Уважаемые форумчане нужен ваш совет.Зрение стало ни к черту и поэтому решил поставить на Белку оптику.Но возникает проблема какой кронштейн? Если уже эта тема была то киньте пожалуйста ссылку.И наконец самая фантастическая просьба А может у кого есть оригинальный? Я бы купил. С уважением.
Присоединюсь, если ТС не против, тоже интересует кронштейн на Белку. С Уважением Антон
Посмотрите здесь: http://www.tochpribor.com/products.php?idRazd=19
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
Ermak TimofeichСпасибо завтра съезжу к ним благо что в одном городе может что нибудь подберу.С уважением.
Каковы результаты поездки? Тоже ищу кронштейн на Белку.
В принципе подобрать можно и с небольшими переделками посадочного места под ласт. хвост(на Белке он 15,3)установить.Но повертев в руках мне не понравилось,все какое то убогое и корявое,не для Белки вобщем.Решил отфрезеровать сам,благо оборудование позволяет.Так как люблю аутентичность то просьба к уважаемым форумчанам у кого есть оригинальный кронштейн,выложите пожалуйста его фото,желательно крупным планом.С уважением.
Похоже единственное изображение оригинального крона. ВОМЗовский крон имеет посадку 12мм (если сайт не врёт), но хватит-ли мяса на переделку, будет-ли надёжно держать выстрел гладкого...
ВОМЗовский крон имеет посадку 12ммЯ находил кроны с посадкой мм.наверное14,но они мне не понравились.Спасибо за фотографии.Попытаюсь что то изобразить в металле.Правда я представлял себе оригинальный крон немного по другому.Вот теперь не знаю делать как на фото или как уже придумал?С уважением.
aldar68В любом случае поделитесь результатом . С уважением.
Вот теперь не знаю делать как на фото или как уже придумал?
К сожелению фото не видно (сайт наверно дурит), но класический вопрос, вам шашечки или ехать? Если для стрельбы, то нужно делать, то что правельно и удобно, тем более ласта широкая, если для наслождения души и любованье видом классики и орегинальности, то хозяин барин.
вам шашечки или ехать?Да конечно ехать.Тем более уже начал делать свою конструкцию.Результат обязательно выложу здесь.С уважением.
Ждем результат !
С нетерпением Ждем. С Уважением Антон
Да верхняя часть будет несъемной этот прицел это позволяет,а высота такая действительно из за курка,еще мм.на 2.5 опустится еще когда отфрезерую ластохвост.На этой неделе думаю закончу.Результат обязательно выложу здесь.
Стрельба с открытого предусмотрена не будет ?
Стрельба с открытого предусмотрена не будет ?Думаю будет,место сделать отверстие есть.Вот только не знаю нужно ли это?
Извините, не понял, как фиксируется трубка.Сбоку где проходит трубка специально отфрезеровано так что бы сделать сквозной пропил и сверху 3мя винтами в потай зажимать саму трубку.
С нетерпением ждём результат ! С уважением.
фото
фото на моей странице на майл.ру
фото на моей странице на майл.руСсылку хоть дайте что ли.
ну что не готов еще кронштейн? сильно охота посмотреть, что получилось, да свой пора начинать делать. С Уважением Антон
извините за вторжение. нигде не нашёл ответа на свой вопрос. помогите!Продать лучше,или на знакомых переофомить.Зачем хорошее ружьё портить.
если рсверлить 5.6 мм под гладкий, можно ли стрелять? и каковы будут результаты? у меня иж-56-3. из-за проблем с лицензией на нарезной приходится идти на крайние меры.
Наконец то выбрал время и закончил.Сегодня отдаю в гальванику.Как будет готово,сразу выложу фото.С уважением.Когда покажете?
aldar68Ждём !
Как будет готово,сразу выложу фото.
Видимо не удался крон...
а в нем нельзя сделать отверстие, чтобы видно было механический прицел? С Уважением, Антон
Антон 7071Когда на ластохвост комбинашки крон подбирал,именно это было главным условием.Нашел монолитный,сделанный специально для ИЖей с ластой 12мм,мушка открытая через него под трубой прицела видна как в коллиматор.
чтобы видно было механический прицел
мушка открытая через него под трубой прицела видна как в коллиматорЭСТ?
АСтарыйНет,производителя не помню,покупал на "Каланчевке" давно,этот предложили как самый лучший,подходящий для наших комбинашек.Поменял его только потому,что ластохвост плохо держит ночник.
ЭСТ?
http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
Думал об этом.В принципе это сделать легко,10 мин.работы.Но зачем?Калибры Белки не подразумевают стрельбу навскидку.Я за много лет единственный раз стрелял навскидку по перепелу уже по снегу,видимо эта "серая шейка"не смог улететь т.к.был подранок.Добыл.А так обычно неспешная стрельба по неподвижной цели соболь,белка.Мелкашка когда зверек на виду.28й в кроне,когда плохо виден.Все сказанное ИМХО.С уважением.
а в нем нельзя сделать отверстие, чтобы видно было механический прицел?
"Дыр" просится по двум причинам:
1. Из эстетический соображений, крон получился красивый но на вид тяжеловат как бы незавершенная конструкция;
2. Облегчение веса. Мелочь а приятно.
ИМХО
Открытый прицел в Тайге лишним тоже не будет.
Не держал в руках но на картинке крон смотрится отлично.
Из чего, материал, сделан ?
С уважением ИгорьМ
"Дыр" просится по двум причинам:
1. Из эстетический соображений, крон получился красивый но на вид тяжеловат как бы незавершенная конструкция;
2. Облегчение веса. Мелочь а приятно.Согласен.Пожалуй сделаю отверстие. А материал Д16Т.С уважением.
