Очень нравится ваш форум, вот решил тоже по участвовать. Купил "север" в 2003 году, долго мечтал о таком ружье но в магазинах его не было. Привёз знакомый из Ижевска с завода.
По виду как обычный "север" только патрон 5.6*39 и 20*76.
Разочарование наступило очень быстро:
1. Разрывы у дульца гильз,
2. Стволы не состреляны - при пристрелке нарезного в "0" на 50 метров гладкий пулей стрелял на 60 см выше и на 30 в право,
3. Внешний вид тоже уё... из за накладки на цевье.
4. Очень тугой спуск.
Так как я уже имел опыт гемороя с ИЖ 94 "Тайга" решил действовать сам и решительно:
1. С гильзами мне сказали это нормально потому, что патроны гавно, но я снял слепки с патронника и увидел что он вытянут вперёд в месте перехода к дульцу. На заводе сказали что всё в соответствии с гостом ( руки у них из ж... растут). После замера у всех знакомых мне обладателей такого ружа я успокоился.
2. С сострелкой геморой был приличный. Муфту расшплинтовал и провернул газовым ключом , далось это нелегко, нужно было не промахнутся. А вот по сострелять вертикали никак. Знакомый приловчился стрелять из гладкого по открытому , а из нарезного по оптике. Но с таким ружом тоже жизни нет.
Смело отпилил сдвух сторон пол кольца с низу муфты, выточил новое кольцо, стволы раздвинул + 1,5 мм, болше не получилось чтобы нарезной ствол не погнуть, припаял кольцо к муфте. Отстрелял, все классно на 50 м гладкий выше нарезного на 10 см. На 150 м куча из нарезного около 7 см.
3. Поставил цевьё от иж 27.
4. Сделал легче спуск ,как писал Дядя Лёша.
Если будет интерес могу приложить фото.
Теперь это моё любимоё ружо. Но изначально это конструктор для гиморойщиков.
С уважением всем участникам.
Приложу мишени.
По горизонту сострелял без проблем.
Дело в том что на север 5.6*39 муфты ставят от севера 5.6LR , а стволы в казне расставляют шире и получается, что стволы сходятся на 60 см на 4,5 мм. На практике нарезной стреляет выше гладкого на 60-70 см на 50 м. Вот что уроды делают. Некоторые счастливые обладатели этого конструктора умелые руки ( по моему опросу, опросил 3 х чел) стреляют по открытому прицелу только из гладкого, а с оптикой из нарезного, но по моему это г.... Стволы должны быть состреляны. Как сделал я смотри выше.
Успехов всем в борьбе с этим чудом технической мысли и кривых рук оружейников (которые нужно оторвать!
В ближайшее время займусь им вплотную.
1. Стрелял с открытого прицела 2 + 2 выстрела. Гладкие - Азот, 5.6*39 - полуоболочка. Температура около 0, ветер порывами. Дистанция 100 м.
2. С оптикой 2 выст. 5.6*39 об. 100 м.
3. С оптикой 2 об. + 3 п/об. выст. 5.6*39 об. 150 м.
Доброй охоты!
Как сей агрегат будет использоваться: ходовая охота на боровую. Гладкий ствол - только дробь, мелкашка - в основном с открытым прицелом, изредка прицепляется оптика.
Неспешно ищу крон. Главное требование - должен быть быстросъемным и желательно стальным. В идеале - моноблок. Высота оси прицела над осью канала ствола - как можно меньше (нет нужды использовать открытый прицел при установленной оптике).
У меня есть ЭСТовский стальной моноблок (обрезок трубы с кольцами). При снятии/установке СТП практически не смешается (опробовано на ТОЗ-78). Но он высоковат. На первое время пойдет, но хочется эстетики и удобства 😛
Кто пользовал вот это:
Или может кто еще что порекомендует?
Andrey N
Сделал себе подарок на 30 лет - купил "Север". Точнее оплатил, и отдал доки на лицензию. Надеюсь к 7 августа лицензию сделают.
Как сей агрегат будет использоваться: ходовая охота на боровую. Гладкий ствол - только дробь, мелкашка - в основном с открытым прицелом, изредка прицепляется оптика.
Неспешно ищу крон. Главное требование - должен быть быстросъемным и желательно стальным. В идеале - моноблок. Высота оси прицела над осью канала ствола - как можно меньше (нет нужды использовать открытый прицел при установленной оптике).
У меня есть ЭСТовский стальной моноблок (обрезок трубы с кольцами). При снятии/установке СТП практически не смешается (опробовано на ТОЗ-78). Но он высоковат. На первое время пойдет, но хочется эстетики и удобства 😛
Кто пользовал вот это:
Или может кто еще что порекомендует?
Андрей, а где вы его нарыли? Дайте ссылку, пожалуйста
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
300034 Тула а/я400 тел.(0872)47-64-08 факс.(0872)34-70-68 (ул,Демидовская 179 4-х этажное здание ,третий этаж)При проезде из Москвы по дороге М2(Варшавка)при вьезде в город на горке у первой церкви поворот направо,через два дома на светофоре направо,рынок, после рынка четырехэтажное здание справа.
седой
У меня Север под 22LR,крон стоит от ТОЗ-78 стальной такой как на тозовской рекламе,с одним винтом,при сьеме не сбивается.Я думаю этот вообще класс,такой можно и на Тайгу ставить (под взрослый патрон)
ЭСТовский? Кронштейн мощный спору нет, но высоковат. Хотя может для Севера и пойдет (чай не снайперская винтовка). Попробую ЭСТ, не понравится, закажу в WHT МАКовский моноблок.
седой
У меня Север под 22LR,крон стоит от ТОЗ-78 стальной такой как на тозовской рекламе,с одним винтом,при сьеме не сбивается.Я думаю этот вообще класс,такой можно и на Тайгу ставить (под взрослый патрон)
Под "взрослый" патрон такой кронштейн не держит. Проверено.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2666.php
Хоть кольца и люминиевые, зато базовая часть стальная, посему послужит подольше и сбиваться при снятии-установке будет меньше. Никто такой не пользует?
P.S. Лицензию сделали вовремя, подарок лежит на диване 😛
мекашечный ствол бьёт оч. хорошо, разброс 1,5 см на 30 шагов с колена. Дробь имеет центром осыпи мелкашечные пробоины. Вроде класс, но пуля (Полева) устойчиво бьёт на 0.5 метра выше с малым относительно (5-10 см) разбросом по вертикали и 25-30 см по горизонтали. Вроде надо подпилить срез гладкого ствола, но страшновато...
Что посоветуете. Фотографий к сожалению привести не могу, т.к. все стрельбы проводились в походе. Где ещё постреляешь вволю!
Lopar
Вопрос знатокам (похожие есть по Тайге):
мекашечный ствол бьёт оч. хорошо, разброс 1,5 см на 30 шагов с колена. Дробь имеет центром осыпи мелкашечные пробоины. Вроде класс, но пуля (Полева) устойчиво бьёт на 0.5 метра выше с малым относительно (5-10 см) разбросом по вертикали и 25-30 см по горизонтали. Вроде надо подпилить срез гладкого ствола, но страшновато...
Что посоветуете. Фотографий к сожалению привести не могу, т.к. все стрельбы проводились в походе. Где ещё постреляешь вволю!
Уменьшить заряд пороха под пулю
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Попробую сделать так , правда пули были и 20 и 16 кал. с одинаковым зарядом и летали одинаково. Физику не могу понять. Не колебёж ли ствола?
А для чего тогда ей стреляли?
С ув. Павел.
154 м, ТПЗ оболочка, сидел после попадания минут десять, пробил печень, маленькая дырочка под крылом выходное.
Гнездо глухарки, каждый день откладывала по одному яйцу, в последний день было 5 шт. Хотели одно курице подложить, но жалко стало. Красота.
Я никогда не имел нарезного оружия, а теперь на старости лет захотелось комбинированное. У нас глухари и тетерева не водятся. Мне нужно на кабана 7,62/12х70 "взрослый патрон" как здесь выражаются. Прочитав тему что-то засомневался в качестве изготовления ИЖей.
Что-то не хочется в "Кулибины". Может это касается только мелких калибров?
Посоветуйте что-нибудь. Или ссылочку соответственную, пожалуйста.
Andreevich
Здравствуйте "Северяне".
Я никогда не имел нарезного оружия, а теперь на старости лет захотелось комбинированное. У нас глухари и тетерева не водятся. Мне нужно на кабана 7,62/12х70 "взрослый патрон" как здесь выражаются. Прочитав тему что-то засомневался в качестве изготовления ИЖей.
Что-то не хочется в "Кулибины". Может это касается только мелких калибров?
Посоветуйте что-нибудь. Или ссылочку соответственную, пожалуйста.
Александр Андреевич, это к сожалению касается любых калибров, потому что это зависит не от калибра, а от изготовителя, вернее от его отношения к делу и потребителю.
Но все-же, если средства позволяют приобрести только на отечественное комбинированное оружие, то я бы посоветовал бы взять ИЖ-94 Тайга с сочетанием калибров 12Х76/7,62Х54R. Такие сейчас опять делают.
На Вашем месте, я бы заказывал бы на www.e-guns.ru
Удачи,
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаСочетание колибров именно то,что надо, но посмотрел я ихний прайс. Ружей с таким сочетанием в нем нет. Есть ИЖ-94 .30-06 12Х76 ОР Д/Н Р/З L=600. Согласен и цена для меня приемлемая. Но у меня еще одна проблема: Нестандартный рост и соответственно нужен приклад длинее обычного. Сейчас стреляю из ТОЗ-34 с заказным прикладом длинее родного на 8 см. Есть ли возможность заказать ружьё непосредственно на заводе? Там, ходят слухи, есть цех в котором этим занимаются. Естественно допоплата.Александр Андреевич, это к сожалению касается любых калибров, потому что это зависит не от калибра, а от изготовителя, вернее от его отношения к делу и потребителю.
Но все-же, если средства позволяют приобрести только на отечественное комбинированное оружие, то я бы посоветовал бы взять ИЖ-94 Тайга с сочетанием калибров 12Х76/7,62Х54R. Такие сейчас опять делают.
На Вашем месте, я бы заказывал бы на www.e-guns.ru
Удачи,
С уважением, Андреевич.
Это моё детище для вставки в гильзу.
Вот так выглядит.
Ещё чертежи.
Поищи ещё поиском.
отзывы по Северу,просто становится грустно.Ожидаешь ствол,а получеешь
Г.. не палочке.Да МЦха тяжеловата,но бой,а какое качество!!!7.62х 54
экстрой на 150м куча 27мм(с остужением ствола),а гладкий(чок 0.6)
такую кучность показывает,что пользую только свои дисперсанты.Из
доработок поменял местами спусковые крючки,теперь первый гладкий,
второй нарезной(операция занимает 30-40мин),заменил оптику(ВОМЗ не
катит)-И ВСЕ-СТРЕЛЯЙ НА ЗДОРОВЬЕ!!!В этом году попробую легкие пули,
исп.только томпак.Цена вопроса 70-80тыр+оптика-РЕКОМЕНДУЮ.
С уважением Владислав.
P.S.До этого пересмотрел кучу комбинашек,да за 120 и выше есть на
что посмотреть(Золи около 90 обещали привезти),а здесь рантовый
патрон,сталь 30ХН2МФА-пока отверстие в мушке сделали под светячку
семь потов сошло,а какой крон(номерной+номер ружья т.е.индивидуал),
орех супер-БЕРИТЕ ПЕ ПОЖАЛЕЕТЕ.
Сейчас себе ищу МЦ-105-01 20кал+5.6х39,но пока не попадается.
abvgd
Еще вопросик,может не по теме,пытался пройтись поиском,но ничего внятного не нашел.Пробовал ли кто-нибудь снаряжать гильзы 22РРС и стрелять этими партонами из нашего Барса или Севера,и если да,то с какими результатами ? Гильзы то почти идентичны и пули по калибру почти одинаковы да еще и остроконечные-сверхзвуковые.Понимаю,что крутизна нарезов не та,но ведь все достигается практикой. С уважением Ганс
Засада в пулях. Наш 5,6Х39 по нарезам заметно меньше западных аналогов. Там используются пули .224 калибра (5,69 мм), а у нашего патрона пуля - 5,67 мм.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
abvgd
Дядя Леша,так всего то две сотки,у 308 насколько я знаю диаметры пуль бывают от 7,82 до 7,85 мм - целых три сотки, что на это скажете? С охотничьим приветом Ганс
По-моему, реального опыта такого переснаряжения у народа нет. Хорошо ли, плохо ли - все, что приходилось слышать и читать - теоретические рассуждения. Импортные пули в томпаковых оболочках, мягкие, нарверное ничего страшного не будет, но пули надо брать не тяжелые, у Севера шаг нарезов как у барса - мелкашечный, 420 мм. Тяжелые пули будут плохо стабилизированы. Думаю, что пули в пределах 50 грейн подойдут. Ворос, как достать матрицы на 22Russian. Их, кажется, только на заказ делают. А у 22РРС угол плечиков другой.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
abvgd
Жаль,возникает желание кучность улучшить.Будем жать,может туляки все-таки пошевелятся на своем патронном заводе.
Если ждать у моря погоды, то эффект больше будет 😞
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вот как делают на ЦКИБе. Это уже сложный вариант.
Указка была из металла.
Если я приду с разрешением на кал 5,6*39 в магазин продадут ли мне .22LR?
Какую оптику используете на Тайге и на Севере?
Отдачи из 12-го не боится?
------
7 раз отмерь, 1- отрежь.
------
7 раз отмерь, 1- отрежь.
партия R031 от 0406.После покупки всегда перебираю патроны.Раньше,
до ВОЛЬФа,была проблема,пули сидели криво.Катишь патрон по столу,а
носик пути гуляет.Сейчас вроде ровно стали вставлять,так другая беда.
На пуле появились"султанчики",т.е.при установке её в гильзу происхо-
дит снятие части медной оболочки пули и эта стружка на ней,на пуле,и
висит.Понятно,что на безопасность это никак не повлияет,а вот на точ-
ность стрельбы думаю эта разностенность здорово скажется.
И ещё мысль появилась,нас ведь много,пользователей БАРС-патрона,а тут
умозаключения проскакивают,что умирает 5.6Х39,так вот и подумал:
Господа,давайте сочиним коллективное письмо на ВОЛЬФ.Мы же как ни как потребители,а они МОНОПОЛИСТЫ! Ежели будем мирится с таким качес-
твом боеприпаса,не к чему хорошему это не приведёт.Ведь начали же они
делать приличный 308-Й,летит лучше Новосибирска и дешевле почти вдвое
E-mail на коробке с патронами есть,http тоже.
С уважением Владислав.
VNagaev
так другая беда.
На пуле появились"султанчики",т.е.при установке её в гильзу происхо-
дит снятие части медной оболочки пули и эта стружка на ней,на пуле,и
висит.Понятно,что на безопасность это никак не повлияет,а вот на точ-
ность стрельбы думаю эта разностенность здорово скажется.
Потверждаю.Есть такой дефект,правда не очень часто.
правда не очень часто.Вам повезло,а в указанной партии больше половины!Всё не выкрою времени
съездить отстрелять,а результаты на ВОЛЬФ отправить,пусть порадуются.
С уважением Владислав.
что ответят?
С уважением Владислав.
Gkot
Уважаемый PKValerich.
Какую оптику используете на Тайге и на Севере?
Отдачи из 12-го не боится?
На "Севере" стоит Рысь-2, с сеткой под мелкан, очень удобно, на Тайге выплюнул два новых прицела Вомз и Беломо, поставил ПО-3,5 47 г.в., этот держит всё уже 5 лет.
VNagaev
Отписал на ВОЛЬФ гневное письмо по поводу качества патрона,интересно
что ответят?
С уважением Владислав.
Если из Москвы, то на выставке "Охота и рыбалка" на ВДНХ можно к ним подойти и сказать всё, что о них думаеш. Выставка с 7 по 11.
есть великий подвиг их предприятия,довольствуйтесь тем что есть,и ра-
дуйтесь пока ещё существует вообще.Это если коротенько.Пообщайтесь,
может Вам какие тайны откроют.
С уважением Владислав.
Связался с заводом. Торговый дом, изготовление оружия на заказ: Общался с ними с февраля по май. Один менеджер, другой. Директор Ильин Н.И. Узнал, что делают такой Север редко и расходится он 'по своим'. В общем не нужен я там никому со своим заказом.
Лицензия до июля и в мае начало поджимать время. Позвонил в Легион. Они, подумав несколько дней, сказали, что заказ мой выполнить не могут. Но дали телефон Стрелы, а точнее Центра высокохудожественного оружия (ЦВО-90) на Ижмехе. С этого момента все изменилось.
Киселев Михаил Иванович, Шушков Александр Викторович и все, с кем там общался - приятные отзывчивые и честные люди. Чего не могут - не обещают, что могут - делают в срок.
Выслал свои данные, лицензию, оплатил счет. Через месяц ружье было готово.
На этом этапе немного подпортила впечатление Спецсвязь. Везли до Новосибирска больше трех недель. Говорят, много времени уходит на получение разрешения.
То, что получил - обрадовало. Внешне все выглядит достойно. Хорошая обработка металла (снаружи, внутрь пока не лазил), воронение, подгонка. Все в меру туго.
Гладкий ствол - хромированный - без видимых изъянов, кольца ровные. В комплекте пришли 5 дульных насадок.
Нарезной калибром не проверял. О фактической кучности в паспорте упоминания нет.
Дерево сделано хорошо: зазоры ровные, орех красивый.
Ручная гравировка, серебро.
При заказе хотел было отказаться от лишних украшений - вполне хватило бы просто 'хорошего ружья'. Но, 'просто' они не делают.
В любом случае, получил оружие, которое по-настоящему приятно взять в руки.
Прицел.
Поставил Рысь-2м новосибирского Точприбора. Кратность 3.8, подсветка прицельной марки. Марка с дальномером и градуировкой под малокалиберный патрон (ТОЗ-78). Кронштейн их же.
Пристрелка.
Полностью пока пристрелять не удалось. Пока опробовал только малокалиберный патрон 22LR через переходник. Патроны 92 г.в. Снайпер. После быстрой пристрелки результат трех выстрелов около 40 мм на честных 50 м. На первый раз меня устроило. Сделаю свои переходники, подберу патрон, - думаю, результат еще подправлю.
Опять же впереди пристрелка 'штатным' патроном 5.6х39 и гладкого ствола. О результатах расскажу.
Из минусов ружья, видимых на первый взгляд: тугой спуск нарезного - будем делать; кронштейн загораживает открытый прицел - пока не знаю, как быть; прицел стоит слишком далеко вперед, приходится вытягивать шею.
И еще хочу поблагодарить всех участников форума за информацию которая здорово мне помогла. Не знаю, чем, но готов навстречу поделиться, что сам знаю.
И про деньги.
Иж-94 Север 5.6х39 20х76 - 22000р.
Доставка СС - 960р.
ОП Рысь-2м - 2670р.
Кронштейн - 1050р.
Климовск делал "Бегущий олень" 5,6*39, пачки как от армейских патронов 7,62*39.
Makc L
[B]А по нарезному стволу визуально есть прогиб в сторону гладкого (хорошо виден изгиб если внимательно посмотреть с казны ),B]
Если стволы состреляны , то небольшой прогиб будет по любому, я лично видел на 5 ружбайках "Север" 5,6*39. Так колодка сделана.
Переходник самодельный, абсолютно аналогичен ЦКИБовскому, фото которого выкладывал в этой ветке PKValerich.
Поеду на недельку в деревню. Отстреляю, напишу про результат.
Пристрелял Север с Рысью 6,7 крат. Целиться красота , по рискам дистанций всё сходиться (Если правильно опр. расстояние ). Куча с переходником на 50м - 35-40мм , на 100м - 65-80мм , патрон Матч . Есть вопрос: если переходников несколько , все ли дают одинаковую кучу и влияет ли , если проворачиваешь в патроннике переходник (ищеш лучшую кучность). У меня один , стрелял по одной риске , произвольной. Конструкция как у Константина Валерьевича (из гильзы ), только цельноточенный......
Влияет, я присрелял один с риской от проворачивания, куча 5 см на 100 м.
.......Родным патроном ПОБ куча 70-80мм на 100м. Не ахти , но или я такой пристрельщик или партия , а может сам ствол.....
Нужно остужать ствол, СТП ползёт уже после второго выстрела вниз, и куча вытягивается по вертикали на 8-10 см. Если остужать то не больше 4-5 см на 100 м. Очень сильно влияет СТП однотипность прикладки, усилие спуска нужно уменьшить, ну и стрелять по больше.
.......Есть такая мысль , и очень ДАВНО (прочитав стр 18 "Тайга - опыт эксплуатации ,исследования физиков по вибрации и пульсации ствола), чем массивнее и неподвижнее не нагретый ствол , тем выше куча (ТОЗ-8 , СМ-2 ), на Севере ствол ТОНЬШЕ , гнеться пальцами (в сторону гладкого). Переходник переходником , но ведь кучность 50 % задаёт ствол , остальное патрон. Матч (Климовск ) летает из старой ТОЗ-8 в 1МОА на 100м. С 5.6* 39 , тоже куча не ахти. Если придать неподвижность нарезному стволу , защёт трубы 20кал , куча должна вырасти ( а то на сотку можно и с упора в косача промахнуться). Мысль : на участке от цевья до мушки , соединить стволы , для начала стяжными муфтами -хомутами 2 штуки. Если куча лучше , тогда думать со спайкой , цельным отрезком 250-300мм , или двумя отрезками планок по 100-120мм.ю.....
Не надо этого делать, лучше не будет, а хуже точно.
А какой номер сетки прицела Рысь подходит под мелкашечный патрон и 5,6Х39? И какая там цена деления?
[УРЛ=хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1]хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1[/УРЛ]
Какая цена деления у сетки номер 3?
С уважением, Жукум.
жукум
[QУОТЕ][б]Поставил Рысь-2м новосибирского Точприбора. Кратность 3.8, подсветка прицельной марки. Марка с дальномером и градуировкой под малокалиберный патрон (ТОЗ-78). Кронштейн их же.[/б][/QУОТЕ]А какой номер сетки прицела Рысь подходит под мелкашечный патрон и 5,6Х39? И какая там цена деления?
[УРЛ=хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1]хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1[/УРЛ]
Какая цена деления у сетки номер 3?
С уважением, Жукум.
У меня оптика "Рысь 2" с сеткой для мелкашки, по верхней галке (25 м) пристрелял 5,6*39 на 150 м в "0" ( на 100 +5), а 22LR получился 50 м галка 3(75м), 100 м галка 4(100м).
Галка 25м (самая верхняя) - 150м 5,6*39, Дальше про 22LR со вкладышем: галка 75м (третья сверху) - 50м 22lr, посередине между галкой 100м и 125м - 100м 22lr, галка 125м - +8 на 100м 22lr.
И что значит
+8 на 100м
На большую кратность идут сетки 3 и 4.
Сетка 3 под СКС вроде ближе к 5,6х39 и кратность прицела больше.
На выставке показали новую сетку для Рыси - милдот, но милдот не с тысячной, а цена деления 2 тысячных, кратность от 4,6.
"+8 на 100м 22LR" это значит, что на 100 м точка попадания пули будет на 8 см выше точки прицеливания. Вообще это детский сад разжовывать это всё, почитайте для начала какую нибудь книжку "Начинающий охотник" или "Юнный стрелок". Без обид. С ув. Павел.
Ну а что касается "детского сада", то естественно что кто-то знает больше, кто-то меньше, поэтому вопросы и задаются. Я считаю это нормальным, на то и форум. Никогда в книге не будет больше информации, чем в таком общении, да и охочусь я не первый год. Меня не сленг интересует, а опыт пристрелки конкретного прицела и конкретной сетки, а там у кого минуты, у кого часы, риски, галки и т.д, просто надо разобраться.
Ну а если вопросы не интересны или напрягает на них отвечать, то никто и не заставляет.
Тоже без обид, с уважением Кайзер.
Seroga
По уму пристрелять ружье пока так и не получилось, но относительно сведения стволов уже понятно. Сведены неправильно: пуля из гладкого на 50 м приходит на 25-30 см правее вертикальной оси усредненного попадания нарезного ствола.
Лечили у друга такую же проблемку. Переднюю муфту расшплинтовать , зажать блок стволов за казённую муфту через проставки в мощный тиски и большим газовим ключом , через прокладки, верхнюю муфту рывками проворачивать на нарезном стволе. Идёт очень туго , только рывками. Два раза промахивались, на третий поставили чётко. На 50 м гладкий с нарезным в 10 см кладёт.
Ugbol
Уважаемые коллеги, так как Северь ружье очень лесное и основной ствол гладкий, очень интересует качество боя из гладкого ствола дробью, какие результаты, если стрелять патронами 20х70, какую дробь больше любит. И еще при такой никудышном сведении стволов не лучше или приобрести Иж-18 с парой 20+.223кал, или МЦ-20 + карабин Барс. Мои охоты это лесные самотопом (в будущем с собакой) иногда с ночевкой двумя: обьекты-боровая птица, зайцы, бобер, ну может куница. Я все раздумываю уже с больще года.
Не факт , что вместо одного гимороя Вы не купите два. У меня были все из перечисленных вами ружей и "Север" я считаю оптимальным вариантом. Сейчас ,кстати, ситуация улучшилась, на заводе прислушались к матюгам владельцев Северов под 39 патрон и стали ставить дульную муфту с большим осевым расстоянием, теперь хоть по горизонту всё ок, а у меня на 1 метр гладкий стрелял выше нарезного, пока муфту не переделал. А по вертикали свести стволы это уже не сложно. См. пост выше. С ув. Павел.
Лечили у друга такую же проблемку. Переднюю муфту расшплинтовать , зажать блок стволов за казённую муфту через проставки в мощный тиски и большим газовим ключом , через прокладки, верхнюю муфту рывками проворачивать на нарезном стволе. Идёт очень туго , только рывками. Два раза промахивались, на третий поставили чётко. На 50 м гладкий с нарезным в 10 см кладёт.
Спасибо за информацию. Буду делать. Еще бы для ускорения процесса совместить мощные тиски и тир/стрельбище. Хотя, при желании, думаю, можно.
[B]
Не факт , что вместо одного гимороя Вы не купите два. У меня были все из перечисленных вами ружей и "Север" я считаю оптимальным вариантом. Сейчас ,кстати, ситуация улучшилась, на заводе прислушались к матюгам владельцев Северов под 39 патрон и стали ставить дульную муфту с большим осевым расстоянием, теперь хоть по горизонту всё ок, а у меня на 1 метр гладкий стрелял выше нарезного, пока муфту не переделал. А по вертикали свести стволы это уже не сложно. См. пост выше. С ув. Павел.
Спасибо, ну а все таки как дробью стреляет, сам я думаю, что наверно ничего особенного.
PKValerich
У меня не очень удачное сужение 0,75, хотелось 0,25 или 0,5, но что привезли. Бьёт кучно и очень резко, если попал то валит как подкошенного что глухаря что вальшнепа. Я наловчился даже по тарелочкам стреляю. Знакомые у кого Севера то же не жалуются на гладкие стволы. Вот чок желательно поменьше. В идеале 0,5.
0,5 мм это я так понимаю лучше под крупную дробь. А нарезной ствол не хромирован?
Что до ствольных сужений гладкого, то мне прислали пять сменных чоков - от 0 до 1.0. Тоже думаю остановиться на 0.5 и подбирсть под него патроны. По идее и для пули он не помеха. Кстати, на сколько цилиндр для пули лучше, есть опыт сравнения?
С уважением Алексей.
С уважением, Михаил.
Ugbol
А бывают ружья с 70-м патроником?
С уважением Алексей.
Насколько я знаю только 22Lr/20*70, 5,6*39 с 76.
пуля же высит на 40-60 см на теже 50мэто не есть хорошо, хорошо это когда пуля гладкого ляжет выше нарезного хотябы см 10
disel64
Господа Северяне! имеется в наличии иж-94 Север 22лр 20*76,из нарезного ствола все отлично ,куча 1,5 -2 см 50м,но вот гладкий ствол непонимаю, тарелки на стенде бьються, пуля же высит на 40-60 см на теже 50м ,по горизонтали нормально по отношению с нарезным. Что можно сделать? Зарание благодарен.
