит появится и объяснение.

кстати лазерный патрон поможет или нет? его я то и не пробовал!

Лазерный проверит правильность положения патронника..

Патронник может быть типа не по оси рассверлен

А в вашем случае надо смотреть положение планки с мушкой относительно оси ствола

когда при фиксированных стволах наводят планку с мушкой скажем на гвоздик,а потом смотрят через ствол,то он и будет чуть смещён влево вниз...(погрешность найти можно...)

------------------
Muller56«BR»

что у benelli брака не меньше, чем у других производителей, я считаю, мягко говоря, смелым

------------------
Muller56«BR»

марсинатал
В таких случаях нужно спокойно обьяснить зверю,мол постой немного я сейчас ствол поменяю........ну или за коллиматором сбегаю)))

Читаю и диву даюсь!
О чем говорил в теме Раверона(заниженный бой Раффаелло с 30" стволами и низкой планкой) повторяется с определенной переодичностью в других темах и вот опять здесь. Я тоже был на грани того чтоб расшибить о пенек ружье в великолепной автоматикой, но стреляющее хрен поймешь куда... При смене ствола все более-менее нормализовалось без всякой подгонки и перестроя приклада!
О каком браке в данном случае вы гутарите!? На сегодня мне известно только два таких ружья которые не низят это у ДЕМа и Щепа, - остальные ПРИСПОСОБИЛИСЬ!!!

В данной ситуации меня интересует совсем другой вопрос. Зачем производителю заведомо делать в своей линейке, ружья с совершенно разным строем. Такие как например: Раффаэлло, Комфорты, .... «-» СС, Блек Игл, М2 ...

Читаю и диву даюсь!

Ведь он так и не разобрался в этом вопросе.
C низкими планками Раффаелло тоже ясно.
Для пули есть Слаг-ствол.
С уважением...

..,вопрос,почему влево у Мussona999 дробью?

Для пули есть Слаг-ствол.

А второй вопрос к ...Mussonу999?
Это уже обсуждалось в темах,лично ваше ружьё,но до сих пор
внятного ответа так и не получили...,хотя давали такие же рекомендации...
Стреляет влево...,весь ответ.
С уважением...

ДЕМ
Тема, в принципе, этому и посвящена... У Вас есть какие-то факты? Или субъективные ощущения, которые часто бывают красноречивее фактов? Я, что сумел раскопать, описал страниц 20 назад... Многое опровергли...
Сейчас вот ещё интересную проблему подняли, но Ваше выражение, что у benelli брака не меньше, чем у других производителей, я считаю, мягко говоря, смелым 😛... Тогда вопрос: чего же мы тут все собрались, накупив ружей Бенелли (многие - не одно)? Из-за понтов? На рекламу повелись??? Или всё-таки есть определённый опыт? Короче, вновь всплыли вопросы. которые я задавал в самом начале темы...

Так в этой теме и факты- пролистайте назад. Например, на 38-39 страницах очень оживленно обсуждали брак затвора, на 34-35 у кого-то патроны вываливаются, ну а кому совсем не повезло, у тех пулей влево на четверть метра бьет или коробка облазит или вивер с прицелом при стрельбе отваливается. И это не все примеры. В общем, как я уже сказал, брака не меньше, чем у других производителей.

Pulver
Так почти у всех чуть влево(посмотрите на большинство фоток).
Была бы на прикладах Бенелли щека, никакого чуть влево - не было бы и в поминине.
"Влево" как раз можно побороть. Для правшей нужно увеличить боковой отвод приклада - вправо(как и из чего это сделать я давал фотки и писал в теме Раверона), при этом чтоб морда лица не висела над прикладом в свободном пространстве, придется на него натягивать что-то либо патронташа иди ему подобное имитируя щеку.

FIN981

Так в этой теме и факты- пролистайте назад. Например, на 38-39 страницах очень оживленно обсуждали брак затвора, на 34-35 у кого-то патроны вываливаются, ну а кому совсем не повезло, у тех пулей влево на четверть метра бьет или коробка облазит или вивер с прицелом при стрельбе отваливается. И это не все примеры. В общем, как я уже сказал, брака не меньше, чем у других производителей.