Супер! Вопрос: почему тогда фирмачи не могут так делать?
Вот загадка.
С уважением ИгорьМ
Добрый день, уважаемые коллеги. Скоро в мой сейф перекочует "Белка" и уже задумываюсь о кронштейне. Тема давно не обновлялась и хочу спросить: не стали ли производить кроны на Белку? Или придётся самому что-нибудь придумывать?
Я когда искал купил кольца.
http://guns.allzip.org/topic/2/468184.html
С уважением ИгорьМ
Купил планку за 500 руб. на барахолке для плевматики, поставил на Белку-3 вот, что получилось.
Купил планку за 500 руб. на барахолке для плевматики, поставил на Белку-3 вот, что получилось.А как она точно называется? Может по названию в интернет - магазинах поищу...
Нашёл http://guns.allzip.org/topic/242/1287449.html
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2951
http://www.ammo.ru/product/pla...iver_MNT-PMTOWL
http://www.аir-gun.ru/show_image.php?id=2902
Эта планка вроде по описанию "для перехода с основания 10 -12 мм 'ласточкин хвост', на Weaver/Picatinny". У Белки же планка более 15мм, если я не ошибаюсь. И что, нормально села?
Судя по фото - думаю на обратной части кронштейна(которая под наклоном), можно прокладку из металла или алюминия сделать или заново изготовить со ступенькой, как то так.
можно прокладку из металла или алюминия сделать или заново изготовить со ступенькой, как то так
Это ведь всё равно не уберёт сдвиг прицела относительно оси ствола.
Почему? Одна сторона ведь плотно к ласте прижата.
А что с патронником мелкана ? По поводу крона - фото самопального.
А чем кольца не устраивают? Крон тяжелее колец, планка вивера закроет открытый прицел. Отдачи на Белке почти нет, кольца двже высокие справляются на ура.
Впрочем наш товарищ wolfwolf33 для себя все уже нашел, только молчит. 😊
С уважением ИгорьМ
Впрочем наш товарищ wolfwolf33 для себя все уже нашел, только молчит.
Можно чуть подробнее узнать, что я нашёл.
ИгорьМКоторые видел, с возможностью стрелять с открытого, как правило стяжной винт перекрывает и мушку и целик.
кольца двже высокие справляются на ура.
А никто из владельцев Белки не использует такой переходник? http://www.opticdevices.ru/product_941.html .
Интересный вариант , но теряется возможность использовать открытые прицельные.
На БЕЛКЕ 2 целика, один на 25 метров а второй на какое расстояние? У меня на 50 метров сильно высит.
ХОДОК 44Присоединюсь к вопросу. На одних сайтах пишут 25 и 50 метров. На других 50 и 100 метров. Как точно узнать какой целик на какое расстояние?
На БЕЛКЕ 2 целика, один на 25 метров а второй на какое расстояние? У меня на 50 метров сильно высит.
Ружьё Белка-3 1959 г.
На БЕЛКЕ 2 целика, один на 25 метров а второй на какое расстояние? У меня на 50 метров сильно высит.Тоже интересно.
Постоянный(неподвижный) целик у меня точно на 25 метров, а вот откидной, это вопрос, при стрельбе на 50 метров с откидного целика пуля(22lr) высит порядка 45-50 сантиметров..... У меня БЕЛКА 56-3 1958 года выпуска 28 кал.
Вроде второй рассчитан на 75 м. С Уважением, Антон
Чет ссылка не открывается.
По ссылке кронштейн на 12-ю ласту, а у БЕЛКИ на 15мм.
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru Пишут, что садится на ласту шириной до 16 мм. Никто такие колечки не ставил?
Я ставил. Брал два комплекта, кольца что без стопра встали. Со стопром не полезли, пилить было лень.
http://guns.allzip.org/topic/2/468184.html
С уважением ИгорьМ
кольца что без стопра всталиНа сайте вроде один вариант, а вот без стопора они или со стопором - не знаю.
На ссылке что Вы привели, левое кольцо со стопром (он внизу на двух винтах), правое без.
http://www.vomz.ru/index.php?p...cchk=1&Itemid=8
С уважением ИгорьМ
На ссылке что Вы привели, левое кольцо со стопром (он внизу на двух винтах), правое без.Спасибо, сразу не разглядел.
ШамановСамый точный способ - прострелять все дистанции со своего ружья конкретным патроном и определить дистанцию для каждого целика
Присоединюсь к вопросу. На одних сайтах пишут 25 и 50 метров. На других 50 и 100 метров. Как точно узнать какой целик на какое расстояние?
Ружьё Белка-3 1959 г.
😊
А никто не пробовал поставить на Белку кольца от CZ 527? Там же ласта - 15 мм.
Мерил давно в магазине, там вроде стопор спиливать надо, либо на ласте выпиливать.
Мерил давно в магазине, там вроде стопор спиливать надо, либо на ласте выпиливать.А если эти? Пишут, что стопор съёмный. http://www.smedvedem.ru/pages/1077/11490
На Белку надо высокие кольца с дыркой или крон что бы открытым прицелом можно было пользоваться. ИМХО
С уважением ИгорьМ
На Белку надо высокие кольца с дыркой или крон что бы открытым прицелом можно было пользоваться
Уже месяц ищу, и где я только не искал...