Уменьшить заряд под пулю.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Уменьшить заряд под пулю.С уважением ДЯДЯ ЛЁША ,но патрон заводской Тахо пуля Диобола куча 5-10см,а вот стрела от Рекорда воще непонимаю то влево то вправо хоть бери простынь вешать 2на 3м.
Я точно не знаю, но года два назад я заметил в магазине , что муфта стоит уже другая и знакомый год назад купил уже нормальный. Её сразу видно, на старой партии "Северов" стволы сходятся к дульной муфте миллиметра на три, а на новой идут практически паралелльно.может эта болячка?
Стволы паянные или на муфтах?на муфте, но расхождение есть 2,5мм,и если я изготовлю другую муфту это что то поменяет?
Уменьшить заряд под пулю.Разобрал патрон Тахо пуля Диабола ,порох Сокол 1,5гр. пуля 24гр.Насколько уменьшить заряд? или же опытным путём?
Случайно засунул полуоболочку, тетерева выпотрошило через спину, входняк маленький через грудь, мясо всё цело. Дистанция 110 м.
Лиса, дистанция 95 м оболочка, шкура в норме , правда на выходе пришлось зашить. Дырка 1,5 см.
1. Как повернуть дульную муфту в домашних условиях.
и
2. Обработать дульный срез стволов.
Я сделал это на кухне закрепив блок стволов на столе струпциной. Из инструмента использовал специально изготовленный ключ (сварили на строительном рынке из обрезков), пылесос и переходничок (от патронника к шлангу пылесоса) и бытовую горелку.
Муфта на заводе сажается на горячую, поэтому если ее нагреть горелкой и одновременно охладить ствол, то все поворачиватся значительно легче и это можно сделать дома.
Переходничок изготовил из обрезанной (стреляной, чтобы доконца незаходила в патронник)гильзы. На нее намотал бумаги так, чтобы плотно входило в шланг пылесоса.
Процесс:На блоке стволов делается натфилем риска, блок закрепляется на столе, включается пылесос и одновременно нагревается горелкой муфта до кондиции. Заканчивается нагрев (пылесос работает), ключом поворачивается муфта на нужный угол.
Это важно: Начинать крутить надо после прекращения нагрева, т.к. ствол охлажается воздухом быстрее, чем остывает муфта (пылесос естественно не выключать). Муфту поворачивать с запасом и потом возвращать назад до требуемого угла иначе точно непоставить. Ключ нужен для того, чтобы меньше царапать муфту, поэтому его рабочую часть лучше сделать из аллюминия.
2. Доработать дульный срез. Об этом уже очень хорошо все написали, я бы только дабавил. Обрабатывать дульный срез надо не металлическими шарошками, а фрезами из точильного камня.
Т.к:
- такую фрезу легко заточить под любой угол.
- при обоработке никогда не будет вгрызаться в металл.
- легко шлифовать, наматываешь тряпочку, пропитанную маслом с пастой гоии и шлифуешь, не руками, а дрелью.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Сейчас позвонили, готова новая планка ласточкин хвост с кольцевым целиком. Поставлю на неделе и тогда будет отстрел готового ружья.
КайзерФото планки можно глянуть ?
Планирую отстрелять на эти выхи, это по стволам.
Сейчас позвонили, готова новая планка ласточкин хвост с кольцевым целиком. Поставлю на неделе и тогда будет отстрел готового ружья.
Как изменились результаты после такого исправления?Бьет точно по оси и нарезными и гладким. Кучность от полировки улучшилась. Лучшие серии на 50 метров минута с открытого прицела в поле с рагульки. А вот на 100 метров лучше 2,5 минут неполучается. Это потому, что со штатного открытого прицела на 100 метров в мишень диаметром 4 см точно не прицелицелится. Надо переделывать целик.
Фото планки можно глянуть ?На планке только исправлен косяк завода, а так она стандартная.
То что стоит сейчас и новая планка.
Целик надо делать другой.
Планка хороша, если не секрет где такую сделали, хочу себе на "Тайге" переделать у меня узкая стоит. Чем паяли? Зачем столько дырок?Та, которая с дырками - родная. Была посажена криво, невозможно было пристрелять оптику, пришлось оторвать. Оказалось, что на заводе их припаивают простым припоем. Я ее выставил ровно и припаял обычным паяльником.
Дырки пришлось насверлить чтобы паяльником прогреть было можно. Стрелятет нормально, но вид совсем нерадовал. Кроме того на заводе профрезеровали ласточкин хвост почти насквозь и прецел с кроном полз вперед. Решил переделать.
Планку мне делал хороший мастер и денег взял хорошо. Есть еще вариант в мастерской на Расплетина, там сейчас работает человек, вроде у него есть уже готовые планки. На Тайге целик впереди на стволе и туда можно просто подобрать планку, там же и поставят на ружье.
Целик не далековато от глаза? Удобно целится на вскидку? На диоптрах вроде стараются максимально близко к глазу ставить.Диоптр поставил на место целика, подругому никак. С такого диоптра навскидку дробью стрелять хорошо. Большой обзор. Но вот пулей из нарезного точно невыцелишь.
Нормальный пулевой диоптр диаметром 0,7-1 мм, а этот 3 мм. Здесь надо стивить целик с прорезью 1х1мм или 1х2мм, а внизу делать расширение. Тогда сохраниться большой обзор и точность выцеливания для пули.
Внизу на фото. Целик стоит так же как на "Севере, только сама планка узкая 6 мм. Хочу поставить 11 мм.
Телефончика случайно нет мастерской на Расплетина.
г. Москва, ул. Расплетина, д.5
ремонт, продажа всех видов служебного и гражданского оружия
Часы работы: будни 10-19
Схема расположения http://www.hunter.ru/gun/shops/moscow.htm
198-96-68
198-97-95, но телефоны могут быть старыми.
Купил для "Севера" крон от WHT. http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2668.php
За такие деньги я не ожидал такого отстоя. Целый вечер я потратил на доработку крона за 2100 руб. На ласточкин хвост он не лез вообще, пришлось снимать около 0,3 металла снизу. Вивер сделан криво, заужен к концу крона. После мучений добился установки на ласточку, так ружо с ним не закрывается, дальше точил его со всех сторон ещё час, вот результат.
Стрелками показал где дорабатывал.
В конечном варианте получилось хорошо. Сквозь крон видно целик и мушку, так что быстренько предварительно пристрелял на холодную, крон мощьный стальной, так что ночник должен выдержать. Но покупая данный "эксклюзивный кронштейн" знайте - это может быть ЗАГОТОВКА для крона за 2100 руб.
"...16 дюймов это шаг нарезов у Барса. А у Севера под 5,6Х39 - Бог весть. Может и меньше, что в общем-то было бы правильно.
Еще, хорошо бы свинцовой плашкой ствол прогнать. Живет во мне червь подозрения, что канал ствола там такой же как у 223, только патронник другой развернули ..."
Специально сегодня померил свой "Север" 5,6*39. Разъвею подозрения. Шаг 41 см или 16 дюймов как у Барса и как у Тоз-78(только нарезка у тоз левая). Калибр то же как у Барса и Тоз-78. На 223 ствол другой.
На фото пульки протянутые через "Север" и через Тоз. Левая и правая нарезки.
С уважением ИгорьМ.
Дробью бой нормальный, глухаря стрелял на току 00, не копался, вальшлёпа на тяге 7 нумером , то же хорошо. Ну и зайчика один раз 3 приложил. Но из нарезного как то чаще получается.
А этот лось взят моим другом из Севера , первая пуля в основании шеи 5,6*39 п.об., попала в позвоночник, вторая гладкая Полева лёг на месте.
Но это исключения из правила, на Лося я вообще с Тайгой 7,62*54/12 хожу.
PKValerichПавел скажи пожалуйста. Пуля 20го калибра была вспомогательной при этой охоте или именно она положила лося. Хотелось бы понять насколько добычлив 20 при зверовой охоте. Хотя
вторая гладкая Полева лёг на месте.
Но это исключения из правила, на Лося я вообще с Тайгой 7,62*54/12 хожу.
PKValerichговорит об обратном. еслибы ствол бал гладкий Вы бы добыли лося?
первая пуля в основании шеи 5,6*39 п.об., попала в позвоночник,
С уважением ИгорьМ.
P.S. Извените за вопросы. Думаю эта тема витает в воздухе (тема 20 калибра)
Пуля Полева-3 12 калибра запихивается в 20 без контейнера с подрезанным стабилизатором, в двух лепестках от пластиковой гильзы, 1,7 Сокола. Точность супер и убойность нормальная
PKValerich
Но знакомый местный охотник успешно охотится с 20 кал лет 20 на всё от "мыша до слона" и считает что лучше нет.
Определенно на одну чашу весов прибавилось.))) Спасибо за информацию. Я не то чтобы пропогандировать с 20 на крупного зверя, нет я должен знать в принципе годиться ли вообще этот калибр на загон или нет? Согласен с тем что нечасто но бывает, едешь на одну охоту а егерь командует , сегодня загон.
С уважением ИгорьМ.
С уважением ИгорьМ
Спасибо всем участникам. Надеюсь удастся пристрелять и сострелять малой кровью и без переделок.
Павел, спасибо за интересную ветку и разъяснения.
Муфта нормальная, стволы параллельны. Греть и крутить неохота, поэтому и спросил. Постреляю на днях, поделюсь результатом.
А переходники сейчас не запишут в разрешение, тк вне действующего закона.
Сорри за ОФФ.
С уважением, Михаил.
павел 1Хотел я лет восемь или десять назад брать себе МЦ-105 20/5,5*39, в комплекте шли 5 вкладышей под 22Lr, сказали ,что со вкладышем ружо то же отстреляно и они будут вписаны в разрешение. Цена была крутовата решил подождать, и купил ИЖ-94"Тайгу" под 12/7,62*54 , а пока я думал на ИЖМЕХЕ "Север" сделали, купил и его. В общем не жалею, зато рабочее ружо и топил его, в грязь ронял и эксперименты разные проводил . С МЦ так не размахришся, жалко такую дорогую вещь коцать. Мой друг, писатель, даже статью накрапал в журнал про мои страдания, я здорово посмеялся.
Добрый вечер! Спачибо за ваши ответы. Вопрос к Михаилу 74 или кому-либо располагающему подобной информацией а что за закон о переходнике и его применении, если на ЦКИБе их продовали в комлекте с аналогом севера? Это было лет пять назад, если не изменяет память
Толи мне повезло, толи наши стали лучше делать. Стрелял с открытого на 35 м. все пули нарезного пришли чуть выше точки прицеливания(1-2см),10 выстрелов не вышли из круга 7,5см, а с гладкого все пули(покупные Стрела)на 25см. ниже нарезных, при практически строгой вертикали.
В общем Севером доволен. Купил и подогнал цевье от ИЖ-39.Сижу, пилю
крепление накладки.
Вкладыши путёвые Олег Братков(ERRERO) делал, я у него три штуки купил, класс, лучше ЦКИБовских.Он сейчас таких неделает, к сожалению.
А чем ЦКИБовские или от Ерреро лучше сомопальных?
Михаил74А я про это писал. А еще от снега - влажности и пристрелка убегает!
перед стрельбой снял нахрен ствольную накладку, т.к. она зажимала нарезной ствол.
Я выше написал про разброс по вертикали. Хоть он и не большой, и расстояние всего (по условиям стрельбы)35м было.
Как должны лечь пробоины на 50м(расстояние желаемого сострела), сойдутся ли?
Или подбирать навеску гладкого пулевого патрона?
была мысль, поднять-опустить мушку, т.е. взять за 0 гладкий ствол и привести к нему нарезной, но попробую пока по Вашему совету на бОльшее расстояние пострелять.
КайзерПо сравнению с моими и им подобными конструкциями.
Он сейчас таких неделает, к сожалению.
А чем ЦКИБовские или от Ерреро лучше сомопальных?
1.У них патронник под мелкашечный патрон сделан чут на конус и стрелянная гильза легко вынимается.
2.Боёк сделан грамотнее , осечек не бывает. Для "Барса" это не актуально, там боёк лупит дай бог, а на "Севере" иногда бывают осечки на стальных гильзах.
Я в своё время наделал штук 8 вкладышей и купил пару, а потом понял , что нужен один. Пристрелял им в дном положении (риску на торце поставил) и кучность сразу на порядок улучшилась, на 50 м 2 см.
Это ЦКИБ.
Это мой.
Это Олега.
и купил пару, а потом понял , что нужен один.
Если есть лишние от Ерреро, я бы купил.
У меня ПУ не лезет в дюймовые кольца. Планировал поставить Эстовский крон и ПУ на Север.
У Вас на Тайге как раз такой вариант установлен, судя по фото.
Кронштейн не купил пока, поэтому вопрос и возник.
КайзерЛишнего нет, все разошлись по друзьям, и самопальные то же, все довольны, оставил себе три штуки. Боле не надо.Если есть лишние от Ерреро, я бы купил.
PKValerich
Нормально притянулся, только винты подлиннее пришлось поставить, а крон разогнулся чётко под ПУ, восемь лет простоял, не разу не сбился.
если кольца разогнулись, то отвестия под стяжные винты должны были разойтись так, что свинтить не получиться, или я не прав?
или Вы прямо этими винтами и стягивали?резбу не сорвало на кольцах?
Лишнего нет, все разошлись по друзьям, и самопальные то же, все довольны, оставил себе три штуки. Боле не надо.
Самопальные у меня есть. Я хотел вроде как фирменные, цельноточеные. Там, я думаю главная печаль - правильное расстояние от пули до нарезов. Но если куча 2 см на 50 метров то все нормально.
А вот бойки, прямые без проточек, у меня вообще неработали.
Стал работать только вариант 3 на фотке, первые два нерабочие.
С уважением ИгорьМ.
PKValerichЯ тоже так думал, но приведенный пример переходник с 223, разброс 4см. на 50м посчитал достаточным. У меня ситуация банальнее. Имея два переходника и на 5.6/39 и на 223 никак не определюсь с выбором оружия. Сейчас все больше присматриваюсь к комбинашке.
Для 223 он точно не нужен, там шаг нарезов другой и калибр чуть больше, кучности не будет.
С уважением ИгорьМ.
ИгорьМАга, и в 30-06 ;-)
Сейчас все больше присматриваюсь к комбинашке
С уважением ИгорьМ.
Припаял к куску гильзы и вкладыш. Гильза внутри цилиндрическая, не на конус. Деталь входит как родная , без люфта.
Леха 2При мелкашечных давлениях отдувается? Что то я сильно сумлеваюсь.
куда и отдувается гильза
Сегодня сынку 16 лет стукнуло, махнул коньячку с дедом за его здоровье пузырёк и что то печатать буквы тяжело стало. Устал ошибки исправлять.
PKValerichПраздравлям! 16 - это повод, тем более с дедком.
Сегодня сынку 16 лет стукнуло
При мелкашечных давлениях отдувается? Что то я сильно сумлеваюсьНу не такое оно и маленькое, в малом объеме гильзы давление доходит до 1800 атмасфер, а в высокоскоростных и поболее.
С сыном поздравляю!
Кстати, отстреливал стоя с рук на 120м, четыре выстрела подряд-попадания в круг диаметром 10см.
Михаил74Либо мастер, либо случайность.... Попробуйте повторить раза три - четыре... что б незаблуждаться на этот счет. Если первое - то искренне рад.
Кстати, отстреливал стоя с рук на 120м, четыре выстрела подряд-попадания в круг диаметром 10см.
Михаил74
с нарезного, с гладкого анрил.
Пуля Стрела не самая надёжная для определения СТП гладкого ствола. Лучше накрутите десяток патронов с пулей Полева.
Попробуйте отстреливать гладкий и нарезной подряд, с одной прикладки и желательно метров на 80-100. Тут уж точно увидите, как стволы состреляны. Только с ПО поосторожней. При пуле Полева отдача порезче, остререгайтесь, чтобы по лбу не дало.
Стрелять, разумеется, с упора.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
С уважением, Михаил
Первыми трофеями стали гусь со 120м и тетерев со 150. Стрелял оболочкой в обоих случаях, гусь целый, тетереву попал по потрохам, выпотрошило и лапу по колено оторвало, мысо цело.
В общем Север фартовое ружье с первой охоты стало.
Вопрос может неуместный, тк переходников своих пока нет.
------
ТТ
Tolstyk1972В крышку указки изнутри на холодной сварке приклеил гайку. Пять лет выдавливаю гильзы и балдею. Вылетают легким покручиванием одним пальчиком. Правда сейчас в основном пользуюсь вкладышем от Ererro, там легко вынимаются гвоздиком, а из моих только указкой.
Тут выше сомневались, в том что гильзу от мелкахи в переходнике поддувает в месте перехода вкладыша и шейки. У меня дует и стальные и латунные гизы, причем стальные вообще выбивать приходиться. Посему вопрос- устройство из указки видел, а резьба для выдавливающего болта в чем нарезана? В теле указки или гайка какая-то вставлена?
на "Север" как показал на фото - Седой (стр. N -2)?
Заказал - http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=1718
Но хочется быстросъёмный со снятием - установкой
при минимальных погрешностях ...Если такие бывают.
МАКовские - дороговаты...
На фото у Седого с одним зажимом , но Северу
вероятно достаточен...
Где б найти такой , либо со схожими возможностями ...
Может у кого есть сноска (адрес)кронштейнов ЦКИБ ?
Только ЭСТовский считай уже есть, надёжен ,
но ищу быстросъёмный как у Седого на фото, либо схожие
по способу быстрой установки.
Приобрел "Север" 22LR/20, а на нем надпись IZH-94, Sever, Made in Russia.
Вопрос собственно такой, почему не русском? На Бекасе и КО все по русски написано.
С уважением.......
Ошо у пачпорте вкладыш на англицком языке.
Мне думается - выбраковка от экспорта.
Ошо у пачпорте вкладыш на англицком языке...Весьма вероятно, т.к. задняя антабка прокручивается и не фиксируется в прикладе.
Мне думается - выбраковка от экспорта.
Правда ружье брал с рук, но в отличном сохране, никаких недочетов, кроме антабки, бой отличный, центр дробовой осыпи и попадания от мелкана совпадают, кронштейн встал ровно, прицел регулировал только по вертикали.
Хотел бреобретать новое, но похоже проще купить уже дороботаное ружьё с рук если повезёт у хорошего хозяина.Его еще найти надо, я взял свой "северок" вообще случайно, друг забирал СКС предоплаченный, а я попросил показать ИЖа, (если честно, я хотел "Белку-3" или ИЖ-15 но пока не нашел в хорошем состоянии).
Насчет хорошего хозяина, ну не знаю,... нарезы все были забиты свинцом, гладкий тоже отлично освинцован, я его два дня дома драл, приклад он зачем-то отвинчивал, поставил на место криво, получилась щель между коробкой и деревом, поставил на место.
А вообще, по магазинам надо ходить чаще, иногда что-нибуть интересное выплывает, например, месяц назад была француженка-бескурковка, 16 калибр, со слов довоенная (я год не нашел, только номера и клейма)в хорошем состоянии и цена смешная-7т.р.
кто подскажет какой "Север" получше 22LR или 39-йСчитаю 39 практичнее, тк можно испоьзовать с переходником на 22LR, но сострелять стволы.... это проблема.
а с 22 стволы уже состреляны?
Как повезет. С паяной планкой состреливают путем подпиливания стволов, а это процесс необратимый. Потом сейчас кажется и 22 выпускают на муфтах.
а с 22 стволы уже состреляны?Мне повезло
не могут нормальный , толстый ствол поставить
Толстый ствол на комбинашку ставить нельзя. Больно тяжела будет и к тому же должен работать механизм сострелки на 12 калибре.
А по части качества изготовления согласен, хреновое.
Здравствуйте тоже стал владельцем севера 56\39 20\76 и хотел бы преобрести вкладыш под потрон 22лр может кто делает или кто продает поделитесь пожалуста информацией
Проще зделать самому, вернее заказать у токаря полуфабрикаты. Посмотрите ветку сначала, там все есть.
Леха 2Всё правильно, колодки одинаковые по весу, просто на "севере" засчёт тонкого верхнего ствола её сверху молость уменьшили.
А ИЖ-27 20кал делают на базе ИЖ-27 12кал.
а так, разница только по дереву бывает до 100г. резиновый затылок +еще 50г.
стволы встанут или нет- зависит только от допусков на обработку крюков на коробке. то есть велика вероятность того, что из пары ружей один ствол пойдет в 2 коробки, другой- только в одну. это независимо от калибра и модификации Иж27.
Ваши ряды пополнились!
Мной! 😊
Купил неделю назад, позавчера отстрелял...
Впечатления:
Муфта нового образца и, к моей радости, по горизонтали на 50 метров сострел есть. Это радует! Крутить не надо! Неужто научились делать? 😊 По вертикали отклонения небольшие. Полева 20 калибра в патроне производства г.Кирова вела себя достаточно нестабильно. Больше их покупать не буду - только сам снаряжать.
Само ружье:
Сделано довольно-таки аккуратно и подогнано не как у ИЖ 27 - припой не висит. Орех красивый, врезан тоже вполне приемлимо.
Спуски не тугие.
Не понравилось:
Традиционно нечищенное ружьё. Что гладкий, что нарезной - долго драить пришлось.
Острые кромки на деталях. Очень острые. Можно порезаться.
Почему-то почти полность выкрученная мушка. Стал вкручивать - очень легко идет, подумал, что гнеток или сперли или не вставили. Дома открутил - гнеток есть. Растянул пружину, закрутил всё обратно.
Патроны.
собрал гильзы, в одной что-то брякает... Впечатление, как будто часть пули оторвалось. Распилил , посмотрел: капсюль!
Как попал посторонний предмет в гильзу? Через дульце он не лезет!
Чудеса тульского производства!
Коллегам-Северянам длительно владеющим этим ружьем, вопросы:
1. Обкатку делали? Как у Тайги - выстрел - чуть смазать маслом и т.д.?
2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?
2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?
Я бы ухи не пилил. Верхняя накладка дает возможность приматывать подствольный фонарь, ствол оставляя вывешенным.
PKValerich
африкан)) У меня тоже визуално нарезной ствол уходил в право и при сострелке стволов пули из гладкого шли влево на 40 см на 50 м. Муфту расшплинтовал зажал в большие тиски за казённую муфту (через аллюминевые прокладки)и большим газовым ключом провернул верхнюю муфту на нарезном стволе, идёт очень туго , рывками, два раза ромахивался, пока стволы встали ровно. Рассверлил отв. для шплинта, зашплинтовал.
По горизонту сострелял без проблем.
Дело в том что на север 5.6*39 муфты ставят от севера 5.6LR , а стволы в казне расставляют шире и получается, что стволы сходятся на 60 см на 4,5 мм. На практике нарезной стреляет выше гладкого на 60-70 см на 50 м. Вот что уроды делают. Некоторые счастливые обладатели этого конструктора умелые руки ( по моему опросу, опросил 3 х чел) стреляют по открытому прицелу только из гладкого, а с оптикой из нарезного, но по моему это г.... Стволы должны быть состреляны. Как сделал я смотри выше.
Успехов всем в борьбе с этим чудом технической мысли и кривых рук оружейников (которые нужно оторвать!
Ну... уж так и оторвать... А не было бы их, то может не было бы и ружья такого отечественного и не с чем мбыло бы е...ся и свою технически творческую мысль прикладывать... 😊
Tola
Коллегам-Северянам длительно владеющим этим ружьем, вопросы:
1. Обкатку делали? Как у Тайги - выстрел - чуть смазать маслом и т.д.?
2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?
Обкатку делать смысла нет, мне так кажется.
Уши я у себя отпилил и поставил цевьё от ИЖ 27, так мне больше нравится. Подствольный фонарь ФО-2 отлично встаёт на кроне для Сайги за гладкий ствол и не надо ничего приматывать.
Приобрел Север 5,6х39/20х76 2003 года выпуска.
Также приобрел новый Люпольд 1-4х20 VX2.
Переходники 5 шт от старого хозяина.
Ободрал старый лак, пропитал орех сначала воском с льнянкой, затем клеверовской пропиткой для дерева. Покрыл яхтенным лаком.
Друг шлифанул нарезы амеровской пастой.
Предидущий хозяин перекинул УСМ, подогнал спуск, снял тягу на предохранитель.
Теперь установка прицела и пристрелка. Друг советует поставить несьемные кольца прямо на ласточкин хвост, прицел будет максимально низко над стволом. На 1х увеличении бой на коротке.
Как считаете - нормально будет? Какие лучше кольца?
ИМХО малость рано радуешься. надо еще пострелять. по вертикали гладкую пулю наверно можно поднять, а вот по горизонтали- вряд ли. но это фигня, наверняка пулей из гладкого не будешь. а вот дробью надо еще проверить, с чоком. зря по большому листу стрелять не стал. надо было раза 3 не торопясь бахнуть и посчитать дырки вдумчиво. собственно не поздно, лучше после того как нарезной нормально пристреляешь, на сотку.
вивера нашел?
а самый прикол- попробовать поднять СТП нижнего вставив меж стволов распорку 😊
про капсюль в гильзе- ну нифига себе! я думал такое только на гладкостволе возможно 😞
В первом приближении СТП достаточно близко совпали я и рад! 😊
Ну а далее работа продолжится - пристрелка, подбор боеприпаса для гладкого и т.д....
Про капсюль вообще не пойму!
Это получается еще на этапе штамповки гильзы он туда попал? А как?
Я понимаю в советские времена шутники были - гандон в торт положить, крысу в булке хлеба запекли и т.д., а сейчас-то как?
Фантастика...
Написал на Вольф с приложением фотографии - молчат пока в ответ.
Посмотрите на патроны .223 калибра: цена в пределах 6 рублей, выбор огромен.
А тут?
Два патрона, цена в два раза дороже и каждую пачку с тревогой открываешь - что на этот раз?
на этот раз в пачке патрон попался мало того, что с огромной бахромой, так еще на пуле несколько вмятин.
Какая уж тут кучность будет?
Черный пес
Теперь установка прицела и пристрелка. Друг советует поставить несьемные кольца прямо на ласточкин хвост, прицел будет максимально низко над стволом. На 1х увеличении бой на коротке.
Как считаете - нормально будет? Какие лучше кольца?
Не надо заморачиваться несъемным кроном. несъемная оптика - это бездеййствующий дробовой ствол, от которого как правило ребуется быстпый выстрел на небольшую дистанцию. Оптика на двойнике - по настоящему редко бывает нужна, и практически всегда, когда она нужна, есть время достать ее из кармана и установить на ружье. К тому же даже с оптикой стрельба как правила на средние дистанции в пределах 200 метров.
Поэтому советую приобрести небольшой и не мощный прицел с увеличением до 4-4,5. На ластохвост изготовить и насадить навсегда планку Вивера. На прицел одеть быстросъемные кольца под вивер. Виверовская планка изготавливается "на колене" из виверовской базы для Лося. Лучше брать базу для Лося-9, она длиннее. Обрезать от нее лишнее, оконцовки, ноги и т.п. С брюшка там есть паз на 1,5 мм уже, чем ластохвост. Можно или снять на ластохвосте по 0,75 мм с боков призмы, а можно проточить в пазу угловые подзоры. И то, и другое несложно и делается с помощью надфиля, тисков, терпения и аккуратности. В теле планки просверлить три отверстия и так же расположенные , но 0,5 мм меньше диаметром в ластохвосте, "мяса там хватает. В ластохвостовых отверстиях нарезать резьбу, все собрать на холодной сваре, притянув вивера на винты с головками впотай. Вивер прицеливанию не мешает.
У меня так сделано на Тайге и на ИЖ-18МН. Там ластохвосты такие же, как и на Севере.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
остается надежда что освоят север в .223. ну и еще есть о чем подумать.
на фото одна и та же пуля?
VVal
остается надежда что освоят север в .223.
Это врядли. Есть Тайга в этом калибре.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
VVal:
а об этом Вас дорогой товарищ задолго до того предупреждали.
