Комбинированное ружье ЗА и ПРОТИВ!

Ihholainen

Уважаемые комрады!
Предлагаю немного пословоблудить пока не открылся сезон и действует закон об обороте оружия.
Собственно вопрос о комбинированном ружье, его светлые и темные стороны.
Многие охотники занимают резко противоположные стороны. Откинем правовые аспекты, калибры, марки, сведение стволов. Представим идеальное ружье, с калибром, который валит все от мелкой птички до медведя с минимальным ущербом и Вас с мультилицензией.
Мне очень важно понять каким ружье видите вы?
С Вашего позволения я начну первым...
Плюсы:
- возможность брать любую "внезапную" дичь (вспорхнувший тетерев, заяц из под ног);
- как дальние выстрелы, так и ближние (лось, заяц на том краю поля, тетерев, рябчик, на высокой сосне и т.д.);
- бесшумность переломки;
- возможность оперативно и бесшумно сменить боеприпас FMJ, HP и т.д.;
- компактность в сложенном виде;

Минусы:
- по одному выстрелу гладким и нарезным, нет дополнительного выстрела (если яреный зверь пошел на тебя);
- низкая скорость перезарядки (по сравнению с п/а и болтом);
- нет плотности огня;

Играем дальше)

Sopernik

С оптикой непонятно – поставить на постоянно? тогда ближний гладкий пойдет на промахи, а использовать как дальний, то гладкий вдаль не участвует
Получается что комбинаха ружье одного выстрела
Только если случай – когда влупил по лосю/кабану нарезным, а он на тебя и положил его гладким - при условии что третьего выстрела не понадобилось ))
Я, конечно, теоретизирую - хотелось бы узнать мнение у реальных практиков.

Ihholainen

Sopernik
С оптикой непонятно - поставить на постоянно? тогда ближний гладкий пойдет на промахи, а использовать как дальний, то гладкий вдаль не участвует
Получается что комбинаха ружье одного выстрела
Отлично! Лед тронулся.
Загонник, быстросъемы, коллиматор. Спорно, но как вариант.
Ждем еще отзывов владельцев.

Sopernik

Коллиматор пожалуй да. Но матчевого/снайперского выстрела в даль не будет.

А вообще говоря о комби - надо сильно заострить тему на патроне.
Выбрать хотя бы из этих - 22, 223, 7,62х39, 7,62х51 (308), 7,62х54, 7,62х63 (30-06).

Ihholainen

Sopernik
А вообще говоря о комби - надо сильно заострить тему на патроне.
заостряя о патроне мы тут разведем срач о патроне, поэтому и призвал абстрагироваться...
...с калибром, который валит все от мелкой птички до медведя с минимальным ущербом и Вас с мультилицензией...

Ihholainen

Вот мнение еще одного охотника со стажем:
Илья, я не хочу трогать эту тему... где нибудь на промысле - это актуально... На пафосной охоте в Венгрии или Германии ....тоже... Реально оцените свои охоты, вспомните сколько случаев у вас было когда надо было выбирать .... и успокойтесь...))) Ружьё двустволка 12 калибра с разным боеприпасом - может всё!!!!!

Ждем еще...

Ihholainen

А вот прямо диаметральное мнение:
...Обычно комби хают те у кого их нет,а кто приобрёл охотятся только с ними- всё остальное у шкапчике.

Sopernik

Сам хотел комби. Периодически накатывает, потом гнал эту мысль, но потом снова накатывает. Так и осталось это желание...
Ведь как думается – на утиную гладкий - это весна и осень открытие сезона, а потом, если нет приглашений на организованные охоты (типа загон, вышка), то побродить с комбинахой самое то, которая дает шанс на любой тип выстрела, на любое "...а вдруг"
Хотелось бы, чтобы кто-то отговорил конкретно, а то надоело делать ошибки за свой счет. Так что очень понимаю терзания автора поста ))

Ihholainen

Какие приятные ружья

freediverhunter

комби отличный вариант особенно на одиночных охотах , когда идёшь по лесу и есть лицензия как на зайку,глухаря , рябчика так и на копытные, а кто говорит что двухстволка 12к лучше то не соглашусь на зверя всё равно 1 патрон в двухстволке пулевой так лучше иметь его нарезным для увеличения дальности и точности стрельбы , на загонной тоже актуально , бывает стоишь на номере с небольшой видимостью -то гладкий актуален ,а в следующий загон встаёшь на краю большой поляны нарезной рулит, кому мало 2 выстрелов то подойдёт тройник
по поводу оптики так если ставить хороший загонник с честной кратностью 1 и грамотной прицельной маркой то возможна стрельба и на вскидку как с коллиматором
всё вышеперечисленое моё личное мнение и никому его не навязываю

Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL SPEEDFORCE

Vortex Viper PST 1-4x24

Vortex Strike Eagle 1-8x24


VortexStrike Eagle 1-6x24

правда по Strike Eagle меня сомнения мучают будет ли держать жёсткую отдачу самокрутом 12х76/30-06

Ihholainen

Спасибо, очень ценно.

Заблудился в лесу

В тайге, трудно, что то удобней придумать.
Для 90% нынешних охотников вещь излишняя.

freediverhunter

В тайге, трудно, что то удобней придумать.
Для 90% нынешних охотников вещь излишняя.
я охочусь не в тайге и комбинашка подкупает универсальностью
к примеру иду в загон гайщиком и пошуметь и подстрелить вылетевшего вальдшнепа или зайца удобно с 12к потом встаю на застрел там по обстановке а если бы небыло комби то либо не стрелять на вечер зайца или вальдшнепа либо таскать два ружья и одно оставлять в машине либо в домике что мне категорически не нравиться

freediverhunter

НО,редко ходил,чтобы оптика стояла,обычно лежала в рюкзаке,у нас тяжелые условия таежной охоты,косогоры,завалы,курумы,можно легко остаться без оптики.Только на засидках или на переходах в сумерках,да если собаки соболя посадят на высоченном кедре,тогда ставил оптику,но иной раз,лучше дробью взять.Как-то так.
в те времена хороший загонный прицел было не достать а с кратностью 4 в близи не больно постреляешь хотя было более менее можно стрелять от 35-50 метров , на ПЕ поле примерно 9.5 -10 метров на 100м у большинства загоннников с честной единицей поле зрение на 100м 30-40 метров
я почему и писал что если ставить оптику то лучше с честной кратностью от 1 и желательно подсвеченной большой круглой маркой для быстрой стрельбы на коротке как с коллиматором для стрельбы подальше можно крутануть кратность побольше чтобы реализовать потенциал нарезного

484289467385Guran

Всех приветствую.Моё личное мнение,это ружьё для одиночки в лесу.Сейчас на оформлении Тайга с 308-м,так-что попробую на практике.А ещё,это егерьское ружьё,как-раз по моей работе.С уважением ко всем обсуждающим.

Ihholainen

Есть еще такое мнение:
...
Выскажу свою ИМХу по данному вопросу. Рассматриваю комбинаху как лучший вариант оружия именно для загонных охот. Совсем не редкость когда коллектив не знает куда их поведёт завтра охотиться егерь, в перелески, где лучше карабин с оптикой, или в лес. Возникает вопрос какое оружие с собой брать? В лесу гладкоствол предпочтительней, хотя иногда есть возможность произвести выстрел на расстояниях близких к 100 метрам, а чаще всего из-за захламлённости леса от 10 до 40 метров. Иногда случается, что сначала гоняют перелески, потом лес. Брать с собой карабин и ружьё считаю нецелесообразным. Частенько, когда охотился с карабином в лесу просто не успевал выстрелить в зверя в оптический прицел, когда он пулей перелетает якобы имеющуюся просеку. Бывали случаи когда при стрельбе из карабина в опрический прицел пуля задевала какую - нибудь ветку, и отклонялась от цели. Близко в оптику таких веток не вижу, а в открытый прицел мне легче найти просвет в буреломе и сделать точный выстрел. Наверняка многие на загонах сталкивались с ситуацией, когда егерь ставит на номер охотника с карабином в сильной чащёбе, где дальше 30 метров и не видно ничего. Когда тот начинает возмущаться, я мол с карабином, чего ты меня тут поставил, следует ответ, " а тут почти все с карабинами!" В таких ситуациях считаю, что комбинаха лучше. Можно успешно охотиться и в перелесках, и в лесу. Кроме того, в комбинахе можно по разному снарядить ружьё, пулями, картечью, и сделать выстрел не переснаряжаясь нужным тебе сейчас снарядом из строго определённого ствола, нарезной, гладкой пулей, или картечью. Причём возможен выстрел через кусты стальной пулей, если конечно ружьё ею состреляно. Комбинаха на такой охоте конечно не для стрельбы далеко, особенно при охоте с открытыми прицельными приспособлениями, но дык обычно и стреляем по зверю с близкого расстояния.

Ihholainen

KorgevUG
но вот такой целик вполне пригодный,в таежных условиях и до 80-100 м.решает задачу "встречи пули с целью"
Предполагаю, что очень хорошо угол обзора увеличивает.

VNagaev

Добавлю свое видение вопроса:
Комби не для загонной охоты. Там или карабин или гладкоствол, то и другое предпочтительнее п/автомат.
Комби не ружье новичка или диванного охотника. Покупая комби нужно четко понимать его возможности и назначение.
Комби не должно быть единственным ружьем, это узкоспециализированный инструмент- бродилки в соло его ниша.
Комби- оружие больше для души.
Минусы:
-Невозможно произвести быстро второй выстрел не из гладкого, не из нарезного, а при паяном блоке еще и уползает СТП.
-Проблемы с оптикой. Или ставить крон, позволяющий стрелять с гладкого не снимая ОП, или носить прицел в тубусе и при появлении объекта охоты его установить. В первом случае повышается вес комплекса, во втором- не совсем удобные и быстрые телодвижения.
- Цена. Хорошая комби дешево стоить не может.

И как было сказано выше, комби со зверовым и комби с птичьим патроном это совершенно разные ружья.

Как то так.

Ihholainen

VNagaev
- Цена. Хорошая комби дешево стоить не может.
Согласен, очень важный аспект.

дядя Толя

Ihholainen
А вот прямо диаметральное мнение:
...Обычно комби хают те у кого их нет,а кто приобрёл охотятся только с ними- всё остальное у шкапчике.

Так со мной и случилось 😞.
Для охоты на утку,можно оставить ещё дробовик,остальные шесть стали просто не нужны для охоты.

abvgd

Комби не для загонной охоты. Там или карабин или гладкоствол, то и другое предпочтительнее п/автомат.
Вот не согласен категорически. 😊 Всё зависит от условий охоты, наличия, и основной массы отстреливаемых животных. Если охотить крупных животных только лося, благородного оленя, то карабин наверное лучше( в кустах и высокой траве видно нормально). Если кабанчиков, косуль,оленей, лосей одновременно, то лучше комбинаха. Не знаеш никогда какой зверь на тебя выйдет. По крайтей мере у нас так при бессежных зимах, высокой траве на полях. Про лес вообще промолчу. 😊

Заблудился в лесу

Да ладно вам, хорошо не хорошо, единственное или одно из многих. Каждый выбирает то, что хочет и охотится с тем, что имеет.

[B][/B]

abvgd

Всё верно, 2 - 3 быстрых выстрела СТП не уводят. Кроме того в комбинахах или тройниках можно успешно пользовать стальные пули типа Ленинградки при стрельбе через мелкие кусты, траву. 😊

freediverhunter

Добавлю свое видение вопроса:
Комби не для загонной охоты. Там или карабин или гладкоствол, то и другое предпочтительнее п/автомат.

я комби покупал именно на загонную охоту и меня оно вполне устраивает

Комби не должно быть единственным ружьем, это узкоспециализированный инструмент- бродилки в соло его ниша.