Я неспешно ищу 2 года. 😞
С уважением ИгорьМ
Я неспешно ищу 2 года.Нет, я попробую пойти другим путём. Мой уважаемый охотничий собрат и земляк Виталий сегодня подарил мне эстовский крон с его Сабатти (фото в посте 63 этой темы), - попытаюсь с помощью мастера-фрезеровщика установить его на Белку, потом расскажу что и как, получилось или нет.
С уважением ИгорьМ
Видел такой,, он требует подгонки.
У меня такой возможности не было поэтому и купил кольца.
Буду следить за Вашим опытом.
С уважением ИгорьМ
Я ставил на Зубр (планка 16,5 мм) вот такой крон. Снимается - ставится за секунду. Думаю что и на Белку пойдёт.
http://www.wht.ru/shop/catalog...liBrno/3495.php
Не каждый потянет такой, да и "Белка" не "Зубр" - трофеи другие. В разделе "Самодельные кронштейны для крепления оптики" есть интересный вариант на основе трубы 20х20 и китайских колец - много общего с МАК и ЭСТ.
Я ставил на Зубр (планка 16,5 мм) вот такой крон. Снимается - ставится за секунду. Думаю что и на Белку пойдёт.]http://www.wht.ru/shop/catalog...liBrno/3495.php[/QUOTE]
Спасибо за ссылку, но
ИгорьМ
На Белку надо высокие кольца с дыркой или крон что бы открытым прицелом можно было пользоваться. ИМХО
С уважением ИгорьМ
Если уж ставить без возможности стрелять с открытого, можно и бюджетным решением обойтись http://www.smedvedem.ru/pages/1077/11490 .
Я вот вернулся из тайги только что, где довольно плотно поюзал белку. И уяснил для себя, что оптика на белке просто не нужна. До 50 м все прекрасно валится с открытого, а свыше 50 имхо стрелять 22 патроном не нужно.
Объект для охоты - глухарь и гусь.
И уяснил для себя, что оптика на белке просто не нужна.Полностью поддерживаю, если зрение хорошее. Я целик не вижу, поэтому только с оптикой. Кратность 2,5-4 достаточна.
wolfwolf33
попытаюсь с помощью мастера-фрезеровщика установить его на Белку, потом расскажу что и как, получилось или нет.
Увы, фрезой сняли металл по вертикальной плоскости, а на угол уже не сталось места. Ничего, отрицательный результат - это тоже результат. Попробую поставить кольца http://www.smedvedem.ru/pages/1077/11490 и прицел BSA HUNTSMAN 2.5x20.
Приветствую коллеги.Вообщем разочаровался я в применении оптики на "Белке",поэтому решил продать свой кронштейн с оптикой.Ценообразование такое.Сам прицел я покупал за 2тр,отдам за 1тр.+отдал за гальванику и покрытие 1тр.Свою работу оцениваю в 3тр.Итого 5тр.Если есть желающие пишите.С уважением Вячеслав.(фото на 2ой.стр.)
Неужели никому не надо?
Кронштейн хороший не торопись оно вон как бывает, вроде и не нужен а полежит остынешь и снова необходим.
Крон классный получился, ему бы еще дырочку для открытого прицела. ИМХО
С уважением ИгорьМ
разочаровался я в применении оптики на "Белке"А что именно не понравилось ?
Кронштейн хороший не торопись оно вон как бывает, вроде и не нужен а полежит остынешь и снова необходим.
Крон классный получился, ему бы еще дырочку для открытого прицела. ИМХО
С уважением ИгорьМ
А что именно не понравилось ?Вообще для меня самого это не понятно.Когда охотился без оптики ,то попадал намного лучше.Без оптики косача снимал с береззы 1-3 выстрела метров 50-80,а когда поставил оптику все стало намного печальней.Последней каплей стало когда израсходовав"пол пачки"патронов,косач благополучно улетел.И улетел он не от выстрелов,а от хохота друзей в машине.Каждый раз греша на оптику,я ее пристреливал но все было в норме.Конечно сам понимаю что это парадокс,но факты есть факты.Второй конечно не существенный но все таки фактор,"Белочка" перестала влазить в специально переделанный под нее чехол,маленький такой,аккуратненький,и приходилось ту часть ствола с оптикой которые торчали из чехла обматывать тряпкой.Вообщем в этом сезоне решил вернуть все на "круги своя"и поохотиться без оптики.Вот как то так.С уважением Вячеслав. PS.Кстати если кто то из старожилов форума хочет опробовать мой кронштейн с оптикой,то могу отдать его так,без денег.Но с условием возврата!
Насчет оптики ничего сказать немогу, если Вы ее перепристреливаете и все нормально, то скорее всего дело не в ней. На мой взгляд у Вас две основные ошибки, высоко стоит прицел и не быстросьем. Крон монументальный и прикручен намертво, понятно в чехол нелезет и снять непросто, за счет высоты и минометной траектории пули прицел попадет в точку только на определенной дистанции, при пристрелке стреляя на одну дистанцию кажется все нормально, в реальной охоте при ошибке в 5-10м по малой целе будет промах. Попробуйте с одинаковым прицеливанием пострелять на разные дистанции и посмотреть на сколько сдвигается точка попадания, может это поможет. Без обид, Алексей.
высоко стоит прицелНиже не опустить,мешает курок.
Думаю просто не привыкли. У меня все кронштейны высокие и никогда их не снимаю, привык.
aldar68У меня при пристрелке на 50 метров в "0" на 75 метров пуля уходила на 15-16 см вниз и левее на 7 часов. Считаю для 22lr разница 30 метров (50-80) достаточно критичная. ИМХО
метров 50-80
С уважением ИгорьМ
при ошибке в 5-10м по малой целе будет промах
Думаю просто не привыкли. У меня все кронштейны высокие и никогда их не снимаю, привык.