остается надежда что освоят север в .223. ну и еще есть о чем подумать.
на фото одна и та же пуля?
Предупреждали, подтверждаю! 😊
Но я сознательно покупал то, что и приобрел, хотя будь бы Север с .223 стволом взял бы его с удовольствием. Но увы, приходится брать, что есть.
Патрон с пулей один, с разных сторон снят.
Tola
Всё же конкуренция великая весчь!
Посмотрите на патроны .223 калибра: цена в пределах 6 рублей, выбор огромен.
А тут?
Два патрона, цена в два раза дороже и каждую пачку с тревогой открываешь - что на этот раз?
на этот раз в пачке патрон попался мало того, что с огромной бахромой, так еще на пуле несколько вмятин.
Какая уж тут кучность будет?
Да ерунда это всё, ты на сколько метров стрелять из "Севера" собираешся, это не варминт винтовка, 250 метров это предел . а на это растояние вмятинки погоды не сделают. Я стреляю до 200 метров, на столько подойти могу спокойно и к глухарю и к лисе и тетереву и т.д. А кучности хватает. Со 160 метров снял 3 тетерева подряд , а они так и сидели, мог и ещё стрелять , но жалко стало. А если охота стрелять сурков метров на 500, то это уже не "Север" нужен.
Также были форумчане Rafayel и Gera.v,я там по их пришлашению.
Ну у них интерес немного другой - убивали стендовые тарелочки на 450м из варминтов.
Пристреливал на 50,100,150м оболочка и полуоболочка тульские.
На улице -10С.На хронометре 880-890м.На 150м в ноль.
Но гладкий сильно низит - на 35м на 1м и пулей и ценром осыпи(N5)
Мелкашка с переходником на 50м низит на 30см.
Сейчас думаю поставить пластинку под верхний ствол и таким образом слегка изогнуть нарезной, чтобы сострелять по вертикали стволы. По горизонтали сострел есть.
Патроны под гладкий были 70мм Полева-1(Киров) и Гуаланди(Главпатрон).Оба варианта работали почти рядом, Гуаланди на 5см ниже.
Также думаю попробовать более мощные 5,6ЛР,стрелял "матчевыми",притом старыми...
Прицел Люпольд 1-4х20 на кольцах LEAPERS работает (каждое на 2х винтах)без сбоев.
Если не понравится, то сниму и поставлю Вивер на ластохвост, как вы писали.
Мне бы сострелять стволы по вертикали 😞 видно в 2003г еще старая муфта шла.
Черный пес
Мне бы сострелять стволы по вертикали видно в 2003г еще старая муфта шла.
В 2003 муфта была, безусловно, старой.
Напишите участнику mp, он на ИЖмехе работает, может быть, он сможет Вам помочь с новой муфтой.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?Отогнуть их это врятли. Я из них сделал промежуточную муфту. Острые кромки притупил по кругу. "Мушка сильно выкручена" возможно прогиб ствола вниз, у меня так было, выпровил ствол, мушку закрутил. Судя по гильзам, патронник не ахти, как мой первый, после замены ствола гильзы так не отдуваются. Патроны по качеству действительно страдают, я делаю отбраковку, бахрому убираю, откровенно плохие на прожег ствола.
Леха 2
..."Мушка сильно выкручена" возможно прогиб ствола вниз, у меня так было, выпровил ствол, мушку закрутил...
Нормальный прогиб.
На 50 метров пули низили на полметра. Вкрутил - СТП поднялась...
... Судя по гильзам, патронник не ахти, как мой первый, после замены ствола гильзы так не отдуваются...
Патронник, как патронник.
Иногда гильзы трескаются ближе к дульной части, иногда чуть видно кольцеобразное поддутие, как на фото, а чаще в результате обычная гильза...
Автор под ником "Владимир Григорьевич".
вот и я приобрел геморой или произведение Ижмеха
Характеристика недостатка IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376:
1. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе с верхнего нарезного ствола 5,6*39 на дистанции 100 метров из 4 патронов с оболочной пулей составил более 140 мм. Кучность стрельбы дробью с нижнего гладкого ствола 20/76 на дистанции 35 метров по мишени диаметром 750 мм. составила - 0 %, т.е. на 35 метров ни одна дробина не попала в мишень радиусом 750 мм. все 4 дробовые заряда ушли на 10-11 часов рядом с мишенью, пули из гладкого идут аналогично. Так как стволы не состреляны, как по горизонту, так и по вертикали - при пристрелке нарезного ствола в "0" - даже на 50 метров - гладкий ствол бьёт на 10-11 час. т.е. на 60-70 см выше и на 40-50 см влево от мишени радиусом 750 мм, как пулей «ПОЛЕВА», так и по центру кучности дробовыми патронами. Кучность конечно не очень хороша, большой разброс даже с чоковой насадкой. А о дистанции 100 метров вообще не стоит говорить. Стволы, при их длине всего 60 см. по осям сходятся аж на 4,5-6 мм. Расстояние по осям патронников 23.5-24 мм; по осям дульных срезов 17,5-18 мм. Визуально нарезной ствол имеет прогиб в сторону гладкого, это видно даже по тени внутри стволов. Похоже, что на север 5.6х39, муфты на заводе ставят от севера 5.6LR , и поэтому получается, что стволы при длине всего 60 см сходятся на 4,5-6 мм., а не идут, как положено параллельно и соосно.
2. Большая несоосность планки крепления оптики (ласточкина хвоста) и стволов. При установке оптики выяснилось, что планка припаяна (нарезана) криво и кронштейн с оптикой смотрит в правую сторону. Перебрав все кронштейны, в охотничьем магазине, попытка установить оптику и произвести по ней выстрел закончилась неудачей. При установке оптики на ней не хватает боковых поправок для выверки даже для нарезного ствола, не говоря уже о гладком. Нарезной ствол визуально смотрит прямо и вниз, планка смотрит вправо, а гладкий смотрит влево вверх.
3. Тугой спуск обеих спусковых крючков. И большие зазоры между концами спусковых крючков и предохранительной скобой. Спусковые крючки, а вернее их концы очень острые и при выстреле из гладкого ствола, от тугого спуска, люфта и острого конца, спусковой крючок своим острым концом режет и глубоко ранит фалангу пальца.
4. Большие зазоры от 1 до 2,5 мм. выступа дерева от металла, как на ложе, так и на цевье, а также большой выступ металла (заострённого) на нижней части шарнира цевья выступающий на 1,5мм под ствольной коробкой им можно тоже пораниться самому владельцу оружия.
5. Передний, спусковой крючок гладкого ствола имеет слишком большой поперечный люфт.
6. Высылаю Вам стреляную гильзу 5,6х39, все остальные гильзы идентичны, по ней хорошо видно как плохо и с большим браком сделан патронник, гильза после выстрелы сильно раздута в диаметре и вытянута вперед на 1,5-2мм, из-за чего очень сильно затрудняет её извлечение из патронника после выстрела.
"Здравствуйте, если Вы читали мою темку про мои переделки "Севера", так у меня была похожая ситуация, но я решился гимороится сам, а Вам всё таки я бы посоветовал добивать завод на обмен по гарантии (если таковая есть), а ежели гарантии нет, то изучить вот эту темку
forummessage/56/693
ещё раз и за дело, всё можно исправить, будут вопросы поможем чем сможем."
Жалко , что ничего с годами у нас в совке на меняется, что я купил гавно 7 лет назад , а сейчас и того круче. Кричат кризис мировой, а у нас на Руси всегда кризис.
Хотя, где глаза были когда выбирал?
Я, хоть и выбор был один из одного, помня муки Валерича, стволы отсоединил, упер на прилавок и навел на светильник. И смотрел совпадение прицела, одного ствола и другого. Конечно не идеальный способ, но всёж представление дает. А уж как дерево врезано - это же азы выбора...
В одном из магазинов тоже дерево не понравилось, в результате купил в другом, да еще 2 тысячи экономия вышла. Изготовлено ружье в сентябре 2009.
Или я такой везучий? Но претензий таких глобальных, как у Владимира Григорьевича у меня нет.
Точно на машине... 😊
Сентябрь 2008, извиняюсь...
В 2003 муфта была, безусловно, старой.
Напишите участнику mp, он на ИЖмехе работает, может быть, он сможет Вам помочь с новой муфтой.
VVal
и в бюро ремонта. 3412-660450. если есть, то могут выслать наложенным платежом.
==========
Написал в РМ участнику mp,
на завод по поводу покупки новой муфты...
тишина, глас вопиющего в пустыне... телефон не берут...
Сейчас прикинул - у меня пули(дробь)из гладкого идут на 1м ниже, попробую сам или договорюсь с мастером распилить старую муфту по центру, убрать часть материала и снова запаять. Теоретически центр осыпи должен подняться.
Как считаете?
И еще вопрос -
Какой навеской Соколом можно бить из 20х76?
Слышал от друга, что "магнумовский" ствол на колодке от ИЖ-27 легко выдержит навеску пороха и дроби 16к и даже 12к...
лучше не будет, а общий смысл- как на легковушке кирпичи поддонами возить.
по дозвону на завод, не торопитесь, бывает. пробуйте еще.
перепаять муфту думаю вполне реально.
по "Владимиру Георгиевичу"- по стволам конечно на завод.
а так- намешаны мухи и котлеты.
1. кто сказал что стволы должны быть параллельны? совсем не так на ружьях сплошь и рядом.
2. спуски тяжелые- а сколько "в граммах"? нормально от 1.5кг до 2.5кг,но еще замерить не просто так. от веса ружья должны спуститься.
3. не зазоры от дерева наверно, а нависание. но это уже к сожалению не дефект, допускается по заводским эталонам, только самому доводить. я себе по любому и шейку приклада довожу, и затылок меняю, обычно на деревянный.
ну и мое ИМХО про патрон 5.6х39. думаю завод все-таки перейдет на .223, и из-за качества вольфа, и просто чтоб номенклатуру уменьшить- дорого оснастку на лишний калибр иметь. да и патроны на завод проще в одном месте покупать- возить чем с разных концов страны по коробочке.
насчет вкладышей- 223 по каналу унифицирован с 22ВМР. вероятно и 22лр должен пойти, разница вроде небольшая.
патрон х39 конечно жалко, но от глобализации не уйти, не америка мы какая чтоб всяческими вилдкэтами заморачиваться. они-то с жиру бесятся
насчет "умэр". Зосы народ на 9х64 ставит. настрел по полтыщи- и живет. про 12х76 не скажу, как то не обращал внимания. и смысла нет.
PKValerich:
Владимир Григорьевич: "... Поперечник рассеивания пуль при стрельбе с верхнего нарезного ствола 5,6 х 39 на дистанции 100 метров из 4 патронов с оболочной пулей составил более 140 мм. Кучность стрельбы дробью с нижнего гладкого ствола 20/76 на дистанции 35 метров по мишени диаметром 750 мм. составила - 0 %, т.е. на 35 метров ни одна дробина не попала в мишень радиусом 750 мм. все 4 дробовые заряда ушли на 10-11 часов рядом с мишенью, пули из гладкого идут аналогично. Так как стволы не состреляны, как по горизонту, так и по вертикали ..."
Ходил сегодня пристреливал свое приобретение.
На сто метров. Ветер очень слабый, но небо пасмурное и свет не очень. С открытого прицела, сидя очень неудобно с упора, а стрелок я не ахти и зрение тоже у меня не совсем...
Вот результат.
После пристрелки нарезного на 100 метров, отмерил 35 метров и стоя с рук стрельнул 3-кой. По центру целился. Вполне всё состреляно.
Гильзы не дуло, но периодически возникал такой глюк: после выстрела слегка подклинивал запирающий рычаг. Но усилия пальца хватало, чтоб сдвинуть.
По поводу дутия гильз. Вот гильза после стрельбы из пистолета-пулемета Бизон, что Виктор Калашников (сын МТ) разработал. Дует будь здоров! Но все работает...
НО: с открытого прицела верхний нарезной бьет выше почти на 20см на 50м, гладкий ниже даже немного больше на 35м. итого- 45см. ластхвост смотрит левее. конечно можно вкладышем в кольца вылечить, но хоцца ж лучее.
что называется будем искать 😊
У себя, после таких же вот просечек капсюля, снял их и, зажав в шуруповерт, вначале мелкозернистым бруском, а потом шкуркой-нулевочкой придал бойкам нормальную форму.
уменьшить немного выход лучше помогает. 😊
...по результатам статистики...буду свою личную статистику собирать. )))
Пока отстрел показал, что ни осечек, ни просечек...
Гильзы на "Севере" дует из за конструкции патронника, он вытянут в районе дульца гильзы вперёд. Я сначала думал брак, сделал слепки патронников на 4-х "Северах" у друзей и слепки на 2-х "Барсах". У "Барсов" патронник чётко по гильзе у всех "северов" вытянут. Я затрахал всех менагеров на заводе, пока мне не позвали к телефону начальника участка и он мне объяснил, что это их разработка патронника для комбинашки, если сделать по гильзе, то её после выстрела хрен вынеш, а дульца рвёт по причине гавнопатронов от ТПЗ, к ним и претензии. Потом я успокоился, так как на кучность это мало влияет.
Мне тоже самое примерно в оружейке объясняли.
VVal, а как 223 по каналу унифицирован с 22ВМР по диаметру чтоли? По моей информации по шагу совподает только 22ВМР, 22ЛР и 5.6х39 у 223 шаг значительно меньше.
1. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе с верхнего нарезного ствола 5,6*39 на дистанции 100 метров из 4 патронов с оболочной пулей составил более 140 мм. Кучность стрельбы дробью с нижнего гладкого ствола 20/76 на дистанции 35 метров по мишени диаметром 750 мм. составила - 0 %, т.е. на 35 метров ни одна дробина не попала в мишень радиусом 750 мм. все 4 дробовые заряда ушли на 10-11 часов рядом с мишенью, пули из гладкого идут аналогично. Так как стволы не состреляны, как по горизонту, так и по вертикали - при пристрелке нарезного ствола в "0" - даже на 50 метров - гладкий ствол бьёт на 10-11 час. т.е. на 60-70 см выше и на 40-50 см влево от мишени радиусом 750 мм, как пулей «ПОЛЕВА», так и по центру кучности дробовыми патронами. Кучность конечно не очень хороша, большой разброс даже с чоковой насадкой. А о дистанции 100 метров вообще не стоит говорить. Стволы, при их длине всего 60 см. по осям сходятся аж на 4,5-6 мм. Расстояние по осям патронников 23.5-24 мм; по осям дульных срезов 17,5-18 мм. Визуально нарезной ствол имеет прогиб в сторону гладкого, это видно даже по тени внутри стволов. Похоже, что на север 5.6х39, муфты на заводе ставят от севера 5.6LR , и поэтому получается, что стволы при длине всего 60 см сходятся на 4,5-6 мм., а не идут, как положено параллельно и соосно.
2. Большая несоосность планки крепления оптики (ласточкина хвоста) и стволов. При установке оптики выяснилось, что планка припаяна (нарезана) криво и кронштейн с оптикой смотрит в правую сторону. Перебрав все кронштейны, в охотничьем магазине, попытка установить оптику и произвести по ней выстрел закончилась неудачей. При установке оптики на ней не хватает боковых поправок для выверки даже для нарезного ствола, не говоря уже о гладком. Нарезной ствол визуально смотрит прямо и вниз, планка смотрит вправо, а гладкий смотрит влево вверх.
3. Тугой спуск обеих спусковых крючков. И большие зазоры между концами спусковых крючков и предохранительной скобой. Спусковые крючки, а вернее их концы очень острые и при выстреле из гладкого ствола, от тугого спуска, люфта и острого конца, спусковой крючок своим острым концом режет и глубоко ранит фалангу пальца.
4. Большие зазоры от 1 до 2,5 мм. выступа дерева от металла, как на ложе, так и на цевье, а также большой выступ металла (заострённого) на нижней части шарнира цевья выступающий на 1,5мм под ствольной коробкой им можно тоже пораниться самому владельцу оружия.
5. Передний, спусковой крючок гладкого ствола имеет слишком большой поперечный люфт.
6. Высылаю Вам стреляную гильзу 5,6х39, все остальные гильзы идентичны, по ней хорошо видно как плохо и с большим браком сделан патронник, гильза после выстрелы сильно раздута в диаметре и вытянута вперед на 1,5-2мм, из-за чего очень сильно затрудняет её извлечение из патронника после выстрела.
Наука для меня и для всех остальных - НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ ТОВАРЫ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЫ - ОНИ ТОРГУЮТ ТОЛЬКО БРАКОМ - ОТ КОТОРОГО ЗАВОДЫ НЕ МОГУТ ИЗБАВИТЬСЯ ИНЫМ ПУТЁМ, это для Вас может дорого обойтись.
Эту "КАЧЕРГУ" ИЖ-94 СЕВЕР 5,6х39, отправил продавцу т.е. в интернет-магазин ООО "Ижевский арсенал" на замену охотничьего комбинированного ружья IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76 N 089504376, ненадлежащего качества - товар этой же марки, но нормально изготовленное без брака ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, с хорошим боем и с нормально хорошо состреленными стволами.
Они мне ответили:
Вам же завод предлагал решить проблему с Вашим ружьем. Стволы поменять, проверить все, привести все в должное, по Вашему разумению, состояние. Вы не согласились. Мы производством и ремонтом не занимаемся и продали Вам ружье, прошедшее ОТК и признаное качественным и соответствующим ТУ. Да, завод качеством не блещет. Приходится отбирать из партии. Но 35 мм на 100 м для ствола 600 мм - цифра нереальная.
С уважением, администратор интернет-магазина
ООО "Ижевский Арсенал" Иванов Сергей
Здравствуйте!
Высылайте реквизиты для возврата денег. Ружье мы вам высылать не будем, т.к. Ваши требования по кучности нереальны:.
С уважением, администратор интернет-магазина
ООО "Ижевский Арсенал" Иванов Сергей
Т.е. они решили расторгнуть договор в одностороннем порядке и вернуть мне деньги, так как у них нет оружия IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 без брака.
16.02.09г. в 10 час. 10 мин. с учётом необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом, у продавца заканчивается веделеное законом время для удовлетворения требования потребителя.
СЕЙЧАС БУДУ ЧЕРЕЗ СУД ПРИНУЖДАТЬ ПРОДАВЦА (интернет-магазин ООО "Ижевский Арсенал") К ИСПОЛНЕНИЮ ИМИ ЗАКОНА И ПРИНУЖДЕНИЮ ЕГО ПРЕДОСТАВИТЬ МНЕ ИЖ-94 БЕЗ БРАКА.
ну заберут у Вас этот брак, пришлют другой такой-же. думаете так уж сильно ружья отличаются, что там можно конфетку выбрать?
однозначно лучше дело с заводским сервисом иметь чем с арсеналом. ну это до Вас еще дойдет когда-нибудь. если конечно действительно надо хорошее ружье, а не очередной раз "за Державу обЫдно".
и по закону деньги вернуть арсненальцы имеют право.
ладно, это лирика.
что интересно. я меряю межосевое в дуле- получается 20.8мм, ружье 2006г. у Толи 21мм. что думаю в допуске. у Вас 18мм. это не ошибка измерения? Чем меряете?
Владимир Дубровин:
А МОЖЕТ У МЕНЯ СУДЬЯ РОДСТВЕННИК БЛИЗКИЙ ИЛИ БРАТ РОДНОЙ
"...у меня судья знакомый парится!"
(с) банщик Кашкин в фильме "Ты - мне, я - тебе"
Разберем по пунктам:
Прогиб имеется. Про это выше упоминалось. Осевое расстояние у меня как на снимке, плюс минус 0,1 поскольку на глаз центры искал.
...по осям дульных срезов 17,5-18 мм. Визуально нарезной ствол имеет прогиб в сторону гладкого, это видно даже по тени внутри стволов. ...
"большие" - это сколько? Померял у себя: 2,5 мм. Палец не страдает.
...И большие зазоры между концами спусковых крючков и предохранительной скобой. Спусковые крючки, а вернее их концы очень острые и при выстреле из гладкого ствола, от тугого спуска, люфта и острого конца, спусковой крючок своим острым концом режет и глубоко ранит фалангу пальца...
...
4. Большие зазоры от 1 до 2,5 мм. выступа дерева от металла, как на ложе, так и на цевье, а также большой выступ металла (заострённого) на нижней части шарнира цевья выступающий на 1,5мм под ствольной коробкой им можно тоже пораниться самому владельцу оружия.
...
Зазоры - не подогнано дерево или дерево возвышается как на снимке? А кто сказал, что оно должно быть вровень?
И металл у меня тоже выступает. И пусть, не мешает...
и вновь: "слишком большой" - это сколько? Люфт у меня не только на Севере у переднего сп.крючка (1 мм) , но и у Иж-27 такой же. Не переживаю особо по этому поводу...
...
5. Передний, спусковой крючок гладкого ствола имеет слишком большой поперечный люфт.
...
Замеры зазора между стволами у цевья, у антабки и возле муфты:
межосевое точнее замеряется как полусумма двух реальных размеров -между наиболее удаленными и наиболее близкими точками двух окружностей. то есть как бы проводим линию через оси отверстий и меряем между двумя самыми дальними- охватывающий, и между двумя самыми ближними- охватываемый.
"оси" в воздухе- это не серьезно 😊 и надо все же по большому листу дробью стрельнуть. лучше когда чок ввернут, оно показательнее. если дробь крупная- несколько раз в один лист с одним прицелом. так ошибка меньше.
хотя конечно приятнее когда прокладку не надо 😊
VVal:
...
межосевое точнее замеряется как полусумма двух реальных размеров -между наиболее удаленными и наиболее близкими точками двух окружностей. ...
Это я в курсе, только как в нарезной ножку штангеля засунешь? Она то в нарез попадет, то за поле зацепится... 😊
P.S. VVal не получил ваш ответ по поводу 223?
Провел замеры.
Вначале по Лехиному методу:
просвет между стволами за основанием мушки: 5,00 5,01 5,04 5,05
ср.= 5,03
По наружному диаметру стволов за основанием мушки: 36,91 36,85 36,91 36,90
ср.= 36,89
межосевое = (5,03+36,89)/2=20,96
По методу Палыча:
минимальное расстояние между внутренними стенками стволов: 11,05 11,61 10,95 10,95
ср.= 11,14
максимальное расстояние между внутренними стенками стволов: 31,22 31,16 31,11 31,17
ср.= 31,17
межосевое = (11,14+31,17)/2=21,16
отстрел правильно не вкладывают, с ижмашевскими отстрелами уже задолбали. причем самые путевые стволы до магазинов не доходят, и на этих отстрелах еще и барыжат. а получит владелец кучу хуже или лучше зависит от него.
вообще вопрос по интернет-торговле довольно щекотлив. с одной стороны- если столько вопросов и запросов - покупайте в "живом" магазине, сам выбрал- кому жаловаться.
с другой- инет-маги обычно существуют на базе крупных оптовых фирм, где есть возможность выбрать, если вообще что-то выбрать можно. и парни все таки выбирают, осматривают перед отправкой. другое дело что проверить стрельбой обычно не могут. причем в розницу идет то что осталось от этих выборов. еще- очень часто народ и в магазин с собой ведет "консультанта". ну и в цене разница часто очень существенна.
поэтому делая заказ по интернету покупатель сам доверяет свой выбор другому, часто даже не зная ничего о его квалификации. и платить сам соглашается. Вы приклад заказали? заказали. и получили выбранный из 6шт. значит другие были еще хуже. причем сделаные вручную из болванки приклады ВНУТРИ конечно будут значительно хуже чем серийные от станка, это ж действительно стамеской рубят- а как иначе? но Вы ж и заказывали сделаный вручную?
лично меня очень напрягают все эти выборы и особенно "телефонисты" - а как там канал, а как там планка, а как там кольца. да я и себе никак не выбирал, канал как канал, планка как планка. бывают и лучше и хуже. из 2-3-4 ружей это лучше В СРЕДНЕМ (а значит в чем-то и хуже других). а как будет стрелять- да как все остальные.
это так, не в тему отступление.
по 223 нашел табличку, когда-то заполнял на заводе. надо бы перепроверить, сейчас возможности не имею.
может попробовать распорку посредине воткнуть?
помню про это уже писали где-то, не в этой ли самой теме...
Поставьте вертикально ствол на подставку (лучше это делать на полу).
В нарезной ствол 5,6х39 со стороны патронника, носиком вставляем в ствол свинцовую малокалиберную пулю 5,6 мм. (новую от патрона кольцевого воспламенения)
Упираясь шомполом в хвостовую часть пули - прогоняем её через ствол, при этом шомпол должен проворачиваться согласно размера шага нареза ствола.
Вначале нужно очень осторожно, чтобы нарезать грани - нужно приложить немного больше усилие пока пуля из патронника заходит на свою длину в нарезы ствола и нарежет крани.
После чего пуля должна идти по всему стволу равномерно с одинаковым усилием и натягом 3-5 кг. В зависимости от вязкости свинца.
Если пуля проходит не равномерно и с разным усилием - то проваливается то идёт с натягом или же усилие протяжки очень слабое по всему стволу от такого ствола лучше отказаться. ЭТО ЯВНЫЙ БРАК и КУЧНОСТИ ИЗ НЕГО НЕ ЖДИТЕ.
После выхода пули из хорошего нормального ствола, её тело становиться как бы вытянутым и на ней хорошо видны форма и размер, как граней, так и нарезов ствола. Они должны быть одинаковы по глубине форме и размеру. Рабочая часть пули (уменьшается в диаметре) должна срезаться симметрично и равномерно по всей окружности.
В "бейсик" у меня пуля входит замечательно и замечательно по стволу движется и нарезается.
В Север я пулю просто не мог втолкать! 😊 Брал с собой пару пуль мелкашечных, попросил шомпол у продавца, результат - не лезут! Слишком большое усилие надо было приложить, а шомпол мне хлипкий выдали, трехколенный... Принесли другой шомпол, но результат тот же.
Да действительно вначале создаётся такое ощущение, что пуля кажется вообще не лезет в ствол. Приложите чуть больше усилия - только в самом начале при первичной нарезке граней на пуле.
Для любого дела нужна сноровка, умение и тренировка.
Возьми нормальный шомпол и дерзай, всё получится.
Только не успокайвай себя нормальным прохождением пули в своём оружии - это бывает очень редко.
Мы выбирали в одном магазине (не могу сказать в каком)карабин ВЕПРЬ и из всех имеющихся в магазине 37 стволов выбрали только пару. После чего продавец и хозяин магазина просили нас и умоляли, что бы мы никому об этом не говорили.
После чего продавец и хозяин магазина просили нас и умоляли, что бы мы никому об этом не говорили.
Интересные Вы ребята-на грош кило пятаков. Ижевское оружие охотничье и военное соответствует своему ценовому диапазону. Понятно, что хочеться подешевле, но вспомните советские времена( с непонятным ценообразованием-волюнтаризским).Вертикалка серийная ИЖ12 года 1963 стоила 120р =зарплате инженера, т.е. на эти деньги можно было месяц жить. Правда и серийная продукция тех времён до сих пор пользуеться популярностью.
Продавцов жалко=замучили наверное совсем.....
Кстати сравните качество импортного оружия с ценой раза в 2 выше(таможенная пошлина)и рядового отечественного(в экспортном исполнении) думаю разницы не найдёте
Владимир Дубровин:т.е вы 37 карабинов почистили?
...Ствол должен быть обязательно почищен - иначе при первичной протяжке пули - не будет равномерности приложенного усилия прохождения пули по всему стволу. Можно смазать ствол маслом, но обязательно ствол должен быть почищен от нагара и т.д.......Мы выбирали в одном магазине (не могу сказать в каком)карабин ВЕПРЬ и из всех имеющихся в магазине 37 стволов выбрали только пару...
А иначе метод не достоверен... 😀
И где это такое количество Вепрей держат? А раз такое количество могут себе позволить, то почему в магазине места для пару Северов не нашлось?
А пулю я таки протолкнул. Но пришлось предварительно ее раскатывать на железной плите для уменьшения диаметра...