то что комби идеально подходит для бродилок полностью согласен , а вот то что узкоспециализированное категорически не согласен - наоборот комбинашка это универсальное ружьё и дробовое и нарезное и поэтому спектр применения очень широк


[/B][/QUOTE]
Минусы:
-Невозможно произвести быстро второй выстрел не из гладкого, не из нарезного, а при паяном блоке еще и уползает СТП. [/B][/QUOTE]

полная чушь с двухстволки как раз можно выстрелить быстро второй раз и стп после первого выстрела не плывёт

[/B][/QUOTE] -Проблемы с оптикой. Или ставить крон, позволяющий стрелять с гладкого не снимая ОП, или носить прицел в тубусе и при появлении объекта охоты его установить. В первом случае повышается вес комплекса, во втором- не совсем удобные и быстрые телодвижения. [/B][/QUOTE]

писал уже выше ставишь хороший загонник с кратностью от 1 и спокойно стреляешь как через коллиматр с гладкого , а вес на любом оружии с оптикой увеличивается хотя до 100м вполне можно стрелять и с открытого прицела а при умении можно и подальше

[/B][/QUOTE] - Цена. Хорошая комби дешево стоить не может.
И как было сказано выше, комби со зверовым и комби с птичьим патроном это совершенно разные ружья. [/B][/QUOTE]
полностью с этим согласен
я себе покупал комбинашку меркель В3 12/30-06 именно на загонную охоту и меня оно вполне устраивает

myca 2

У меня такое видение ситуации:
На загонной охоте я прекрасно справляюсь карабином (полуавтомат). Если стою на номере "с обзором" - оптика (загонник 1х4), если в чепыге - снимаю оптику (быстросъемный кронштейн позволяет это сделать за 5 секунд.) и стреляю с открытого!
Для ходовых охот-бродилок в "соло режиме" комби в зверовом калибре - не нужна. Один с горой мяса намучаешься, да и выносить одному не в радость!
А вот для "птичьих" охот-бродилок приобрел себе комби 12/223. - оптика тоже на быстросъеме - в кармане рюкзачка.

Заблудился в лесу

Было бы, что выносить, а в желающих оказать помощь, как правило недостатка нет, если конечно вы не ЖАДИНА 🤣

Ihholainen

myca 2
снимаю оптику (быстросъемный кронштейн позволяет это сделать за 5 секунд.)
myca 2
оптика тоже на быстросъеме - в кармане рюкзачка.
Меня всегда в этом вопросе интересовал такой момент, снял-поставил, точка прицеливания не смещается?

Заблудился в лесу

А зечем такой крон у которого СТП плывет при снял/поставил?
Тем паче на комби предпочтетелен крон с "окошком" для стрельбы с открытого.

Byxou Ded

Заблудился в лесу
Тем паче на комби предпочтителен крон с "окошком" для стрельбы с открытого.
Тоже так думал,пока не начал пользоваться,"быстросъём" обязателен по моим условиям.По итогам первого дня бродилок,оптика была снята,когда нужен дальний или совсем уж точный выстрел,время поставить навалом,накоротке оптика мешает.
Комбинаха с "мелким" калибром нарезного и "посерьёзнее",очень разные ружья
Ihholainen
снял-поставил, точка прицеливания не смещается?
Нет,даже на люминевом точприборовскои изделии 😊

Заблудился в лесу

Быстросъёмный однозначно (оптику ношу в тубусе) но и наличие "окошка" лишней опцией не будет.
Человеку, выезжающему на охоту по выходным и выставляемому на номер егерем, комбинированное оружие, как щуке презерватив.

bdm2009

Рассматриваю комбинаху как лучший вариант оружия именно для загонных охот.
Так комбинахи именно для таких охот изначально и делались. В гейропских загонах всё что летело, бежало и ползло били

ASKRIM

Использовал тройник для загонных охот-очень удобно!Лес и не ясно где будет загон, возможен и дальний и близкий, и что важно, пулей монолит можно стрелять не боясь рикошета от мелких веток...А больше двух выстрелов редко получается сделать в лесу.
У меня на быстросъемных законник и каллиматор и никаких отклонений при смене НЕТ!
И комбинированное это очень хорошо, но должно быть не единственное оружие.
Хорошо и штуцер, но это другая история!

dokhanter

Комбинированное ружье, на мой взгляд,- это оружие для опытных охотников, насытившихся множеством выстрелов "вдогонку", умеющих ценить точный дальний выстрел и прицельный выстрел из дробового ствола. Очень удобно для охоты с лайками( птица,пушной зверь, копытные), при охоте с подхода("мышковать"), расширяет возможности одной охоты( рябка на суп добыть всегда можно). Охочусь с Блазер ББФ 97 20х76\6.55х55-закрываю все вопросы этими калибрами.

ВАН 60

Север (22лр/20-70) и МЦ-106-17.
Оптика всегда отдельно, для дальнего выстрела всегда есть время переобуться.
Оптику изначально одевал на Север весной на селезня с подсадной- в сумерках ловчее. Про то, что весной нельзя- знаю, не напоминайте. Но уж больно приятно сделать точный пулевой выстрел( да и подсадную не накроешь, а когда он аспид жвякает, да в кустах возится- тут уж дробом его окаянного.
С МЦухой та же картина- оптика в рюкзаке, до 100-150-ти м. вполне и с открытого по загонной цели можно отвесить, если на открытом станешь- оптику напялить недолго.

old hunter 33

Лес и не ясно где будет загон, возможен и дальний и близкий, и что важно, пулей монолит можно стрелять не боясь рикошета от мелких веток
Полностью соответствует и логике использования комбинахи
А если к ней есть гладкая пара, то все остальное оружие реально будет жить только в сейфе...

ujylehfc

Десять лет "зверовал" с болтовым карабином (7 RemMag). Внезапно заметил, что за всё это время только один раз потребовался второй выстрел - на номер вышла пара оленей. И подумалось мне, "нафига я всё это время шастал по лесу с полувоенным оружием, предназначенным для стрельбы по людям?". Неповоротливым, с невнятной вкладкой, со сложной чисткой. Таскал лишние три патрона в магазине, тоскливо провожал глазами тяжело поднимающегося с брусничника глухарину, столбиком вставшего в осиннике беляка, вертелся с выстрелом в густом еловом подросте по задержанному моим ЗСЛ кабанчиком? Где интуитивный выстрел, когда оружие это часть твоего тела, где бездумные попадания на "автомате"? Зачем мне весь этот армейский пятнистый камуфляж?! И я купил себе комбинаху 16\7х65R Зауер@Сын уже с 4-х кратной оптикой на быстроc`ёмнном "зульском" крюке, с подъёмным целиком для гладкого. Фетровая шляпа и суконная безрукавка у меня уже имелись... Что ещё надо для счастья? Точно, узкий галстук-селёдка с розеткой и пиджак без воротника ровного зелёного цвета!

Larsen

Я имел много комбинированных ружей.
От пресловутых ружей германской авиации, до редких довоенных трофейных двойников. И понимание комбинированного оружия пришло в тот момент, когда настало точное понимание процесса самой охоты.
Для меня охота с комбинированным оружием это часть общения с лесом. А это чисто интимный процесс. Один на один. Неспешно и домотканно.
Поэтому мой осознанный выбор сейчас - 12-тый\243.
Я бы предпочел 16-тый в виде гладкого. Но сейчас его практически ни кто не делает, или делает не бюджетно.
У меня Манлихер Дуэт.
К нему, для осознанного выстрела "далеко" ( для меня это от 70-ти до 300 метров) у меня есть Лейка на быстросьемном кроне 1-6. Что позволяет, в безопасном районе, стрелять тетерева и глухаря. Осенью.
243 позволяет гарантировано добыть косулю и небольшого кабанчика. Ту дичь, которую я могу САМ ОДИН вынести из уголий. А исходя из последнего утверждения, у меня не стоит задача добыть крупного кабана, или лося
В тех местах, где я могу себе позволить "выйти побродить" ранней осенью, на один\полтора дня, с ночевкой полудремом у горящего костра, медведя не встретишь. Или, точнее, медведь тебя обойдет стороной....
Но я ношу пару пулевых патронов для 12-то, и пару картечи 6.5

Если говорить о недавнем прошлом, когда я много времени проводил в "диких" экспедициях и сплавах - лучшее и самое добычливое оружие - комбинаха 30-06 + 12-тый. Экспедиционное ружье.
Когда все заточено "на котел"!!!
И ты стреляешь все подряд - от кедровеи и не вставшего на крыло выводка, до случайно встреченного на перекате лося....

Я совсем не рассматриваю комбинированное оружие пригодным для загонной охоты. Более, считаю это неверным подходом И сам организуя загонные охоты, не допускаю людей к участию с таким оружием.

Охота с подхода - нравиться = персональня отвествнность каждого.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

ASKRIM

Larsen
Я совсем не рассматриваю комбинированное оружие пригодным для загонной охоты. Более, считаю это неверным подходом И сам организуя загонные охоты, не допускаю людей к участию с таким оружием.Охота с подхода - нравиться = персональня отвествнность каждого.
А какое оружие пригодно для загона?Очень интересно!Я больше 40 лет охочусь...и все лицензии заняты,но тройник Кригкофф и штуцер Хейм последние 12 лет самое удобное и надежное оружие загонных охот-на мой взгляд.А выйти побродить самому у меня сейчас нет возможности,там где я охочусь это нельзя!Законы сейчас другие...

Reb00t

свои комбинашки использую и использывал, активно на весенней охоте, глухариный ток, утиная на селезня и осеняя на боровую и просто осенние бродилки по тайге, получаю огромнейшее удовольствие.....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Заблудился в лесу

Reb00t
свои комбинашки использую и использывал, активно на весенней охоте, глухариный ток, утиная на селезня и осеняя на боровую и просто осенние бродилки по тайге, получаю огромнейшее удовольствие.....

Хорошо у вас на Плюке, махновшына.

Larsen

ASKRIM
А какое оружие пригодно для загона?Очень интересно!Я больше 40 лет охочусь...и все лицензии заняты,но тройник Кригкофф и штуцер Хейм последние 12 лет самое удобное и надежное оружие загонных охот-на мой взгляд.А выйти побродить самому у меня сейчас нет возможности,там где я охочусь это нельзя!Законы сейчас другие...

На загон, в зависимости от условий беру или Хейм 30-тый, или 88 штуцер. Но это, скажем так - на "цивилизованные" загоны, как в РБ
😊 😊
На "не цивилизованные" беру "штуцер для нищих" - Артемиду. 😊 Правда у нее доработан спуск, более-менее сведены стволы, поменяна ложа и заменены открытые прицельные.
Практически всегда, во время загонных, имею в машине с собой еще и ИЖ-43КН (лупару 😊 😊) которую очень уважаю за бой некоторыми видами пуль на совсем короткой дистанции.

П\а ранее не приемлил вообще категорически, сегодня отношусь к ним спокойно холодно. Но это просто взгляд на охоту и на сочетание шансы дичи\умение охотника.

По комбинашке - Сейчас меня устраивает для пеших свободных осенних прогулок именно Дуэт. Весной у нас с комбинированным оружием НЕЛЬЗЯ.
Но, если бы была реальная возможность, поменял бы его на тройник от Блайзера.
Немного поменялись угодья. То есть - добавились новые

Reb00t

Хорошо у вас на Плюке, махновшына.
есть свои плюсы, это точно......

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

freediverhunter

Я совсем не рассматриваю комбинированное оружие пригодным для загонной охоты. Более, считаю это неверным подходом И сам организуя загонные охоты, не допускаю людей к участию с таким оружием
я честно не понимаю почему комбинашка не подходит для загонной охоты , мне стало интересно чем плоха комбинашка на загонной может обьясните и мне придётся доставать штуцерную пару или покупать штуцер целиком

populus

Давно рассматриваю приобретение комбинашки, всем она хороша. Один только минус ЦЕНА, поэтому еще не приобрел. Не понял про непригодность для загона, хотелось бы по подробней. Хотя загон не моя стихия.