У меня при пристрелке на 50 метров в "0" на 75 метров пуля уходила на 15-16 см вниз и левее на 7 часов. Считаю для 22lr разница 30 метров (50-80) достаточно критичная. ИМХОВидимо так и есть.С уважением.С уважением ИгорьМ
Я думаю нужно просто потренироватся, хорошо пользоватся дальномером, а пристреливатся можно по консервной банке на разных дистанциях, тогда прийдет понимание и будите попадать, дело привычки.
http://www.zgjd.ru/index/0-268 Штатный прицел для "Белки" был удобнее Вашего для стрельбы из мелкашки. Видимо имеет смысл, если есть возможность, попробовать прицел типа Рысь-ТОЗ-78 или любой "милдот". С уважением.
http://www.zgjd.ru/index/0-268 Штатный прицел для "Белки" был удобнее Вашего для стрельбы из мелкашки.Хорошая идея.Где бы только его найти.С уважением.
Рысь с мелкашечной сеткой продается, а искать ПВС мне кажется пустая затея, да и не факт, что он будет в приличном состоянии. http://www.tochpribor.com/products.php?idRazd=3
Рысь с мелкашечной сеткой продается, а искать ПВС мне кажется пустая затея, да и не факт, что он будет в приличном состоянии. http://www.tochpribor.com/products.php?idRazd=3В понедельник съезжу в Швабе (бывший НПЗ) посмотрю.Благо в одном городе.С уважением.
Есть ПВС в "мазуте", но нет оригинального крона - парадокс...
Есть ПВС в "мазуте",Где это?
Поставил кольца от CZ 527 http://wht.ru/shop/catalog/bas...match/14987.php и прицел BSA HUNTSMAN 2.5x20 http://guns.allzip.org/topic/100/698953.html . Обошлось всё это с доставкой - в 3600 рублей. Думаю, что совсем недорого. Скоро привезут из Ижевска пулевые патроны на 28 калибр, вот тогда и попробую всё вместе пристрелять. Естественно, прицел буду стыковать с нарезным стволом. А потом посмотрю, как пули из гладкого пойдут.
А потом посмотрю, как пули из гладкого пойдут.Вам не понравится, как они "пойдут". Слишком велика разница траекторий нарезного и гладкого. При том, что "разбежка" оптической оси прицела и геометрической оси гладкого ствола - очень велика.
Из гладкого надо стрелять по механическим п/п. Не мною это придумано, но мною тоже пройдено. Увы, по-другому нормально не получится.
Тоже согласен, оптика - нарезной, гладкий - открытый.
Нельзя на Белке по другому. ИМХО Треба искать кольца и крон с дыркой.
И будет Вас счастье. 😊
С уважением ИгорьМ
Треба искать кольца и крон с дыркой.А чего его искать? Вот он:
И будет Вас счастье.
http://tula-est.ru/download/cat/11_file.pdf
Только лапки подпилить осталось. Примерно по 1,5-2 мм с каждой стороны. Под ширину ласты Белки.
Кстати, появился ещё один малогабаритный прицел, пригодный для Белки. Нонеймовый китаец, который коллега VLPP называет Щ4,5х20. Вот такая марка:
http://img-fotki.yandex.ru/get...3bb107_orig.jpg
Я его поставил пока на ТОЗ-18, но на Белку, как мне кажется он тоже подойдёт. Хотя релиф маловат, увы...
Сейчас появились и марки с подсветкой, но эти прицелы тяжелее. 220 г против 190 г.
А чего его искать? Вот он:
http://tula-est.ru/download/cat/11_file.pdf
Только лапки подпилить осталось. Примерно по 1,5-2 мм с каждой стороны. Под ширину ласты Белки.
Пробовал. Он под ласту 9,5 мм. На Белке ласта на 6мм больше. Мастер пробовал подогнать, но не вышло, увы.
У меня тоже на Тоз 78-01 стоял. Воспоминания дюже негативные. 😊
С уважением ИгорьМ
Пробовал. Он под ласту 9,5 мм. На Белке ласта на 6мм больше. Мастер пробовал подогнать, но не вышло, увы.Демонстрирую. Практически тот же крон. Коллеге Alex12 поставить труда особого не составило.
У меня тоже на Тоз 78-01 стоял. Воспоминания дюже негативные.У меня на ТОЗ-18 стоит. Негативных впечатлений нет. Только заменил винты с "плоским" шлицом на винты с внутренним шестигранником.
Думаю от рук сильно зависит. 😊
А может мне с кронштейном не повезло.
Может кто нибудь покажет как выглядит родной кронштейн от Белки?
Суважением ИгорьМ
Коллега wolfwolf33 написал: "Мастер пробовал подогнать, но не вышло, увы."
Значит ТАКОЙ мастер. 😊
Фотками родного крона Белки к сожалению не располагаю. Если только перефоткать из Трофимова. Там есть довольно приличная картинка. Но только с одного ракурса.
Abu George
Вам не понравится, как они "пойдут". Слишком велика разница траекторий нарезного и гладкого. При том, что "разбежка" оптической оси прицела и геометрической оси гладкого ствола - очень велика.
Из гладкого надо стрелять по механическим п/п. Не мною это придумано, но мною тоже пройдено. Увы, по-другому нормально не получится.
вот те раз. когда я подбирал пули под белку то пробовал стрелять по оптике. открытый прицел был не виден и закрывался кольцами.
Пристреливал на 40 метров. Пробоины от 5.6 и от диаблы были в одном месте.