Размер по полям ...... = 5,45+0,03
Размер по нарезам ....= 5,59+0,03
Ширина нареза:......= 2+0,2
Количество нарезов. = 6
Шаг нарезов ::......= 420 мм.
Длинна ствола ::..= 600 мм
Наружный диаметр.. = 13 мм. (при соответствующей марки стали)
Поперечник рассеивания пуль на 100 м. не более 30 мм.
Во-вторых чистить и смазывать оружие - обязанность продавца - это входит в предпродажную подготовку.
XIII. Особенности продажи оружия и патронов к нему
97. Предпродажная подготовка оружия и патронов включает в себя распаковку, расконсервацию, чистку и смазку оружия; вскрытие герметичных упаковок патронов; внешний осмотр оружия и патронов, проверку наличия на оружии клейма изготовителя и индивидуального номера и их соответствия установленным образцам и паспортным данным; проверку наличия сведений о проведении в установленном порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом, о виде, пробе и массе драгоценных металлов, виде, количестве и характеристике вставок из драгоценных камней, используемых в художественно оформленном оружии; проверку комплектности, технического состояния оружия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе, правильности цены; при необходимости сборку и регулировку оружия.
VVal, прошу прощения, конечно ТД "Байкал", у меня под рукой названия не было, но сути не меняет. Почему покупал там, с Новосибирска до Ижевска идти далеко, а у нас с 39 патронником в продаже небыло, да и бывает крайне редко и один штук. Деньги с меня взяли за выбор ствола в цехе, а ружье подсунули выбраное в магазине. Приклад я заказывал под левшу, а прислали под правшу и стамеской кстати тоже можно сделать акуратно. По калибрам все понял, спасибо. Кстати распорку между стволами я себе ставил. У меня прям по промерам зазора между стволами видно было, что он изогнут вниз на 0.5мм, выправил.
PKValerich, да круто рвануло, не повезло. У меня почти анологично было, только не гильзу дунуло, а переходник из гильзы (из тех, что здесь писали). Переходник внутренний отпаялся и выдернулся, а гильза осталось, то же помучался выдергивая. Правда переходник был под 22вмр. Но способ мне понравился, приму к сведению, спасибо.
Леха 2:
Tola, я вобще-то другой метод придлогал n+(d1+d2)/2 или N-(d1+d2)/2, n-растояние между стволами, N-растояние снаружи стволов, d1-диаметр нарезного ствола, d2-диаметр гладкого. И чет большая ошибка набегает между измерениями.
...
Алексей!
Теже яйца только сбоку.
Преобразуем и получим, что (N + n)/2 = межцетровое
Владимир Дубровин:
...Во-вторых чистить и смазывать оружие - обязанность продавца - это входит в предпродажную подготовку.
...
Владимир, вы как будто на Марсе живете. Гдеж это видано, чтоб продавцы оружие чистили? Оооочень редко! В том же Ижевском Арсенале мой Север с сентября до нового года нечищенный стоял...
оружие таки явно чищеное. потому как с него не стреляют 😊
я стреляю -я и чищу. возможно еще конечно что просто смотрится грязно- обычно масло темное. Глухарь темный, трансмиссионка тоже, а иной раз и отработку применял, вполне прекрасно. свинец вот в гладком не всегда отчистить получается, это есть.
на ижмеховском нарезном, особенно мелкашках раковины довольно часто встречаются, это точно. но они еще с ковки трубок идут. отковали, в холодный склад бросили... через месяц достали... 😞
но вроде влияния их на бой не замечал, северки попадались с кучей в 1.5-2 см на 25м стандартом.
давно это было...
Вы бредить не устали? В каких правилах продажи оговаривается что Вам должны предоставить право лезть с "педальным" шомполом и молотком в ствол карабина который не является Вашей СОБСТВЕННОСТЬЮ. Никто, никогда и нигде Вам этого не разрешит. Про кучу одинаковых карабинов в одном месте - улыбнуло, случайно не директор ВПО на складе слезно умолял Вас молчать о качестве продукции? Почитал Вас, аж заряд бодрости перед сном получил. Спать буду умиротворенно.
VVal:
...оружие таки явно чищеное. потому как с него не стреляют
я стреляю -я и чищу. возможно еще конечно что просто смотрится грязно- обычно масло темное...
Палыч!
К вашей фирме претензий нет - Бейсик в ней несколько лет меня дожидался и ствол был вычищен, а в Севере ствол я два часа драил последовательно нашатырным спиртом, скипидаром, уайт-спиритом, балистолом, очистителем карбюратора... Едва отчистил! 😊 Чернота лезла со страшной силой!
я до и после отстрела на пулегильзотеку просто шомполом с маслом погуще прохожу - и все. а что еще, когда их с полсотни штук в день. 😞
да если типа Вальтера- там полдня только разбирать-собирать каждый будешь 😞
ацетоном изредка свою тайгу прохожу. настрел небольшой- у меня, но наверно уже надо где-то роблу чтоли искать... в Ижевске не видел, в столицу заказать что ли... 😞
но понт дороже 😀 😀 хоть на полку поставить 😊
"Г. Шершневу
Муфта не является самостоятельной единицей в номенклатуре ЗиП
и выслана быть не может.
Для проведения ремонта необходимо выслать в наш адрес спецсвязью ружье с
приложением документов:
-направление на ремонт (приказ МВД 288, приложение 59);
-копия разрешения на право хранения и ношения оружия;
-паспорт на оружие;
-заявление.
В заявлении необходимо указать требуемый ремонт, гарантию оплаты,
точный домашний адрес, контактный телефон (по возможности факс),
способ получения ружья из ремонта (например: "по окончании ремонта
прошу направить ружье в мой адрес спецсвязью").
С уважением,
начальник мастерской по ремонту СОО
Ю.К.Федоров
Тел. 3412 66-04-50 "
VVal
это так, не в тему отступление.
по 223 нашел табличку, когда-то заполнял на заводе. надо бы перепроверить, сейчас возможности не имею.
forum.guns.ru
Табличка заинтересовала. Марка стали указана для ижевских стволов?С ув.
и на ижмаше могло быть не так.
Директор ООО «Ижевский Арсенал» Смолович Михаил Леонидович в наглую дважды нарушает законы РФ.
1. Самовольно, не имея на это права, нагло исправляет в документе выписанном МВД РФ, ПОДТВЕРЖДЕНИЕ на замену слово замена на слово «возврат».
2. Не смотря на моё законное требование в соответствие ст. 21 закона РФ «О защите прав потребителя: Принять охотничье комбинированное ружьё IZH-94 <СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376 ненадлежащего качества и заменить его - на товар аналогичной марки, т.е. на нормально изготовленное без брака ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76.
Директор ООО «Ижевский Арсенал» Смолович Михаил Леонидович нагло в одностороннем порядке расторгнул договор купли продажи, забрал от меня охотничье комбинированное ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376 ненадлежащего качества и выразил готовность вернуть мне уплаченные денежные средства.
НУ, ЧТО Ж БУДЕМ ВОЕВАТЬ, И ПРИНУЖДАТЬ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ РФ!
VVal
естественно, составлялась же на мехзаводе. это по чертежу, по факту мог быть и какой-то заменитель, по временному разрешению. не часто, но такое бывало.
и на ижмаше могло быть не так.
Судя по марке стали для "Севера" 5.6х39 и 223 ствола для "Тайги", возникает вопрос -а почему они так безбожно ржавеют??Вроде как бы не самая плахая сталюга.. С ув.
У кого стоит новая муфта на 5,6х39 - замерьте, пожалуйста,расстояния:
1. От наружнего верхнего края муфты до наружнего нижнего.
2. От внутреннего нижнего края верхнего ствола до внутреннего верхнего края нижнего ствола.
3. Межосевое расстояние на муфте.
Необходимо для того, чтобы прикинуть изменения в сторой муфте.
С заводом договариваться не буду - неохото связываться с перессылкой ружья "туда-сюда" и покупать "кота в мешке"...
Межосевое - выше посты смотри, а на этом снимке нарисуй, "чЁ те надо" - померяю... 😊
Гильзы на "Севере" дует из за конструкции патронника, он вытянут в районе дульца гильзы вперёд. Я сначала думал брак, сделал слепки патронников на 4-х "Северах" у друзей и слепки на 2-х "Барсах". У "Барсов" патронник чётко по гильзе у всех "северов" вытянут. Я затрахал всех менагеров на заводе, пока мне не позвали к телефону начальника участка и он мне объяснил, что это их разработка патронника для комбинашки, если сделать по гильзе, то её после выстрела хрен вынеш, а дульца рвёт по причине гавнопатронов от ТПЗ, к ним и претензии. Потом я успокоился, так как на кучность это мало влияет.У меня дует гильзы в "плечах", в виде грибочка. Это из-за вытянутого патронника? В каком месте они его увеличивают? Если можно дайте размеры.
На кучность это влияния не имеет, а вот гильзы после калибровки по нескольку циклов невыдержат.
PKValerich:
Енто как раз моя переделанная муфточка, а стрелками где я её отпилил. Кстати работает уже 5 лет.
Угу, с первой страницы топика скопировал.
Но можно и мой дульный срез вывесить:
Повесил мишень примерно 1,3 х 1,3 метра и выстрелил подряд пятью патронами с 3-м номером дроби от Главпатрона.
Итого:
Комбинированное ружье Север.
Нарезной ствол пристрелян по открытому прицелу на 100 метров.
На 35 метрах центр осыпи, при стрельбе из гладкого ствола, совпадает с точкой прицеливания.
складываешь пополам по точке прицеливания. сначала по горизонтали, потом еще раз по вертикали. потом считаешь в каждой четвертушке число дробин.
потом суммируешь 1.верхнюю, 2.нижнюю, 3. правую, 4. левую половины листа.
потом вычитаешь из числа дробин верхней половины число дробин нижней и проводишь горизонтальную черту так, чтобы между ней и сгибом помещалась половина дробин из полученной разницы. теперь выше и ниже от этой черты будет одинаковое число дробин.
потом то же самое с вертикалью. при пересечении линий получится средняя точка попадания и можно точно замерить отклонение ее от точки прицеливания.
сумма пробоин в четвертушках деленная на число дробин = кучность выстрела.
по бокам отклонение СТП от ТП допускается 75мм, вверх 150, вниз 50мм. хотя есть небольшой нюанс, яблоко ф10см, ТП под яблочко, а отклонение считается не совсем от ТП, а от центра яблока.
ЗЫ. если точнее, то надо на глаз найти центр осыпи, начертить из этого центра круг 75см и посмотреть можно ли чуть подвинуть этот круг так, чтоб он захватил побольше дробин. после сдвига уже его делить на четверти и считать.
если дробь крупна, надо выстрелить несколько раз в одну точку, потом считать. это и ошибку прицеливания немного скроет.
Считать пробоины влом, да и к чему? Прицел не поправишь для гладкого - уйдет тогда для нарезного, мутить какие-то пластины с одной стороны загоняемые в муфту тоже смысла не вижу. Куда навожу туда и попадает, ну славненько. Радуюсь...
PKValerich:
...Потом два раза стрельнул нарезным по мишеньке и капец, заклинило гильзу в патроннике, наглухо...
Валерич!
А как смог ружье открыть при таком клине?
клин- на дробовом надо просто обратно закрыть и снова открыть. может не один раз. когда отстреливал Север, первые два-три раза было туго. причем на капсюлях след как от застрявшего бойка. дальше пошло нормально, внутрь не лазил...
на фотке к моему посту от 12.02- крайняя левая гильза.
TolaВалерич!
А как смог ружье открыть при таком клине?
Да открыть то не проблема, об коленку, зацеп калёный в гильзе кусок вырезает и проскакивает за гильзу, а вот дальше гильзу вынимать ....
на фотке к моему посту от 12.02- крайняя левая гильза.Угу, пробитый капсюль.
Я уже писал - бойки снял, в шуруповерт зажал и вначале бруском мелкозернистым, а потом шкурочкой-нулевкой углы на бойках скруглил. Вмятины стали симпатичнее. Осечек нет. Пробоев капсюля тоже.
пробитие на другой гильзе.
кстати, каленый только зуб, сам выбрасыватель некаленый, он совместно со стволом обрабатывается. на "Тайгах" пару раз видел как в аналогичном случае зубом ломает выбрасыватель. так что поосторожнее, шомполом
...не пробитие, а запятая от бойка...Э-э, Палыч, не посмотрел, понадеялся на память... 😊
__________
накол практически по центру, и осечьки все таки на нарезном (верхнем )стволе, а не на нижнем, как описано в статьях по ИЖ-27
то есть горизонталку попросту отдачей крутит в горизонтальной плоскости, там оси каналов пересекаются метрах в трех от дула.
Так может сам и взвел при осмотре-переламывании?Нет-я цевьё снимал.
А может продавец, перед тем как ружье передать, его открывал?
пружина сесть не должна. а и если что- заменить не вопрос.
А может продавец, перед тем как ружье передать, его открывал?При мне-не открывал. И вообще-ружьё высоко висело. Продавец за ним лазил.
пружина сесть не должна. а и если что- заменить не вопрос.Надеюсь, что не должна. Про заменить-понятно.
По чокам-была у меня "сайга-20" с чоком 0.9-все заряды(стрелял дробовыми магазинными, разных производителей, разными номерами дроби, эксперименты с самокрутом делал только с пулевыми.)летели(за пределами 35 метров)бубликом, т.е.осыпь по кругу, а в центре-"дырка от бублика"-чистый лист. Стреляешь по банке из под майонеза(метров на 40)-вокруг пыль-банка стоит. Потом на мишени всё это наглядно увидел. До 15метров осыпь была-15см!30-35метров-кучность-около75-80%была, потом-"бублик".Потому и говорю, что хочу с разными чоками поэксперементировать. Тем более, что известно, что сменные чоки зачастую ведут себя не предсказуемо.
Владимир Дубровин:Когда я покупал у них свой Север, его сняли со стены, потом долго ничего не висело, а сейчас вновь Север 20 х 76/ 5,6 х 39 появился...
....Директор ООО «Ижевский Арсенал» Смолович Михаил Леонидович нагло в одностороннем порядке расторгнул договор купли продажи, забрал от меня охотничье комбинированное ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376 ненадлежащего качества и выразил готовность вернуть мне уплаченные денежные средства...
Может ваш? 😀
Но для начала надо по бумажкам пострелять...Стрельнули?
Когда я покупал у них свой Север, его сняли со стены, потом долго ничего не висело, а сейчас вновь Север 20 х 76/ 5,6 х 39 появился...Я в Москве).И номер другой)))
Может ваш?
Стрельнули?Эх....не травите душу!) Некогда пока-работу работаю.)Ищу возможность(как будут выходные) пострелять с открытого, метров на 50 и 100.Ещё не знаю где пострелять. Раньше ездил в Мытищи. Сейчас там(по слухам)какие то проблемы. Может в тирах РОСТО попробую, но там в основном 50м.В принципе для проверки соосности и осыпи дробового ствола-достаточно. Вообщем будем посмотреть)А свободного времени-почти нет. (
Шомпол:
Я в Москве).И номер другой)))
Я у Дубровина спрашивал. Он ружье из нашего города заказывал, потом вернул и, похоже, его на продажу выставили...
подскажите пожалуйста кто какими пулями стреляет с гладкогоЯ с "Севера" ещё не стрелял, но опыт стрельбы с 20-го калибра имею. Была "Сайга-20" с чоком 0,9(сорри за офф).Лучше всего с неё летали наши "тандем"(с 50м-почти одна в одну!) и импортные "гуаланди"(ок 10см с 50м).Наши "стрелы"-летали отвратительно."полёва"-тоже не показала выдающихся результатов(ок 15-20 см)-может не правильно снаряжал(с 12 калибра заводские-летают на ура!-с 50м-5см с иж-27)?"Тандем" по бумажкам-почти идеальна была, но у неё маленькая начальная скорость(и как следствие-энергия).Да,ствол у "Сайги-20" был 570мм.(ЕМНИП)
Лично я предпочитаю три - свинцовые:
Пуля Ширинского-Шихматова
Пуля "Бреннеке"
Пуля Полёва (три исполнения) я предпочитаю второй
и три из современных материалов - бронза, медь, сталь и полиэтилена
Пуля Рубейкина
Пуля Александрова
Пуля Блондо
felixsСудя по марке стали для "Севера" 5.6х39 и 223 ствола для "Тайги", возникает вопрос -а почему они так безбожно ржавеют??Вроде как бы не самая плахая сталюга.. С ув.
Сергей, Дня доброго!
Посмотри "ИЖ-94 опыт эксплуатации",стр N 6,я там с Тайгой мудохался, как раз по причине ржавчины в стволе.
С ув.
Медикамент
так и не смог купить переходник с барса под мелкашку на выстовки цкиб не был представлен в этом году у всех спрашивал мож есть у кого выход на цкиб сьездил бы за ним даже в Тулу бы или кто продаст свой или выточит за деньги нет у меня знакомых токарей и незнакомых тоже нет помогите может у кого два и лежат без дела или мож не нужен кому продайте люди добрые
Есть у меня чертеж ЦКибовского переходника, надо только цифровиком переснять. Каждая деталь по отдельности.
Леха 2
Ежели нарезной бьет выше гладкого, то вполне возможен прогиб нарезного вниз в середине, и растояние в муфте здесь не причем. Если посчитать точку схождения осей стволов по углу заданному муфтами, то это точка окажится в пяти метрах от стволов, а дальше их оси будут расходится.
Придется влезть в тему.
"Север" имею обычный, т.е - 22ЛР\20Х70,но очень хорошо знаком с сведением стволов, муфтами и прочей инженерной херней в комбинированных изделиях "ИЖмеха".
Пришлось потратить уйму своего времени, отнять время у "ученых мужей"(физиков, баллистиков, математиков),техников, токарей, фрезеровщиков, и все для того, что бы понять и исправить весь геморой, который нам впаривают за наши деньги, и еще по лицензиям. Этот раздел форума - как раз отличное подтверждение, как мучаются люди (и как мучают их)за свои деньги. Разговор пойдет о моделях на муфтах ИЖ-94 5,6Х39 - 20Х76 и 7,62Х51,54,63 - 12Х76.
Леха 2. Нарезной бьет выше гладкого(нарезной сверху).Причина изгиб нарезного ствола вниз по середине, либо завышенный размер осевого размера в дульной муфте.
Если задан определенный размер казенной муфтой, то отличие в "-"в дуле даст схождение линий осей нарезного ствола и линии прицеливания на дистанцию определенную по формуле. Далее, после точки совпадения, линия прицеливания и линия оси ствола начнут расходиться в математической зависимости.
Если размер дульной муфты в "+",от размера в казне, то лучи осей канала ствола и линии прицеливания будут расходиться в математическом увеличении.
Конечно есть баллистика выстрела, когда пуля поднимается над линией прицеливания, и опускается, т.н -"ближний и дальний ноль",но мы это пока отставим в сторону, поскольку сначала надо решить дело с сведением осей ствола и прицела, и всякими муфтами, которые и без элементов баллистики портят всю картину. С пулями потом.
Есть базовый размер, это размер осей казенного среза. От него и будем плясать. Узнать его не очень сложно, надо промерить внутренние диаметры Дб(большой) Дм(малый)и Н-размер между диаметрами. Потом сложить радиусы, и величину -"Н".Получим межосевое в казне.
Аналогично промеряем дульное межосевое расстояние. Промеры желательно проводить по нескольку раз, стараясь по точнее. Результаты желательно записать. Сравнивая размер в дуле от базового в казне, записать разницу в + или в -. Судя по своему опыту работ и измерений муфт, на своем оружии и оружии друзей - размеры могут "плясать" во всех мыслимых и не мыслимых пределах!От этого все беды и муки владельцев по пристрелке "комбинированных суррогатов".
По сути и правилам сведения, ось ствола должна быть параллельна оси линии прицеливания, но есть вариант сведения на конкретную дистанцию.
Вы должны выбрать то,что вам более подходит.
С параллельными осями все понятно, размер в казне(по осям)должен соответствовать размеру в дуле. Потом используя баллистику патрона и прицельные приспособления, получаем "ближний и дальний ноль".
Теперь о зависимости дульной муфты на сведение осей канала ствола и прицельной линии на определенную дистанцию. Тут еще один очень важный показатель - размер от оси нарезного ствола до верхнего среза целика!!Этот параметр понадобиться для высчитывания размера дульной муфты при построении сведения на определенную дистанцию. Это основная величина.
Возьмем готовую работу по расчету сведения нарезного ствола к линии прицеливания ИЖ-94 (308Х12-76)Индивидуальная модель.
1.Промер осевого в казне - 26.15мм
2.Промер осевого в дуле - 27.1мм
3.Промер от оси нарезного до верхнего среза целика - 47.60мм
4.Промер от оси нарезного в дуле до верхнего основания мушки - 48.8мм
5.Промер расстояния от мушки до целика - 50см.
Видно превышение размера в дульном осевом на +0,95мм.
Видно превышение размера в дульном, ось нарезн. - мушка на 1,2мм
(При сведении, высота мушки и целика должны быть одинаковыми!)
Предположим, сведение необходимо на 100м.
Получаем:-два луча сходятся в точку на 100м под определенным углом, но отрезок угла имеет величину расхождения равную в нашем варианте -47,60мм.Это точка "ноль".От неё на расстоянии 50см есть другая неизвестная величина "А",по направлению к точке схождения(размер ось ствола - мушка).Узнаем ее.
47.60 : 100 х 99,5 =47,362мм.Это и есть размер от оси нарезного до вершины мушки при стрельбе на 100м.
На 150м будет размер = 47,44мм.Повторю!Это размер с мушкой!А осевой размер дула, равен казне!
На 200м получиться = 47,48мм.
Это так называемое "железное" сведение. Потом необходимо прибавить баллистику патрона, и получить искомое.
Теперь вот о чем. В конструкции подобных ружей, много "блуждающих"узлов, которые не дают получить отправную точку в расчетах как и стволов так и прицельных приспособлений.
Узел N 1 - Дульная муфта.
1.Несоответствие осевого размера казне, 2.Перекос отверстия под штифт, что дает увод пуль по горизонту. В некоторых моделях криво сделана лыска под штифт дульной муфты на нарезном стволе, при вхождении штифта, муфта подчиняясь кривому сверлению "тянет " в бок всю конструкцию, обеспечивая непоправимый увод пуль.
Узел N 2 - узел сострела. В взаимодействии с вышеуказанными "грехами"даёт такие показатели, что пристрелка станет делом всей жизни.
По сути. При правильной дульной муфте, соответствующей размеру в казне, (или чуть в минус)размер узла сострела(междуосевое) должен соответствовать основному, т.е казенному. В примере выше, потребовался цилиндрик диаметром - 4,8мм.При осевом - 26,15мм.
Еще одно очень важное НО!!Дульная муфта должна быть идеально вертикальна по линии ось мушки - ось нарезного, по причинам указанным выше она может не занимать такое положение.
Это все в полной мере касается и "Севера 5,6Х39".У него схожие жуткие проблеммы. Нужные и правильные ружья для охоты, комбинашки. Но исполнение - ужасающее!Руки поотрывать, копыта поотшибать, за такое изготовление!
С уважением П.П.Г
VVal
Извините, а откуда сведения что ось канала ствола (которого кстати?) ДОЛЖНА быть параллельна "оси линии прицеливания"? 😊
Виктор, Доброго вечера!
Это расчет математиков, математически(геометрически)прямо. А остальное потом прибавляем, муфты, мушки, целики, и все углы между ними возникающие, и баллистику до кучи. А если изначально "криво",то это не расчет, а "гемор".Я незнаю как вычисляют на ИЖМехе, судя по всему на коленке, но итог - модели, что ни возьми каждая кривая. И ни куда от тщательных расчетов не деться. Это основа.
А то сейчас начнется... о "правильной баллистике".и.т.д.,да,да,да -С кривыми муфтами и узлом сострелки "гуляющего" типа.
Ничего личного.
А ствол, нарезной,как самый точный на комбинашке. А гладкий, уже второстепенно, не те дистанции.
геометрия оно конечно хорошо. 😊 прямо все. особенно если бы и стреляло ружье на бумаге.
почему-то даже факт что дульная муфта на миллиметр шире казенной... а при спайке почему-то совсем наоборот - ни одному математику ничего не говорит. но конечно, правильная матмодель- это круто... куда там тупому ижмеху.
как однажды сказал один технолог: фигли на бумаге, циркулем крутнул- вот и ствол круглый. 😞
непонятно только, вот все остальные даже паяные стволы при сострелке гнут- это нормально. а если гнет ижмех- это отстой.
Честно говоря не видел в паспорте данных о кучности, чтоб говорить ствол бьет точнее паспортных данных.
По поводу изгиба, "Тайга" и "Север" довольно сильно отличается по конструкции стволов. Если у Вас дульная муфта по осям больше, что можно объяснить. Проще раздвинуть стволы клином, состреливая, чем их сжимать специальной муфтой, поэтому сразу делают дульную с плюсовым запасом. То у "Севера" дульная муфта по осям меньше казенной от 2 до 4 мм. И системы свидения стволов нет. В идеале отверстия в муфтах при таком угле свидения под этим углом и должны делатся в чем я сильно сомневаюсь (пусть меня тот умный технолог поправит). Поэтому при заприсовке муфт по осям без угла, более тонкий нарезной и выгибается посредине. Что как раз на мой взгляд, не есть гуд.
VVal
Здравствуйте.
геометрия оно конечно хорошо. 😊 прямо все. особенно если бы и стреляло ружье на бумаге.
почему-то даже факт что дульная муфта на миллиметр шире казенной... а при спайке почему-то совсем наоборот - ни одному математику ничего не говорит. но конечно, правильная матмодель- это круто... куда там тупому ижмеху.
как однажды сказал один технолог: фигли на бумаге, циркулем крутнул- вот и ствол круглый. 😞
непонятно только, вот все остальные даже паяные стволы при сострелке гнут- это нормально. а если гнет ижмех- это отстой.
Здравствуйте, Виктор!
Здесь все как по физике, есть + а есть и -.
ИЖМех может делать отлично, и я это знаю даже больше, чем их ругаю. Есть примеры в "живую".Только это определенные условия. О них позже.
"Ботаники от науки" повертев в руках ИЖ-94, когда я им объяснил смысл этого изделия, как оно должно работать, и какие выгоды при охоте с ним получаются, изрекли:-Хорошая вещица, но недоделанная. Сырая.Хотели хорошо, но пошли по пути упрощения, +"загнанные"допуски+брак. В итоге, большая проблемма.
Достаточно прочитать, несколько страниц этого раздела форума, где человек купив Север или Тайгу, получает при пристрелке "уход"пуль на 60см вверх из нарезного, и почти такой же уход из гладкого только в другую сторону. Ну и куда это годиться?
На оружие такого типа(Тайга, Север)должны быть сделаны регулировки сведения механического типа, во всех плоскостях, если нет возможности приблизительно свести на заводе. Когда владелец, может отпустив стопорные винты, произвести подгонку всех поправок для своей дистанции, как по вертикали, так и по горизонту. Затем затянуть винты и - на охоту!И все!
Но увы, этого нет. Весь форум что то точит, пилит,варит, пытаясь сделать из откровенного брака, хоть что нибудь похожее на нормальное комбинированное оружие. А владеть недорогой комбинашкой, под недорогие калибры так охота мужикам-охотникам, но видать не судьба....
С ув.
Леха 2Леха 2,Здравствуйте.
Никто не говорит, гнет ижмех-отстой. Говорят о качестве, а технолог подтасовывает факты, понятно на бумаге проще, но зачем тогда овальный бракованный ствол продавать? Неумеем или нехотим делать, оправдываемся, что рисовать легко.
Честно говоря не видел в паспорте данных о кучности, чтоб говорить ствол бьет точнее паспортных данных.
По поводу изгиба, "Тайга" и "Север" довольно сильно отличается по конструкции стволов. Если у Вас дульная муфта по осям больше, что можно объяснить. Проще раздвинуть стволы клином, состреливая, чем их сжимать специальной муфтой, поэтому сразу делают дульную с плюсовым запасом. То у "Севера" дульная муфта по осям меньше казенной от 2 до 4 мм. И системы свидения стволов нет. В идеале отверстия в муфтах при таком угле свидения под этим углом и должны делатся в чем я сильно сомневаюсь (пусть меня тот умный технолог поправит). Поэтому при заприсовке муфт по осям без угла, более тонкий нарезной и выгибается посредине. Что как раз на мой взгляд, не есть гуд.
