Нужен совет по крону для Иж-94

мыслитель 888

Приветствую,господа!Нужен совет по выбору крона на Иж-94 Север,размер
ласты 9,5мм.

Айказ

Что интересует конкретно?

мыслитель 888

Спасибо!Желательно быстросъем,максимально низкий,что бы стп не уводило при снятии и установки.

АСтарый

Вам ко мне, однозначно! http://guns.allzip.org/topic/100/1171348.html

Айказ

С механики целиться не сможете.

АСтарый

С планкой можно хорошо целиться с механики, а прицел на быстросъемных кольцах.

Айказ

Постоянно снимать оптику тоже не дело.

Айказ

С планкой всё понятно для прицеливания не мешает,но товарищ хочет низкий крон. На каждого рябчика снимать оптику так дело не пойдёт.

АСтарый

На то и ищет быстросъемы. Низкий крон изначально отнюдь не низкий, если видно открытые. А оптику не надо снимать на рябчика, а надо надевать на более дальний выстрел. На то и комбинаха, чтобы можно было выстрелить навскидку. Сам изначально ставил ЭСТ. Отказался и продал.

мыслитель 888

Стрелять с механики не очень,зрение не соколиное.А как крепится планка,на ласте нет отверстий под винты?

АСтарый

Крепится плотной посадкой в паз. В ласте под винты просверлить 2 глухих отверстия и нарезать резьбу.

papoy

Приветсвую сообщество. Также интересует крон, но под узкий ластохвост 7мм.
Вопрос к Астарому как нарезать резьбу? метчики имеют поступательный заход резьбы, или вы в комплекте и метчики с болтами предлагаете?
Спасибо. Тс прошу пардону за вопросы в его теме.

мыслитель 888

papoy
Приветсвую сообщество. Также интересует крон, но под узкий ластохвост 7мм.
Вопрос к Астарому как нарезать резьбу? метчики имеют поступательный заход резьбы, или вы в комплекте и метчики с болтами предлагаете?
Спасибо. Тс прошу пардону за вопросы в его теме.

Приветствую и прощаю! Такие не смотрели-http://forum.guns.ru/forummessage/100/1795489.html ?
Ничего сверлить и нарезать не надо.

Den_hanter

Пользуюсь кроном Точприбор для ИЖ 94 Тайга Север. Есть на ластохвост 7 и 12 мм, но они отличаются по длине. Если интересно могу описать плюсы и минусы.

АСтарый

Планки есть на 7 мм. Но надо мерять ширину ластохвоста, чтобы села хорошо надо подбирать

мыслитель 888

Den_hanter
Пользуюсь кроном Точприбор для ИЖ 94 Тайга Север. Есть на ластохвост 7 и 12 мм, но они отличаются по длине. Если интересно могу описать плюсы и минусы.

Ну если не трудно,как он в деле?

Den_hanter

Самый большой плюс у него в том, что он состоит из двух частей. Верхняя плиты с кольцами и основание с креплением. Ослабив винты крепления можно на небольшой угол корректировать прицел по горизонту. Очень актуально для ИЖ 94 четыре, потомучто некоторые жалуются на криво припаянный ластохвост с завода. Очень актуально если вы собрались регулировать сострел пропоротом дульной муфты. В этом случае нарезной ствол изгибается по горизонтали, а ластохвост остаётся на месте, если вы ставите прицел, то прицельная сетка сильно сдвигается. Пользовать становится, сами понимаете как. А тут ослабил винты, выставил прицел и если надо заштифтовал, с завода намечены для этого отверстия.
Снимается и ставиться легко. Ослабляешь на полтора оборота борашки и крон соскальзываете с ластохвост. На барашках нет шлица под отвертку и они маленькие. Закручиваются усилием руки и все. Если применить инструмент, можно повредить и крепёж и сам ластохвост, пртомучто ни то ни другое не каленое. Отсюдого два основных минуса. Первый: без переднего упора не работает. Благо у меня Север с 12 ластохвостом, поэтому упор в целик. Второй: барашки от отдачи слабнут. Решил, поставив под них шайбу гравера.
Ну и последний минус, актуален для Севера, перекрывает целик. Решение: Стреляю пулями из гладкого и нарезного через оптику, а дробью через окошко, благо конструкция позволяет использовать его как подобие прицела. Либо просто снимаю крон.

АСтарый

Такие не смотрели-http://forum.guns.ru/forummessage/100/1795489.html
Дорого. Принцип крепления как везде, боковой поджим. Наши изделия цельнофрезерованые стальные. При установке образуют едва ли не монолитную с виду конструкцию. И принцип крепления другой: плотная посадка и фиксация винтами или штифтами. Наилучший в плане надежности способ.