Сейчас оптика снята и не используется, но при желании эксперимент могу повторить
ЗЫ Только проблемы со зрением могут быть оправданием в постановке оптики. Она на белке НЕ НУЖНА
1. Увеличивается вес
2. Увеличиваются габариты
3. Пропадает шарм ружья
4. Дистанция стрельбы, предназначенная для этого ружья - до 50м. Цель размерам с рябчика прекрасно валится с открытого. Белка все равно на дереве. Метров до 20 ее и так хорошо видно. А в 30 метровой елке ее и с оптикой не рассмотреть
Пристреливал на 40 метров. Пробоины от 5.6 и от диаблы были в одном месте.Видимо дело в пуле. Я пытался пристреливать и шарами, и Бренекке. Нет, найти дистанцию, где СТП сходятся - можно, но чуть ближе или дальше - так такие поправки вносить надо...
Только проблемы со зрением могут быть оправданием в постановке оптики. Она на белке НЕ НУЖНАЯ практически полностью согласен с этими утверждениями. Кроме одного момента. Белка неплохо стреляет высокоскоростными версиями патрона .22ЛР и на дистанции гораздо большие 50 метров. Но такие выстрелы нечасты, а потому ради них не стоит постоянно носить на Белке оптику. Кроме того, при стрельбе на те же 80-100 метров, всегда есть время на установку прицела (если есть Вивер или Пикаттини). Так что я прицел просто ношу в сумке или в кармане. И достаю только если надо выстрелить на 100м и около того. На 80 вполне реально стрелять высокоскоростными патронами типа О-370 и Рем Циклон по высокому щитку. Не по белке конечно. Но по ней стрелять высокоскоростным патроном вообще не стоит. По дистанцию молчу. По зайцу, может по лисе. По тетере можно. С глухарём это уже не пройдёт. Но для глухаря есть дробовой ствол, хоть и понадобится поближе подойти. У меня Белка сейчас - вообще ружико для путешествий и попутной охоты. Берёшь лицензию на водоплавающих, а потом идёшь порыбалить поплавочной удочкой. Нет-нет, да и выплывет утка, если тихо сидеть. А взмахов удочек они не боятся. Даже скорее жмутся поближе. Типа: рыбак - не охотник, стрелять не будет. Ошибаются.
1. Увеличивается вес
2. Увеличиваются габариты
3. Пропадает шарм ружья
4. Дистанция стрельбы, предназначенная для этого ружья - до 50м. Цель размерам с рябчика прекрасно валится с открытого. Белка все равно на дереве. Метров до 20 ее и так хорошо видно. А в 30 метровой елке ее и с оптикой не рассмотреть
Abu GeorgeУ меня поначалу не получалось даже в лист а4 на 40 метров попасть. Бреннеке, идеально летевши1 с иж-17 показывал кучность в метр. Накупил все возможные типы пуль, стал пробовать. Лучший результат оказался у дипболы. К ней и подобрал навеску и способ заряжания, получив нормальный результат. Пробоины ложились рядом с О-410
Видимо дело в пуле. Я пытался пристреливать и шарами, и Бренекке. Нет, найти дистанцию, где СТП сходятся - можно, но чуть ближе или дальше - так такие поправки вносить надо...
Abu George
С глухарём это уже не пройдёт. Но для глухаря есть дробовой ствол, хоть и понадобится поближе подойти.
7 глухарей взято охотником -410. Было два подранка, но собака нашла. Еще один - напонятно промах или выстрел не по месту. Но улетел бодро и далеко. Правда стрельба не далее тех же 40метров.
Но согласен с тем, что глухаря лучше дробью стрелять. Двойка в контейнере - ни один не ушел еще.
Лучший результат оказался у дипболы.Видимо из вашей лейки Диаболо получается хорошая. А вот из моей - полное г...
Было два подранка, но собака нашла.У меня сейчас собакена нет. А тот, что был, глухаря боялся. Ну что с него взять? Дворняжка... Хоть по белке и голубю хорошо работал. Жаль недолго. Так что сейчас 24 г "двойки" в контейнере из гильзы 24х65, при стволе 780 мм и полных чоках - самое оно. На 40 метрах - вполне кучно и равномерно. И скорость хорошая. Но глухаря у нас мало. А тетерю проще со 100 метров из мелкана взять. Техническая кучность Белки отличная. Весь вопрос каков стрелок.
"Трофимовская" картинка. Хотя изначально она была опубликована в ОиОХ или в подобном издании. А туда попала из какого-то каталога типа посылторговского. Жаль на Ганзе пока не всплыло фотографий реального прицела вместе с кронштейном.
Но хорошо хоть обнаружились оригинальные прицел и кронштейн от ТОЗ-18 (не путать с 18-01). Редкость - не меньшая. Так что не теряю надежды увидеть "вживую" беличью оптику с кроном.
не теряю надежды увидеть "вживую" беличью оптику с крономПо крону только картинка, а оптика ... пожалуйста:
Спасибо, картинка хорошая, но забавная штука получается.
У вас на фото, судя по всему - прицел ПВС-1. Собственно Трофимов пишет про него и Белку: "Часть 'Белок' комплектовались прицелом ПВС-1 ( 2,5*), устанавливавшемся на своём, специфическом кронштейне."
Однако на картинке, приведённой вами выше, и присутствующей у Трофимова, изображён вовсе не ПВС-1, а ПО1 (не путать с довоенным ПО-1 завода "Прогресс", который был реинкарнацией ПЕ) или ПО1М. Правда с какой-то странной "шайбой" на объективе. Может это была первоначальная версия ПО1?