У вас Север - 5,6Х39?Если да,то с ним дело более проще чем с Тайгой. Там нарезной сверху, а это ближе к винтовочному типу. Начнем вот с чего - "барсовский ствол" один из точнейших у нас, на 200м разброс -5см,с превышением 10,6см на 100-метровой отметке. Север должен так же стрелять. Здесь два варианта - либо ствол должен быть полностью свободен, от патронника до дульного среза, либо полностью закреплен.
В варианте свободного ствола, необходимо что бы ствол проходил все муфты насквозь, держась только посадкой казенной муфте. Т.есть все муфты должны сидеть "мертво" только на нижнем гладком стволе. Но тут есть проблемма - мушка. Она находиться на муфте жестко посаженной на гладкий ствол (в переделанном варианте)и ни какого отношения к нарезному не имеет. Имеет по сути, но попадать будет ствол, свободный от всего, а не мушка. Что делали в таком случае - дульная муфта делалась только поддерживающей, прочно и идеально вертикально посажена на гладкий, нарезной лежал на половинке от нее с зазором, на кусочке тонкого фетра, а мушка паялась на нарезной своя, револьверного типа, с последующим спиливанием при пристрелке по вертикали. Бой нарезного был как у линейного "Барса".Гладкий в этом варианте бил достаточно точно, даже с "независимой" мушкой.
В варианте с "глухой" посадкой, нарезной ствол "Север-барса" вымерялся, менялась дульная муфта в соответствии с осевыми размерами казны. Добавлялась еще одна муфта по середине сволов с антабкой. Все посадки плотные, полностью выверенные по вертикальной плоскости, т.к изменения в ней дают уход пуль по горизонту. Поправки при пристрелке вводились мушкой и целиком, как обычно. Результаты были просто отменные, с тем что было не сравнить.
В вашем варианте, при сужении в дуле, отверстия должны соответствовать проходу ствола. Иначе возникает, как вы справедливо заметили - напряженный изгиб. И ствол будет "блуждать" в зависимости от нагрева ствола(барс не мелкан!)в любую сторону, (хотя там есть зазор на гладком),но изменения будут чудные, и самое главное непредсказуемые. В этом варианте пристрелять - мука. Выводить в ноль надо нарезной ствол как самый точный и дальнобойный, а выведенный при соблюдении точной вертикальности муфт, нарезной потянет в "кучу"и гладкий, до нормального боя.
Незнаю, увижу человека, которому переделали "Север-барс",покажу как сделано. У него свободная посадка нарезного ствола.
Леха 2,дайте точные размеры вашего Севера, ребята просчитают.
С Тайгой самый большой геморой, там нарезной снизу, а прицельные приспособы наверху на гладком, да еще все "гуляет" само по себе, и от нагрева. Та еще, песня!
С ув.
Не требуется от комбинированного оружия стрельбы очередями как у пулемета. Вполне достаточно было просто спаивать планками, что позволяло делать 1-2 выстрела без видимого увода. Главное на охоте -первый "холодный" выстрел. Если не попал, то все уже улетели-убежали.
При варианте с муфтами, на мой взгляд не стоит парится ,где установлена мушка, к чему привязана жестко- к нарезному или гладкому. Погрешности прицеливания несуществены. При установки оптики -вообще нулевые, так как пристреливается в ноль нарезной.
На мой взгляд при плавающей посадке нарезного ствола в дульной муфте нужно просто соблюдать технологическую документацию, где оговорена его величина. Вероятно она рассчитывается в зависимости от наружного диаметра и возможной величины нагрева. Я "перещупал" их много и иногда попадались экземпляры, где стволы просто болтались, что говорит о явном браке производства. Лично я бы сделал в месте дульной муфты, на нарезном стволе кольцевую канавку, куда можно было при сборке одеть кольцо, например качественное резиновое или разрезное стальное, что позволит отцентрировать ствол в муфте и позволит свободно перемещаться при тепловом расширении. С ув.
Кайзер
У Севера муфта жестко посажена как раз на нарезной ствол. А на гладком она стоит с зазором, и ходит по нему.
forum.guns.ru
Вариант "Тайги",где все наоборот, кажется мне более правильным..
Кайзер
У Севера муфта жестко посажена как раз на нарезной ствол. А на гладком она стоит с зазором, и ходит по нему.
forum.guns.ru
Ну и что из этого?У Тайги так же,посажен на нарезной, а на гладком "хлябает".Выше разговор про другое шел.
С ув.
felixs2. А вот это очень дельное предложение!
Зачем так все усложнять??
Не требуется от комбинированного оружия стрельбы очередями как у пулемета. Вполне достаточно было просто спаивать планками, что позволяло делать 1-2 выстрела без видимого увода. Главное на охоте -первый "холодный" выстрел. Если не попал, то все уже улетели-убежали.1.Правильная мысль, но не делают.
Лично я бы сделал в месте дульной муфты, на нарезном стволе кольцевую канавку, куда можно было при сборке одеть кольцо, например качественное резиновое или разрезное стальное, что позволит отцентрировать ствол в муфте и позволит свободно перемещаться при тепловом расширении. С ув.
Где только уши конструкторов. Хотя все уже придумано и испробовано до них.
П.П.ГаринНу и что из этого?У Тайги так же,посажен на нарезной, а на гладком "хлябает".Выше разговор про другое шел.
С ув.
Я имел ввиду расположение стволов -нарезной под гладким. И изменить конструкцию муфты, чтоб она крепилась за гладкий, как менее потверженному вибрациям. Мне кажется, что в комбинашке, ружье для леса(походов или еще как),основной ствол -дробовой, а нарезной- прекрасное дополнение.
Для примера -конструкция Тикки
С ув.
felixsДа нет, Кайзер показал Север, думал я его не видел никогда, какая муфта у него.Я имел ввиду расположение стволов -нарезной под гладким. И изменить конструкцию муфты, чтоб она крепилась за гладкий, как менее потверженному вибрациям. Мне кажется, что в комбинашке, ружье для леса(походов или еще как),основной ствол -дробовой, а нарезной- прекрасное дополнение.
Для примера -конструкция Тикки
С ув.
А Тикка супер!Могут делать. Жаль ИЖМех - них.. я не видит и не слышит, как в оружейном мире делают. А как стволы близко стоят друг к другу. И ДТК еше!!Вещь!
С ув.
Заказал сегодня доставку ОП Рысь-2м с Новосибирского заводас пятой сеткой?
Продавец по телефону сказал, что крон "вроде"стальной...в Новосибирске магниты пропали, нечем проверить? 😊
Дюралевый крон держит отдачу , он же упираеться в целик при установке
Все имено так: отдачу держать будет, а вот целиком его при отдаче будет резать. Надо или менять планку или на штатной ставить упор. То, что планка кривая, можно перепаять. У меня в домашних условиях нормально неполучилось. Пришлось насверлить дырок для качественной пайки. Все держалось хорошо, но вид не радовал.
Потом заказал другую планку и к ней еще целики. Паяли в мастерской на Расплетина. Сделали хорошо.
с пятой сеткой?Да,сетка пятая.
в Новосибирске магниты пропали, нечем проверить?Я не правильно написал-прицел и крон новосибирские, а вот заказывал я их у нас в Москве, в интернет магазине. Вот здесь: www.pricel.opticstrade.ru Продавец и выдал фразу о "стальном кроне"(ну да Бог с ним).Вообщем купил сегодня прицел Рысь-2М и два крона(один на Север и один на ТОЗ-78).Кроны "люминивые",но сделаны добротно. В нижнюю прорезь крона видно мушку "Севера"(на Тозике видно всё,а на Севере-только мушку, целика не видно),но(ИМХО)вполне можно стрелять дробью(а мне, собственно,дробовой ствол для этого и нужен).Теперь уже совершенно чётко видно уход ластохвоста вправо от линии ствола. По хорошему-надо перепаивать планку. Но возник вопрос-а может хватит "кликов" на прицеле?Правда тогда прицельная марка будет "сильно" слева, что не есть гуд.... да и хватит ли "кликов"? Вообщем "будем посмотреть"...дождусь разрешения-постреляю и прикину, что к чему... Может и обращусь на Расплетина(если там тот мастер ещё трудится).И ещё...."Так и сяк" вертел оба крона-какой стороной их ставить?(не смейтесь-правда задумался)...Пораскинул мозгами и вышло у меня, что крон на Севере у меня будет стоять не так как на фотках в данной ветке. А крон на Тозике-именно так. Соображения такие-на Севере отдача сильнее, поэтому прицел будет стоять дальше от глаза(а на Тозике-ближе, т.к. отдача практически отсутствует).Срез прицела в этом случае у меня будет на уровне спусковой скобы, а не шейки приклада... Про упор в целик крона-там если и срежет, то максимум пару мм и потом упрётся в целик-дальше ему "ехать" некуда.
Да у меня барсовский патрон. Я тоже считаю в комбинашке главный нарезной и вся настройка под него, гладкий под дробь и сострелка не нужна. Я уже задавал вопрос про муфты, но форумчане тогда промолчали. У меня была мысль вывесить нарезной ствол, но в отличаи от карабина у севера ствол тонкий проточенный по всей длине в один диаметр, повидимуму для уменьшения веса всей конструкции. Гладкий тоже напоминает водопроводную трубу, только стенка тоньше. Такой тонкий ствол вывешенный, будет иметь низкую частоту вибрации с большой амплетудой с наростанием на конце. Мое мнение поставить муфты жестко закрепленные на гладком, а нарезной пропустить с плотной посадкой через резиновые кольца или через фторопластовые кольца, сохранив возможность температурной подвижки, плюс фиксация ствола. Да вы правы нарезной сейчас действительно напряжен дульной муфтой, если ее убрать может ствол и выправится. В принципе я готов это сделать. Какие размеры вам нужны? Межосевое в казне и дуле, диаметры стволов? Отпишите и я промерию.
чет я не пойму почему все планку паяют
Так что подумайте стоит ли паять, когда можно только моноблок переделатьwalex-а это мысль!)Спасибо за подсказку!) Обмозгую...)
Так что подумайте стоит ли паять, когда можно только моноблок переделатьМожно конечно вместо пайки и приварить.
walex-а это мысль!)Спасибо за подсказку!) Обмозгую...)
Вообще при пайке планки получаем ровное посадочное место под второй, третий и т.д. крон. Ставь что хочешь. А так все кроны варить посложнее.
Или предварительно облуженные детали соединить, зажать струбциной и нагревать горелкой, потом тянуть струбцину.
А муфту не поведет, для этого мартен нужен.
собственно потому вообще идея пайки мне очень не нравится, хотя на заводе-то эту планку паяют. еще посмотреть бы как... 😞
Без него плохо.
Не активный.
канифоль может не успеет оксидировку съесть?
В данном случае, когда у ружья IZH-94 СЕВЕР 5,6х39 20/76 N 089504376 стволы были сведены заводом изготовителем первоначально более нормы, стволы в любом случае были погнуты, возможно, что какой то один из стволов. Погнутость обязательно должна быть у самой ствольной коробки, а по всей их длине они имели яйцо образную форму. Стволы также имели повреждения в том месте, где была криво посажена на стволы ствольная муфта.
В данном случае обойтись просто заменой муфты нельзя было, так как из одного брака мастерская сделала другой брак.
После замены только ствольной муфты стволы стали иметь сейчас провисание - прогиб друг к другу в середине своей длинны, то есть стали выгибаться в обратную сторону.
стреляли, все в допуске, но сделан вывод, что стволы не состреляны... )))
Кучность 53 процента, (по ТУ 40) - никаких выводов...
Или у меня лыжи не едут?))))
Ветку прочитал- что то Вы всё гнёте паяете и т.д.
Смысл в чём? Пока читал уже и забыл с чего всё начиналось.
От комбинашки (серийной) добится сострела по моему разумению просто не возможно.
Именитые производители-защищая честь мундира и обеспечивая гарантийные обязательства производят отстрел комбинашек фирменными гарантированными боеприпасами. Чем отстреливает ИЖ мех бог весть, а чем стреляют потребители тем более. Над чем же тогда Вы бъётесь?
Думаю( может ошибаюсь) сострелять гладкий и нарезной можно, но с массой оговорок. Стоит ли портить (курочить) стволы?
На самом деле, конечно, конструкция с муфтами намного технологична, если руки производителя не из ж..ы, да и констуктив мог быть и получше, с узлом сведения по горизонту например, если уж не получается изначально сделать как надо.
Насчет отстрела "Севера" - вариант может быть только один -патроны "Вольф" 5.6х39,других просто нет, а гладкие "Техкрим"(Ижевск).Не самый плохой вариант на мой взгляд.
План производста "Северов" крайне мал, что-то типа 50 стволов в квартал или в месяц, забыл уже, давно разговаривал с заводом. Делается только на внутренний рынок в таком калибре. При таком мизерном количестве выпуска можно было бы и перейти на штучное\ручное производство, цена бы прыгнула конечно. Но и так уже цена комбинашек от ИЖМЕХА около 30тыр и выше. Если заинтересуется основной потребитель за океаном, получим вариант 223\20х76.Заводу пора бы давно перейти на такой вариант .Может и доживем до тех времен.
Гораздо правильнее дополнить "Север" гладким блоком 20х76 калибра. Почему не делают вообще на понятно, ибо переделок никаких не требуется. Отвечают ,вроде как дорого получить сертификат при таком малом количестве выпуска. Правда на сегодняшний день завод не производит блоки стволов 20х76 без эжекторов. Основной заказчик предпочитает в 20-ке эжекторный механизм.
Я искал Иж-15 много лет, видел в живую один раз, укомплектован заводскими вкладышами, а так -Иж-12 с нарезным, 5.6х39.Качество сборки - сейчас так не делают, просто песня, хотя хозяин долго и нудно жаловался на дерево, кронштейн и всякую мелочь. А ружье действительно очень редкое, их только стали выпускать и практически тут же Родина закрутила гайки на нарезняк.
И такой вопрос, чисто от нечего делать: у Севера 5,6мелкан/70 с паянными стволами возможно расточить патронник на 5,6*39,изменить выход бока(поставить брандтрубку)-чтоб в капсуль бил ?Север пока в руках не держал, но Ижевцы любят делать с запасом прочности, может там "мяса" и хватит.
Убедил себя, что лучший вариант ,для стрельбы по мелкоте конечно ,все таки "Тайга" 223\12. Вес примерно тот же,сострел вероятно так же лотерея. А вот с патроном тут уже большой плюс. И еще больший плюс -возможность установки доп. блоков, например гладких 12 кал. С ув.
по книжкам иж15 делал опытный цех как позже "Русь" или "Престиж", потому и цена такая. и якобы сделано их 400шт всего 😞
Но и так уже цена комбинашек от ИЖМЕХА около 30тыр и выше...не совсем так.
В январе этого года брал Север за 16 400.
...Гораздо правильнее дополнить "Север" гладким блоком 20х76 калибра...плюспицот! )))
Взял бы гладкие стволы с удовольствием!
плюспицот! )))Напишите письмо на завод и закажите дополнительный блок стволов. Только зачем.
Взял бы гладкие стволы с удовольствием!
Что толку писать на завод, если
1.нет сертификата на такую комплектацию
2.нет стволов 20х76 без эжекторов
3.завод не будет сертифицировать для выпуска, так как он незначительный, а для ремонта\достволения тем более.
Хотя завод признает, что многие владельцы звонят и просят так сделать. Но рынок диктует свои правила, по которым к рядовым покупателям обычно поворачиваются задом. Увы.
У нас магазине "Север" стоит около 26-28 тыс,"Тайга" 32 с лих.
При покупки дистанционно цена сложится
1.цена оружия+ укупорка, услуги по отправке
2.некоторые магазины требуют доверенность на покупку\отправку -от 400р
2.отправка документов(лицензия, копия паспорта, доверенность) гарантпостом 500р
3.перевод денег, комиссия банка 3 проц
4.спецсвяь от 2 тыс
набежит плюсом к цене больше 4тыс, выгодно, но большой минус -нет возможности выбора. Риск присутствует.
"Тайга" незначительно тяжелее "Севера",грамм 300 вероятно, что не критично в большинстве случаев. В руках конечно легче и при дальных маршрутах желательно экономить каждый грамм. Будем ждать 223 версии "севера".Тем более, что патроны от "Вольфа" резко вздорожали(!?) у нас в магазинах- до 360-380р за пачку, и то под заказ. С ув.
КТО НИБУДЬ СООБЩИТ МНЕ СТОИМОСТЬ КОМБИНИРОВАННОГО РУЖЬЯ ИЖ-94 СЕВЕР 5,6Х39 20/76, НА СЕГОДНИШНИЙ ДЕНЬ В ООО «ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ»???
Меня друг попросил купить калиматорный прицел а там оказывается нужен переход с вивера на ласточкин хвост. Заранее блогодарен.
Заранее блогодарен.Та нема за шо! ))))
Ширина стандартная: 11 мм
Длина, если до основания целика, то около 70 мм
Если ружьё новое отправляй в мастерскую на завод, но прежде удостоверься в этом сам.
Сделай слепок патронника и сравни с новым патроном, есть или нет разница.
Возможно, что и гильзу после выстрела вытягивает ещё и вперед, так как по всей вероятности я думаю дело в патроннике. БРАК!!!
А лучше самому релоудить.
релодить в ту же гильзу с тем же капсюлем, порохом и пулей? а смысл? а искать все это иного производителя- ноги по колено сносить
Олег- какая партия патронов?
Оболочка R 045, полуоболочка R 043. Патроны чудовищные.
VValПалыч, ноги совсем неснашиваються. Гильзы есть в России, практически в неограниченном количестве. Называются .22 Рассиан, производитель Лапуа, легко покупаются через раздел "Все для высокоточной стрельбы". 😛
релодить в ту же гильзу с тем же капсюлем, порохом и пулей? а смысл? а искать все это иного производителя- ноги по колено сносить
Остальное - сам знаешЬ.... 😛 😊
Олег, моя фотка от 12 февраля (17стр этой темы)- эта же партия R043. выпуск апрель прошлого года.
ага . понятно.
Выиноваты патроны, да?
эта же партия R043
Патроны-то ваши 😊
патроны не наши 😊, тульские. но я про то что этой же партией стрелял и капсюль не вылетал. пробитие правда было. Попробуйте стрельнуть несколько раз и гильзы сфотайте.
если капсюль пробивает- можно немного боек зашлифовать. если же что-то действительно совсем непонятное- ну куда деваться- спецсвязью на завод, они оплачивают.
не видя что скажешь. патрон в патроннике как глубоко садится? патронник не просажен?
Коллеги, у кого есть опять стрельбы...опыт, наверное?
Из какого ствола? 😊
Если из нарезного, то читайте с первой страницы: топикстартер Валерич подробно всё описывает...
ShAVЕсть Север, нормално можно охотиться на указанных дистанциях. Можно рассмотреть вопрос продажи за недорого, пиши в Р.М.
Коллеги
shans2:
Владельцы Севера под 5,6*39 подскажите по опыту использования, пж-та. Человек приобрел сабж. Жалуется на то, что дует гильзы и выдувает капсюля, вплоть до их извлечения! Патрона Вольф, патрия R045. На вид все кривые, стружка на пуле. Взвесил с десяток, разница в брутто достигала 0,1 гр. На что грешить: на железо или патроны? На бой нарезного, кстати, вроде жалоб нет.
Проверил свои запасы и оказалось что тоже пачка есть с партией R045. В воскресенье попутно стрельнул. Нормально всё! Выстрел, как выстрел, капсюль на месте. Стружка на пулях - наверное это у них технология такая, что пули запрессовывают, вместо того, чтобы вставлять в горлышко и обжимать. Наверное всё же дело в железе.
Стрелял по крышке эмалированной.
50 метров.
Мелкашечный патрон шишку выдавил, а "северный" оболочечный прошил ее без всяких усилий... )))
PKValerich:
Только из вкладышей моей конструкции гильза туго извлекается после выстрела. Чтоб выколотку не таскать я сделал из лазерной указки приблуду стрелянные гильзы извлекать, одним движением пальчика.
Решил сделать что-то похожее. Лазерную указку где-то потерял и вместо нее использовал китайский светодиодный фонарик.
Удобно то, что размеры подошли идеально. Ничего сверлить не надо, достаточно выбросить потроха. В то место где была кнопка идеально встала гайка М5, я ее на наждаке чуть поточил, чтоб наружная поверхность была более развитая и вклеил 4-х минутным эпоксидным "стальным" компаундом. В качестве винта использовал дюбель, который продают в строительных магазинах под названием "дюбель складной с крючком", резьба М5, что очень даже замечательно совпало.
Выпрессовывает без проблем.
Наверное всё же дело в железе.
Да, увы, видать так. Те же патроны на Сайге и другом Севере работали отлично, всё в норме. А на искомом всё так же плохо: весь лоб коробки закопчён, со слов владельца стало страшновато: дым, искры. Капсюль извлекался и плющило его в лепешку.
Буду оформлять отправку на завод 😞
С уважением ИгорьМ.
2. как ведет себя пуля патрона 5.6/39 - ведёт как обычно.
3. Требуеться или нет выстрел для прожига ствола от освинцовки - не требуется
4. уводит СТП или нет? - нет.
Медикамент
Павел на странице 8 про ночник можно по подробнее что за ночник какая цена где приобретался хотел бы по осени из северка бобров по охотить да темнеет в ноябре рано как в ночник видно как он держит отдачу выстрела если придется стрелять 20 калибром картечью и стоит ли купить и заморочить на севере такую вешь на что с ним охотелись
Этот же ночник я ставли и на Тайгу 7,62*54/12, так он прекрасно держит даже 12 калибр и 7.62, не говоря про 20. Так что ставь спокойно. Охотился в основном с лабаза, удачно, но на Север приладил как раз для бобров. Правда на бобра посидеть пока не сподобился, копытные были важнее, отняли всё время на охоте в прошлом году, надеюсь в этом году дойдёт и до бобра.
Трофей с последней охоты. Стрелял с нарезного, ток был плохой тетерева бродили по полю в киломер по одному , близко не подходили, но "Северок" сделал своё дело. Дистанция 125 м, оболочка.
С уважением ИгорьМ.
МОЖЕТЕ ПОЗДРАВИТЬ МЕНЯ С ПОБЕДОЙ НАД КОРУМПИРОВАННЫМ И НАГЛЫМ ПРОДАВЦОМ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" СУД ВЫНЕС РЕШЕНИЕ В МОЮ ПОЛЬЗУ.
Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ТОЛЬКО ТАКИМ МЕТОДОМ МЫ СООБЩА СМОЖЕМ ОТУЧИТЬ ИЗГОТОВИТЕЛЯ ДЕЛАТЬ БРАК, А ПРОДАВЦА В ЛИЦЕ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" ТОРГОВАТЬ ЭТИМ БРАКОМ.
Владимир ГригорьевичПоподробнее , что за решение?
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ.
МОЖЕТЕ ПОЗДРАВИТЬ МЕНЯ С ПОБЕДОЙ НАД КОРУМПИРОВАННЫМ И НАГЛЫМ ПРОДАВЦОМ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" СУД ВЫНЕС РЕШЕНИЕ В МОЮ ПОЛЬЗУ.
Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ТОЛЬКО ТАКИМ МЕТОДОМ МЫ СООБЩА СМОЖЕМ ОТУЧИТЬ ИЗГОТОВИТЕЛЯ ДЕЛАТЬ БРАК, А ПРОДАВЦА В ЛИЦЕ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" ТОРГОВАТЬ ЭТИМ БРАКОМ.
На "Тайге"
где арсенал не брак-то возьмет? а насчет неторговать- так проще не покупать... 😊
если с Беловым знаком- нафига ВООБЩЕ Арсенал нужен?
ПОМОЕМУ ИМ ДОРОГО ЭТО ОБОЙДЁТСЯ.
Вы не ответили- а где взять-то без брака? адресом не поделитесь? хотя где там, знали бы- в Арсенале б не брали 😀
совсем не торговать? может просто Дубровиным не продавать? 😊
и не переживайте за них, они просто эти убытки в цену новых партий вгонят- они ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ дилер. ПОКА по крайней мере.
вот ОТК заводское бы за жабры взять 😞
Будут более тщательно ружья отбирать...
"...истец не имел возможности заниматься охотой, что свидетельствует о причинении ему определенного рода нравственных страданий..."
Э-э-эх!
С нынешней погодой и ранним открытием охоты я весь исстрадался! На кого бы в суд подать? 😛
пока на заводе не почешутся- так и будет. Новый директор пришел, вроде охотник. только думаю начальство не об охотниках, о кармане больше думает. 😞
Арсенал- отбирать??? ...им не то что номера на ружье проверить...Именно отбирать!
При отправке ружья в другой регион дешевле получается его тщательно проверить, чем в деньгах терять...
НУ, КРИЧАТЬ НИКТО И НЕ КРИЧИТ И ИСТЕРИКИ НИКТО КРОМЕ САМОГО ИЖЕВСКОГО АРСЕНАЛА НЕ ЗАКАТЫВАЕТ.
ОТВЕЧАЮ ЛИЧНО ВАМ, ЧТО ТОВАР БЕЗ БРАКА, НАМ С ВАМИ НУЖНО БРАТЬ ВСЕГДА У ПРОДАВЦА, А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ УЖЕ ТРУДНОСТИ ПРОДАВЦА. ЗА ЭТО МЫ С ВАМИ ПЛАТИМ ПРОДАВЦУ ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ. И ЗА ЖАБРЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ПУСТЬ ПРОДАВЕЦ БЕРЁТ.
В АРСЕНАЛЕ Я ПОКУПАЛ СЕВЕР ПОТОМУ, ЧТО В ТОТ МОМЕНТ В ДРУГИХ ИНТЕРНЕТ - МАГАЗИНАХ СЕВЕРА НЕ БЫЛО, И КУПИТЬ МНЕ БЫЛО НЕГДЕ. ДА И КАКАЯ РАЗНИЦА КТО ПРОДАВЕЦ.
совсем не торговать? может просто Дубровиным не продавать?
ПО-МОЕМУ ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ ПЫТАЕТСЯ ИСПЫТАТЬ НА СЕБЕ И ЭТОТ ВАРИАНТ, КАК ИСПЫТАЛ УЖЕ ВАРИАНТ С БРАКОМ - НУ, ЧТОЖ ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ, ЧЕМ ЭТО ДЛЯ ПРОДАВЦА ЗАКОНЧИТСЯ???
При написании постов Caps Lock отключайте!
Если не в курсе, то обычно на форумах ТАКИЕ БУКВЫ считаются истеричным криком...
Владимир Григорьевич, если бы Вам надо было ружье, Вы бы явно обратились на завод, тем более там у Вас зам. начальника ОТК сколь-то знакомый.
но поскольку Вам хочется просто посутяжничать и покричать что тиграм в зоопарке мяса не докладывают (а закон сейчас это всемерно поощряет) - общаться с Вами смысла не вижу и интереса не имею. 😞
хочу только заметить что арсенал выбрать хорошее ружье (еще надо понять что это) ВОЗМОЖНОСТИ НЕ ИМЕЕТ, (даже отстрелять проблемы) и все судебные и др. аналогичные затраты попросту ВОЙДУТ В ЦЕНУ СЛЕДУЮЩИХ РУЖЕЙ.
ИЗВИНИТЕ не знал! Спасибо буду знать на будующее.
VVal
Павел, а причину клина определить не пытались? дует ли капсюль, не застревает ли боек, срезан ли след от бойка... ну и т.п. закоптить гильзу, пощелкать и следы посмотреть...
Пытался конечно, застрявшие гильзы разорваны почти по всей длинне, я думаю в этом дело. Хотя след от бойка то же срезан, а это о чём говорит? Как бы это победить, может патронник солидолом перед стрельбой мазать? Я вот и спрашиваю у кого такое бывало?