мыслитель 888

Den_hanter
Самый большой плюс у него в том, что он состоит из двух частей. Верхняя плиты с кольцами и основание с креплением. Ослабив винты крепления можно на небольшой угол корректировать прицел по горизонту. Очень актуально для ИЖ 94 четыре, потомучто некоторые жалуются на криво припаянный ластохвост с завода. Очень актуально если вы собрались регулировать сострел пропоротом дульной муфты. В этом случае нарезной ствол изгибается по горизонтали, а ластохвост остаётся на месте, если вы ставите прицел, то прицельная сетка сильно сдвигается. Пользовать становится, сами понимаете как. А тут ослабил винты, выставил прицел и если надо заштифтовал, с завода намечены для этого отверстия.
Снимается и ставиться легко. Ослабляешь на полтора оборота борашки и крон соскальзываете с ластохвост. На барашках нет шлица под отвертку и они маленькие. Закручиваются усилием руки и все. Если применить инструмент, можно повредить и крепёж и сам ластохвост, пртомучто ни то ни другое не каленое. Отсюдого два основных минуса. Первый: без переднего упора не работает. Благо у меня Север с 12 ластохвостом, поэтому упор в целик. Второй: барашки от отдачи слабнут. Решил, поставив под них шайбу гравера.
Ну и последний минус, актуален для Севера, перекрывает целик. Решение: Стреляю пулями из гладкого и нарезного через оптику, а дробью через окошко, благо конструкция позволяет использовать его как подобие прицела. Либо просто снимаю крон.

Спасибо,что высказали своё мнение и поделились опытом эксплуатации!
Но на мой взгляд ещё минус,что его можно использовать только с прицелами по типу ПУ т.к короткое расстояние между кольцами.

мыслитель 888

АСтарый
Дорого. Принцип крепления как везде, боковой поджим. Наши изделия цельнофрезерованые стальные. При установке образуют едва ли не монолитную с виду конструкцию. И принцип крепления другой: плотная посадка и фиксация винтами или штифтами. Наилучший в плане надежности способ.

Ни чуть не сомневаюсь в выше сказанном! Но нужно иметь в загажнике хорошего токаря с соответствующим оборудованием.Мой нарежет резьбу только на водопроводную трубу.

valery.volkov

недорого и надежно лучше планки вивера ничего нет.Ставил себе на 7 мм призму,брал планку несколько лет назад у Бельчонка, набивал молотком, последний слот пришлось отрезать,кольца железные Китай быстросъем,прицел Рысь -2,ставится и снимается быстро ,видимого ухода СТП нет,можно стрелять через оптику и с гладкого ствола,если стволы состреляны.

АСтарый

Сам лично несколько раз ставил и нарезал резьбу в условиях кухни. Ручная дрель и парный метчик. Но на сверлильном станке конечно надежней

tihon2323

valery.volkov
кольца железные Китай быстросъем,прицел Рысь -2,ставится и снимается быстро
а нет случаем фотографии, как он стоял на ружье?

Shadow16

Без вивера никак не поставить на Север с 7 мм. ластой прицел Пилад 4х32? Есть быстросъемный крон с Ломо 3,5-20.
Поправлюсь. Нужен недорогой бюджетный крон, чтобы можно было стрелять с открытого прицела.

tihon2323

Shadow16
Есть быстросъемный крон с Ломо 3,5-20
А ЭСТовский крон для Пилада разве не подойдет?
А через этот крон разве не видна цель через открытый? Тоже смотрю в сторону такого комплекта - крон+прицел.

SVK 64

Ставить на комбинашку кронштейн, без возможности стрелять с открытого, считаю не рационально! Должна быть свобода выбора, или на коротке с открытого, или на дальней дистанции с оптики. Комби изначально придумана как универсальная вещь. Самый оптимальный и бюджетный вариант 2 кольца с окнами. 12/7.62/54 полёт нормальный.

Dersu Uzala

20 лет пользовал север с родным кроном и прицелом и никаких нареканий. Зачем изобретать велосипед. Легко снимается, легко ставится, при желании можно не снимать и стрелять через родные прицельные.

Могу предложить доработаный крон на 11мм ласту для севера на муфтах. Доработка заключалась в укорочении трубы, чтобы можно было одеть крышки на прицел http://guns.allzip.org/topic/278/1651479.html .