Ещё раз, спасибо за фото. Фотографий ПВС-1 у меня не было. Если нетрудно, то можно увидеть фото прицела сверху, справа, спереди, сзади и фото сетки? Ну и год изготовления узнать.
судя по всему - прицел ПВС-1Нет, это ПВС. Различия, в том числе по сетке, здесь:
http://oxothik.ru/index.php?action=articles&id=87
Ну и год изготовления узнать1946
можно увидеть фото прицела сверху, справа, спереди, сзади и фото сетки?Можно, конечно. Вечером, если позволит время, постараюсь сделать
Нет, это ПВС.У вас барабанчики - не как у ПВС, а как у ПВС-1. Сами посмотрите на вашу ссылку. Если 46 год, то скорее всего ПВС, на который потом поставить колпачки от ПВС-1.
Вот фото ПВС со склада. В смазке. Колпачки - такие, какие должны быть.
У вас барабанчики - не как у ПВС, а как у ПВС-1.Это не барабанчики, а крышки. Неродные (на фото они сняты). Родные в разное время были утеряны. Сетка как на Вашей фотографии.
Ничём, за исключением крышек, от представленного Вами не отличается. Даже заводские номера рядом: 914 и 1214 😊.
ПВС со склада. В смазке.Любопытно. Можно купить?
Значит ПВС. Понятно. Спасибо за фото.
Любопытно. Можно купить?Фотка - с Ганзы. Продавал не я. Да и давно это было.
А зачем вам ПВС? Оптика мутная (в сравнении с современными прицелами), конструкция архаичная... Есть прицелы и получше. Если для дела.
А зачем вам ПВС?У меня, как видите на фотографиях, есть. Товарищам и родственникам нравится. Особенно сетка. Для 22LR действительно удобная и не перегруженная, в отличие от современных. Даже в сравнении с новосибирским прицелом "Рысь-2", разработанном под ТОЗ-78 и "Север". Кронштейн на фотографии, кстати, первых выпусков для "Рыси". В настоящее время такие уже не выпускают. Настройка прицела удобная: настроил-зафиксировал-забыл. По крайней мере, на своём уже 20 лет настройку сетки прицела не крутил. Выстрел из гладкого 20 калибра держит. Да и по весу, менее 200 гр., и габаритам аналог среди современных найти затруднительно.
Как бы положительных свойств больше. Желание поменять современную оптику на ПВС высказывали неоднократно. А тут: "со склада ..., в смазке" 😊.
Однако на картинке, приведённой вами выше, и присутствующей у Трофимова, изображён вовсе не ПВС-1, а ПО1 (не путать с довоенным ПО-1 завода "Прогресс", который был реинкарнацией ПЕ) или ПО1М. Правда с какой-то странной "шайбой" на объективе. Может это была первоначальная версия ПО1?Это не шайба, это съёмный светофильтр. А вот "правнук" ПВС, прицел ПО-1М с переходником под кронштейн 26,5 мм (ПУ).
Это не шайба, это съёмный светофильтр. А вот "правнук" ПВС, прицел ПО-1М с переходником под кронштейн 26,5 мм (ПУ).Спасибо за пояснение. Это важный момент. И за фото - тоже спасибо. А фото светофильтра отдельно у вас нет?
Товарищам и родственникам нравится. Особенно сетка. Для 22LR действительно удобная и не перегруженная, в отличие от современных. Выстрел из гладкого 20 калибра держит. Да и по весу, менее 200 гр., и габаритам аналог среди современных найти затруднительно. Как бы положительных свойств больше. Желание поменять современную оптику на ПВС высказывали неоднократно.Вы знаете, я примерно так же рассуждал, когда искал прицел для Белки и ТОЗа. Но на Белку лично мне удобнее ставить длиннокорпусный прицел. А вот на ТОЗ с его консольным кроном, можно и короткий поставить.
Сетка ПВС конечно отличная. Но! Только при использовании одного типа патронов. А если вы используете, к примеру, Климовский Стандарт (или Биатлон) и Охотник 410 (370), то требуется марка с верхней "сеткой", а не только с нижней.
В итоге на Белку я ставлю BSA 4х32 Mil Dot (правда на фото - более длинный прицел Nikko Stirling 4х32), а на ТОЗ поставил вышеупомянутого китайца 4,5х20.
У меня на МЦ-5-18 прицел ТО-4М. Вес с кронштейном и крышками 203 грамма. Можно такой и на Белку поставить.
Вес с кронштейном и крышками 203 грамма. Можно такой и на Белку поставить.Можно конечно. Но я предпочитаю Белку использовать без оптики. А оптику ставлю только при необходимости сверхдальнего (для мелкана конечно) выстрела.
ТО и ПО - неплохие прицелы. Но марка у них менее удобная для мелкана, нежели у ПВС. Более того, по удобству внесения поправок, "три пенька" уступают даже "дуплексу". А с дуплексом гораздо удобнее взять прицел BSA 2,5x20 Deer Hunter. Весит 225 г, держит всё вплоть до 30-06 и 12х70 (проверено). Зато релиф - 110 мм. И просветление оптики - небо и земля в сравнении с прицелами середины 20 века. Не запотевает. И стоит в два с лишним раза дешевле, чем ПВС, который толкали "со склада и в масле". Одно время я держал его для стрельбы из гладкого ствола Белки на 50-80 метров.
Но! Только при использовании одного типа патроновТак и есть: новосибирский "Соболь". Но, увы, запасы постепенно заканчиваются, а линия по их производству демонтирована лет 8 назад.