Larsen

Ну хорошо! Загон. Местность довольно открытая.
Вы стоите на границе - пролесок/поляна.
У вас "подходящая" комбинаха 12+30-06.
По дальней стороне поляны бежит лось на махах. Дистанция 100 метров....
Выстрел с нарезного, лось притормозился, но не встал....
Если вы мне скажете, что на 100 метрах пуля с гладкого "сработает", или "100 метров" это дистанция для гладкого" то скажете ерунду....
Приведенная ситуация не придумана. Так в прошлом ноябре мы добирали этого лося 42 часа.

А с 30 Хеймом я бы попал по нему все 5 раз, если бы потребовалось...

ASKRIM

Larsen
На загон, в зависимости от условий беру или Хейм 30-тый, или 88 штуцер. Но это, скажем так - на "цивилизованные" загоны, как в РБ
А чем это Сейм 30 лучше тройника?Скорострельность ниже(два выстрела подряд) и самое главное нет возможности снаряжать разными пулями...Это не так важно,но и менее маневренный так как длиннее!Даже штуцер немного уступает комбинате и тем более тройнику.

Заблудился в лесу

http://guns.allzip.org/topic/173/316152.html

Сегодня отстрелялся, кому интересно поглядите.

populus

Ладно, ситуации бывают разные. Сидит человек с карабином, простреливает подобную поляну. Конец загона приближается, уже загонщиков слышно близко. И какое то неуютное чувство у человека на номере. Оборачивается и от испуга отпрыгивает метра на два, в метре от него стоят 3 лося и смотрят на него. Как следствие в этом загоне ничего добыто не было, хотя охотник опытный. Не от оружия зависит результат, а от умелого обращения с ним и немного удачи.

инженегр1

По закону жанра, обсуждение комби застрянет на "загонах", для которых комби ну, как бы не совсем...Но так уж жизнь складывается у многих,да и у меня в том числе, что мечты мечтами а в реальности- только загонная охота.
Личный вывод- комби вполне загонное ружье. При двух условиях: Вы опытный стрелок, и знаете особенности своего ружья.

populus

Вы опытный стрелок, и знаете особенности своего ружья.
Золотые слова, и относятся к любому оружию.

Ihholainen

Larsen
Если вы мне скажете, что на 100 метрах пуля с гладкого "сработает", или "100 метров" это дистанция для гладкого" то скажете ерунду....
Ну даже и не знаю, есть на ютубе Евгений Степанов, который на 80 уверенно стреляет.

инженегр1

Ну и пару слов про "скорострельность". Я где-то уже выкладывал фотку своей приспособы для ускоренной перезарядки комби. Цена ей- три копейки, а "скорострельность" удваивает. На крайней охоте мне пришлось трижды(!!) перезарядиться, на 30 метрах лосиного бега. Промахнуться я не мог, стрелял и не верил своим глазам. А просто прицел криво стоял, мать его...

Larsen

На Ютубе и баба с тремя сиськами есть!!!!

Лесной Бродяга

Не от оружия зависит результат, а от умелого обращения с ним и немного удачи.

Все Верно Говорите Коллега !!! Поддерживаю!!!
Привычка к оружию ,дорого стоит!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

freediverhunter

Ну хорошо! Загон. Местность довольно открытая.
Вы стоите на границе - пролесок/поляна.
в этом случае да болт , п/а или штуцер будут более оптимальны но зачастую бывает что за день делается три загона в одном как вы описали выше , а в другом видимость может не превышать и 50м ,и в таком случае гладкий более оптимален да и нарезной в тему , а таскать два ружья без вариантов , вот комбинашка и является универсальным ружьём почти на все случаи , и зайку или вальдшнепа стрельнуть для котла на ужин , и на номере постоять , и загонщиком пойти и пошуметь с гладкого ,все эти случаи могут произойти в один день , так как выезжаем на охоту на несколько дней а бросать второе ружьё-карабин в машине или в домике нет желания , мало ли кто позарится

Заблудился в лесу

Все можно приспособить и главное себя ко всему.
Кто мы такие, что бы себе, в чем то отказывать.

abvgd

Ну хорошо! Загон. Местность довольно открытая.
Вы стоите на границе - пролесок/поляна.
Местность то может быть довольно открытая, но поляна или поле всё заросло высоким бурьяном. Лося, оленя будет видно, а косулю, и кабанчика нет( основная добываемая дичь). Только когда какую-нибудь полевую дорогу будет перебегать моментом. Почему в таком случае отказываться от картечи в одном стволе тройника? Ну в двух других естественно пули. 😊

Лесной Бродяга

, мясник выбирает комбинашку.

Да,ну и почему?😊

В любом случае комби займет третье место. На первом гладкий, на втором карабин.

У меня получилось на оборот,комби заняла первое место!А потом еще и второе!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Larsen

Вот поэтому то "каждый выбирает по себе"
Я много охотился в РБ - а там "цивилизованная" охота 😊
Расставляют с машины, по дороге. Открытые просторы. Так что там - только винтовка. И умение быстро и метко стрелять.
А у себя у угодьях, чаще всего, я использую или штуцер Артемида, или гладкую лупару.

Ну нравиться кому-то ходить на загон с комбинахой - пусть ходит.
Но лично я такого охотника, у себя, на номер не поставлю.
Как и охотника с СКС....

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

ASKRIM

Larsen
Ну нравиться кому-то ходить на загон с комбинахой - пусть ходит.Но лично я такого охотника, у себя, на номер не поставлю.
Посмотрел и послушал аргументы ,какими Вы аргументировали отказ охотнику с тройником,поставить его в загон
и сколько дней, после этого, проработали бы егерем!
Ведь тройник тот же гладкоствол или штуцер...только более универсальней.

Larsen

Я не собираюсь работать егерем, так как мои угодья арендованы мной на 49 лет, и я в них определяю правила 😊 😊
Это раз.
А второе - я НИЧЕГО не говорил за тройник!!! Я говорил про 4омбинированное оружие. А это, по умолчанию, один гладкий+один нарезной.

Я, как раз, возьму охотника с тройником, и поставлю его там, где он сможет реализовать свои возможности.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Лесной Бродяга

. Комби хороша на промысле пушнины и все. Ее никак нельзя относить к универсальному тем более к идеальному и единственному ружью.


Тут каждому свое,зимой одна комби,осенью начало сезона,начало зимы другая. Для меня комби универсальна.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Byxou Ded

Виктор Борисович
Какой нахрен заяц, тяга, утка.
Вы почитайте некоторые темы про применение "мелких" калибров по зайцам,гусям и вальдшнепам,станет всё понятно 😞
Насчёт остального,согласен.Лично для меня 22лр и гладкий,это "мелкан",с возможностью пулевого выстрела из гладкого,в этом и заключается "универсальность".Совсем не вижу смысла применять на утиной или на тяге.
"Комби" для индивидуальных охот,с возможностью "вдумчивого" выстрела,мало подходит для загонных охот.Имхо

484289467385Guran

Предназначение комби это тайга.На коротке гладкий,чуть далее нарезной.Мне лично нравится.С уважением.

ujylehfc

или гладкую лупару
Сергей, чем хуже на загонной охоте комбинация, допустим, 30-06\12, чем гладкая "лупара"?

LLlMeJl

Сергей, чем хуже на загонной охоте комбинация, допустим, 30-06\12, чем гладкая "лупара"?
Вот народ просто поражает своей фантазией... А Вас комби владельцев не смущает факт золотого правила, переломка это рантовая гильза?! Или просто не укого случая не было стрела сурьезного зверя, а зуб экстрактора дает дубу и ружье открыли только в мастерской =) А по теме.. Комби спокойно решит задачу в загонной охоте на номере (самое главное что бы гладкий ствол был не дробовым с дульным сужением 1-1.2, хотя бы 0.5, а лучше 0.25.. Ну на вышке посидеть... А вот охота иду по лесу еба..у все, что увижу ну мне не понять.. Не понятны пердеж типа пошел на рябчика завалил лося?! Вы чего народ совсем?! Нормальный охотник, а не браконьер или эксплуататор охот угодий по без пределу.. Всегда знает куда он идет и зачем. Это как за двумя зайцами, в и тоге фиг.. Ну могу понять на вышках когда сидишь и есть лицензия на лося (реву) этот дурошлеп сам вышел, ну тут грех его не прибрать.. А на рябчика если идешь, но край еще бобра можно сопутствующего прихватить, глухаря, тетерева.. Но это все решает спокойно хороший ИЖ-54 заряжаешь 5-ку и 2-ку и всем хватит... Причем тут комби?! Комби однозначно быть, чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.. А с нарезника стрелять птицу, ну это мувито+ ныть не надо, что не подойти(собачка в помощь и поднятия охотничьих навыков).. Вы сами в этом виноваты, стреляли бы с гладкого, птица бы настебана не была.. А теперь как говориться яби..сь..

Larsen

ujylehfc
Сергей, чем хуже на загонной охоте комбинация, допустим, 30-06\12, чем гладкая "лупара"?

Лупара - это оружие, смертоноснейшее, на дистанции 30 метров.
Я беру ее, когда приходиться стоять "в чепурыжнике", когда видимость именно такая.
На такой дистанции 30-06 сработает как "шило", даже если вы попадете по месту, и нанесете смертельное ранение.
И будете добирать зверька....и можете не добрать.

дядя Толя

Вот народ просто поражает своей фантазией... А Вас комби владельцев не смущает факт золотого правила, переломка это рантовая гильза?! Или просто не укого случая не было стрела сурьезного зверя, а зуб экстрактора дает дубу и ружье открыли только в мастерской =) А по теме.. Комби спокойно решит задачу в загонной охоте на номере (самое главное что бы гладкий ствол был не дробовым с дульным сужением 1-1.2, хотя бы 0.5, а лучше 0.25.. Ну на вышке посидеть... А вот охота иду по лесу еба..у все, что увижу ну мне не понять.. Не понятны пердеж типа пошел на рябчика завалил лося?! Вы чего народ совсем?! Нормальный охотник, а не браконьер или эксплуататор охот угодий по без пределу.. Всегда знает куда он идет и зачем. Это как за двумя зайцами, в и тоге фиг.. Ну могу понять на вышках когда сидишь и есть лицензия на лося (реву) этот дурошлеп сам вышел, ну тут грех его не прибрать.. А на рябчика если идешь, но край еще бобра можно сопутствующего прихватить, глухаря, тетерева.. Но это все решает спокойно хороший ИЖ-54 заряжаешь 5-ку и 2-ку и всем хватит... Причем тут комби?! Комби однозначно быть, чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.. А с нарезника стрелять птицу, ну это мувито+ ныть не надо, что не подойти(собачка в помощь и поднятия охотничьих навыков).. Вы сами в этом виноваты, стреляли бы с гладкого, птица бы настебана не была.. А теперь как говориться яби..сь..
Из заметки понял:Оскорбить одних,чтобы угодить другим. 😊
У Вас перемешались все ганзовские темы.Нельзя всё что на этом форуме пишут принимать за чистую монету. 😛


Larsen

Это же Ганза 😊 😊
Зде6сь 80% тех, кто в лесу бывает только во сне...

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

дядя Толя

Это же Ганза
Зде6сь 80% тех, кто в лесу бывает только во сне...
Пора дипломы вводить и вручать лучшим ученикам. 😊

Byxou Ded

Виктор Борисович
Зачем читать,
Любопытны индивидуумы,считающие нормой стрелять глухаря на току из нарезного ствола и т.п.
Виктор Борисович
Есть культура охоты, есть промысел, а есть полное отсутствие и того и другого.
И я про то же самое.
ujylehfc
чем хуже на загонной охоте комбинация, допустим, 30-06\12, чем гладкая "лупара"
Тут скорее уместен вопрос,какое преимущество даст комби в такой ситуации.Если индивидуальная охота даёт возможность произвести "дальний" выстрел с нарезного вдумчиво,то на загонной я так полагаю это скорее исключение.В итоге на "дальняк" имеем всего один выстрел и "накоротке" то же самое,как вам уже сказали.Конечно если вы прям снайпер,то норм 😊

Byxou Ded

Виктор Борисович
А так я вас уверяю, 50 процентов промахов, а остальные 50 в виде искарежыных и убежавших подранков, да плюсом еще неполноценный гладкий.
Не понял этот посыл.Это из вашего личного опыта?