В сочетании с прицелом Щ4,5Х20ПС http://guns.allzip.org/topic/100/698953.html очень хорошо себя зарекомендовал. Уступлю крон с крышками, прицел купите сами, стоит недорого.
Прицел на севере должен быть максимально легким и компактным.

АСтарый

Этот вариант на комбинахе при гладком выстреле очень стремится зарядить окуляром в лоб )))
Стрелять через окна навскидку неудобно. На ходовой по лесам оптика мешается, цепляется за всё. Все это пройдено. Лучший вариант, когда прицел на быстросъемах лежит в рюкзаке. Накоротке он не нужен. На дальний приуельный выстрел всегда есть время спокойно поставить оптику и вдумчиво прицелиться

Shadow16

Dersu Uzala
В сочетании с прицелом Щ4,5Х20ПС
В сумерках его пробовали? Прошлой зимой пользовался Пиладом 4х32 с подсветкой точки. Очень удобно ночью стрелять бобра. Если пользовались Пиладом, по светосиле сильно уступают Пиладам?

Shadow16

tihon2323
А ЭСТовский крон для Пилада разве не подойдет?
Быстросъемник придется укорачивать, в довесок ко всему возникают проблемы, описанные АСтарым.

tihon2323

Dersu Uzala
Уступлю крон с крышками
Отписал в личку

SVK 64

[QUOTE][B]прицел купите сами[/B][/QUOTE] А вот и прицел под этот крон.)


SVK 64

прицел купите сами
А вот и прицел под этот крон.)

лесник+

Есть кронштейн как в 19 посте, тайгу с ним покупал. Сам перешел на вивер+загонник на быстросъемных стальных китайских кольцах.Прицел устанавливаю непосредственно перед началом охоты. Пристрелял пять лет назад, сейчас провожу контрольный отстрел только при смене партии патронов. При установленном загоннике (Leupold VX-3 1.5-5х20 мм), механика не нужна. Сказки о том что прицел за всё цепляется и устанавливается непосредственно перед дальним выстрелом вызывают улыбку.

мыслитель 888

лесник+
Есть кронштейн как в 19 посте, тайгу с ним покупал. Сам перешел на вивер+загонник на быстросъемных стальных китайских кольцах.Прицел устанавливаю непосредственно перед началом охоты. Пристрелял пять лет назад, сейчас провожу контрольный отстрел только при смене партии патронов. При установленном загоннике (Leupold VX-3 1.5-5х20 мм), механика не нужна. Сказки о том что прицел за всё цепляется и устанавливается непосредственно перед дальним выстрелом вызывают улыбку.

Можно про вивер подробней.Как установили,чем не устроил крон?

лесник+

Вивер и кольца брал на форуме, в пятом посте Вам ссылка дали. Устанавливал в соответствии с инструкцией, ничего сложного.
Недоверяю тем изделиям, к которым магнит не прилипает)

лесник+

Прошу пардона за орфографию и пунктуацию, с телефона зашел...

АСтарый

Сказки о том что прицел за всё цепляется и устанавливается непосредственно перед дальним выстрелом вызывают улыбку.
#3
Есть контраргументы?

Dersu Uzala

В сочетании с прицелом Щ4,5Х20ПС
В сумерках его пробовали?
Да. У него подсвечиваемая сетка.

лесник+

Самое неблагодарное дело кого либо переубеждать)
Охоты у всех разные...ствол с прикладом тоже за всё цепляются и даже больше чем прицел. Но не видел ни одного человека, таскающего их по этой причине в рюкзаке 😊 или перешедшего на обрез со складным прикладом.Ну а дать время, на снятие рюкзака, поиск и установку прицела на оружие,а затем и на,, вдумчивое,,прицеливание могут дать только коровки пасущиеся в чистом поле...
А потому, доказывать с пеной у рта что-либо не собираюсь

АСтарый

В таком случае, если нет аргументации, не нужно делать категоричных заявлений только на основе личных убеждений, про коровок с пеной. Вы не видели, а я охочусь так. И друзья есть, кто так охотит. И успешно.
Вот прицел на быстросъемных кольцах на вивере. На ходовой всегда без прицела ношу, хочу маленький единичный загонник с хорошей маркой еще приобресть.

лесник+

Единственная мысль которую я пытался донести, это то, что на универсальном оружии, должен находиться универсальный прицел, коим является загонник. На охоте ситуация меняется ежесекундно и зверь как правило, второго шанса не даёт и ждать, пока Вы, пороетесь в карманах рюкзака и прикрутите чего-нибудь большое, да с тактическими барабанами, не будет. Не надо вводить в заблуждение не окрепшие души.

.