гораздо удобнее взять прицел BSA 2,5x20 Deer Hunter. Весит 225 г, держит всё вплоть до 30-06 и 12х70Подбором замены ПВС сейчас и занимаюсь. Для этого и вивер на 7 мм хвост заказал. Причина банальная: необходим прицел с диоптрийной регулировкой. "Мартышка к старости слаба глазами стала ..." (Ц) 😊.
Обратитесь к коллеге VLPP. Он тут на форуме много всяких интересных и недорогих прицелов продаёт. В том числе и упомянутый BSA. На Север из моих знакомцев такой прицел пока никто не ставил. Но на Белки и на другие комбинахи, вплоть до Саббати .30-06/12к, ставили. И пока все довольны.
Так и есть: новосибирский "Соболь". Но, увы, запасы постепенно заканчиваются, а линия по их производству демонтирована лет 8 назад.Очень советую обратить внимание на патроны Климовского завода: Охотник 370 и Охотник 410. Не знаю, доступны ли они в ваших пенатах, но патроны очень интересные. А О410 так и аналогов импортных по скорости вообще не имеет. По крайней мере, аналогов, доступных в РФ.
о-410 очень хороший патрон, но достаточно своеобразный. При выстреле по кишкам делает в рябчике дырку с кулак. Ну это пофиг если в суп. А вот по белке лучше не использовать.
При выстреле в грудину с гарантией роняет глухаря. Но тут очень ответственный охотник должен быть, чтобы удержаться от неверного выстрела издали. А верный все равно на гладкой дистанции.
Сам пользую этот патрон, т.ч. статистика накоплена большая. НЕдавно стал использовать еще климовский стандарт - на белку. Но дырки тоже великоваты
О-410 - это как бы замена .22WMR. Да ещё и с экспансивной пулей. Поэтому понятно, что его не стоит использовать ни по белке, ни по рябчику. Вблизи естественно. Но я стрелял им голубей на 100-110 метрах и никаких особенно больших дырок в тушках не наблюдал.
Стандарт.У свежего Стандарта скорость несколько побольше того же свежего Лапуа. СТП не совпадают серьёзно. Отсюда и повышенная деформируемость пули и, как следствие - большие дырки. Применяйте по белке импорт или полежавший года три-четыре Стандарт. Кстати, О-410 тоже, полежав, теряет в скорости и приближается к свежему О-370.
обратить внимание на патроны Климовского завода ... доступны ли они в ваших пенатах ...Увы, только слышал и читал о них. В продаже только импорт.
Обратитесь к коллеге VLPP...Спасибо.
В продаже только импорт.Из импорта посоветую Ремингтон Циклон. Этот патрон - практически тот же Охотник-370. Не 410 конечно, но тоже неплохо. Да и характеристик со временем не теряет. Проверено.
оживил по просьбам трудящихся.
все помнят, что движок сам закрывает давно неписанные темы?
если нашли че интересного закрылось, пишите я открою.
Спасибо модератору за открытие темы. Напишу о тех экспериментах, которые провёл за три года.
Итак, Иж 56-3 "Белка", 1962 год выпуска. Подарил родственник. Были небольшие трещины в цевье и прикладе, отправлял в Тулу мастеру, - там заклеили трещины, нанесли новое покрытие и удлинили приклад (рост 196, никакие накладки не помогали), а железо и так было в хорошем состоянии. Теперь как конфетка. Из нижнего ствола пулей Ширинского-Шихматова на 50 метров с открытых прицельных - кучность 70 мм, тремя выстрелами. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма Сокола. Захотел потом я оптику поставить. Задача оказалась не из простых: нужен был сильный вынос оптики назад и достаточно высокий подъём оптики, чтобы курок не бил по прицелу. Около полугода искал везде, где только можно, родной кронштейн, - бесполезно, нет их нигде, ни за какие деньги. Пришлось изучать вопрос. Оказалось, что почти такие ласты (разница очень небольшая) есть только у двух современных карабинов - CZ 527 и Тikka Т3. Сначала думал поставить адаптер-переходник Leapers UTG MNT-DT2PW01, но сильно смущала его хлипкость и я от этой идеи отказался. Купил самые недорогие кольца, какие нашёл - фирмы SPORTSMATCH-UK, для CZ-527
http://www.wht.ru/shop/catalog...match/14987.php]http://www.wht.ru/shop/catalog...match/14987.php и прицел 3,5х20 Бушнель. Итог - не хватило пары миллиметров по высоте, курок бил прямо по корпусу прицела. Месяца два снова искал решение вопроса. Купил прицел получше - Пилад 10х42 и быстросъемные кольца Warne 2TLM для Tikka
http://www.mkbox.ru/catalog/br...kka_qd_high_26/]http://www.mkbox.ru/catalog/br...kka_qd_high_26/ . Кольца были как раз выше предыдущих на 2 мм. Однако, при сборке конструкции выяснилось, что ласта Тикки совсем немного больше ласты CZ. Короче, не хватало совсем немного, чтобы зажать кольца Warne на Белке. Следующим этапом были кольца Kozap 3-11-13 http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/kozap/kozap_3_11_13/]http://www.mkbox.ru/catalog/br.../kozap_3_11_13/ . С этими кольцами вроде всё было хорошо. Держались они крепко, да и курок не доставал до прицела. Однако засада была в другом: я удлинил приклад и ай-релифа Пилада (75мм) мне катастрофически не хватало. Да, стрелять было можно, но было жутко неудобно тянуться к прицелу. Я в принципе на этом успокоился, но дурная голова рукам покоя не давала и я решил приклеить бленду на Пилад (а резьбы на Пиладе нет, спасибо за 'заботу' отечественному производителю). В процессе склеивания пара капель клея прилетела прямо на переднюю линзу. Прицел ушёл в помойку, кольца - на барахолку. Поиски решения вопроса я не прекращал. Купил переходник RB4 SportsMatch-UK с призмы CZ-527 на призму 9,5-11 мм http://www.wht.ru/shop/catalog...MATCH/14973.php]http://www.wht.ru/shop/catalog...MATCH/14973.php .