OLEGAZOOM

Larsen

Larsen
мега-ветеран


а чем плох комби на загонной на лося, если в одном стволе "Brenneke Classic" или "Truball Rifled slug" от Федерала, а в другом 185Мега в православном 54-м, с калликам Дохтер на стволе?????? имхуется дистанция от от 0м.-до 150м. перекрыта полностью.............

LLlMeJl

Из заметки понял:Оскорбить одних,чтобы угодить другим.
У Вас перемешались все ганзовские темы.Нельзя всё что на этом форуме пишут принимать за чистую монету.
Хм... У меня ничего не перемешалось уважаемый.. Если Вы стреляете перо с нарезного, то с Вами говорить не о чем, Вы потенциальный убийца, вопрос времени когда под Вашу пулю подойдет человек... Я ничего за чистую монету форума и не принимаю.. На перо хожу с гладким, на загонную и лобаз с нарезным, все банально и просто... В чем тут я не прав?! Поясните ка... Не знаю как у Вас со снами, у меня все в порядке. А на охоту хожу с 15 лет с отцом.. Самостоятельно с 2008 года.. Стаж не большой, но выводы уже можно делать, чего да как... Мое мнение Вы уже слышали..

ujylehfc

Лупара - это оружие, смертоноснейшее, на дистанции 30 метров.
Я беру ее, когда приходиться стоять "в чепурыжнике", когда видимость именно такая.
На такой дистанции 30-06 сработает как "шило", даже если вы попадете по месту, и нанесете смертельное ранение.
И будете добирать зверька....и можете не добрать.
Спасибо за ответ и мнение, хотя оно и несколько расходится с моей практикой в части поражающей способности гладкой и нарезной пулей на дистанцией ок. 30 метров.

LLlMeJl

Спасибо за ответ и мнение, хотя оно и несколько расходится с моей практикой в части поражающей способности гладкой и нарезной пулей на дистанцией ок. 30 метров.
По месту до 30 метров с 30-06 это гематома сильнейшая мягкой пулей... Жесткой почти всегда будет на вылет.. Подранок врят ли(который далеко уйдет), но то что побегать может это да, но не долго и кто мешает добавить?! У меня был случай с 300-го выстрел с 10 метров, зверь встал без мозгов и 3-х шейных позвонков и очень бодро пытался убежать, пока не получил добавку по лопатке..

Byxou Ded

Виктор Борисович
Конечно из личного.
"Странноватый" у вас опыт.
За два сезона с "Севером",один подранок,косач,и то потому как поначалу использовал стандарт,сейчас по птичке крупнее рябчика,только экспансив.Стрельба в основном с 22лр,гладкий дробью редко,пулей пока всего раз,тоже "без эксцессов".
Интересно,по каким целям идёт "некислый" настрел в 4-5 тыщ с нарезного ствола,за сезон.

Заблудился в лесу

Такой настрел возможен только по бумаге.

дядя Толя

Хм... У меня ничего не перемешалось уважаемый.. Если Вы стреляете перо с нарезного, то с Вами говорить не о чем, Вы потенциальный убийца, вопрос времени когда под Вашу пулю подойдет человек... Я ничего за чистую монету форума и не принимаю.. На перо хожу с гладким, на загонную и лобаз с нарезным, все банально и просто... В чем тут я не прав?! Поясните ка... Не знаю как у Вас со снами, у меня все в порядке. А на охоту хожу с 15 лет с отцом.. Самостоятельно с 2008 года.. Стаж не большой, но выводы уже можно делать, чего да как... Мое мнение Вы уже слышали..
Вы не обижайтесь.
Просто очень заметно, когда пишет охотник-практик и охотник-теоретик начитавшись ганзы.
Не надо хмыкать и резко выражаться,нужно учиться и слушать старших.
Тем охотником,каким себя возомнили, Вы непременно станете.Но потом. 😛


Byxou Ded

Заблудился в лесу
Такой настрел возможен только по бумаге.
Комби в качестве оружия для "пострелух",мяхко говоря,неподходящий вариант.

Заблудился в лесу

Ну при стоимости патрона 30 р и шкурки белки 30 р стрельба ради стрельбы тоже то еще удовольствие.

Byxou Ded

Виктор Борисович
Опыт приходит с годами, или не приходит.
Статистика,50% промахов и 50% подранков это показатель опытности?

дядя Толя

Статистика,50% промахов и 50% подранков это показатель опытности?
Чем не опыт,тоже опыт.
Каждый охотник приходит к своему оружию.Своё оружие несёт свою философию.
Можно долго спорить и расхваливать свой выбор,но выбор у всех разный.Так же разные задачи,звери и охоты в целом.
Комбинированное оружие покупают охотники состоявшиеся и выбор у них осознанный.
Кто не пришёл к комби,тому оно и не надо или ещё всё впереди. 😊
Может и я приду к автомату,но пока мне нравятся переломки и однозарядки. 😛

484289467385Guran

Комбинированное оружие для тайги,промысел в основном.В прошлом году был на промысле,на Дальнем востоке,там либо СКС либо комби.А на рябчика я ходил и в кармане лицензия на изюбря.Два ружья по тайге не потаскаешь.На промысле весь крупный зверь добывается по ходовой,а вот когда мишку из нарезного хлопнешь,а он на тебя пошёл то подпустил поближе и с гладкого.

ЛЕСНОЙ ПАСТУХ

Не подскажите, Дуэты, 97 Блазеры, Б3, и другие дорогие комбинации с возможностью сострела ствола, КАК ОНИ ДЕРЖАТ ПРИСТРЕЛКУ?
Сбивается пристрелка нарезного, от выстрелов с гладкого или нет?

LLlMeJl

Не подскажите, Дуэты, 97 Блазеры, Б3, и другие дорогие комбинации с возможностью сострела ствола, КАК ОНИ ДЕРЖАТ ПРИСТРЕЛКУ?
Сбивается пристрелка нарезного, от выстрелов с гладкого или нет?

edit log

да бы не задавать такие вопросы, проще купить комби с паяным блокам =) Вы же там от стада отстреливаться не будете, час.. А пару дуплетов оно выдержит без увода СТП =)

Byxou Ded

дядя Толя
Комбинированное оружие покупают охотники состоявшиеся и выбор у них осознанный.
Согласен полностью,комби надо брать осознанно.Когда брал,знакомый отговаривал,мол авно полное попасть невозможно(50 непопал,50 убежало),мой личный опыт говорит обратное 😊
дядя Толя
Чем не опыт,тоже опыт.
Ну да.Просто разный подход к стрельбе,один "автоматчик" с СКСом сначала начинал стрелять,потом целиться,добывал столько же,но патронов жёг очень много ,подранков приходилось добирать,ну и дырок ненужных в туше многовато было 😊Однажды эта манера стрельбы,чуть не стоила ему жизни,СКС уже не было а привычка осталась,напарник спас.

OLEGAZOOM

Виктор Борисович
18-6-2017 16:47
OLEGAZOOM

150м. перекрыта полностью.


Если привязан.


обоснуйте.........

LLlMeJl

Зверь в движении. Если у Вас получается из пяти пять по бою на 150, то я перед Вами снимаю шляпу.
Ну Вы тоже не загоняйте, на 150 бегущий мишка, у Нас в подлеске 1.5-3 секунды в поле зрения, Вы и один то не выстрелите.. С подхода обычно стреляют из под собак.. А это уже 30-50 метров, а там надо выбивать 10-10 если хочешь дожить до понедельника.. Тут комби отличную конкуренцию составит штуцер..

Byxou Ded

Виктор Борисович
Умник
ВЫ мне льстите 😊
Виктор Борисович
тебя еще не было, а я уже набирался опыта.
Я где то сказал,что опытнее ВАС?Но как уже тут было сказано,опыт бывает разный 😛
Будьте добрее,всех вам благ и удачи в стрельбе по мячикам и т.п.

Эскарп

LLlMeJl
У меня был случай с 300-го выстрел с 10 метров, зверь встал без мозгов и 3-х шейных позвонков и очень бодро пытался убежать, пока не получил добавку по лопатке..

Эт,что за зверь такой был и где водится? Наверное шибко злой бывает.. 😀

Заблудился в лесу

Очень ужасный, КУРИЦ называется.

Заблудился в лесу

Перебитый позвонок, тем более в шее, гарантия никуданебеганья. Если нет мои познания анатомии перевернуться.

nikiv61

[QUOTE] Если нет мои познания анатомии перевернуться.[/QUOTE
Отрубите курице голову и пустите...к соседям может убежать.

OLEGAZOOM

Виктор Борисович
19-6-2017 07:33    
Зверь в движении. Если у Вас получается из пяти пять по бою на 150, то я перед Вами снимаю шляпу.
#106
Расскажите пожалуйста, как вы охотите на загонных охотах.........

Заблудился в лесу

nikiv61
[QUOTE][b] Если нет мои познания анатомии перевернуться.[/QUOTE
Отрубите курице голову и пустите...к соседям может убежать.[/B]

Он с .300ВинМаг по курице стрелял?😂😂😂

А курица умеет бегать без башки из-за несовершенства мозга, у нее часть его функций выполняет спинной мозг. Так что пока с моими познаниями все хорошо, жду когда перевернете

ASKRIM

Весело!Но комбинашки классное оружие, особенно когда неплохо стреляешь и
не сильно огорчаешься если промазал...и если в сейфах есть и другое оружие!

дядя Толя

Перебитый позвонок, тем более в шее, гарантия никуданебеганья.
Человек врать не будет.Смысл врать,то?
Шмель,как звали зверя?
Раз 300 вин маг, то оружие явно не комбинашка.
Но комбинашки классное оружие, особенно когда неплохо стреляешь и
не сильно огорчаешься если промазал...и если в сейфах есть и другое оружие!
С Ваших слов комби стреляют не точно.
В Крыму охотят с комби?

Заблудился в лесу

Зверя звали червяк дождевой, оружие лопата штыковая и месиво, месиво в огороде.

ASKRIM

дядя Толя
С Ваших слов комби стреляют не точно.В Крыму охотят с комби?
Да нет,комбинашки стреляют хорошо,я мажу...В Крыму как раз с тройничком очень неплохо!Заросли,кусты...разные загоны...Неплохо и с штуцером!Пробовал с карабинами(прямым и поворотным),но штуцер и тройник
очень удобный вариант для охоты в Крыму(горах)!А если разрешают картечью,то идеальный!!!Косуля и кабан-это самый частый вариант охот(лицензии покупаются часто вместе).Сами понимаете почему.

LLlMeJl

еребитый позвонок, тем более в шее, гарантия никуданебеганья. Если нет мои познания анатомии перевернуться.
Ну старики так же думали.. Пока их носом не натыкали в кусочки мозгов на месте первого выстрела.. Попадание было в левую ноздрю прошла пуля всю челюсть попала в шею.. В шее развернулась (разбив 3 позвонка и гематома на 2-3 кг) и вдоль позвоночного столба вылетела наружу выбив лобную кость(3 см окружность) и выплеснув содержание черепухи на снег =) Алелуя сквозное ранение =) Лось (2-3 года) как подкошенный рухнул =) (пока досылал второй патрон и поднимал стрелянную гильзу)лось поднялся и побежал.. Через 16 метров он получил в лопатку второй выстрел, рухнул, крутанулся вокруг своей оси 3-4 круга и затих =)Вот такие чудеса живучести показывают братья наши меньшие... А был ли спинной мозг порван без понятия, позвонки в кашу..