АСтарый
я охочусь так. И друзья есть, кто так охотит. И успешно.
Не аргумент.
К стати, прошу логично обосновать выбор данного прицела для комбинированного оружия.

мыслитель 888


К стати, прошу логично обосновать выбор данного прицела для комбинированного оружия.[/B][/QUOTE]

😊 Тоже интересно. Примерно такой у меня на 300 win mag стоит для стрельбы до 700м, дальше пока не могу.С 22 wmr дальше 200 думаю не вариант?!

АСтарый

Не надо вводить в заблуждение не окрепшие души.
Я делюсь личным успешным опытом. Вы своими убеждениями, другого пока не вижу. Кто кого вводит в заблуждение?
это то, что на универсальном оружии, должен находиться универсальный прицел
Да за ради бога, пусть будет универсальный прицел. Но это еще и гладкое ружье, которое чаще работает навскидку, часто с хорошей отдачей. И прицелы от нее плывут, и окуляром в лоб прилетает.
На охоте ситуация меняется ежесекундно и зверь как правило, второго шанса не даёт
Это на зверовой охоте. Тогда и снимать ни к чему. А на бродилках по птице и мелкому зверьку все по другому.
выбор данного прицела
Прицел не выбирался, какой подарили, такой и работает. Свои задачи выполняет. На 5,6*39 вполне себе неплох. И ему смена придет когда-нибудь.

мыслитель 888

С прицелом на комби я определился,это 4х достаточно.Вопрос в креплении,что бы шею в космос не тянуть и сетка не болталась из-за того что морда на весу. Вспоминаю опыт установки оптики на СКС-это вообще цирк.Голову тянешь вперёд,вверх,на прикладе не щека,а подбородок.Пытался ставить какие-то резиновые (накладки-подщёчник)на приклад заматывал изолентой.В итоге продал всю эту порнографию!Вот после покупки Тикки и установки на неё крона Мак с низкими кольцами я понял,что такое идеальное сочетание.Сейчас вот к этому и пытаюсь приблизиться с северком.Делали бы её с ластой на 12мм, эту тему можно было бы не создавать.После всех рамеров пришёл к выводу,что между ластой и оптикой должно быть не больше 1,5-2см.

мыслитель 888

Джентльмены,не важно кто когда ставит и снимает оптику.Это диктует месность на которой проходит охота.Леса с разным рельефом,горы с разным углом,дичь с разной степенью пугонности.Не может быть одного правила.Главное-РЕЗУЛЬТАТ!!!Если он есть,значит каждый делает всё правильно!

АСтарый

Это диктует месность на которой проходит охота.
Верно. А также объект охоты. На лося и зайца одновременно как правило не ходят

лесник+

АСтарый
гладкое ружье, которое чаще работает навскидку
Для этого и придуман загонник
АСтарый
и окуляром в лоб прилетает
Ещё-бы 😊, варминтприцел на двустволку прилепить...
АСтарый
какой подарили, такой и работает
Потому и не надо, случайность выдавать за закономерность...

АСтарый

Загонник придуман для стрельбы накоротке с нарезного ствола. С гладкого разве что коллиматор хорош.

Потому и не надо, случайность выдавать за закономерность..
Какая случайность? какая закономерность?
Ещё-бы , варминтприцел на двустволку прилепить...
Может кто и прилепляет, а я устанавливаю оптику для относительно дальнего прицельного выстрела.
Причем тут кратность прицела? С загонника комфортно стрелять на 200-250 м? А окуляр в лоб может прилететь независимо от кратности прицела, а от приближения окуляра собственно ко лбу. И от вкладки стрелка. Если нет серьезных аргументов, не надо переходить на колкости и уничижительный тон. Мы все здесь неглупые пацаны

лесник+

АСтарый
нет серьезных аргументов
От Вас, Я тоже, ничего дельного, к сожалению не услышал.
В настоящий момент, наш диалог не конструктивен. А потому предлагаю излагать по существу.
С моим утверждением о том, что при наличии загонника, механический прицел не нужен, Вы не согласны?