Тогда встречный вопрос: а что Вас заставило тогда тратить на оружие Benelli втрое-четверо больше денег, чем на оружие других производителей? Если всё так же, зачем платить больше???

ДЕМ

Тогда встречный вопрос: а что Вас заставило тогда тратить на оружие Benelli втрое-четверо больше денег, чем на оружие других производителей? Если всё так же, зачем платить больше???

Меня реклама и понты пока не заставили. Я, так сказать, изучаю конъюнктуру рынка, предлагаемого Бенелли, и обхожусь пока рабоче-крестьянским Ремингтоном 11-87.

Я, так сказать, изучаю конъюнктуру рынка,

ДЕМ
И никогда не променяю свою уже бывалую раффаеллу на десяток ремингтонов...

Бенелли Крио, ствол 710мм, сужение 0.5.

МР153,ствол 710мм, сужение 0.5.

Пегасус и Стоеджер 2000, дистанция стрельбы 55 метров.

Я, так сказать, изучаю конъюнктуру рынка, предлагаемого Бенелли

FIN981
Я, так сказать, изучаю конъюнктуру рынка, предлагаемого Бенелли, и обхожусь пока рабоче-крестьянским Ремингтоном 11-87.

Бенелли Крио, ствол 710мм, чужение 0.5

А после более чем 5-летним владением оной, купил второй полуавтомат (только двадцатого калибра), опять Benelli. Потому что на все вопросы для себя я уже ответил ... И никогда не променяю свою уже бывалую раффаеллу на десяток ремингтонов...

Pulver
Но речь не о Крио стволах...

Pulver
могу показать практически тоже самое

+100
Пуля Полева 1 патроны от СКМ на порохе Сунар 42, дистанция стрельбы 65 метров, стоя с рук.
Бенелли Крио, ствол 710мм, сужение 0.5.

Pulver
к сожалению пока не вижу все свои хотелки в одной модели стандартной комплектации.

Для того чтобы иметь 100% удовлетворение от Бенелли, к сожалению пока не вижу все свои хотелки в одной модели стандартной комплектации.

малострелянный Браунинг который стоит теперь без дела,

считаю Крио самой удачной моделью Бенелли.

Я тоже около это мнения.

ДЕМ
Ну так, уважаемый, не получится у Вас так изучить... На единичных и весьма СПОРНЫХ случаях, что Вы изволили воспроизвести, объективной картины никогда не получите 😛
Я то уж грешным делом подумал, что такие смелые заявления делает опытный юзер оружия Benelli... Я вот, например, после 8 летнего владения МР-153 купил Раффаеллу... А после более чем 5-летним владением оной, купил второй полуавтомат (только двадцатого калибра), опять Benelli. Потому что на все вопросы для себя я уже ответил 😊... И никогда не променяю свою уже бывалую раффаеллу на десяток ремингтонов... 😛

Как то странно Вы рассуждаете- чего же спорного в этих достаточно многочисленных случаях, люди в Вашей ветке попусту что ли пишут, для красного словца? Или если планка отвалилась- это спорный случай? Или если ружья через одно стреляют на четверть метра левее пулей? По моему, это банальный брак. А по поводу променяю-не променяю- а я вот, например, свой Рем не отдам и за десять этих рафаэл, даром они мне не нужны. Просто Вы так подаете информацию - вот был охотник, было у него несколько ружей, купил он потом бенелли и тут его озарило, что он, дурачок, многие годы заблуждался, и вот он- идеал. А на самом деле не идеал, не лучше и не хуже ружей других именитых производителей, только дороже за счет бренда. Вот, например, замечательный отзыв : "..Купил своё Rafaello Elegant в 2007 за 55 тыр перед весеннй охотой. Приехал в лес, собрал,стрельнул несколько раз, вроде всё нормуль. Утром на токах отстрелялся, подошел к машине и обнаружил, что отсутствует "кусочек" приклада. Оказалось был непропил под крепление прокладки погиба- обычный заводской брак. Сказать что я был расстроен, не сказать ничего. Приехал в Нижний, понёс в магазин по гарантии, а мне говорят-"Гарантия на деревянные и пластмассовые части ружья не распространяется, починим но менять приклад не будем". Поставили мне какой то чопик другого цвета и сказали досвидания.
Теперь о болячках:1.Стреляет ниже и влево, гдето на семь часов.
2.После каждой охоты крышку крепления цевья от руки не открутиь
3.Несоосность ствола и сменных насадок
4.Лопнул затыльник приклада
За всё время была одна осечка, во время добора раненого медведя, встал механизм и "заклинил" я сам. После этого я понял, что лучше двустволки нет ничего.." Или вот- "...Ружьё, прежде чем попасть на рынок, проходило долгую "аттестацию". Оно её успешно прошло, судя по рынку .
Другое в Бенелли настораживает: жалобы на "залипание" затвора в заднем положении:
http://guns.allzip.org/topic/277/998398.html