ИгорьМ

Комби и загон. Из личных наблюдений МЦ 106-17 . Сострел стволов нарезной/гладкий в разное времена года - РАЗНЫЙ. Если осенью при температуре +10; +15 на 50м. гладкий/нарезной 6-8 см. гладкий выше, то зимой при -15 ;-18 гладкий тем же патроном (пристрелянная партия) низил на 20-28 см.. После досадных промахов комби из загонов исключил. На номере надо стоять зверя слушать а не думать как состреляны стволы. Даже двухстволка лучше, стволы работают одинаково. Еще лучше одностволка, в смысле помпа, полуавтомат , СТП стабильное . ИМХО

Комби и тайга. Из личного опыта (не навязываю), как правило 1 ствол таскаешь впустую, второго быстрого выстрела не хватает. Настройка как "инструмента" комби требует более длительного времени, практики и понимания своих охот. То что планируешь дома, считаю это правильно, на практике происходит по другому. 😞 ИМХО
Зато если настроишь, поймешь что надо то получаешь сбалансированный инструмент для котла и мяса. 😊 Но все одно проиграешь узко специализированному под конкретные виды охот. Не считая специализированных как пример белкование.

За что люблю комби. Как городской охотник выезжающий на 2 недели в Сибирь беру одно изделие. Охота для души и на котел (рябчик) 99% , так и на мясо если повезет, при случае можно и побелковать (почувствовать себя промысловиком) . 😊

С уважением ИгорьМ

дядя Толя


Ну старики так же думали.. Пока их носом не натыкали в кусочки мозгов на месте первого выстрела.. Попадание было в левую ноздрю прошла пуля всю челюсть попала в шею.. В шее развернулась (разбив 3 позвонка и гематома на 2-3 кг) и вдоль позвоночного столба вылетела наружу выбив лобную кость(3 см окружность) и выплеснув содержание черепухи на снег =) Алелуя сквозное ранение =) Лось (2-3 года) как подкошенный рухнул =) (пока досылал второй патрон и поднимал стрелянную гильзу)лось поднялся и побежал.. Через 16 метров он получил в лопатку второй выстрел, рухнул, крутанулся вокруг своей оси 3-4 круга и затих =)Вот такие чудеса живучести показывают братья наши меньшие... А был ли спинной мозг порван без понятия, позвонки в кашу
Рудольф Эрих Распе.

Byxou Ded

ИгорьМ
а не думать как состреляны стволы. Даже двухстволка лучше, стволы работают одинаково
Как то всё сложно у вас.Про "плавающий" сострел,такое большое изменение точки попадания гладкого, от "говнопатрона",явно видна "термозависмость".
Про двустволки утверждение очень спорное,хватает там "крестящих изделий.
ИгорьМ
при случае можно и побелковать (почувствовать себя промысловиком)
Да не белкует уже никто,так если только на приманку 😊
Эскарп
не каждый осилит
Факт.Есть у нас один,тоже рассказывает про лося без 4 позвонков,но вот про развернувшуюся пулю не говорил 😊

ASKRIM

ИгорьМ
Комби и загон. Из личных наблюдений МЦ 106-17
Так же из личных наблюдений-Кригкофф 12/70,12/70,9,3x74R такого
изменения ТП даже на пристрелке НЕТ и не было ни разу!Сострел стволов на 50 метров-
разброс 4-5 см и гладких тоже!Даже дуплеты(4-5 раз) ,с перерывом на перезарядку, не более 10см.Так что Вам что то нужно делать....А нарезной даже в таком калибре до 200 метров
очень точен и для охоты больше и не нужно.

Заблудился в лесу

Я показывал, на фото, разброс различных гладких пуль. Методом подбора все приводится в норму.

дядя Толя

Я показывал, на фото, разброс различных гладких пуль. Методом подбора все приводится в норму
Речь идёт об одних и тех же уже пристреленных патронах,меняющих СТП от температуры внешней среды.

ИгорьМ

дядя Толя
Речь идёт об одних и тех же уже пристреленных патронах,меняющих СТП от температуры внешней среды.

Точно так а многие об этом даже не подозревают что есть зимняя\летняя насыпка пороха для гладкоствола. 😊

Заблудился в лесу
Я показывал, на фото, разброс различных гладких пуль. Методом подбора все приводится в норму.
Методом подбора, самостоятельного снаряжения патронов все можно сделать только ... .
Только для этого необходимо время, желание, умение, практика. ИМХО
Если этого не делать то в голове должен быть комп. запоминающий СТП гладкого\нарезного пристрелянных летом и изменение СТП гладкого зимой (нарезной как правило стабилен). Очень желательно проверять стрельбой перед выходом на изменение СТП гладкого что далеко не всегда возможно.
Далее, на одноствольном оружии легко перенастроить оптику на изменение СТП, внести поправки, то на комбинашке если летом СТП гладкого выше на 6 см. а зимой ниже на 20ть поправки в прицел внести не удастся (нарезной то стабилен).   Остается надеяться на  комп в голове  и "червячек сомнений" во время стояния на номере. 😊 В общем вместо получения удовольствия на охоте получаешь очередную порцию нервотрепки. ИМХО А Вам это надо ?

С уважением ИгорьМ
P.S. С практикой пришел к мнению многих что гладкий на комбинашке это для дроби а не для стрельбы пулей. Пулей можно  как и из нарезного дробью но ... неудобно. 😊 ИМХО

Заблудился в лесу

Я вот тоже не любитель из гладкого стрелять пулями, но при подходе к зверю, предпочитаю его наличие в стволе.
При плюсовой или около неё температуре пуля Полева летит так как на фото, при минусовой (около -20) так начинает лететь СПИ что на фото улетела очень высоко. ДДуплекс стрелял в первый раз, и похоже что из комбинашки в последний.

дядя Толя

Кирилл зачем выдумывать если всем известно,что с МЦ летит хорошо Гуаланди калиберная.
Мне не понравился пост Игоря. 😊
Ведь я тоже замечал с гладкой пулей изменение. 😞
Зачем я сюда залез?
Ещё 12 июля ждать.

Заблудился в лесу

Намотал на ус, спасибо.
Похоже я был тем последним несведующим

Den_hanter

Гладкая Пуля не только на комбинашках, но и на двудулках и полуавтоматах зимой частенько низит. У меня знакомый недавно в лося зимой из иж 27 промазал. Стрелял чуть ли не в упор. Все в шоке были. Как так? А вот так, идёшь на зверя пристреливать надо гладкую пулю прям перед охотой. На личном опыте половину пачки отстрелял зимой, половину летом разброс был аж 50 сантиметров на 50 метров.

ИгорьМ

В загоне номера ставят на расстоянии 30-70 метров, то есть плечо каждого стрелка 15-35 метров. На этом расстоянии стрельба гладким по крупной цели (Лось) терпима, по небольшим (поросята сеголетки) ... ? Не зря многие предпочитают картечь. В надежде что то да попадет!?
У нас в коллективе егерь на загонной охоте с комбинашками ставит на номера как с обычной двухстволкой. На углах только ОПЫТНЫЙ стрелок, желательно с карабином.

С уважением ИгорьМ

ASKRIM

Заблудился в лесу
Я вот тоже не любитель из гладкого стрелять пулями, но при подходе к зверю, предпочитаю его наличие в стволе.
При плюсовой или около неё температуре пуля Полева летит так как на фото, при минусовой (около -20) так начинает лететь СПИ что на фото улетела очень высоко. ДДуплекс стрелял в первый раз, и похоже что из комбинашки в последний.Не ставлю под сомнение Ваш опыт, но с гладких в тройнике никогда разброса более 10см на 50 метров не было!А за последние 4 года стрелял Дуплексом(Монолит 32)и на 50 метров не больше 5 см разброс(с упора и оптика).На охоте стрелял по зверю всего два раза Дуплекс монолит 32через кусты с 10-15 метров по кабану-наповал!, нарезной рулит чаще!А вот крупной картечью (20-30 метров)по косуле просто идеально!
Монолита осталось пачек пять, но готовлюсь сам снаряжать пулей Иванова- очень похожа на Монолит,посмотлю как будет лететь, хотя больше патронов тратить на пристрелке чем на охоте.
Но вот температуру не учитывал...

дядя Толя

Намотал на ус, спасибо.
Похоже я был тем последним несведующим
Вот нашёл гуаланди и Новосибирская SP.Два гладких,два нарезных,те что справа,слева оптику пристреливал.
В подтверждение слов Игоря с гладкой пулей.
50 метров тир +20 открытый прицел МЦ 106-17.

На следующий день на улице -10 нарезной там же,гладкий красиво но не туда. 😊 😞

ASKRIM

Кабанчику не поздоровится! Я читал, что немцы в тройниках(и наверное в комбинатах)
гладкие стволы пристреливают пулями сострил с пулевым у них неплохой.

Byxou Ded

ИгорьМ
Почитал ваши высказывания насчёт стрельбы пулей из гладкоствола,слов нет,одни мысли 😊
Если лично у вас,что-то не получается,это не означает,что у всех так.Если бы дело обстояло как вы описываете,в советское время народец мяса дикого и не видел бы,а так лично я вырос на лосятине и медвежатине,да и большинство местного населения тоже.Для примера,результаты стрельбы с гладкоствола,на 50 м с рук,ТОЗ-87 и гладкий ствол "Севера"


Ничего никуда не "проседает",ну и результат пристрелки 😛

ИгорьМ

Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха. 😊
Думаю Вы так и не услышали\не поняли о чем идет разговор. Рад что у Вас все хорошо. Удачных выстрелов на охоте.

С уважением ИгорьМ
P.S. Сковорода вкусная. 😊 ИМХО

Byxou Ded

P.S. С практикой пришел к мнению многих что гладкий на комбинашке это для дроби а не для стрельбы пулей. Пулей можно как и из нарезного дробью но ... неудобно. ИМХО
Это к вопросу о понимании ваших высказываний,хотя может вы что-то другое подразумевали этим постом 😛Тут конечно речь идёт о гладком стволе комбинашки,вот только непонятно чем он отличается от ствола обычного ружья.Дальше уже конкретно про стрельбу из гладкоствола.
ИгорьМ
плечо каждого стрелка 15-35 метров. На этом расстоянии стрельба гладким по крупной цели (Лось) терпима, по небольшим (поросята сеголетки) ... ? Не зря многие предпочитают картечь. В надежде что то да попадет!?
Я может чего неправильно прочитал,но тут вы прямо пишите,что уже на 35 стрельба чуть ли не "на авось"
ИгорьМ
У нас в коллективе егерь на загонной охоте с комбинашками ставит на номера как с обычной двухстволкой.
Правильно делает,ибо на загонной,комбинашка это обычный гладкоствол,два выстрела определяет дистанция стрельбы гладкоствола.

Александр 67

OLEGAZOOM
а чем плох комби на загонной на лося, если в одном стволе "Brenneke Classic" или "Truball Rifled slug" от Федерала, а в другом 185Мега в православном 54-м, с калликам Дохтер на стволе?????? имхуется дистанция от от 0м.-до 150м. перекрыта полностью.............

Вопрос не ко мне, но позволю себе высказать своё мнение. Уж больно исходные похожи.
Православный с Мегой 185. Гладкий с Бреннеке Классик. Буррис вместо Доктора. На 50 метров прекрасный сострел.
Но дальше 60-70 метров стрелять не стану. Так, что на дистанциях от 70 до 150 метров это уже одностволка. А я увы не снайпер. Плюс скорости у гладкой и нарезной пули разные. Значит и упреждения тоже.
С тройником похожая ситуация. До 60 метров всё хорошо, а дальше одностволка. Но там калибр помощнее.
Плюс на мой взгляд один. Если в дальней поездке кроме загонов и другая охота планируется, то можно не брать с собой гладкое.

ASKRIM

Александр 67
Так, что на дистанциях от 70 до 150 метров это уже одностволка
По этой логике- с гладким ружьем БЕЗстволка

moroz66

Охочусь 30 лет. Первый нарезной ствол (Тигр) покупал в 1995 г. Охотился с разными моделями отечественного и импортного, гладкого и нарезного оружия. В начале текущего года реализовал мечту многих охотников, приобрел комбинированное двухствольное ружье (мне по цене, прикладистости и т.д. подошел "Фабарм" 12\76х30-06). Приобрел к нему загонник, планирую и ночник. Выбор сделан обоснованно и обдуманно, как для ходовой, так и для других видов охот. 30-06 позволяет добывать от лисицы, до лося и медведя включительно. А вообще, универсального оружия не бывает, поэтому мы с Вами имеем не по одному стволу и калибру соответственно. С ув.