если след от бойка срезан- надо немного уменьшить отбой, чтобы боек при спущеном курке стоял почти заподлицо со щитком коробки.
рвать гильзу может 1- металл гильзы неотожжен, 2- избыточное давление, капюль на то же показывает, 3- может быть просажен патронник. Это конечно понятно всем, не открытие Америки. у меня на Тайге (но .308) дульце барнаульской стальной гильзы рвет часто, но пуля летит нормально и извлекается без проблем. если пробовать, то не солидол, а графит.
Вот и давит со страшной силой?
TolaДа я не думаю , что патроны нарезные за пять лет могли испортится, они 2003 года. Если только сразу партия бракованная шла.
Может патроны уже постарели и порох в них "побризантовел"?
Вот и давит со страшной силой?
очередной раз убедился, что полуоболочкой стрелять дичь не стоит, если в мясо, то разбивает сильно, если по брюху, то потрошить не надо, но гов.. практически везде после такого попадания. Вобщем ружбайки замечательная, не могу нарадоваться. Кстати в этом сезоне наконец то подобрал пулю для гладкого, азот полетел лучше всего, снарязал естестно сам.
walexВ своём сообщении вверху жмёш на иконку листочек с карандашом, типа редактировать, откроется сообщение и внизу будут места для добавления четырёх фото. Там разберёшся.
Про пулю для гладкого поделиться могу, если подскажите как фотки выложить.
Стрелял с открытого, без оптики. Открытое стрельбище. Дистанции-100м для нарезного ствола и 50 для гладкого(пуля)и проверки сострелки стволов.
Стрелял стоя с упором цевьём на жёсткую основу. Локти также лежали на столе(стол стоял высоко).Приклад-в плече. Стрелял с паузами для охлаждения ствола(не замерял-просто трогал ствол рукой).Мишень стандартная пистолетная-зелёная с кругами.
Оболочка была первой. Кучка получилась порядка 80-90мм.Было два "диких"отрыва, которые уж совсем плохо понимались.
Далее была стрельба на 50м.
Фото нет, потому что на этой дистанции висели старые прострелянные мишени и я стрелял в промежуток между ними(белый фон).А фотика у меня с собой не было. Но постараюсь описать словами. Итак. Первый выстрел с нарезного полуоболочкой(как наиболее точной) строго между мишенями(в чистое пространство).Дырка-в месте прицеливания. Далее нижний ствол, пуля "Гуаланди"(заводская).Попадание правее на 15 см и ниже на 25см.Следующий выстрел пуля "Тандем"(два шарика).Попадание-туда же.Пули легли рядом и образовали отверстие похожее на цифру "8"(соприкасаясь краями).
Расхождение по вертикали(25см ниже) меня не сильно напрягли(патроны старые-более 10 лет).А вот по горизонтали(правее на 15см)-тут "засада! 😞
Далее стрелял дробью(ном. 5 магнум, заводской) на 35 м и (для контроля),пулей 5,6х39(полуоболочка)-в центр мишени(проверить совпадения центра осыпи с нарезным стволом).
Результат-тот же. 😞
Центр осыпи правее и ниже.
Выводы.
Качество стволов по результатам отстрела(хотя я ещё не тестил кучность дробью гладкого)-меня радует, но вот сострелка стволов-"ни в 3,14зду, ни в Красную Армию!" 😞
Буду думать, что делать. Либо процедура с муфтой(для сострела стволов).Либо-разные прицелы для стволов. Здесь хотел бы пояснить-копытных с ружья стрелять не планирую. Гладкий нужен для дроби. А дробь-это быстрый выстрел навскидку. Потому есть мыслишка-есть у меня прицелик белорусский, оч.маленький коллиматор(для стрельбы с гладкого двумя глазами).Опробывал его в своё время на ИЖ-27.Влёт стрелять-одно удовольствие, только прикладка к ружью меняется(линия прицеливания выше) и это мне не понравилось-не очень удобно.
Север-ружьё универсальное, если удастся приладить коллиматор для гладкого то быстрые выстрелы на дробовой дистанции мне обеспеченны.
Или сводить стволы муфтой. Хотя мало верится, что я буду выцеливать дробовой выстрел из оптики. Буду думать.
Ну и "ласточкин хвост" ещё перепаивать надо-правее смотрит! 😞
Куча у меня то же лучше полуоболочкойЭто из-за технологии изготовления пуль. Дефект системный. Оболочка в носике неравномерно заполняется свинцом. Спасает только самокрут.
КайзерА можно в ПМ подробнее?
Это из-за технологии изготовления пуль. Дефект системный. Оболочка в носике неравномерно заполняется свинцом. Спасает только самокрут.
PKValerichОк.Буду изучать, буду думать. Ружбайка очень нравится! Если б ещё качество сборки!
Муфту можно провернуть на нарезном стволе, почитай тему целиком, там где то есть про это, я себе проворачивал для сострелки. Куча у меня то же лучше полуоболочкой, не знаю почему, но факт, уже не раз пробывал.
Ещё думаю-как бы не провернуть"лишка"!Может правда заморочится с разными прицелами?
PKValerichОк.Буду изучать, буду думать. Ружбайка очень нравится! Если б ещё качество сборки!
Муфту можно провернуть на нарезном стволе, почитай тему целиком, там где то есть про это, я себе проворачивал для сострелки. Куча у меня то же лучше полуоболочкой, не знаю почему, но факт, уже не раз пробывал.
Ещё думаю-как бы не провернуть"лишка"!Может правда заморочиться с разными прицелами?
ШомполКак говориться "не ссать", разные прицелы это полумера, я тоже поначалу так стрелял, но ,поверь, это очень быстро надоест. Ружо должно быть полностью доведённым до ума (ну это правда моё личное мнение). Муфта проворачивается трудно, рывками, т.к. пружинит напрезной ствол, три раза промахивался, проворачивал назад, это не страшно. Ствольную муфту зажимал в большие тиски через люменёвые прокладки , а муфту проворачивал бальшим газовым ключом, то же через прокладку, рывками по немногу, визуально поставил стволы ровно , потом отстрелял. Теперь сказка, нарезные и гладкие на 50 м в куче.
Ок.Буду изучать, буду думать. Ружбайка очень нравится! Если б ещё качество сборки!
Ещё думаю-как бы не провернуть"лишка"!Может правда заморочиться с разными прицелами?
нам тоже интересно пишите здесьПисать особо нечего. Магазинный патрон патрон плохой, его не исправить. Надо заряжать самим. В теме релоуд все есть и про наш 5,6х39 все написано.
КайзерЧто то я не нашол про 5,6*39, кинь ссылочку. Для моих целей и магазинный пока прокатывает, для "Севера" больше не надо, кучи как из винтовки всё равно не будет, а в 5 см на 150 м кладём стабильно, но почитать надо.
Писать особо нечего. Магазинный патрон патрон плохой, его не исправить. Надо заряжать самим. В теме релоуд все есть и про наш 5,6х39 все написано.
PKValerichЕщё хотелось бы для себя прояснить такой вопрос-в муфте есть штифт. Перед проворачиванием его выбиваем, затем процедура проворота муфты. Теперь вопрос-засверливать новое отверстие под штифт или по готовым отверстиям в муфте засверлить и вставить штифт?Почему возник вопрос-при провороте муфты на нарезном выемка на стволе(под штифт)сместится. Но дело в том, что мне надо провернуть совсем немного и смещение выемки под штифт так же будет лишь чуть-чуть. Засверливая по старому месту получим совсем маленькую площадь выемки под штифт, т.е. нарезной ствол не будет надёжно фиксироваться штифтом, отсюда-наверное придётся засверливать новое отверстие под штифт.
Как говориться "не ссать", разные прицелы это полумера, я тоже поначалу так стрелял, но ,поверь, это очень быстро надоест. Ружо должно быть полностью доведённым до ума (ну это правда моё личное мнение). Муфта проворачивается трудно, рывками, т.к. пружинит напрезной ствол, три раза промахивался, проворачивал назад, это не страшно. Ствольную муфту зажимал в большие тиски через люменёвые прокладки , а муфту проворачивал бальшим газовым ключом, то же через прокладку, рывками по немногу, визуально поставил стволы ровно , потом отстрелял. Теперь сказка, нарезные и гладкие на 50 м в куче.
Ссорри за сумбурное пояснение, но как то так. Что посоветуете?
ШомполМуфта на стволе сидит мёртво, её кувалдой хрен сшибёш, штифт роли особой не играет. Просверли в старые дырки в муфте, новое сверлить не надо. У меня уже пять лет всё прекрасно струляет, цинка полтора уже улетело.
Ещё хотелось бы для себя прояснить такой вопрос-в муфте есть штифт. Перед проворачиванием его выбиваем, затем процедура проворота муфты. Теперь вопрос-засверливать новое отверстие под штифт или по готовым отверстиям в муфте засверлить и вставить штифт?Почему возник вопрос-при провороте муфты на нарезном выемка на стволе(под штифт)сместится. Но дело в том, что мне надо провернуть совсем немного и смещение выемки под штифт так же будет лишь чуть-чуть. Засверливая по старому месту получим совсем маленькую площадь выемки под штифт, т.е. нарезной ствол не будет надёжно фиксироваться штифтом, отсюда-наверное придётся засверливать новое отверстие под штифт.
Ссорри за сумбурное пояснение, но как то так. Что посоветуете?
В Тулу пока съездить не удалось.
PKValerichПонятно. Спасибо.Сомнения возникли из-за того, что крутить надо всего на пару мм.(на 50м - 15 см вправо бьёт гладкий).
Муфта на стволе сидит мёртво, её кувалдой хрен сшибёш, штифт роли особой не играет. Просверли в старые дырки в муфте, новое сверлить не надо. У меня уже пять лет всё прекрасно струляет, цинка полтора уже улетело.
Привёз,посмотрели. Вспомнили, как паяли такую же планку, которая была "вся в дырочках".(Кайзер-помнят тебя! 😊).Тот мастер и взялся(только сказал, что не помнит уже как делал).Надеюсь-всё сделают хорошо. Говорили, что часто такие планки отваливаются "от веса прицела и отдачи".Для себя решил искать наиболее лёгкий прицел. Хотя уже приобрёл для Севера очень хороший(цельнофрезерованный из стали) крон. Тяжеловат правда, но качество-супер.
Прицел "рысь-2М" решил оставить для ТОЗика-78.Такие дела. Ждём-с.
PKValerichДумаю о приобретении переходника на вивер.
Надо было сразу вивера паять, я на Тайге так сделал.
Радует, что пайка держит такой массивный прицел как ночник, тем более отдачу 7.62х54 (а то меня мастера из мастерской пугают, что де отвалится планка от отдачи).
Кстати, у тебя планка на обычный припой посажена или на серебрянный?
Итак-забрал сегодня свой Север из ремонта. Перепаяли планку и на "десерт" провернули муфту. 😊 Изначально планировал только перепайку планки. Но как только её выставили по нарезному стволу сразу вылез косяк-мушка сильно завалена влево. Когда планка была "кривая" был заметен лёгкий наклон мушки влево, но не очень сильный, и так как мне не раз доводилось стрелять из "кривого"оружия с кривыми мушками и попадать, то не предал этому большого значения при покупке. Стрелять с открытого мне не помешало. Думал что сама мушка кривая(думал заменю, если что).После перепайки планки стало заметно ещё больше и выявилось, что мушка здесь не причём и главный виновник, точнее виновница-это криво посаженная муфта. Мастер провернул муфту и мушка стала прямой, ствола вертикальны по оси. 😊Так, что теперь дело за отстрелом и пристрелкой выбранного прицела. 😊Но это уже приятные хлопоты.
Очень надеюсь(тьфу на три),что косяков больше не вылезет! 😞
Что то я не нашол про 5,6*39, кинь ссылочку.
forummessage/12/418
forummessage/12/418
forummessage/12/418
Вот, наслаждайтесь. Вкраце: это обычный релоуд, но есть особеннсти:
1. Родная барсовская пуля 5,67. Пуля такого диаметра на сегодняшний день только одна - 22 CAL 45 GR HORNET, но она 45 гран. Это мелкашечный вес. Если брать пули 224 калибра, то их надо калибровать до 5,67. Возможно еще придется подрезать носик пульки, барсовская пуля длинной 15 мм - это почти предел для нашего твиста.
2. Очень гиморно заказывать матрицы, ждать минимум 3 месяца, это если повезет.
3. Нужно обязательно точить дульце гильзы. Ну это просто потребует дополнительного инструмента.
Но зато можно получить патрон ценой 20-25 рублей, а качество с вольфом несравнимое.
ШомполПланка посажена на обычный припой. Буду продавать свой переходник на вивер для "Севера" , стальной. Если будет интерес пиши.
Думаю о приобретении переходника на вивер.
Радует, что пайка держит такой массивный прицел как ночник, тем более отдачу 7.62х54 (а то меня мастера из мастерской пугают, что де отвалится планка от отдачи).
Кстати, у тебя планка на обычный припой посажена или на серебрянный?
PKValerichИнтерес есть. Сфоткай переходник спереди(сзади)-какой там у него просвет(сколько мм от ластохвоста до планки)? И сколько болтиков крепит переходник сбоку?
Планка посажена на обычный припой. Буду продавать свой переходник на вивер для "Севера" , стальной. Если будет интерес пиши.
Вопрос задаю потому, что ищу такой переходник не только для "Севера".
После того, как мне перепаяли ластохвост и провернули втулку решил пострелять. Стрелял пока с открытого.
Новостей две. Как всегда-хорошая и не очень.
Хорошая-теперь выстрелы из нарезного и гладкого ложатся на одной вертикальной оси(раньше на 50м с гладкого шли правее на 15см).
И не очень хорошая-теперь на 50м выстрелы из гладкого ложатся ниже нарезного на 50см 😞 (раньше ниже на 25см).
После проворота втулки стволы встали вертикально. Но я заметил, что погиб нарезного ствола увеличился-от патронника ствол как бы "идёт" вниз и с середины начинает "подниматься"вверх. Таким образом на концах стволы не "сведены",а "разведены"-что то типа этого.
Почему так получилось-не понятно. Раньше, когда стволы были не очень соосны по вертикали такого погиба нарезного ствола не было заметно.
Пули, что то типа "Бреннеке"(на витрине была картинка),но не оригинал, а как бы "по типу".
Патроны понравились-выстрел хлёсткий. Ствол после совершенно чист-ни порошинки. Все отверстия в мишени как высечкой. Даже грани пули чётко прорезались. Вообщем пуля и патроны понравились, правда лёгкие-23г всего.
Правда приходилось брать поправку-чуть выше. Это оказалось не сложно, т.к.мушка у Севера как бы ступенькой-сначала широкая часть, затем переход на более узкую. Вот в месте этого перехода я и целился под срез целика.
Патроны вот такие:
Сетка на мишени по 5мм.
Пы.Сы.Павел, спасибо за фотки переходника. Мне нужен несколько другой.
Но я заметил, что погиб нарезного ствола увеличился-от патронника ствол как бы "идёт" вниз и с середины начинает "подниматься"вверх. Таким образом на концах стволы не "сведены",а "разведены"-что то типа этого.
Снимите деревянную накладку на нарезной ствол, и посмотрите, может она после поворота муфты стала выгибать ствол. Тогда ее малость подточить. Если не поможет нужно муфту глубже на нарезной ствол насадить. Или так стрелять.
КайзерДа вроде не выгибает деревянная накладка.
Снимите деревянную накладку на нарезной ствол, и посмотрите, может она после поворота муфты стала выгибать ствол. Тогда ее малость подточить. Если не поможет нужно муфту глубже на нарезной ствол насадить. Или так стрелять.
Вроде бы наоборот должно-если сильно насадили, то и изогнётся сильнее? Или я ошибаюсь?
Сегодня опять пострелял. Поставил оптику. То ли я привыкать стал к Северу, то ли оптика повлияла-вообщем сегодня стрельба получше пошла. На 50м попадания из гладкого пулей ложились уже в 10-13см ниже нарезного.
Странно конечно, но прошлый раз(при стрельбе с открытого)пули с гладкого стабильно ложились на 40-50см ниже нарезного. Кучность попаданий с гладкого, что с оптикой, что без осталась на прежнем уровне-10-12см на 50м.
Может всё из-за того, что прикладка с оптикой другая получается?
Попробовал стрельнуть с гладкого на 100м(чуть приподняв прицельную марку)-попал в 9ку(пистолетная зелёная мишень 50х50 см)! 😊
Пострелял ещё-кучность порядка 15см.Понравилось. 😊Не ожидал что со 100м с гладкого можно более-менее нормально попадать.
Также пострелял на 150м с нарезного. Кучность от 7-8см до(лучший результат)-5см.Был приятно удивлён! 😊Правда были отрывы-стабильно вправо на 5-6см(ложились рядом).Либо какая то моя системная ошибка, либо-ветер(сегодня был иногда порывистый и именно дул слева-направо).
Из негативного-иногда(на 100м)были непонятные отрывы(одиночные),совершенно непредсказуемые(может патроны?)И заметил, что после выстрелов с нарезного ключ запирания стволов отходит в сторону открывания. Стволы ещё заперты(не открываются),но как бы "ещё чуть-чуть" довести ключ и стволы могут открыться. 😞 Это происходит не всегда, но частенько. После закрытия стволов стал рукой с силой дожимать ключ-вроде меньше стал поворачиваться в сторону открывания. Может приработается и будет поглубже запирать?
Но несмотря на эти косяки Север нравится всё больше и больше-влюбился я в это ружьё! 😊
Да,стрельнул дробью(магнум 5ка)на 50м(чок 0,25)-даже чего то долетело. 😊
Прикинул, мысленно накинув силуэт утки, 4-5 дробинок попасть должно. Равномерность не очень конечно, но с чока 0,5 или 1мм должно быть получше(особенно на более "дробовой" дистанции-35/40м).
Сначала была идея приспособить для этого имеющийся коллиматор. Прикинул-нужен специальный крон.
Решил попробовать обойтись "малой кровью"-попробую светоотражающую мушку поискать и ввернуть её на место штатной-что б в просвет крона была видна. По идее для стрельбы с гладкого дробью этого должно хватить. Вобщем "будем посмотреть"! 😊
Странно конечно, но прошлый раз(при стрельбе с открытого)пули с гладкого стабильно ложились на 40-50см ниже нарезного. Кучность попаданий с гладкого, что с оптикой, что без осталась на прежнем уровне-10-12см на 50м.Это или из-за пуль, если их меняли. Или прикладка. Можно попробовать навеску пороха увеличить.
Может всё из-за того, что прикладка с оптикой другая получается?
ШомполУ меня так и не получилось приспособится стрелять по открытому при поставленной оптике, когда резко выбегает (или вылетает) добыча вскинутся и прицелится под оптикой через крон не реально, сразу теряешся и пока сообразиш дичь ушла. Оптику таскаю в кармане на быстросъёмном кроне, поставить её обычно успеваеш для стрельбы по сидящей. Я думаю и вы к этому придёте и мушка не поможет.
Теперь буду думать как приспособиться, не снимая оптики, стрелять с дробового ствола "влёт" и "вбег". 😊Ведь по большей части, мне гладкий для этого и нужен.
Сначала была идея приспособить для этого имеющийся коллиматор. Прикинул-нужен специальный крон.
Решил попробовать обойтись "малой кровью"-попробую светоотражающую мушку поискать и ввернуть её на место штатной-что б в просвет крона была видна. По идее для стрельбы с гладкого дробью этого должно хватить. Вобщем "будем посмотреть"! 😊
PKValerichДа вроде народ свинок до 60-80кг стреляет весьма успешно.
Гуаланди пуля классная, только куда ей стрелять из Севера, на копытных то с ним не пойдёш, нарезной то слабоват.
walexhttp://www.skmindustry.ru/bullet2.html
Кстати если кто знает подскажите начальную скорость, очень интересно.
Вот здесь есть некоторые характеристики патронов СКМ.
PKValerichНу,допустим 5,6х39 ещё потянет на "мелкашку".Но вот 20х76 как то не тянет на столь "высокое звание".Особенно если учесть наличие таких патронов как магнум с 34гр.пулей Бреннеке.
Объясни это егерю, когда он за подранками от 7,62 уже набегался до усрачки. Хрен он в загон с этой мелкашкой поставит и на лабаз не пустит. Наши разговоры про снайперскую стрельбу москалей (типа мы его прям в глаз) его не возбуждают. Поэтому для кабасика у меня Тайга.
Если интересно: Пуля Полева-3 12 калибра запихивается в 20 без контейнера с подрезанным стабилизатором, в двух лепестках от пластиковой гильзы, 1,7 Сокола. Точность супер и убойность нормальная. Фото пули из добытого лося и до лося.
хотя на мой взгляд давление запредельное должно быть.
Вот я тоже так подумал, три раза бахнул, больше не хочу. Давление такое, что нутром чувствуешь, как пуля с большим натягом через ствол продирается. Отдача не из приятных. "Стрелой"как-то привычнее. И СТП у Гауланди не там где надо оказалась.
Кстати, в иж-58 такие же ощущения при стрельбе этой пулей. Может ей из цилиндра лучше стрелять...
В основном интересует СТП мелкашки совпадает с центром дробовой осыпи, или нет? И как себя ведёт 20х76 дробью по дичи метров на 40.
А на гуся я с муркой лучше пойду.
walexИнфа о данном патроне из "вторых рук".Речь о патронах "Ротвейлл".Насколько я знаю-у данной фирмы ассортимент пулевых патронов, снаряжённых пулей Бреннеке, один из самых больших.
если не сложно подскажите где Бреннеке с 34г видели и как летит, вариант очень интересный, хотя на мой взгляд давление запредельное должно быть.
Про давление ничего не скажу, но не думаю, что оно "запредельно".Всё таки немцы делают. Наверняка в пределах нормы для магнума. И с насадкой "цилиндр",думаю будет всё ОК.
Самому интересно попробовать пострелять такой пулей. Если найду-отпишусь по результатам.
Патронов в магазе сейчас нет, закончились, будут на след. неделе, т.е. после 14дек.
удачи.
Михаил74Продажа в розницу? Там магазин при заводе?
комрады, в туле при заводе цена на наш 5,6х39 сказочная 8руб/шт.Есть смысть лыжи туда навострить
Вдруг партия окажется "не очень"?
Или качество партий патронов не особо отличается?
ООО "ТПЗ-Охотник"
300004, г. Тула, ул. Марата, 47-б,
тел/факс. (4872) 41-65-53
e-mail: hunter@wolfammo.ru
С наступающим 2010 годом, товарищи!
[B][/B]Отмечусь чтоб темку не потерять!
[B][/B]Мне тоже нужно оформлять!У пацана одного тесть умер и чтобы ЛРС не забрали Ствол -он попросил меня на себя оформить "Север 22 LR /20х76"!Не нашел ветки такого "Севера"-если она есть, подскажите где она ,если кто знает, пожалуйста!!!Тут я смотрю о другом "Севере" идет речь!Поправьте если я ошибаюсь-может мне тоже сюда !Прочитал всю ветку-такое ощущение что с этим ружьем-один геморррой!-чего то мало позитива!Или я снова ошибаюсь?Владельцы у кого такой "Север"-поделитесь своим мнением, наболевшем,радостью-буду весьма признателен-ибо есть вопросы а ответов мало!
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
бюргер 11
прочитал все интересно на петровке видел иж94 все 2 ствола 223 кал отзовитесь у кого такое мне очень интересно гладкий мне не нужен а 2 нарезных вещь
Чем же он лучше комбинашки???тогда уж карабин если все нарезные-больше патронов-выстрелов!А комбинашка тем и интересней что на два порядка универсальней!ИМХО
до
после
Кстати заметил на некоторых ружьях, верхний ствол опирается на вилку крепления верхней части цевья и цевьем прижимаеться к ней. Получается муфта фиксации ствола в этом месте. Интересно у кого еще так сделано и как влияет на кучность?
[B][/B]Камрады -неужто никто не скажет куда ткнуться чтоб узнать о Севере который я запрашивал!Хозяева-где ж Вы???
Интересно у кого еще так сделано и как влияет на кучность?
Лучше чтоб не касалось.
С УВАЖЕНИЕМ
звиняйте вопрос в догонку на 5,6 на 39 пули от 223 подойдутПодойдут, только их желательно калибровать до родного размера.
можно такие же выточить или вылить из меди латуниВылить можно из свица.
Но для всех этих операций нужен струмент для релоуда. Самое долгое и сложное добыть матрицы для 5,6х39.
Если самому релодить, да и вообще 308 более универсальный. А Север легкий, изящный-песня для души. Подойдет для всего что до 70 кг. Выбирайте.
[B][/B]А патроны на 20х76 покупаете или сами "катаете"?Оборудование для снаряжения 20х калибров продаеться в Ор.магах???
МБ1
20х76 засада с гильзами. Смог купить всего один раз, причем остатки.
Михаил Борисович!Оставьте мне ваш телефон в Р.М.Я смотрю Вы с Иркутска-кореш там у меня армейский живет -контакт с ним потерял!Может поможете-адрес помню!Благодарен буду -не знаю как!
[B][/B]Михаил Борисович!не допонял малехо!А у Вас Барсовский патрон на Севере или 22LR?
walex
у нас засад никаких нет, все комплектующие в наличии, включая латунные гильзы, выбор пуль правда невелик, а остальное все есть. Правда по мне магнум патронами стрелять не очень приятно, я заряжаю сам и делаю что-то вроде полумагнума, получается вроде неплохо.
А для снаряжения оборудование продаеться-"закатка" для завальцовки патронов, барклай для запрессовки жевело?
walex
да все перечисленное продается, правда для запресовки капсулея я беру обычную 16 или 12к немного поджимаю по диамерту края, элипса не образуется, т.к. ести недольшие выемки и все нормально заряжается, попробуйте.
Спасибо!Скоро буду собирать это!
МБ1
Севера у меня нет, есть другая двадцатка. Тот Север 20х70/22lr был товарища, я помогал подобрать заряд - картечь, пуля для гладкого. Получилось очень даже ничего, плюс сострел у ружья был отличный, и очень точный мелкан. Идеальное ружье для промысла в темнохвойной тайге, но по охотам товарища ему не подошло, продал он его и взял вертикалку 12кал.
Ружье то идеальное !Все ж волнует вопрос!20ка и Потапыч-насколько это возможно????????Например самоточенными Рубейкина можно на месте его положить ?Кто нить пробовал-Доводилось кому????Михаил Борисович -я ваш телефон спрашивал ???Прошу в Р.М.Или загляните в мой профайл и СМСкой на мой скиньте!Пожлста!Просьба имееться!
20ка и ПотапычВ голову, чем ближе, тем вернее, тип пули значения не имеет, лиш бы приходила, куда целишь. Патрон желательно иметь свежей зарядки. Уронит сразу.
[B][/B]Спасибо!!!Михаил Борисович а просьбу о контактном телефоне Вы игнорируете ???Я правильно понимаю?
[/B]
[B]Вы игнорируетеПосмотрите почту.
нивовод-любитель
Guns-75 в НАРЕЗНОМ ОРУЖИИ есть тема про Север5,6+20(ссылку не умею ставить-в компе дуб дубом)
Спасибо Владимир -пойду искать!Ник-нэйм у Вас прикольный!Тогда я УАЗовод любитель! 😊
Спасибо Владимир -пойду искать!Ник-нэйм у Вас прикольный!Тогда я УАЗовод любитель!Не за что. Здесь вроде на ты.Себе тоже по осени хочу Север взять, если с лицензией получится.
всем доброго сегодня звонил на завод разговаривал с директором принял заказ на север 22wmr и 20 кал цена вопроса за все 27000
у нас новый в магазине 22wmr и 20 кал 23000,директор явно не ваш друг
[B][/B]Капслок выключите!
------
Правда, что то дороговато ...
А стволы состреливаются максимум за полчаса.
22wmr - очень хороший патрон , но дорогой и громкий.
22LR - тише и дешевле, есть высокоскоростные (только ими и стреляю)
Вот если б 223 на "Север" делали (звук почти тот же что 22wmr), можно переходниками
на 22LR дополнить . Жаль 5.6/39 вымирает - лиш один завод их катает.