FIN981
свой Рем не отдам и за десять этих рафаэл, даром они мне не нужны.

МР153,ствол 710мм, сужение 0.5.

марсинатал
Мурки не все кривые и тоже стрелять умеют,как и другие ружья,которые не Бенелли.

Еще одна мурка, дистанция 55 метров.

Еще один Пегасус, дистанция стрельбы 55 метров.

П.С. Можно заявить что ружья плохие или бракованные , но нет все зависит от стрелка, тренировок ,подбора пули и патрона под каждое ружье, правильная подгонка приклада ружья.

Небольшой пример.
Ружье Саббати Фальком, дистанция стрельбы 55 метров.

Мой результат.

.

Дал пострелять товарищу.

А как по Вашему можно назвать ружья, которые стабильно в разных руках бьют пулей на 25 см. влево на расстоянии 40 метров? Только бракованными.

FIN981
Только бракованными.

FIN981
А как по Вашему можно назвать ружья, которые стабильно в разных руках бьют пулей на 25 см. влево на расстоянии 40 метров?

охота - 88
Ни как , я в это не верю!.....
В доказательство можете посмотреть фото стрельбы из ружья Саббати, где только смена стрелка приводит к разным результатам. 😛

Не верьте. Ваше право. Только голову людям дурить не надо- над вкладкой работайте, ложу подгоняйте.... На нормальном ровном ружье 4 человека берут и стреляет на 40 метров пулей, куда целятся. А если все 4 стрелка одинаково на 25 см. влево- это лажа, и как Вы ложу не подгоняйте, результата не будет. Но Вам же надо оправдать замечательные кривые бенелли....

FIN981
Но Вам же надо оправдать замечательные кривые бенелли....

FIN981
Только голову людям дурить не надо- над вкладкой работайте, ложу подгоняйте.... На нормальном ровном ружье 4 человека берут и стреляет на 40 метров пулей, куда целятся. А если все 4 стрелка одинаково на 25 см. влево- это лажа, и как Вы ложу не подгоняйте, результата не будет.

Мои фотки с соревнований

Мое Бенелли стреляет туда куда целюсь.

Хватит ругаться уже 😊! Как уйти от стрельбы влево? Может это особенность не линейной инерционной системы? Все еще надеюсь доработать,есть все пластины! Останавливает продать Рафаэлку, ее кучность при стрельбе пулями, на 50 метров можно уложить несколько пуль в размер спичечного коробка,с упора,пуля Гуаланди и Полева-6, да еще она красива сучка 😊 но налево ходит 😊!

охота - 88
Мои фотки с соревнований, где все было прозрачно и при свидетелях

FIN981
которые стабильно в разных руках бьют пулей на 25 см. влево на расстоянии 40 метров?

охота - 88
по Госту бракованное или не бракованное оценивают стрельбой дробовыми патронами.

Может попробывать в Рафаэлку ввертыши вкрутить от Винчи? чем черт не шутит! 😊 Я просто не знаю что еще испробовать!
Да кстати увод на Рафаэлло одинаковый не зависимо от поставленного сужения!

Как уйти от стрельбы влево?

Musson999
Да кстати увод на Рафаэлло одинаковый не зависимо от поставленного сужения!

марсинатал
Ты бы лучше фотки облезлой коробки показал на своем ружье)

а показал куда твое ружье и ружья твоих товарищей стреляют.