Джоконда

Несомненных плюсов в пользовании комбинашки вижу только два:
1.Это легальное(в смысле не вызывающее излишних "глупых" вопросов)нахождение в охотугодьях с нарезным стволом и путевкой на боровую или пушнину..
2.Использование гладкого ствола в купе с ночным прицелом.Что заряжать в гладкий зависит от объекта охоты..
Во всех остальных (легальных) охотах комбинашка проигрывает вчистую как карабину,так и гладкой двухстволке.

Александр 67

ASKRIM
По этой логике- с гладким ружьем БЕЗстволка

Простите, про "БЕЗстволку" не понял. Вроде всё просто. Для гладкого своя дистанция, дальше которой не стреляют.

ASKRIM

Александр 67
ASKRIMПо этой логике- с гладким ружьем БЕЗстволка

Простите, про "БЕЗстволку" не понял. Вроде всё просто. Для гладкого своя дистанция, дальше которой не стреляют.

#144 Зверь ведь не спрашивает у охотника на какой дистанции выходить?
Если рядом вышел-гладкий,дальше нарезной!
Мы обсуждаем комбинированное оружие,а ведь ОТДЕЛЬНО от условий охоты зависит ОЧЕНЬ много.Лес,горы...загоны в лесу именно для комбинированного оружия!Хотя и в камышах тоже с комбинахой отлично!Конечно глупо говорить,что с тройником удобней в степи или в тех местах где хороший обзор...Так поэтому у нас и есть другое оружие!


bdm2009

Несомненных плюсов в пользовании комбинашки вижу только два:
А я вижу только один:
Это легальное(в смысле не вызывающее излишних "глупых" вопросов)нахождение в охотугодьях с нарезным стволом
Во всех остальных (легальных) охотах комбинашка проигрывает вчистую как карабину,так и гладкой двухстволке
1000%

Заблудился в лесу

Как мы любим убеждать других в том, что правы только мы. Потому, что только наш опыт лучше. Потому, что только я один съел тот пуд соли и собаку.
И пофигу, что ты охотишься в Сибири а я в Краснодарском крае, мой опыт подсказывает, что ты в декабре должен одеть берцы, куртку обязательно не промокаемую и бла бла бла.

Заблудился в лесу

😂 Мы не исправимы.
Советы, принимаем каплями, зато даём ведрами.

Hunter11196208

Получается, что всё в итоге смешивается в кучу - загонные охоты, ходовые, утки... Комбинашка комбинашке рознь, в зависимости от калибра нарезного. И ружьё отнюдь не более универсальное, чем все остальные. И, допустим, на гуся её не возьмёшь. Хотя! Когда гуси сидят метрах в 100-150 от укрытия, начинаешь спрашивать, не взял ли кто карабин...

Hunter11196208

А вообще я зашёл на эту тему, потому как понял, что мне комбинашки не хватает. У меня было несколько лет ИЖ-94 с тремя парами стволов: гладкие, 223/12 и штуцер 30-06. Помучался со сведением стволов и продал. А ходил, в основном, с 223/12. Что касается городских охотников, к коим и себя отношу, то выезды обычно коллективные, короткие и узкоспециализированные - копытные (карабин), утка (пятизарядка). А я люблю ходить один, но не лося, это действительно отдельная песня. Для дробового ствола это обычно рябчик, которого выцеливаешь и второй выстрел не нужен, либо что-то вспорхнувшее, выскочившее из под ног (максимум заяц) и среди деревьев возможности второго выстрела всё равно нет. А при подходе к полям - для нарезного лиса, крупная птица, бобёр. Сеголетка 223 кладёт за милую душу.

дядя Толя

Получается, что всё в итоге смешивается в кучу - загонные охоты, ходовые, утки..
Всё фигня кроме комбинашки.
А, если разобраться то и комбинашка тоже фигня. 😛

dokhanter

"Не надо берцы, надо ичиги от Тропа 42.ру курточка Суконка.ком"- еще лыжи надо прорекламировать,Виктор Борисович)))

цитрус

Универсальность - не есть хорошо.
На зверя нужна 9-ка, мне нравится штуцер. Универсален карабин .30-06 пулей от 8 до 14,5 гр. на разные дистанции. .308 тоже подойдет.
А комбинаха гладкий и 5,6х50р - для душевного бродяжничества по лесу в поисках мелочи. А если промазал раз, то ходи, гуляй дальше.

Заблудился в лесу

7,62х54 не? Обязательно .30-06 или .308?

цитрус

Заблудился в лесу
7,62х54 не? Обязательно .30-06 или .308
Примерно одинаково, только,к сожалению, выбор родных патронов не так велик.

Poskryakov88

dokhanter
лыжи надо прорекламировать,Виктор Борисович)))
Привет, Александр!
Это не реклама, это совет)))
А по теме, периодически раз в 1,5 - 2 года возвращаемся к комбинашке и к концу сезона приходит понимание что вышел с ней всего 1 - 2 раза)))
Но в арсенале она все равно имеется, только никак второе и даже ни третье, а как пятая или шестая единица...

dokhanter

Poskryakov88
Привет, Александр!
Привет! Ичиги-просто песня!Спасибо! А с комбинахой в этом сезоне очень хорошо поохотился. Но больше всего почувствовал себя "полноценным охотником", когда просидел в шалашах в -8 три дня на тетерева( приехав за 1000 км ,взяв специально отпуск, лицензии), а тока никакие, птица ближе 80 метров от шалаша не попадается. Вот тут я оценил преимущества нарезного ствола(да простят меня критики и высокие ценители охотничьей этики!).Но, видит Бог, хотелось с дробового сделать это... Только охотничий сезон и отпуск коротки.

LLlMeJl

Вот тут я оценил преимущества нарезного ствола(да простят меня критики и высокие ценители охотничьей этики!).Но, видит Бог, хотелось с дробового сделать это... Только охотничий сезон и отпуск коротки.
А причем здесь этика, это прямое нарушения правил охоты, а именно способа добычи дичи.. По факту лишение охот билета...

OLEGAZOOM

LLlMeJl
......это прямое нарушения правил охоты........По факту лишение охот билета..
а так же наказание егеря и руководителя охот.хозяйства, которые закрыли глаза на несоответствие оружия сезону и продолжали коммерцию... 😀 😀 😀
В какой стране мы живем, кошмар да "LLlMeJl".........

хренов

Poskryakov88
А по теме, периодически раз в 1,5 - 2 года возвращаемся к комбинашке и к концу сезона приходит понимание что вышел с ней всего 1 - 2 раза)))
Но в арсенале она все равно имеется, только никак второе и даже ни третье, а как пятая или шестая единица...
Доброго дня, Алексей. А вот у меня наоборот. Север основная единица, как и лыжи ваши, зело удобно на коротышах по поймам зимой ходить. Пятизарядка выгуливается от силы раз за год, двудулка тозовская может два-три, карабин вообще стоит в сейфе света белого не видит, а вот комбинаха всегда со мной. Даже летом на даче, ворон гонять из мелкана. Есть ещё смерть председателя, но он на дальнюю дорогу, в машину, на всякий случай, объездил со мной пол страны, от Черного моря до Кемерово.

Poskryakov88

Виктор Борисович
Путевки берем в пяти или в десяти хозяйствах
А ещё регионы:
Новосибирская область, Алтайский край, Красноярский край, Хакасия, Горный Алтай сюда так вообще только с нарезным, гладкий ствол там просто для стажа в сейфе стоит...
У нас с Борисычем общий стаж охоты более 70 лет, и никакой охоты на технике, только пешие охоты по глухим местам, и вот Вам наша ИМХА - комбинашка нужна либо браконьеру, либо промысловику, а скорее всего диванному охотнику-теоретику... Есть у нас одна мечта - двустволка горизонталка а в планке мелкашка и чтоб сохранился лёгкий вес...

bdm2009

Есть у нас одна мечта -
Не у одних вас она есть... ))


ИгорьМ

Poskryakov88
и вот Вам наша ИМХА - комбинашка нужна либо браконьеру, либо промысловику, а скорее всего диванному охотнику-теоретику...
Poskryakov88
Есть у нас одна мечта - двустволка горизонталка а в планке мелкашка и чтоб сохранился лёгкий вес...

Как понять? То есть двойничек типа Север 5.6R\20 не подходит а тройничек 12-125.6R\ не че так !? 😊 Про вес молчу, Север тяжелее выйдет !?
Гладкий для браконьеров и диванных (пусть грохочут) нам же опытным охотникам 5.6R Что мы браконьеры что ли, шуметь в лесу ?
А за чем Вам5.6R  ? 😊 Без обид, как говаривал Дядя Леша "с дружеским прицелом!" 😊

С уважением ИгорьМ
P.S. Никто не упомянул про комбинашку А.Блюма (Моё ружьё МЦ-5 )
http://magnum77.ru/2010/03/1010.html

bdm2009

Север тяжелее выйдет !?
100%
Никто не упомянул про комбинашку А.Блюма
А толку? Взять то всё равно нЕгде

хренов

Север 3кг а вот

ИгорьМ
12-12\5.6
Ой вряд ли будет легче...
Тогда уж так

ИгорьМ

хренов
Тогда уж так
На мое ИМХО Север 5.6х39\20 с переходником 5.6R дешевле, легче, доступнее.
Это если действительно нужен и 5.6R и более взрослый патрон, хотя мне не понравились переходники. Тройник 12-12\5.6 что ни на есть браконьерский инструмент. 😊 ИМХО

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ

Когда белкуют мишка как бы спать должен ? 😊 Таскать на белочку 12-12\5.6 конечно можно, если белочка с рогами и копытами . 😊 Но таких белок все меньше, кто подпустит на гладкий выстрел. ИМХО

С уважением ИгорьМ

bdm2009

, а подойти к нему на 25м не составляет никакого труда
Что за благодатные такие места у Вас? У нас лося ближе 200-250 метров можно увидеть только случайно, пока он спит )) Кроме шуток, один раз чуть не наехали на него.
Лось умный стал, снегоходчики его научили, чуть, и сразу на хода ходА становится. Промедлил с выстрелом, и всё, нет никакой вкусной сковородки )) Благо ещё что в бесснежный период на квадроцикле не проехать, а так всё, пришел бы лосиный писец... И с боровой точно такая же ситуация. ближе 100 метров практически бесполезно.

Byxou Ded

Виктор Борисович
А кто то сможет хотябы 300 птронов потаскать 12 или даже 20 к.
Я так понял ВЫ весь боезапас с собой носите?
Виктор Борисович
а кто то станет медведя стрелять с севера кило так на 300.
Да вроде уже стреляли люди,именно с "Севера",не знаю на сколько кил 😊На 250 гдей-то,струлял с однодулки 20 к,думаю не принципиально 😛

bdm2009

Томская обл.
И я про неё. Меняется всё стремительно, даже то что пять лет назад было - небо и земля...

ИгорьМ

Виктор Борисович
Я лося не бью уже лет пятнадцать, а подойти к нему на 25м не составляет никакого труда
Потому и подпускают на 25м. что не бьете.

С уважением ИгорьМ

bdm2009

после уборки пшеницы
У нас не сеют пшеницу. Овес, и тот уже лет 10 точно не сеют. Пахотных земель и так не много было, а сейчас вообще всё заросло. Ещё лет пять и на бывших полях дрова готовить можно будет. Каргат гораздо южнее

bdm2009

К стати, Убинское возвращается в свое русло?
Это далеко от меня. По слухам вроде прибывает вода, но точно не знаю.

Igorich 75

Ihholainen
Вот мнение еще одного охотника со стажем:
Илья, я не хочу трогать эту тему... где нибудь на промысле - это актуально... На пафосной охоте в Венгрии или Германии ....тоже... Реально оцените свои охоты, вспомните сколько случаев у вас было когда надо было выбирать .... и успокойтесь...))) Ружьё двустволка 12 калибра с разным боеприпасом - может всё!!!!!