Жаль 5.6/39 вымирает - лиш один завод их катает.А что раньше сильно больше кто катал?
бюргер 11
так ответе плиз от иж-27 на север приклад подойдет или нет. а за ошибке сори двое детей папа в этой очереде третий и то только после 22.30
Подойдёт если малость подогнать, там колодка чуть ниже. Напильничком подгониш.
Если для любительской охоты нельзя использовать оружие калибра 22lr
то можно ли использовать комбинированное оружие на охоте с калибром
20к/22lr
если можно, то могут быть с собой патроны 22lr
или может быть оружие заряжено этим патроном.
Простите за дилетанский вопрос, до нарезного еще долго))
Если для любительской охоты нельзя использовать оружие калибра 22lrПочему нельзя использовать на любительской охоте?Просто объекты охоты для мелкана ограничены!
[B][/B]Я б тоже взял за без базару!
Просто интересно, разьяснитеОчень даже можно, около 7 лет уже охочусь, для промысла самое то.
Если для любительской охоты нельзя использовать оружие калибра 22lr
то можно ли использовать комбинированное оружие на охоте с калибром
20к/22lr
Леха 2Основное преимущество в возможности стрельбы более мощным патроном(под большие давления и ,соответственно, энергетику выстрела).Это больший потенциал гладкого пулевого выстрела. ИМХО.
20х76, какое преимущество?
Леха 2Написал в ПМ.
Не знаю, у меня 5.6х39, мне нравится, переходники под 22LR,22WMR, прицелчик быстросьемный с сеткой мил-дот, удобно.
__________
Паяные стволы карашо....
Но (!) если стволы крестят - такя уж судьба ..
При стволах на муфтах "судьбу" можно легко исправить )...
Кстати , крон на поланку 7 мм. ещё ЭСТ выпускает - сталь (!)
Вывод - при возможности проверки стрельбой на сведение стволов
и при положительном результате - БРАТЬ АДАЧНА ))
В противном случае (дабы после не жалеть...) возможно
правильнее продолжиь поиск
P.S.
Сам уже давно подумываю сменить "Север" 22LR на таковой же,
но в 5.6/39 с переходниками под 22LR. Торможусь лиж на патронах -
раньше Климовск и Тула 5.6/39 производили, теперь только Тула...
Повезло Вам с сострелом !
Про гильзы не морочтесь - стреляйте на здоровье ...
бюргер 11
ну вот хвастаюсь взял север 22lr 20*76 стволы паяные настрел минималльный впридачу дали латунок 45 штук нулевых .я не стрелял друг с рук на 50 метров в дырку от сиди загнал 3 мелкашки и две гуауды ,так кажется пуля называется мои результаты нам ного похуже. буду трентроваться. вопрос 70 гильзой можно стрелять с патронника 76.надо торопиться с 26 открывается охота. прицел прикупил 3-9-32 липерс мини а вот крон денежки кончились. что лучше поставить ЭСТ или Новосибирский.
Пуля наверное называется "Гуаланди"!такая есть!Про"Гуауду не слышал!70 патронами можно стрелять аж запросто!
Леха 2
Север паяный, а что за птичка в руках, разобрать не могу?
Не не паяный, но сделан на удивление хорошо, брал в Ижевске, выбирал из десятка стволов. стволы сделаны по человечески, состреливать не требуется, пулей с гладкого ложит на 20 см выше на 50 метров, на 70 одно в одну практически, тока оптику еще не подобрал, стоит дубовый ПО-4*24. Птица - неведомая чорная утка по типу гибрида нырка и шилохвости, такие тока тут в Норильске проживаю, ни кто подсказать не может как называется.
Ragdai
Сам уже давно подумываю сменить "Север" 22LR на таковой же,
но в 5.6/39 с переходниками под 22LR. Торможусь лиж на патронах -
раньше Климовск и Тула 5.6/39 производили, теперь только Тула...
Звонил сегодня в Ордом в Мытищах хотел через них заказать 20/76 х 5.6/39 с переходниками под 22LR а они говорят что переходники типа запрещены 😞 это что за фигня какая нововведение что ли?
знакомому токарю (на форуме есть чертежи) либо со временем приобретёте
(например тут же на форуме).
Может в Москве кто даст на месяцок - перекопировать. Мне один рабочий для выточки копии.
И еще на том-же "бойке" на чертеже один боек под боковое воспламенение , а на фотке 2. Это на всякий пожарный?
а что за птичка в руках, разобрать не могу?
птиса на фото походу "турпан" http://www.goldensites.ru/6.html
у нас на севере в Архангельской таких по осени много
[B]У кого есть Север в калибре 5.6 х 39 /20 ?
Измерьте пожалуйста размеры ствольного блока
А зачем вам размеры, если не секрет? Всё как на ИЖ-27 12, отличается только по центрам стволов (колодка чуть ниже), у меня даже стволы от ИЖ-27 12 кал встают, только вверх торчат.
PKValerich
А зачем вам размеры, если не секрет? Всё как на ИЖ-27 12, отличается только по центрам стволов (колодка чуть ниже), у меня даже стволы от ИЖ-27 12 кал встают, только вверх торчат.
ну вот, сразу все секреты им расскажи 😊
девятку туда хочу вкорячить
в нарезном уже указали размеры
За патронами в Тулу на завод никто не ездил? Какие цены сейчас на 5,6*39?Сколько в Туле врать не буду, в Перми 15 рублей (как барноульский 308Win) монополия мать их. В Туле наверное рублей 10 не больше.
нужен переходник с 5,6х39 на 22лр. Т.к. знакомых токарей нет, то единственный выход это поспрошать нет ли у кого на продажу данных переходников или посоветовать токаря в р-не Москвы и Подмосковья. Заранее благодарю за ответы на форум или в личку.
С уважением
Константин
посоветовать токаря в р-не Москвы и Подмосковья. Заранее благодарю за ответы на форум или в личку.
В разделе духовушек было много объявлений о токарке, фрезеровке. Поищите.
kot72
Уважаемые форумчане!нужен переходник с 5,6х39 на 22лр. Т.к. знакомых токарей нет, то единственный выход это поспрошать нет ли у кого на продажу данных переходников или посоветовать токаря в р-не Москвы и Подмосковья. Заранее благодарю за ответы на форум или в личку.
С уважением
Константин
есть - только он обьявил за сие 2000 руб , а делать 1 нет смысла нужно 3-5штук + выколодка, вот и считайте
есть - только он обьявил за сие 2000 руб , а делать 1 нет смысла нужно 3-5штук + выколодка, вот и считайтеРеальная цена на сиё изделие 200р за штуку- откуда берутся заоблачные цены непонятно -ничего сложного нет, где то на этом сайте видел переходники из стреляных гильз- оптимальная технология и переходник точно под ствол.
Извините, что все это вываливаю на вас, но , наверно, у большинства переходники есть и подсказать будет не трудно, я надеюсь.
silikozПосмотрите страницу N1 данной темы, пост N2 - там самая простая конструкция из мною виденных...
silikoz
------
С уважением,
Юрий.
ПиЭйчА с 223-го под 22ЛР кто знает бывают переходники?
Переходник очень простая деталь
А с 223-го под 22ЛР кто знает бывают переходники?C 223 нужно перехдник под патрон 22WMR тогда будет нормально. Но он намного дороже мелкашечного.
СТП у 22lr и 5.6х39 разная, каккой выход из положения при смене патрона?
С уважением ИгорьМ
Думаю:
- прицел с тактическими барабанчиками (делать отметки краской на шкале поправок). Недостаток -цена, что бы при возврате поправок (квадрат) СТП не изменялась, требуется дорогой прицел.
- тупо носить два быстросьемных прицела (1й для 5.6х39, 2й под 22lr). Недостаток - цена 2х прицелов, 2х быстросьемных кронов, вес.
Может кто еще что, подскажет?
С уважением ИгорьМ
С уважением ИгорьМвопро решается применением прицела с переменной кратностью -прицел штатным в 0, а сетка с поправками на разном увеличении имеет разный шаг - мысль понятна?
[B][/B]На каких зверей и птиц разрешена охота с патроном 5,6х39 в соответствии с последними законами и постановлениями? Кто детально изучил эти документы, прошу сообщить!
[B][/B]Кто внимательно изучил последние законодательные документы, поясните: на каких зверей и птиц разрешено охотиться с 5,6х 39 патроном?
орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению
Объекты животного мира, отнесенные к объектам охоты Разрешенные орудия добывания
1. Овцебык, гибрид зубра с бизоном и домашним скотом, лось, благородный олень, пятнистый олень, кабан охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов;
охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается добыча кабана в возрасте до 1 года с использованием патронов, снаряженных картечью
2. Сайгак, дикий северный олень, косуля, лань, серна, кабарга, сибирский горный козел, снежный баран, тур, муфлон охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 5 мм (но не более 10 мм) и длиной патронника не менее 39 мм (использование оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения разрешается только для добычи кабарги);
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм (только с использованием пулевых патронов);
охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается добыча косуль, кабарги и лани с использованием патронов, снаряженных картечью.
Коренным малочисленным народам и этническим общностям, самобытная культура и образ жизни которых включают традиционные методы охраны и использования объектов животного мира, а также гражданам, принадлежащим к этим группам населения, и их объединениям на территориях традиционного расселения и хозяйственной деятельности при добыче дикого северного оленя на переправах через реки разрешается использование дробовых патронов
3. Медведь бурый и гималайский (белогрудый) охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм (только с использованием пулевых патронов);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
холодное клинковое охотничье оружие
4. Бурундук, суслик, суслик-песчаник, хомяк, водяная полевка, крот, сурок, лисица, ондатра, бобр, выдра, енотовидная собака, норка (европейская, американская), колонок, белка (обыкновенная, летяга), рысь, росомаха, харза, кот дикий (лесной, камышовый, амурский), куница (лесная, каменная), песец, хорь (лесной, степной), корсак, енот-полоскун, солонгой, соболь, горностай, ласка, барсук, заяц, дикий кролик, волк, шакал охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;
ловушки (самоловы), в том числе капканы различных типов, кротоловки, черканы, пасти, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы, а также обметы, рукавчики, сачки, садки, верши, ледянки, живоловушки;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.
Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца и бобра с применением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения не производится
5. Вальдшнеп, селезень, утка, гусь, самец глухаря в весенний период охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
холодное клинковое охотничье оружие
6. Самец тетерева в весенний период охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением охотничьего огнестрельного оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
холодное клинковое охотничье оружие
7. Водоплавающая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
холодное клинковое охотничье оружие
8. Болотно-луговая дичь
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
холодное клинковое охотничье оружие
9. Степная и полевая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм;
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6, 5 мм;
охотничье пневматическое оружие с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое охотничье оружие.
Добывание перепела, фазана, саджы допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Добывание голубя (голубиные), горлицы с использованием охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не допускается
10. Горная дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм;
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6, 5 мм;
холодное клинковое охотничье оружие
11. Боровая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6, 5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
ловушки (самоловы)*, в том числе слопцы, садки;
холодное клинковое охотничье оружие.
Добывание вальдшнепа допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
При добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж и охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения
Изучай.
PKValerich -- Cпасибо! Убежден, буржуи нас всегда боятся за то, что друг другу помогаем... Внимательно прочитал с уважением Ваши действия по изготовлению переходника с 5,6 х 39 на 22LR,а в магазинах оружейных нет в продаже этих переходников? Живу в Пензенской области, но в Москва всегда была на голову выше провинции?
А говорили что вообще запрещена охота с 22LR
А у нас говорят о запрете на охоте 22LR ровно столько сколько с ним охотятся... Хотя моё мнение ниша 22LR - пушнина (белка, куница, соболь) и тот же рябчик. Все остальное это для калибров посерьезнее, а то много подранков которые пропадают зря.
1.При визуальном осмотре соосность стволов нормальная, за зоной ушек для крепления накладки небольшой погиб нарезного ствола вниз.
2. Ластохвост отдельная песня,кривой,косой,горбатый,еще и припаян криво. Оптику на быстросьемном кронштейне без клея не держит ( приклеивал термоклеем,уж очень пострелять хотелось). Кстати, в мастерских ластохвост не смог найти. На Расплетина перепаять берутся, но как сказали приходи со своим. Где взять свой ума не приложу. Может кто фрезеровщика подскажет? КАЙЗЕР, подскажи пожалуйста умельца.
3. и. т. д. и. т. п . в общем наверное недостатки как у всех.
А теперь самое интересное. Результаты моей колхозной деятельности, вернее результаты стрельбы в результате колхозной деятельности (ну в общем вы наверно поняли):
Ружье до каких либо вмешательств, дистанция 25 метров:
-кучность нарезного ствола 2,5 см.( патроны волф п.об.)
-гладкого 12 см.( пуля шеддит СКМ)
-СТП гладкого от нарезного по вертикали вверх 10 см. по горизонту 14см.
Выпрямил погиб нарезного ствола подложив под него на ушки прокладку, пули пошли одна в одну, сериями по 3-4 патрона, с охлаждением между сериями. 2-3 в одну дыру,а третья или четвертая,как и положено,в отрыв по вертикали. Это вселило оптимизм. Но не тут то было. Расстояние между СТП нарезного и гладкого сместилось по вертикали на 8 см. вверх и составило 18 см. при прежних по горизонту 14. На 50 метров пулей в мишень не попал, но судя по следам пуль на склоне оврага СТП гладкого от нарезного около 50-70 см вверх и примерно столько же по горизонту. Следуя советам форума беру ключ и поворачиваю муфту вправо на 0,5 мм.и получаю визуальное смещение нарезного ствола относительно оси гладкого примерно на 1-2 мм.и следующие результаты стрельбы на 50 метров:
Кучность нарезного ствола ( далее стрельба велась без прокладки под нарезным дабы проще было свести вертикаль) значительно ухудшилась и составила 7-9 см. из 4 серий. Расстояние СТП гладкого от нарезного по вертикали 7,5 см.,что в общем то нормально,но по горизонту 18 см.( пуля Полева самокрут ).
Провернул муфту еще примерно на 0,4 мм. Получил смещение СТП обоих стволов по вертикали 5 см., по горизонту 0 (Полева самокрут),чего и добивался. Но разброс нарезного увеличился до13 см., а так же произошло смещение мушки вправо от вертикальной оси нарезного ствола примерно на 20 градусов и смещение оси нарезного ствола от оси гладкого где то на 3 мм. Картина еще та: мушка набекрень и один ствол прямо, а другой направо, бросается в глаза даже не сведующему человеку при мимолетном взгляде. Жаль фото не умею выложить, посмеялись бы.
Итог: по моему мнению кривизна ствола все таки влияет на кучность. Внешний вид-стыдно из чехла доставать,детишки засмеют,я уж не говорю об охотничьем застолье. И что самое обидное, опять получилось ружье условно пригодное для охоты.
В связи с вышеизложенным , прошу Вашего совета,что с этим всем делать? Может я что, то не то и не так заколхозил?
У меня всего 4 мысли по этому поводу:
1. Изготовить муфту со смещенными центрами отверстий под стволы и запрессовать на гладкий ствол оставив нарезной свободным с каким нибудь механизмом сострелки ( сразу вопросы:кто ,как и где это сделает?,может есть готовое решение?)
2 Самое бюджетное и возможно эффективное ,но не радующее душу решение: вернуть все на свои места,добиться максимальной кучности нарезного и пристрелять целик с двумя прорезями(если получится) или что то в этом роде.
3 Копить деньги на какой нибудь саббати форест или чз, если ижа до ума довести не выйдет.
4 Навести эскадрилью бомбардировщиков на ижевский завод,устроить Хиросиму и Нагасаки вместе взятые,чтоб больше г-на людям не подсовывали или на худой конец натравить Роспотребнадзор.
Ну вот, вроде излил душу и легче стало. Буду благодарен за любое участие в решении данной проблемы. А за практическую помощь благодарность моя будет безгранична,как говорится,в пределах разумного.
P.S. К моменту отправки сообщения отпаял ластохвост , хотел на Расплетина сразу вивера с плоским основанием пришпандорить на его место (хорошо еще не купил),а там хрень торчит на которую ластохвост одевается и основание казенника сточено под углом к стволам. Чо делать???
1.Дульный срез с муфтой. Белыми рисками отмечено расстояние на которое было необходимо провернуть муфту для сведения стп стволов ближе друг к другу.(надо бы еше)
2. Вид сверху. Видна образовавшаяся кривизна нарезного ствола и завал мушки вправо.
3.Хрень, на которую монтируется ластохвост( сам ластохвост выбросил сгоряча,но поищу м.б.найдется, такое интересно всем увидеть)и предстоит как, то смонтировать вивер,мне самому слабо.
Теперь наглядно видно что получилось. М.б. не так что сделал?
Сорри, пока что выложить фотки не получается.. может подскажите? в последний момент их загрузки происходит сброс соединения..
А фотки наверно завтра выложу.
С уважением ко всем форумчанам,Михаил
А что касается Вашего севера все будет нормально. Главное, что нарезной при прокладках стрелял. Остальное лечится.
Вы ствол перекрутили, изменилась жесткость, поэтому куча поползла. Исправлять сострел поворотом дульной муфты можно когда стволы стоят криво. В вашем случае скорее всего неровный дульный срез. Это относительно сострелки по горизонту. Посмотрите.
А сострел по вертикали можно подогнать:
1.Прокладками под лапки (или притяжкой стволов), т.е. погибом ствола;
2.Переточкой дульной муфты. Об этом писал PKValerich;
3.Подбором заряда под гладкую пулю или самой пули. Чем пуля тяжелее, тем траектория вначале выше;
4. Подпилкой дульного среза.
Непонятно что значит:
основание казенника сточено под углом к стволамВобщем не надо печалится, фотки киньте, я думаю все можно поправить.
Леха 2Неправда ваша, абсолютно не обязательно для кучности делать доп. муфту посередине ствола, много импортных комбинах сделаны с креплением нарезного в двух точках, прекрастно стреляют.У меня и моих друзей 4 "Севера" 5,6*39/20, на всех добились хорошей кучи именно вывесив нарезной ствол, чтоб он не касался ничего и дополнительно я сделал сальник из кожи в месте касания цевья с гладким стволом, отрегулирован спуск. Пристреливаю на 150 м. Кучность с нарезного 5-7 см на 150 м стабильно. Можно добиться и лучшего , если остужать полностью ствол после каждого выстрела, но я этим не занимался, всё таки не варминт винтовка. Тетерева на 100-150 м снимаю с завидным постоянством.
Про кучность, давно замечено, что кучно бьют те стволы, которые зажаты у этих ушек, либо искуственно, или случайно. Если ствол болтается, кучи нет. Вроде в теме "Тайга" было фото две дополнительные муфты на ствол и куча резко выросла. Оно и понятно ствол тонкий вибрирует в двух точках, дополнительные точки фиксации делают его жестче.
Уважемый Кайзер!Просветите пожалуйста!НЕровность дульного среза (гладкого ствола???)как увидеть или измерить? Смотрю и мнение двоякое,ярко выраженной неровности вроде нет,а легкая волнообразность среза вроде присутствует,но утверждать не могу,да и муфта слегка выпирает. Про опиловку дульного среза (как это делается и чем?) ,если можно поподробнее расскажите,я в инете конкретики не нашел.Всем спасибо. Переключаюсь на очередную попытку выкладки фоток(сам к сожалению в компьютере нихт ферштейн)
Всех с наступающем Новым Годом!!!
Для P A N A R I N A-с завода север приехал с визуально соосными стволами,а такое безобразие получилось в результате проворота дульной муфты. Вот до такого состояния мне пришлось закрутить ствол дабы свести СТП гладкого и нарезного до приемлемых расстояний. А планка под оптику была установлена и в заводском варианте криво,еле хватало боковых поправок и была сделана напильником с закрытыми глазами, оптику без клея не держала ввиду имеющихся дефектов(попробую отыскать и выложить фото) Процесс и результаты моей деятельности описаны выше.
А ПРОКЛАДКА ПОД УШКИ НАРЕЗНОГО СТВОЛА (ВО ВРЕМЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ)ПОЗВОЛИЛА ДОБИТЬСЯ ИЗ МОЕГО СТВОЛА ВЫДАЮЩИХСЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ПО КУЧНОСТИ(описано выше)Но не понятно,что повлияло то ли устранение изгиба,то ли придание жесткости ,оба фактора присутствуют,а может все вместе.
Проворотом муфты проблему сострелки стволов не вылечить т.к.возникает слишком много побочных неисправимых дефектов. Наверно нужно рассмотреть вариант опиловки дульного среза(других более простых вариантов не поступило),если это конечно не повлияет на качество дробового выстрела. Как повысить кучность нарезного ствола понятно,поле для деятельности большое. Как установить планку вивера и нужно ли избавляться от посадочного места под ластохвост не понятно(мне кажется,что профрезеровать площадку убрав посадочное место под ластохвост предпочтительнее,так как позволит немного приблизить прицельные приспособления к оси ствола,а позволит ли это сделать толщина патронника не понятно)
И еще пара вопросов:
-прицел ПО 3,5 на виверовские быстросьемные кольца встает?
-есть ли в москве или области умелец или мастерская,кто бы взялся решить вышеперечисленные проблемы в комплексе или хотя бы по частям.
Спасибо. С уважением Михаил.
Как установить планку вивера и нужно ли избавляться от посадочного места под ластохвост не понятно(мне кажется,что профрезеровать площадку убрав посадочное место под ластохвост предпочтительнее,так как позволит немного приблизить прицельные приспособления к оси ствола,а позволит ли это сделать толщина патронника не понятно)
Спиливать выступ под посадочную планку нельзя. Испортите ружье. Этот выступ воспринимает усилие отдачи. Без него планка с прицелом отлетит при первых выстрелах. Планка держится просто на обычном припое, который эти усилия без выступа держать не будет. Потом этот выступ дает возможность вкрутить сверху винты не портя патронник. Если захотите ставить вивер, то его крепят на болты, припаять его очень сложно.
Вам нужно муфту поставить ровно, припаять старую планку и отстрелять ружье с вывешенным стволом, хоть с открытого прицела, т.е. свол не должен касаться ни лапок ни деревянной накладки.
Если не поможет, то выгибать ствол в районе лапок: ствол можно притянуть или выгнуть, в том числе и влево и в право, можно прижать накладкой на цевье через мягкую прокладку. В муфтованном Севере все эти возможности есть. Нужно найти такое положение нарезного ствола, когда он нормально бьет. Потом смотреть сострелку.
Это такие прикидочные операции, чтобы понять что делать и ствол незагубить.
Если выгибание ствола не поможет, то переделать ствольную муфту и спиливать дульный срез.
Судя по фото, если с таким завернутым стволом есть сострелка, то это дульный срез отфрезеровали криво или стволы впаяли в казеннйю муфту криво.
Дульный срез и ось ствола должены быть перпендикулярны. Если нет, ствол бьет в сторону. Дядя Леша спиливанием дульного среза добился пристрелки по вертикали на Севере с паянными стволами. Но на паяном Севере пилить дульный срез - единственная возможность получить сострелку, Вы это можете стелать изгибом ствола.
Подберите патрон с гладкой пулей, которую точно будете использовать, пристреляйте. А то потом окажется, что гладкая пуля косо летела.
Неспешите. Отстреляйте и потихоньку вперед, от простого к сложному.
Леха 2Значит по пунктам:
PKValerich, я конечно могу ошибатся, импортное оружие я думаю сравнивать не совсем уместно. Стволы у всех посажены по разному и с разным напряжением, может кому и достаточно просто его вывесить и он будет бить нормально. У "Севера" ствол тонкий, а для кучности известно лучше толстый. У меня ствол был прогнут вниз на 1мм, подкладкой прокладки на ушки и притяжко ствола к ушкам я его выровнял, верхней накладки ствол не касается. Ствол стал бить стабильней и лучше, смог снизить мушку в двое. Вот хочу попробовать поставить муфту перед антабкой. У меня к Вам вопрос: почему пристрелка на дистанцию 150м и что дает сальник под цевье?
Всех с наступающем Новым Годом!!!
1.Ствол на Севере ствол наоборот толстый для комбинашки, как и на Тайге, с винтовочными стволами сравнивать ненадо, поэтому паять их очень сложно, при нагреве при частых выстрелах отрывает пайку. У меня был опыт с Тайгой. На импорте стволы намного тоньше поэтому их и паяют, соответственно куча лучше засчёт фиксирования планкой и гладким стволом, наши так делать не могут, отсюда и эти кривые мыфты и толстые стволы. Эту тему изучал долго и беседовал с производителями.
2.Судя потому что ты выпрямил ствол стп нарезного ушла вверх и думаю конкретно, как будеш состреливать с гладким? Прогиб на кучу не влияет.
3. 150 м самая лучшая дистанция пристрелки для 5,6*39, на 100 получается +5, на 200 -7, можно без далномера стрелять до 200. Не всегда получается замерить дистанцию, так шансов больше.
4. Сальник это типа точка касания в нужном месте на конце цевья, потому как цевьё один хрен будет касатся гладкого ствола, так лучше через сальник и точно по месту. На кучность кстати касание до гладкого ствола деревяхой то же сильно влияет. Я СТП на 10 см так подвинул.
5.Вместо родного я поставил цевьё от ИЖ-27, так и чистить проще и вид мне нравиться больше.
mihail170862Что то здесь не так, если стволы стоят визуально ровно и гладкий не кривой , не может быть такой разницы в СТП стволов. Надо конкретно разбиратся перед тем как крутить, желательно со знающим человеком, здесь есть даже тонкости стрельбы из комбинахи с двумя крючками, по неопытности можно дай боже как сдёргивать. Я всем своим знакомым сострелял, да пару уроков по стрельбе, а то они то же уже в истерике бились , мол об столб это говно.
С наступающим Новым годом!
Для P A N A R I N A-с завода север приехал с визуально соосными стволами,а такое безобразие получилось в результате проворота дульной муфты. Вот до такого состояния мне пришлось закрутить ствол дабы свести СТП гладкого и нарезного до приемлемых расстояний. А планка под оптику была установлена и в заводском варианте криво,еле хватало боковых поправок и была сделана напильником с закрытыми глазами, оптику без клея не держала ввиду имеющихся дефектов(попробую отыскать и выложить фото) Процесс и результаты моей деятельности описаны выше.
А ПРОКЛАДКА ПОД УШКИ НАРЕЗНОГО СТВОЛА (ВО ВРЕМЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ)ПОЗВОЛИЛА ДОБИТЬСЯ ИЗ МОЕГО СТВОЛА ВЫДАЮЩИХСЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ПО КУЧНОСТИ(описано выше)Но не понятно,что повлияло то ли устранение изгиба,то ли придание жесткости ,оба фактора присутствуют,а может все вместе.
Но как вывесить ствол?,Немного стянуть дульную муфту вперед с гладкого ствола не выбивая штока. Или выбить шток и нагреть горелкой муфту в районе крепления нарезного ствола, а сам нарезной ствол в это время охлждать. Муфта расширится и ствол выпрямится.
Я паял обычным паяльником, но чем мощней, тем лучше. Сначала зачистить место пайки, протравить паяльной кислотой обе детали. Положить планку на ствольный блок, сжать струбциной и сверху разогреть горелкой. Потом дозатянуть струбцину и опять нагреть. Должен выдавиться припой из под планки. Припоя должно быть столько, чтобы пошел и чтобы планка ровно стояла.
Если не получится, можно насверлить дырок в планке. Это облегчит пайку. Но вид у планки радовать не будет. Я фотки вешал, посмотрите.
Так,что все равно с Вашей и Божей помощью в Новом году ежика до ума доведу. Спасибо огромное за участие и предоставляемую информацию.
А по промеру муфты я ни чего не понял,да и инструментов у меня нет
Читайте сообщение 14 в этой теме.
Завел "Север" 20Х70-/-22lr. 1995 г.в., гладкий ствол 0,25, настрел минимальный - на колодке ни следа - даже открывается туго. И что характерно - нигде нет обозначений "ИЖ-94" или еще что-то. Просто закавыченая надпись "Север" - и больше всё. Пока не отстреливал - о результатах отпишу.