АСтарый

Человек слышит и видит то, что хочет слышать и видеть через призму своих убеждений. Я излагаю свою точку зрения на основе личного и не только своего опыта. И на основе его свой вариант считаю оптимальным. Что ещё более дельное нужно? Нужен загонник или не нужен, решать владельцу. Я и сам хочу его приобрести. Для стрельбы мелканом через переходник. Все доводы о механике в постах выше. Повторяться нет смысла.

tihon2323

Лесник+, не понятен смысл спора с Алексеем АСтарым.
Со своей стороны Алексей (по крайней мере) продемонстрировал читающим тему, как он охотит и что..., имеет мышление и опыт, соответсвенно и предлагает людям свою точку видения, причем не навязывая.
А Вы стараетесь охаять его точку зрения, не приведя в поддержку своих доводов ни одного аргумента, закрепленного ВАШЕЙ практикой, да еще с колкостью в адрес Алексея.
Согласитесь спор не на равных!
Алексей правильно заметил, что тут не салажата в пользователях и читателях, поэтому имею свою точку зрения в плане возникших между вами разногласий.
Каждый по своему прав в том, что ему удобнее, когда и на чем. Но делать выпады не зная человека это лишка... Алексея знаю, и ни разу не видел с его стороны грубости и хамства, человек слова.
Я бы извинился в личке, и постарался бы остаться в глазах людей хорошим человеком.

tihon2323

Знаю, что слова не по теме, но терпеть за друга не стану!

лесник+

Вот сразу ведь написал "неблагодарное дело кого либо переубеждать)" знал ведь что набегут и начнут тапками кидаться только за то, что не разделяю "точку видения" "взрослых пацанов". И в мыслях небыло никому под шкуру лесть...и тем более я ни кому не хомил. За что конкретно, по Вашему мнению Я должен извинится? Требуете аргументов, при этом сами в качестве аргумента используете "я охочусь так. И друзья есть, кто так охотит","Прицел не выбирался, какой подарили, такой и работает" ведёте себя как дети... Вот уже Незнаю как можно более доходчиво объяснить,свою мысль. Попробую во второй раз. Если-бы Алексею подарили загонник, ему не пришлось-бы ходить по лесу с прицелом в рюкзаке. Для выстрела на коротке с минимальной кратностью прицела вполне комфортно стрелять и по рябчику и по косуле. Для дальнего выстрела вполне достаточно увеличить кратность до 4,5,6. ВСЁ. Ничего более. Если где-то был не прав могу и при всех извинений попросить. Нужно просто уважаемые, как-то более расслабленно диалог вести и не вподать в истерику от того, что кто не согласен с Вашей точкой зрения. Засим откланиваюсь, интереса к данной теме больше не имею. С ув.,

tihon2323

лесник+
И в мыслях небыло никому под шкуру лесть...и тем более я ни кому не хомил
Я про "неокрепшие души", которых с Ваших слов Алексей вводит в заблуждение.
Сами же говорите про "взрослых парней" и тут же ограждаете Алексея от якобы ненужных действий...
Ну нравится ему с таким прицелом охотить, что ж тут криминального? А большая кратность иногда очень выручает, когда ближе 150 -200 не подойти к объекту охоты.
Сам хожу с Барсом и оптикой 3-9х40, все отлично, надо на коротке перевожу на 3, на дальний соответственно на 9.

tihon2323

Кстати, про загонник, как допустим можно стрельнуть дробовым влет по птичке? С трудом себе это представляю. Одно дело по бегущей крупной мишени - еще куда ни шло, а вот по летящей сомневаюсь.

SVK 64

Ваш товарища сделал бы так: по быстрому отстегнул прицел, так же быстренько (и аккуратно) сложил в рюкзак и пожалуйста стреляйте пока она (птичка) с нетерпением ждёт когда её добудут. Я никому не навязываю своё мнение, да и по перу не охочусь лет 15, но когда секач по кустам гоняет лаек и времени на выстрел 1-5 секунд, ни в какой прицел просто физически не хватит времени поймать в крестик (или точку) зверя и сделать выстрел. Поэтому и оставил окна для возможности бить с открытого. Приноровился и для моих охот, самое оптимальное решение.

лесник+

Ну не смог мимо пройти)))
Вопрос к SVK64: Какими конкретно загонными или коллиматорными прицелами пользовались в своей практике на охоте? И по какой животинке?

лесник+

Уточню.Речь идет о комбинированном оружии естественно.

SVK 64

С нарезными охочусь не так давно, лет 6-7, так что личного опыта в этом вопросе мало.) Хотя у друзей очень много этого добра, пробовал от 22 до 338, прицелы от дешёвенького липерса до качественного Сваровски, коллиматоры не практиковал. Последние 20-25 лет охота исключительно по кабану. Мой предыдущий пост не против загонника (сейчас сам с ним охочусь), рэдфилд 3-9х42. Просто представил манипуляции со снятием-установкой как советует тов.Старый при охоте на кабана. С подхода на рябчика или глухаря может и рационально. Ещё раз повторю: МНЕ комфортнее когда есть выбор оптика-открытый прицел. Возможно это долгое "эхо" от гладкоствола?)