Ждем еще...

Очень в точку.

Лесной Бродяга

[B][/B]
P.M.

Poskryakov88
охотник

23-6-2017 09:23             

quote:Originally posted by Виктор Борисович:

Путевки берем в пяти или в десяти хозяйствах


А ещё регионы:
Новосибирская область, Алтайский край, Красноярский край, Хакасия, Горный Алтай сюда так вообще только с нарезным, гладкий ствол там просто для стажа в сейфе стоит... 
У нас с Борисычем общий стаж охоты более 70 лет, и никакой охоты на технике, только пешие охоты по глухим местам, и во Вам наша ИМХА - комбинашка нужна либо браконьеру, либо промысловику, а скорее всего диванному охотнику-теоретику... Есть у нас одна мечта - двустволка горизонталка а в планке мелкашка и чтоб сохранился лёгкий вес...


Лесной Бродяга

Все правильно,у всех охоты и условия разные.Интересная ваша Имха,на счет диванных теоретиков!
Комби :За,Против,все просто кому нравится те охотятся ,кому нет те расстаются со времена .Я свой выбор сделал:За!И до упаковываю свою Сабати!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Poskryakov88

Виктор Борисович
лицо мое оставалось всегда таким же довольным,
Это первое Батино "СЕЛФИ" сделанное еще пленочным олимпусом, и потом этого мамонта вытаскивали на горбу к реке 28км)))

Джоконда

Виктор Борисович

А я хочу чтобы лицо мое оставалось всегда таким же довольным, именно поэтому я ушел от "Севера", кстати медведь был добыт в нападении, и шкура его была 2,6м...

На фото явно не комбинашка,на Лось-7 с прицелом рысь сильно похоже..

ИгорьМ

На мой взгляд или ИМХО на мишку лучше комбинированный Тигр-9 (комбинируешь в магазине оболочка, полуоболочка, оболочка .... ) 😊.

С уважением ИгорьМ

Poskryakov88

Джоконда
На фото явно не комбинашка,на Лось-7 с прицелом рысь сильно похоже.
Точнее и не скажешь))) А патрон обычный Барнаул п/о)))
Это 2001 год, у нас тогда импортных карабинов ещё не было, и слово релоад было сопоставимо с НЛО)))

Byxou Ded

Виктор Борисович

А я хочу чтобы лицо мое оставалось всегда таким же довольным, именно поэтому я ушел от "Севера", кстати медведь был добыт в нападении, и шкура его была 2,6м...

Слегка недопонимаем друг друга 😊Я не агитирую охотиться на медведя с "Севером".Уже писал,для меня это мелкан,плюс гладкий с пулей "на всякий случай",с одной мелкашкой некомфортно,приходилось встречаться с мохнатыми в километре от дома,на рябчиковой охоте.
Насчёт нападений,не вижу смысла доводить ситуацию до этого.Ну и по вытаскиванию за 28 км на собственном горбу,поскольку я ленив,сначала думаю,стоит ли оно этого,пара случаев по молодости,научили "не жадничать".

хренов

Byxou Ded
Ну и по вытаскиванию за 28 км
Ну, есть больные по косолапому люди, в хорошем смысле этого слова, у меня знакомый есть такой, когда дом строил, всё на поля бегал, хотя окна пленкой затянуты были и в доме два малых ребятёнка, а у него "так там сейчас медведь выйдет" а погода совсем не ташкент. Жена его рассказывала, сейчас то смешно, говорит, а тогда садилась и плакала от безысходности.

Poskryakov88

pinega
Лёш, а к кому меня приравняешь?
Привет, привет!
Тебя то, конечно к браконьерам, а как ещё то, ты мне ещё три дня назад обещал перезвонить... Сижу у телефона жду)))

pinega

Poskryakov88
Тебя то, конечно к браконьерам, а как ещё то, ты мне ещё три дня назад обещал перезвонить... Сижу у телефона жду)))

ну хоть бы приписал зэ бест оф зэбэст! браконь ерр 😊

Byxou Ded

хренов
Ну, есть больные по косолапому люди, в хорошем смысле этого слова,
Разговор вообще за "крупняк",необязательно медведь.Выпадала "халява",но от дорог далеко и в тёплое время года,в итоге вылазило таким "геммороем" при вытаскивании,что научился на всю жизнь,а уж устраивать целенаправленно себе такое,не вижу смысла.Того же медведя в 3-5 км от деревни можно добыть,бывали года ,что в самой деревне 😊

хренов

pinega
браконь ерр

Byxou Ded

Виктор Борисович
Я расказываю про охоту на медведя. И комбинашки перепробывал во всех калибрах, всегда чего то не хватало. Постепенно перешли на двустволки и карабины, вроде все по теме.
Так на "специализированных" охотах,смысла нет в комбинашке,тем более на таких.Двудулка гладкая ,по нашим условиям,самый универсальный инструмент,дистанции максимум метров 80,дальше не стрельнешь,в мелкаче с пулей типа Рубейкина,предпочтительнее нарезного.

pinega

хренов
хренов
ветеран


😊

Byxou Ded

Виктор Борисович
У нас лицензия на кабана, абсолютно дикого, завтра или послезавтра в Горный Алтай. Конечно же с карабинами.
Тоже нападают? 😛

Byxou Ded

Виктор Борисович
А кто нибудь пробовал лису на 300м из комбинахи,
А чего не на 500?Есть у нас один любитель лисичек пострелять,ходит на лыжишках,скрадывает,бывает метров на 30,бывает и на 100,ему самое оно.
Виктор Борисович
Это конечно мое личное мнение.
Которое вы пытаетесь выдать за аксиому,условия у всех разные,как и "хотелки",отсюда и арсенал соответствующий 😛

хренов

Эх молодёжь... Алексей, забыл про охоту с лайками на белку/куничку, когда и рябчик попутно и глухарик, и енотка с барсучком, а ненароком и кого побольше встретишь. Вот тут комби самое оно.
С фотоаппаратом оно то же хорошо, но не так интересно.
Ну не все за мясом в лес едут, хотя полный ларь это очень гуд, и по возможности он наполняется.
Себя не могу причислить ни к брэкам ни к диванным, ни тем более уж к промысловикам... Так... любитель побродить в удовольствие по лесу, добыча, какая ни какая, это приятный бонус. По мне и для меня 5.6/20 в самую точку.
Вот тоз-112 бы либо мц-29... но это фантастика. Их было то сделано не более пяти штук каждого.
Ну и да, категоричность суждений есть не правильная позиция, всегда будут варианты. Есть охоты, требующие определённого вида оружия, а где то можно обойтись универсальным вариантом.

Poskryakov88

хренов
Эх молодёжь
Есть маленько)))
Только я при лайке рябчика никогда стрелять не буду, собака будет испорчена, а исправить будет проблематично...

Byxou Ded

Poskryakov88
Ты Хто вообще???
Мы с ВАМИ,на брудершафт не бухали,во первых.
Во вторых,если не можете мясо отличить,лучше вообще промолчать,умнее казаться будете 😊
Poskryakov88
и лезешь в темы где Люди общаются.
Ну так и ведите себя как человек,а не как быдло.А то как то ошибочно причисляете себя к ЛЮДЯМ 😛

Igorich 75

Не особо я опытный охотник. Но мнение выскажу. Обсуждение тутошнее упирается в одно - УСЛОВИЯ. У кого горы да просторы - тому мож и не хватает нарезного к гладкому. У меня - южная подзона тайги, Европейская часть РФ. Леса да болота. Нету дистанций для нарезного. Нах мне комбинашка? Только глухаря из далека. Ну так подойти интересней. И еще - про комби как оружие опытных. Тут х.з. Те опытные, которых я видал, -за чем идут знают. На мелочь при серьезных делах не размениваются. ИМХА такая.

Заблудился в лесу

Граждане форумчане, в очередной раз. Вам не ... какой рукой, ... ваш сосед?

Виктор Борисович

Бухой дед, не серчай. Кто знает, может и придется по рюмахе, с устаточку, где нибудь в избушке. Пути Господни не исповидимы

Byxou Ded

Всем уверенным в ненужности комбинированного оружия,Ижсмех с вами согласен и прекращает выпуск или уже прекратил.

KorgevUG
Вы аккуратнее с фотками,а то тоже в бичи запишут 😛Я свою "бичёвскую" прошлой осенью подремонтировал,тоже 30ник отстояла

Ну и объекты "прогулок"

Byxou Ded

Виктор Борисович
Бухой дед, не серчай.
Даже в мыслях не было,в споре,если он в "рамках",рождается истина,ну или просто узнаем что-то новое 😊

ASKRIM

Виктор Борисович
Парни, господа охотники, молодые и старые, мы ведь все одной души, особой. Автор темы задал тупой вопрос, а мы, как дети ушастые. Какая разница что у нас в руках, ведь охота не ружьем, а душой, глазами, ушами. Как ловко у психологов получается раздрочить людей. Я ночь эту не мог успокоиться, так и не уснул, а вот увидел фото и отмякло. А сколько раз мы друг друга спасали, в том числе и от смерти. Ведь мы все соблюдаем правила, оставляем в избе дрова, спички, соль, с мыслями о путнике. У меня много друзей которые просто не могут позволить себе, без изоленты не ходят на охоту, вся ложа перемотана, патроны берегут, а в охоте и навыках раных нет.
Все правильно!Не обращайте внимание, не важно какое ружье,важна сама охота!Я больше сорока лет охотник(теперь понимаю, что охотником меня назвать можно с очень большой натяжкой) никогда на жил в избушках, тайге-завидую Вам!Отличные фото!Спасибо!

484289467385Guran

Приветствую Всех.Ну и я похвастаюсь фотками.А я считаю,что каждый охотит с чем нравится.С уважением Юрий.
























nikiv61

.А я считаю,что каждый охотит с чем нравится
+100500
И споры на эту тему до оскорблений доводят...попробуйте любителю русских гончих доказать, что русские-пегие лучше и наоборот.

Poskryakov88

А вот наша бичевская жизнь))) центральная изба 2002г.

А это наше нынешнее увлечение горы (Горный Алтай) тут то мы пропадаем последние 4 года



Это прошлый год, закрывал лицензию на панты

А это повседневные выходы у себя



DSM30-06

Алексей, душу не трави? Я последний раз в Горном Алтае был в 2000г. на медведя. И больше не выбрался, о чём тоскую. Имею несколько комби : гладкие с нарезами 30-06, 222Рем, 22LR, 9х53 и спорить относительно их необходимости или преимущества перед другим оружием не вижу смысла. Они сами по себе! Считаю, что если б у каждого в сейфе был хоть один комби, то охотничья жизнь от этого станет только ярче. А фоты - прелесть! с ув.!

Poskryakov88

Добрый вечер, Сергей!
У меня тоже есть комби 20/222, и ещё в проекте))) также покоя не даёт комби 222/308 блазер что в арсенале с бешеной скидкой висит)))

Igorich 75

[QUOTE]Изначально написано Byxou Ded:
[B]Всем уверенным в ненужности комбинированного оружия,Ижсмех с вами согласен и прекращает выпуск .
Это очень жаль.. Оружие должно быть разнообразное.


ИгорьМ

Виктор Борисович
Я не пулеметчик.

Пулеметчик  это не к железу, это вопрос к себе. 😊  ИМХО

С уважением ИгорьМ

Джоконда

Наверное пора подвести краткий итог,с которым многие согласятся:

дядя Толя
Всё фигня кроме комбинашки.
А, если разобраться то и комбинашка тоже фигня. 😛

Не бывает идеального и универсального оружия..,многое зависит от конкретных условий и задач.Почти всегда приходится чем-то жертвовать..

484289467385Guran

Сегодня забрал то о чём мечтал.

дядя Толя

Не бывает идеального и универсального оружия..,многое зависит от конкретных условий и задач.Почти всегда приходится чем-то жертвовать..