Осталось найти переходник с ласты на вивер, с выносом. Тут тоже оказалось всё непросто. Попробовал планку MNT-PMTOWL
http://www.leapers.com/prod_de...emno=MNT-PMTOWL]http://www.leapers.com/prod_de...emno=MNT-PMTOWL , - не хватало всё равно выноса. Далее настала очередь Veber 26A DVT https://veber.ru/optic/kreplen...aver-picatinny/]https://veber.ru/optic/kreplen...aver-picatinny/ . Вынос был хороший, однако консоль данной планки не выдерживала веса прицела, присутствовали вертикальные перемещения. Очередь далее была за отечественной крепкой планкой ЭСТ Weaver-U http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4407]http://www.dmazay.ru/index.php...?productID=4407 . Хотите верьте, хотите нет, но если зажать стойки ЛЕП на одном конце планки и максимально вынести консоль назад, есть также вертикальные перемещения. Они меньше, чем у планки Вебер, но всё равно есть. Проблему решила планка MNT-DTW145 http://www.leapers.com/prod_de...mno=MNT-DTW145#]http://www.leapers.com/prod_de...mno=MNT-DTW145# . Достаточный вынос и никаких перемещений. Всё стоит мёртво. Да, кольца поставил самые простенькие Leapers RGWM-25L2 , ну и прицел недорогой, с милдотом Hawke Vantage 3-9x40.
Шло время. Долго думал, читал профильные темы, изучал фотографии владельцев. Да, "этажерка" и Hawke Vantage 3-9x40 решили проблему, но, во-первых, громоздкость конструкции и величина прицела никак укладывались в моей голове (по сравнению с родным прицелом и кронштейном белки) и, во-вторых, очень хотелось собрать конструкцию, позволяющую стрелять и с оптики, и с открытого прицела. Через некоторое время назад снял я эту "этажерку" и уехала она к новому владельцу. Думал, что позже чего-нибудь буду снова придумывать. А тут, совсем недавно родственник отдал довольно компактный оптический прицел 4х24 производства Вилейского завода Зенит. Прицел не новый, 1993 года, но в очень хорошем состоянии, а оптика - просто в идеале. Сетка, конечно, не для мелкана (пенёк, тонкий), но попробую привыкнуть . Далее был вопрос, который измучил меня на протяжении трёх лет: как крепить? Кольца Kozap 3-11-13 стоят около 6,5 тысяч, да и тяжёлые они очень. Потом случайно наткнулся на сайт ВОМЗа и увидел универсальные кольца Тип III http://pilad-vomz.ru/products/product/12/ , которые садятся на ласту шириной до 16 мм. Да, конструкция колец хлипковата, но, во-первых, они позволяют стрелять с открытого прицела, во-вторых, они легче, и в-третьих, они стоят в 4 раза дешевле. В общем, собрал новую конструкцию. И почти похоже на родные прицельные приспособления.
Осталось найти переходник с ласты на вивер, с выносом. Тут тоже оказалось всё непросто.Вполне реально изготовить такой переходник. Если профиль сделать аналогичным CZ 527, получится примерно как на фото
Вполне реально изготовить такой переходник. Если профиль сделать аналогичным CZ 527, получится примерно как на фотоКольца Kozap 3-11-13 очень хорошо садились на Белку (конечно, стопор на кольцах пришлось сточить).
Вивер можно сделать с выносом в любую сторону. На него встанут любые крепления для этой базы, с возможностью быстрой замены оптики
wolfwolf33Добрый день. Приятно видеть когда хозяин с любовью относится к своему оружию. ИМХО
В общем, собрал новую конструкцию. И почти похоже на родные прицельные приспособления.
На мой взгляд хотя и пройден определенный путь, цельного, завершенного результата пока не достигнуто. Да стрелять можно, но выглядит комплекс незавершенно. ИМХО
Исходя из своего опыта переделок и тюнинга пошел бы следующим путем:
- приобрел легкосплавный кронштейн
- прицел ПО-1М или лучше ТО-4/4М
- отдал бы в оружейную мастерскую на подгонку крона к оружию.
Опыт работы с оружейной мастерской у Вас уже есть.bdm2009
Вес с кронштейном и крышками 203 грамма. Можно такой и на Белку поставить.
В целом, ничего нового. ИМХОС уважением ИгорьМ
Может, кому из "бельчатников" пригодится информация:
На моей "Белке"стоят вот такие кольца. Открытую мушку видно прекрасно через большое отверстие, курок от корпуса прицела далеко, взводить легко и удобно.
И, тоже может кому сгодится, идея небольшого патронташа на цевьё. Крепится на 3-х резинках, легко снимается, если дождик, например. Только ремень с передней антабки скинуть надо.
А это мой опыт. Дешево но , открытый прицел не видно. 😞
http://guns.allzip.org/topic/2/468184.html
С уважением ИгорьМ
potapovich
Может, кому из "бельчатников" пригодится информация:
На моей "Белке"стоят вот такие кольца. Открытую мушку видно прекрасно через большое отверстие, курок от корпуса прицела далеко, взводить легко и удобно.
Хорошие кольца, чешские Kozap 3-11-13 http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/kozap/kozap_3_11_13/ .