Я с Борисовичем согласен:Тема провокационная,а мы повелись. 😊
И походу мы не первые:
http://guns.allzip.org/topic/2/697058.html

UVV1975-new

Охота по боровой на лунках - комби без оптики в руках, в рюкзаке прицел, если увидел на дереве, всегда есть время поставить оптику, прежде чем подходить... Калибр 12/222. Что для такой охоты может быть лучше? Или 2 ствола носить (такое знаю тоже бывает!!)??? Комби - идеальное и универсальное оружие для такой охоты. А касательно загона - согласен спорно, и сам с комби не хожу...

nikiv61

Охота по боровой на лунках
Это как правило косачи. ИМХО, комби тут совсем не уместно, двудулка или легкий пятихлыст. Лично я уже давно не охочу на лунках, тетерку можно с горяча стрельнуть, а мне их жалко. Целый выводок на будущий год пропал. Хотя конечно, нарушений нет.

Заблудился в лесу

Ночер, "улица", фонарь залог отсутствия пернатых на территории. И никакого комби не нужно, охренееш нести.
Косачи, глухари, рябчики все что угодно

SVK 64

Твою дивизию.....) 10 страниц ниочём. Закройте таму, или создайте "Охотиться или нет? За и против"

AlRu

Хорошая тема, почитал с удовольствием. 😊
За себя скажу по комбинированному оружию. Владею Антонио Золи 12/30-06 пару лет. Приобреталось данное оружие для ходовой охоты прежде всего. Осенью часто практикую охоту с подхода на косулю. В большинстве хозяйств при покупке косулячей лицензии сопутствующие тетерев, рябчик тот же, заяц разрешаются егерями к отстрелу. До этого охотился с подхода с Блазером .243 но возможности отстрелять попутную птичку небыло, а тут она есть. При том что охота с подхода, на сеголетка как правило, и дистанции стрельбы там достаточно небольшие, от 40 до 150 метров. Обычно хватает одного выстрела.
Вот для таких охот комбинашка подходит как нельзя кстати.

Готовил оружие и для загонной охоты на лося и кабана. Набрал множество пуль, гладких, разного веса и производителя. Долго отстреливал, но остановился на обычной Полеве. Хочу ещё осенью попробовать СПИ, стальную пулю Иванова, по кабану в кустах мелких стрелять.
Сострелял пару на 100 метров с открытого прицела нарезным и пулей Полева-3 и Полева -6, лучшее соотношение показало. Расстояние между пробоинами примерно 5 см по вертикали. Меня вполне устраивает. Дальше стрелять гладкой пулей смысла не вижу, совсем. Нарезной пристрелян на 100 м, до 150 спокойно и без поправок.
По итогам охоты в прошлом сезоне - добыта косуля на 40 метрах, выстрел по шее, попутно на возвращении заяц, остановившийся метров около 80, пулей нарезной по голове. Небольшой кабанчик кил на 60, гладкой пулей на 50 шагов примерно, и на загонной охоте лось метров около 70 или чуть меньше, нарезными и гладким. После гладкой пули он остановился и через секунду после нарезной упал.

По условиям охоты у нас в тюменском регионе на юге имеем лесостепи, с обилием косули, кабана, чуть дальше смешанный лес, и севернее тайга. То есть для таких условий куда бы не получилось заехать мой зверовой вариант комбинашки вполне себе рабочий.

Лесной Бродяга

То есть для таких условий куда бы не получилось заехать мой зверовой вариант комбинашки вполне себе рабочий.

Так вот я и говорю кому нравится и кого устраивае 1нарез+1гладкий те охотничают с комби!
Я изначально тоже охотил с Полева 1, 3-(не понравилась)и 6,но перешол на ППШ,ППЭЦ есть еще ППЦ, но их не пробовал,так же стрелял ПИ и опять же перешло на Л2.Есть ещё пару видов.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

AlRu

Ну я тоже пока еще в процессе подбора "любимых" пуль для оружия. Нарезное 13 грамм полетело прекрасно. Для моих охотничьих задач (исключительно) вполне устраивает.
Гладкий как стоппер нужен, далеко то им стрелять не буду точно. А вот стальные пули типа Иванова или Ленинградка очень в планах попробовать.
В процессе подбора картечи и дробового снаряда.
Пока ещё не поставил оптику, думаю над этим. На данный момент для охот вполне хватало и о крытого прицела. В идеале вижу открытый для бродилки, коллиматор по перу и по зверю близко или в кустарнике, и оптика загонного типа 1.1-4-20, на быстросъёмном кронштейне для более дальнего и обдуманного выстрела.
При охоте с подхода время выцепить как правило, всегда есть.

AlRu

Возникла небольшая проблема с креплением оптики. С оружием шёл стандартный МАКовский кронштейн. Стандартный то он стандартный, да только под шину. 😊 Видел, на такие и кольца ставились. Но - явно какие то специальные МАКовские. Попытка подобрать аналог результата не дала никакого от слова совсем. Только зря время убил в поездках по ормагам. Вопрос - где такие прикупить реально? Под 30-й диаметр трубы. Наши продавцы говорят что такого товара теперь нет. Странно, почему бы. Или заморачиваться не хотят...

AlRu

Разобрался в вопросе колец и кронштейнов. 😊
Вчера уток пострелял с гладкого ствола. Двух выбил. Недалёко стрелял, 20-25 метров, пятёрка, обе тряпками. На большее расстояние толку особого нет, слышно как дробь по перьям щёлкает, а утка летит дальше себе.
Значит гладкий дробью более короткобойный, на небольшие лесные дистанции. Хотя пуля на сто метров приходит отлично.
Остаётся подобрать к оружию картечь.

gekz-akm

В прошлом году по участку ходил бурый килограмм на 600. И это в декабре, когда им спать уже давно пора. Болты лежали дома, ходили только с п/а. И комби не поможет. Вы трёте тему ниочем.

TypicA

Всех приветствую,приобрёл комбинированное ружьё F.A.I.R.combi 12/223 кто из охотников подскажет,или читал про обработку стволов данного ружья.

gekz-akm

А чем стволы этого ружья отдичаются от других?
Нарезной обкатать как положено и впуть. 😛

Заблудился в лесу

gekz-akm
В прошлом году по участку ходил бурый килограмм на 600. И это в декабре, когда им спать уже давно пора. Болты лежали дома, ходили только с п/а. И комби не поможет. Вы трёте тему ниочем.

Я конечно не знаток фауны Хабаровского края, но мне кажеться тут http://guns.allzip.org/topic/75/2088515.html вас встретят теплее.

ВАН 60

"Прут немецких тыща танков...
...........................
-Ладно. Что там триста-двести-
Повстречай один хотя б...."
Ну что вы докопались, медведь он и есть медведь.

gekz-akm

Заблудился в лесу
l вас встретят теплее.
Это типа пошёл на @уй?

gekz-akm

Такие темы знаете что напоминают?
Купил я ствол, спрошу ка я осторожно, не дурак ли я?

Заблудился в лесу

gekz-akm
Это типа пошёл на @уй?

Нет это типа, режте осетра.

AlRu

Камрады, тема же называется "За и Против"? Человек высказал своё - против - и мотивировал это медведем. Сразу посылать наверное не совсем правильно.
Конечно, для большинства здесь собравшихся вопрос за или против не стоит. Однозначно ЗА. 😊 И ещё аргументы набираем в пользу своего выбора. 😛
Про себя скажу, что я то точно однозначно За, и делаю из своей комбинашки вполне себе универсальный инструмент - хочу поставить загонную оптику, заказал у форумчанина кронштейн под неё уже. 1.1-4х24. Крест тонкий с точкой. Пристреляю и в планах покараулить кабанчика на овсах и на засидки с таким комплектом ездить. Предыдущий владелец оружия хвалился что немало кабанов с него положил.
По медведю, ежели такое слетится, 30-06 и 12 отработают нормально, как мне думается.

Заблудился в лесу

Господь с вами, кто кого посылал. Тем более я. Даже в жарком споре на форуме использующий местоимение ВЫ.

AlRu

Вот и замечательно, джентльмены! А может продолжим разговор про прелести и преимущества комбинашки? 😛

Заблудился в лесу

А зачем, в первом своём сообщении я писал.
Вещь для большинства нынешних охотников излишняя.

В выходные собираюсь в хозяйство, на кармане бумаги;
1) боровая, глухарь, тетерев
2) кабан
3) Лось

И что мне брать если не комбинашку? Но много ли похвастается, таким разнообразием мукулатуры.

gekz-akm

У меня на участке: медведь, тигр, уже больше чем надо, ну и копыта.
Вот че брать?
Каждый для своих охот выбирает подходящее.
У нас порой проще взять пушку, чем думать че делать если выйдет.

Заблудился в лесу

gekz-akm
Вот че брать?.

Памперсы )))

Byxou Ded

AlRu
Человек высказал своё - против - и мотивировал это медведем.
Ну если вы не прёте целенаправленно на медведа,то в чём непригодность комбинахи,тем более с "крупным" нарезным?Добывал косолапых с однодулки 20 к,с двудулок гладкоствольных.Тут та же самая двудулка,только один нарезной,в случае с "птичьими" калибрами,у вас однодулка.Ну так и в чём "хужесть" комбинахи в сравнении с обычным гладкостволом?

gekz-akm

В идельной ситуации его можно и мелканом взять.
Нужно думать прежде о ситуации когда не упал и прет.
Вы с вышек что ли охотитесь?

Byxou Ded

gekz-akm
Вы с вышек что ли охотитесь?
А то,у нас тут все леса и болота вышками застроены 😛
gekz-akm
Нужно думать прежде о ситуации когда не упал и прет.
Танк купите,идеальный вариант,когда страшно в лес ходить.
Комбинаха,"универсальный" инструмент,для кого-то,кому не нравиться лучше не брать.
Лично я купил "Север",что-бы был пулевой выстрел из гладкого "на всякий случай".Опять же,это под МОИ условия,у кого-то они другие и им нужен "автомат",ради бога,не отговариваю,жду такую же реакцию с их стороны,а не слова
-Комбинаха амно и т.п
Страна огромная,условия у всех разные,не надо всех грести под свои местечковые представления.

gekz-akm

Слова такие подобрал. Сразу видно пена на клаве.
Я не гребу в кучу всех. А прочитал первый пост и высказал свое мнение. Читать 10 страниц об одном и том же, глупо.

gekz-akm

Заблудился в лесу
Памперсы )))
Это детям, взрослым кажтсь драйперсы называются 😊

Byxou Ded

gekz-akm
Я не гребу в кучу всех. А прочитал первый пост и высказал свое мнение.
gekz-akm
Купил я ствол, спрошу ка я осторожно, не дурак ли я?
Угу,не гребёте,так мимоходом всех владельцев комбинах обозвали умственно неполноценными 😛А если вам везде мерещатся "злобные" медведи,то как уже сказал,танк вам в помощь.
А ещё лучше сидите дома,если наблюдается слабость сфинктера.
ПыСы Вот почему ни один "умник",не доказывает владельцам обычного гладкоствола,что они "ущербные"?

Заблудился в лесу

Умение владеть своим оружием и знание местности вот что главное. Не верите, посоревнуйтесь в добычливочти с кем нибудь из деревенских с стареньким ржавым гладкостволом.

P.S. Добавлю, понимание как зверь/птица поведёт себя в той или иной ситуации, тоже вещь не излишняя.
Пример: (ОСЕНЬЮ) Решили подойти к глухарю сидящему на листвянке, подходите со стороны лога, если есть такая возможность, глухарь птица тяжёлая ему проще даже с дерева взлетать в сторону понижения рельефа. И если он вас не увидит а вы его только подшумите 99,9% пойдёт на вас. Не стремайтесь при этом снимать обувку и подходить в носках.
Да прибудет с вами охотничья удача.

AlRu

Заблудился в лесу
Умение владеть своим оружием и знание местности вот что главное. Не верите, посоревнуйтесь в добычливочти с кем нибудь из деревенских с стареньким ржавым гладкостволом.

Однозначно! Плюсану.
К комбинахе приходят осознано, большинству она и вправду не нужна от слова совсем.

gekz-akm

У меня есть если че.