А в 1995 году он и был просто Север.Это потом ,с муфтованными стволами дополнилась абривеатура иж 94.
Еще раз с удачной покупкой.Ни пуха ни пера!
С уважением Михаил.
И еще вопрос(на всякий случай):Припиловка дульного среза гладкого ствола каким образом влияет на качество дробового выстрела? ( чековое сужение 0,5,постоянное)
С уважением Михаил.
mihail170862
С Новым годом! Подскажите плиз,где добыть планку вивера с возможностью установки на посадочное место вместо штатно установленного ластохвоста на иж 94 север,а также низкие быстросьемные кольца под ПО-3,5( на планке планируется монтаж оптики,ночника и м.б.коллиматор)желательно бюджетный вариант.
И еще вопрос(на всякий случай):Припиловка дульного среза гладкого ствола каким образом влияет на качество дробового выстрела? ( чековое сужение 0,5,постоянное)
С уважением Михаил.
Не из "Артемиды" ли "Северок"? 😛
mihail170862Я ставил планку на Тайгу , сделал чертёж, припаял и заворония сам, а планку заказывал знакомому фрезеровщику, обошлось 1200 руб.
С Новым годом! Подскажите плиз,где добыть планку вивера с возможностью установки на посадочное место вместо штатно установленного ластохвоста на иж 94 север,а также низкие быстросьемные кольца под ПО-3,5( на планке планируется монтаж оптики,ночника и м.б.коллиматор)желательно бюджетный вариант.
И еще вопрос(на всякий случай):Припиловка дульного среза гладкого ствола каким образом влияет на качество дробового выстрела? ( чековое сужение 0,5,постоянное)
С уважением Михаил.
Тебе надо сделать что то подобное. Ствол дробовой подпиливал для сострелки пулей (стволы паянные), на дробь никак не повлияло.
А готовый комплект вивер или пикатини плюс кольца подобрать не получится? Ну так что бы небольшими переделками обойтись? Почему планку пришлось изготовить полностью,да еще и чертеж сваять?( Подозреваю,что толщина продаваемых планок не позволяет сделать канавку под посадочное место ластохвоста),а на Севере и Тайге они одинаковые?,если воспользоваться твоим чертежом представленным дяде Леше?
На какое расстояние удалось подтянуть гладкую пулю опиловкой дульного среза на тайге?
С уважением Михаил.
Красивых выстрелов и новых стволов! И пусть всегда-всегда хватает здоровья, времени, сил, нервов, настроения и километров! 😛
По поводу дистанции понял, я по привычке на 100 пристрелял, нужно будет перестрелять. СТП нарезного ушла вниз, чего я и добивался, я ствол вверх поднимал, гладкий дробью бьет под яблочко, что в принципе приемлимо цель видна. Для чего нужно было опускать СТП, мушка торчала как открытый затвор у винтовки, в целик проходило мушки четыре. Я обрезал и уменьшил целик, прорезь в 1.5 мушки, мушку тоже уменьшил по высоте, сейчас она выступает 2мм. Целится стало намного удобнее, выросла кучность, целик и мушка перестали за все цеплятся. Насчет цевья, красота вещь субьективная, мне накладка нравится, тем более косвенно играет роль муфты, цевье при защелкивании упирается плоскостью в накладку без люфта с натягом, гладкого не касается, только крюка. Спуск я дорабатывал как и весь механизм, есть желание поставить шнелер, но конструкцию еще не придумал. В принципе мне Север нравится(иначе не возился с ним), компактный, мое любимое ружье.
mihail170862Спасибо за поздравления.
С Днем рождения, Павел !Наилучшие пожелания!
А готовый комплект вивер или пикатини плюс кольца подобрать не получится? Ну так что бы небольшими переделками обойтись? Почему планку пришлось изготовить полностью,да еще и чертеж сваять?( Подозреваю,что толщина продаваемых планок не позволяет сделать канавку под посадочное место ластохвоста),а на Севере и Тайге они одинаковые?,если воспользоваться твоим чертежом представленным дяде Леше?
На какое расстояние удалось подтянуть гладкую пулю опиловкой дульного среза на тайге?
С уважением Михаил.
Я не смог подобрать ничего из готового , чтоб сделать планку , действительно канавку фрезеровать было не в чем. На Севере посадочное под планку сделано по другому, без ласт хвоста, но он и не нужен, припаять наглухо и будет держатся хрен оторвёш, только паз на моём чертеже надо переделать под посадочное Севера.
Гладкую пулю на Тайге подтащил на 10 см на 50 м , больше спиливать побоялся.
С уважением Михаил.
Гладкий ствол стреляет исправно - "Азот" на 50 метрах - приходит пятью сантиметрами выше точкит прицеливания. А нарезной ствол - проявил себя осечками. Климовский "Биатлон" - стрелял через раз, финско-немецкий "АКАН"
отметился затяжными выстрелами и остатками несгоревшего пороха в стволе.
Тянешь спуск - сначала слышен щелчек ударника, а потом шепчущий выстрел.
Проблема - ударник слишком толстый и толком не пробивает закраину отечественной гильзы, аа импортный патрон - отзывается затяжными выстрелами. И это при том - что те же патроны в "Соболе" - стреляли исправно.
Разобрал, выдернул ударник, поправил надфилем.
Обрезал пружинку ударника на четыре витка. Проверил со старыми холостыми патронами "Гром" в стальных гильзах - вроде всё работает исправно.
Леха 2
impeller, у Вас болтавая винтовка, называется "Север"? В переломках "Север" курковая система, как кстати и в "Соболе" в болтовых винтовках ударник соедененный с бойком. Курок имеет боевую пружину которая его и толкает, при нажатии на спуск курок ударяет по бойку, а боек в свою очередь по капсулю. Шелчек который Вы слышите это удар курка о боек и частично о колодку. Боек имеет возвратную пружину. Вы на меня не обижайтесь за правку, но иначе не понятно, что вы делали, по Вашей версии и при правельном понятии слов получается, что укоротив боевую пружину и тем самым ее ослабив Вы получаете более мощный удар.
Писал не про боевую пружину, а про пружину ударнике. Т.е. возвратную.
Насколько я помню - боек - это часть ударника, непосредственно разбивающая капсюль. Что в "Соболе" что в "Севере" - ударник и курок - две самостоятельные детали. Подпилил боек ударника, укоротил возвратную пружину ударника на четыре витка. Отпечаток на гильзе от ударника "Севера"- стал очень похож на отпечаток ударника "Соболя".
Чего, собственно, и добивался.
[B][/B]Сдал наконец то в начале декабря пакет документов на переоформление "Севера" - 22 LR и 20х76 ! Новье! Теперь плохо сплю!Пока дождусь!
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
Леха 2
Тут Вы не правы. Да боек разбивает капсюль, это промежуточная деталь передающая энергию удара, выполненая либо совместно или отдельно. В Соболе и Севере нет ударника, только курок. Главное отличие ударник движется прямолинейно, а курок по радиусу, поварачиваясь на оси. Поэтому Вы подпилили боек и укоротили возвратную пружину бойка.
Боек есть часть ударника. Во всяком случае, в НпС для ПМ - это именно так называется.
PKValerich
А что вы спорите, у каждого из вас есть паспорт к Северу, там в детализации все названия есть.
Паспорта к "Северу" мне не досталось. К сожалению.
А если по теме - нас когда-то учили. Что УСм бывает ударниковый.
А бывает курково-ударниковый.
Р.С. Но это так лирика к теме Севера не относится.
Павел,если не затруднит,пожалуйста поподробнее опиши операцию разведения стволов путем переделки дульной муфты и какой инструмент при этом использовался.
Спасибо. С уважением Михаил.
Да, отрыв первой пули идёт не потому что ствол в масле, а из за нагрева. Хоть ты и остужаеш, но недостаточно. Я уже очень много экспериментировал с сострелом, чтоб остудить совсем надо около 15 минут. Я пристреливаю на 150 м, так если по одному стрелять и ходить не спеша смотреть, то получается группа около 5 см, без отрывов. Если стрелять подряд то как раз как у тебя, один вверху и куча ниже на 7-10 см. Это комбинаха , а не винтовка, сложно от неё большего добится. Поэтому я купил и винтарь до кучи.
PKValerich
На первой странице есть фото как я муфту пилил, но у тебя разница стп меньше (у меня было 60 см на 50 м), я бы не стал пилить если бы у меня так было. Стволы на двудулке состреливаются на 35 м, попробуй стрельнуть поближе, должны сойтись, а так пулю потяжелее возьми и навеской пороха поиграй. А дробью будет и так всё супер. Нахрена тебе на 70 м пулей стрелять, на копытных тебя с Севером никакой егерь не возьмёт, а накоротке в лесу засадиш и так , там дистанция редко больше 30 м. На дальняке ,если надо, лося или кабасика можно завалить с 5,6*39 , главное по месту, проверено не раз. Только я уже стараюсь из Севера по крупному не долбить, хватает других ружей у меня для этих целей.
Да, отрыв первой пули идёт не потому что ствол в масле, а из за нагрева. Хоть ты и остужаеш, но недостаточно. Я уже очень много экспериментировал с сострелом, чтоб остудить совсем надо около 15 минут. Я пристреливаю на 150 м, так если по одному стрелять и ходить не спеша смотреть, то получается группа около 5 см, без отрывов. Если стрелять подряд то как раз как у тебя, один вверху и куча ниже на 7-10 см. Это комбинаха , а не винтовка, сложно от неё большего добится. Поэтому я купил и винтарь до кучи.
А если верхний ствол мелкан, а нижний 20Х70 - насколько понимаю, тоже следует состреливать на 30 метров? А в качестве бродильного винтаря - вполне себе сойдет Барсик под 7,62Х39. На сто метров - с открытого прицела - если сигаретную пачку разглядишь, то в нее не промахнешься.
Спасибо, Павел за информацию по нарезному стволу. Действительно время между выстрелами 3 минуты при температуре -3 недостаточно для полного охлаждения ствола.Учту при дальнейшей пристрелке и эксплуатации.
Для impeller. У меня был север в такой же комплектации и при пристрелке нарезного на 50 метров гладкий клал любые пули в тетрадный лист до 80 метров,дальше я просто не стрелял. Вам надо только посмотреть. Если придется стрелять по крупному, то гладкий у Вас основной и единственный и в случае несоответствия можно во время прицеливания брать нужные поправки а на короткие дистанции стрелять навскидку как из обычного гладкоствола,а для моих задач нужна поддержка одного пулевого ствола другим на определенной дистанции вот отсюда и весь геморрой.Ну хочу я иметь не просто пуле-дробовое,но полноценное двухствольное пулевое ружье пускай и близкое к категории лайт.
Спасибо. С уважением Михаил.
С уважением Михаил.
С уважением Михаил.
А нет ли у кого готового рецепта пулевого патрона с низколетающей пулей? Понимаю,что для каждого ствола свое и вопрос может глуповат, но все же?Вы просто не то делаете. Чем пуля тяжелее тем она выше летит. Это зависит от отдачи, чем отдача больше, тем больше ствол кидает вверх. Берите пулю легче и пробуйте, потом уменьшайте навеску.
А вообще попробуйте сначала ствол прижать к лапкам накладки. Только прокладку положите, чтоб не металл к металлу. И ствол лучше к лапкам примотать капроновой ниткой, а не жеским хомутом. Может и с патроном не надо будет маяться.
С уважением Михаил.
КайзерНеправда ваша, под тяжолую и лёгкую пулю просто разные навески пороха, это уже аксиома, чем тяжелее заряд, тем меньше пороха , соответственно в одном калибре. Под тяжолую надо класть меньше, тогда давление в стволе и отдача будет такая же , как с лёгкой пули и полетит она ниже. Я то же не очень доверяю всему что пишут в книгах по баллистике и проверяю всё сам, уж поверьте проверено не на одном типе пуль и не на одном калибре.
Вы просто не то делаете. Чем пуля тяжелее тем она выше летит. Это зависит от отдачи, чем отдача больше, тем больше ствол кидает вверх. Берите пулю легче и пробуйте, потом уменьшайте навеску.
Ну ещё могу сказать , что отдача на меня лично не сильно влияет (вес 105 кг) и на это вообще поправку не делаю, а вот мой товарищ (вес 72) здорово зависит от отдачи и большие навески пороха у него действительно кидают пулю вверх, когда я из его же ружья кладу те же пули куда надо.
пытался прижать ствол накладкой сверху через прокладку но куча,как мне показалось, сразу расползлась.Этого делать не надо, все вывешивание ствола пропадет. Вы же делали подкладку под лапки и куча улучшилась. Значит нужно гнуть ствол именно в этом месте, в другом можно испортить бой. Я подкладки делал просто из ватмана. Вырезал полоску нужной длины и сложил. Главное чтобы соединение было не жестким и ствол имел возможность линейно перемещаться. А то получится как раньше, его перекрутит как жесткой муфтой и ни кучи, ни сострелки.
Про срез я в этой ветке писал и фотки вешал. Обрабатывать его нужно однозначно, только неиспортить. Самое главное это просто сделать ровными нарезы и поля на дульном срезе, БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Для этого бывает достаточно снять фаску в 3-4 десятки. Все остальное шлифование, обработка - это косметика. Если дульный срез не пенпердикулярен оси ствола (фаска неровная), то скажем три нареза уже кончились, а один еще нет и пулю срывает в сторону. Примерно как машину ведет в сторону при торможении если одно колесо тормозит больше.
Как это делать на форуме много писали, в том числе и профи-оружейники. Посмотрите в ветке тюнинг или спросите. Я делал шарожками из точильного камня, оборачивал их тряпочкой и наносил пасту гои и шлифовал. Некоторые считают, что так делать нельзя. Потому, что образив может въестся в металл. У меня все нормально.
Неправда ваша, под тяжолую и лёгкую пулю разные навески пороха, это уже аксиома, чем тяжелее заряд, тем меньше пороха , соответственно в одном калибре. Под тяжолую надо класть меньше, тогда давление в стволе и отдача будет такая же , как с лёгкой пули и полетит она ниже.
С этой аксиомой никто не спорит. А правда в том, что чем больше отдача, тем выше пуля летит. Уменьшить отдачу можно уменьшением навески и уменьшением веса пули или все вместе. Энергия пули намного больше зависит от скорости, чем от веса. Поэтому для максимального сохранения энергии пули выгодней сначала уменьшать ее вес, а уж потом если не вышло навеску.
А так конечно под тяжелую пулю меньше кладут.
КайзерВот это ещё более спорное утверждение. На больших скоростях в нарезном оружии бесспорно, особенно при скоростях более 800 м\с , там и засчёт гидроудара зверь ляжет, а в гладком максимальная энергия больше зависит от веса пули, скорости большой не получить, 400-450 м\с предел. Посмотрите в любом справочнике характеристики энергии пули в зависимости от скорости и веса и всё поймёте. Учите матчасть, как говаривали в армии. Так что в 20 калибре я бы брал пулю максимально тяжолую и играл навеской и типом пороха.Энергия пули намного больше зависит от скорости, чем от веса. Поэтому для максимального сохранения энергии пули выгодней сначала уменьшать ее вес, а уж потом если не вышло навеску.
Плиз! Поделитесь практическим опытом. С уважением Михаил.
С уважением Михаил.
nord13Только я использовал в своё время полева-3, что с дыркой, 12 калибра с подрезанным пропельлером до 20 кал и обкладывал двумя лепестками от пластиковой гильзы. Во это было то, лось даже не копался, правда и засадил по месту.
Для 20-ки оч.хорошо Полева 16 калибра, самозаряд. Чуть подрезать пластик хвостика и вперед. Сурки, козы, бобры... Достаточная точность. Не забудьте прогнать предварительно пулю по стволу.
На фото пуля полева 12 кал с подрезанным хвостом под 20 и пуля вынутая из лосишки. Оч рекомендую. Летит точно, вес самое то, бьёт наповал.
С уважением Михаил.
Короче чего и сколько на определенной дистанции нужно прострелить,что бы быть уверенным в боеприпасе на охоте? В разделе гладкоствола конкретики пока не нащел,там народ либо кучи на запредельных дистанциях собирает,либо какие то немыслимые снаряды изобретает.Измеряется "народным" способом!На дистанции стандартной в 35 метров простреливается пакет сухих сосновых досок толщиной в 10 см. ,для зверя будет более чем достаточно!И стрельба накоротке и "дальнобойная" если так можно вобще говорить о гладкостволе тоже различаются!На коротке не столь важна кучность -как останавливающее действие-чтобы зверь не смог надрать задницу охотнику-навеску пороха можно увеличить (до разумных пределов)!При стрельбе "далеко" необходимо подобрать соотношение -веса снаряда (пули) и веса заряда (пороха) для конкретной пули-дабы получить помимо энергии еще и оптимальную точность и кучность!
Плиз! Поделитесь практическим опытом. С уважением Михаил.
Леха 2Есть одна малость, в гладком пулю сильно не разгониш. Так что для этого случая масса.
Можно и я свои пять копеек внесу. Энергия считается по формуле m*v2/2 так как скорость в квадрате, то энергия больше зависит от скорости, чем от массы.
вокруг ствола кольцо из фторопластовой пленки под ушки, сверху хомут из жести под винты ушек.А фото можно? Оч.признателен буду.
С уважением Михаил.
и обкладывал двумя лепестками от пластиковой гильзы.
Мне сподручнее из фотопленки вырезать, хоть лепестки, хоть просто стаканчик делаешь и вперед. Кстати для самоснарядного патрона под дробь с фотопленки хорошие контейнера получаются.
nord13
Жаль что ИЖмех не делает Северок в 223 калибре. Именно верхний нарезной ствол шибко нравится, да и нижний в 16 был бы неплох. Мечты.
Так а кто Вам мешает купить "Тайгу" ИЖ-94 ???Там есть и 223 и 308 в низу правда и 12х76 аж имеется!Чем не "Север" ??? 😊 И это уже реальность а не мечты!А импорт тот вобще присутствует -Ну Ващщеее в шикарных Ассортиментах! 😛
Так что для этого случая масса.+ 100 !
Guns-75Тайга всё таки не то, нарезной ствол лучше сверху, да и система с кривым стволом и регулировочным роликом в нонешней Тайге не способствует точности стрельбы, а импортные комбинашки ценой кусаются.Так а кто Вам мешает купить "Тайгу" ИЖ-94 ???Там есть и 223 и 308 в низу правда и 12х76 аж имеется!Чем не "Север" ??? 😊 И это уже реальность а не мечты!А импорт тот вобще присутствует -Ну Ващщеее в шикарных Ассортиментах! 😛
Так а кто Вам мешает купить "Тайгу" ИЖ-94 ???Там есть и 223 и 308 в низу правда и 12х76 аж имеется!Чем не "Север" ??? И это уже реальность а не мечты!А импорт тот вобще присутствует -Ну Ващщеее в шикарных Ассортиментах!
Тайга всё таки не то, нарезной ствол лучше сверху, да и система с кривым стволом и регулировочным роликом в нонешней Тайге не способствует точности стрельбы, а импортные комбинашки ценой кусаются.
Так отож так и е... + тяжелее Тайга и ...как то выглядит ... + Северок за 15-20 тыщ. можно прикупить, а с импортом это не прокатит, раза в 3-4 дороже.
И на ходовую он самое то.
С уважением Михаил.
PKValerich
Тайга всё таки не то, нарезной ствол лучше сверху, да и система с кривым стволом и регулировочным роликом в нонешней Тайге не способствует точности стрельбы, а импортные комбинашки ценой кусаются.
Согласен !!!И потому оформил Северка а не Тайгу !Долбаные разрешители-устал ждать разрешение-не терпиться побыстрей опробовать и вступить в законное владение (ствол лежит в оружейной комнате ОВД )!Хотя всего полтора месяца прошло с учетом новогодних каникул!
С уважением Михаил.
С уважением Михаил.
С уважением Алексей.
Из магазина было 3150 - 3200 (весы кухонные 😊)
После снятия накладки и переодевания в пластик от Dim99
стало между 2900 и 3000.
"Север" 20/76 - 5,6/39
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
После снятия накладки и переодевания в пластик от Dim99
Фотку киньте и ссылочку на обсуждение, если не затруднит.
[B]После снятия накладки и переодевания в пластик от Dim99 /B]А приклады на них пластиковые имеются? Если всё дерево заменить на пластик облегчить можно существенно и поставить хороший прицел для дальнего выстрела за счет этого(это под себя кумекаю т.к. правый глаз хреново видит.)
Кстати сурков патрон 5,6 х 39 как добывает? Есть у кого опыт?
nord13
Кстати сурков патрон 5,6 х 39 как добывает? Есть у кого опыт?
В легкую..Особенно П\о.С ув.
В легкую..Особенно П\о.С ув.Пасибочко. Это зер гут инфа. А до какого расстояния уверенно получается раскрываться п/о?
Фотку киньте и ссылочку на обсуждение, если не затруднит.фото общее 4 штуки - Север нижний. 3 из 4х -от DIM99 (кроме Сэвэджа 22LR-3й сверху)
ссылка про пластик forummessage/54/257
фото общее 4 штуки - Север нижнийБлин,классно.Я бы,только из за веса, переоделся если конечно бюджет мероприятия не ломовой.
Алексей,спасибо за инфу по УСМ.
С уважением Михаил.
фото общее 4 штуки - Север нижний.
А можно фотку Севера, вид сверху. У Вас без накладки сделано, там щель должна быть. Почему эту накладку не сделали?
С уважением Михаил.
по поводу наших патронов...
один производитель и тот туфту гонит, вот и придумал как бороться с бахромой на пуле. Не скальпелем же чистить...
Стреляная гильза. Дремелем края нарезал.
Вставляем одно в другое и крутим - бахрома снимается.
Вопрос конечно не совсем в тему форума,но м.б.кому то интересно поделиться имеющимся опытом.
С уважением Михаил.
каким образом скажется такое несоответсвиеХреново скажется, особенно зимой. Будет просто хлопок при -10 и ниже. Под пулю советую только пыжи, войлок или ДВП. В 20-ку легче с ними, вполне можно ставить и от 16 кал. А вот пластик уже не вставить. Дробовой нужно испытывать. При плюсовых температурах может и нормально сработать, а вот при -, большой вопрос. В моем Браунинге (12 кал) диам. 18,8 а все почти наши стволы 18,4 и пыжи под них. Так вот с успехом и давно уже ставлю пыжи 10 кал.
Спасибо. То же так думал и заморачиваться с ними не буду.
Хреново скажется, особенно зимой
С уважением Михаил.
Не сдавайся без боя!
Думаешь в патронах заводского снаряжения все контейнеры очень туго заходят? 😊
Думаешь в патронах заводского снаряжения все контейнеры очень туго заходят?Да Вы правы.Именно отсюда у меня и недоверие к заводским патронам за исключением некоторых импортных. На открытие осенней охоты 2007 года отстрелял 4 пачки пятерки рекордовсих патронов 12 кал.(крутить самому некогда было)и в результате 1 крякаш. Последние 2 патрона на 35 больших шагов засадил по газетам закрепленным на дереве. Так вот, контейнеры этих патронов вместе с дробью наполовину длины вошли в дерево в точку прицеливания и только 3-4 дробины создали дробовую осыпь.На коробках патронов не было ни каких надписей о дальнобойности этих патронов,продавец так же ни чего не сказал,да и под маркой рекорд в то время ни чего подобного не выпускалось,а про пулевые патроны и говорить не чего.
А при нечастой возможности выстрела по дичи очень хочется иметь надежный патрон.Так,что срежу обтюраторы,стаканчики на пыжи и весь головняк на этом закончится.Мнение общественности такое,что обтюратор должен плотно входить в гильзу и даже это не гарантирует отсутствие просечек газа(информ.с соседних веток). Спасибо.
С уважением Михаил.
тем более 20 калибр, на него не очень-то и выбор есть контейнеров.
Помню как некоторые на 12 калибре на юбке имели две проточки, якобы для облегчения автоматизированного снаряжения и ничего - стреляли и неплохо...
(с хантфорума фото)
Через хрон стрельнуть..Ага,был бы хрон и партия контейнеров большая стоило бы заморачиваться. Кстати ,если уж речь зашла:хрон-то, чо за зверь? ни разу не пользовал и не видел.Сдается весч интересная и в хозяйстве завсегда пригодится может.Цена вопроса какая?За ликбез по данному аппарату был бы очень признателен.Просветите плиз? Если от темы форума далеко уходим,то можно в личку. Спасибо.
С уважением Михаил.
хрон-то, чо за зверьПрибор для измерения скорости пули. Используется в высокоточке при стрельбе из "сам-зарядов". Самый простенький от 3 500 руб. тебе он н... не нужен. Если есть прорыв газов через контейнер (обтюратор) из гладкого, тут и дурак поймет, тем паче заодно испытывается и резкость, в сухую доску например, не в белый- же свет садить. А с нарезного стрелять если "сам-зарядом" вот тут и важно уловить скорость кучную и не превысить давление, сверяясь с мануалом. При стрельбе заводскими боеприпасами, он совершенно в "хозяйстве" не пригодится.
Понял. Спасибо.На высокоточную стрельбу,а тем паче нарезной самозаряд меня еще не торкнуло.Хотя безуспешные опыты по усилению выстрела мелкашечного патрона были.
Прибор для измерения скорости пули. Используется в высокоточке при стрельбе из "сам-зарядов
С уважением Михаил.
Через хрон можно и в вал земляной стрелять, не обязательно на 35 м куда-то целится и для гладкого, если душа лежит к самоснарядке, вещь нужная...
Доска-доской, а прибор-прибором.
Доска может быть или сырой или смолистой, как-то очень приблизительно вообщем. А пулевую скорость для гладкого как? В брус стрелять или стопку досок? 😊
Конечно хронограф это не то, что без чего просто никак, но лишним не будет при подборе способов снаряжения для своего ружья.
А пулевую скорость для гладкого как?Тогда рассуждаем здраво. В заводских патронах вы будете мерить скорость? Что это вам даст? Ну меряли мы заводскую Норму и нашли, что врет на 20 м/с, так что, рекламацию на завод писать? И это- Шведская НОРМА! Попробуйте в Тулу отписать... и будет вам, как у Петросяна: "Ну дума меня сразу послала.... дорабатывать этот документ!" Теперь по гладкому: берем банку пороха, смотрим рекомендуемую навеску, например для 12 кал. -2,3 гр. Сокола. Кому придет в голову "напхать" туда 2,8 или уменьшить ее до 1,5 гр? А если вы пляшете вокруг рекомендуемой навески, +- 0,2 гр. уверен скорость пули изменится не намного, и нам гораздо важней сделать тут стабильную, кучную навеску, потому что дальше 50 м. из гладкого пулей стрелять не принято. Один-на один в лесу, можно и на 100 наверное, шмальнуть, но это скорее исключение, чем правило.
И заводские можно отстрелять и решить для себя - брать и в дальнейшем патроны этого завода или нуегонах...
Теперь по гладкому: берем банку пороха, смотрим рекомендуемую навеску, например для 12 кал. -2,3 гр. Сокола. Кому придет в голову "напхать" туда 2,8 или уменьшить ее до 1,5 гр?почему бы и нет?
Повышать нельзя, а понизить для комфортной стрельбы по тарелкам - само то!
но с ним приятнее.Ну это конечно! А вот пулелейку 20 кал. например Lee, я б в дополнение к Северу рекомендовал.
Возвращаемся к старым добрым традициям:к ружью и пулелейка.Последний комплект наверно В.И.Ульянов купил.
Ну это конечно! А вот пулелейку 20 кал. например Lee, я б в дополнение к Северу рекомендовал.
Пулелейка 12 кал.колпачек от Lee у меня есть(для души),а вот в 20-м от Lee,по моему только шар подкалиберный кое где предлагается,а хочется подыскать потяжелее, охотничью, типа Шатун 26,28,32. 26,28 у меня хорошо летают,думаю и 32 полетела бы. Пока будем поискать.
С уважением Михаил.
Пошукаю у буржуев. Нарою что-нибудь, отпишу. При нашем раскладе, как ни крути, а пуля 80 % стоимости патрона, так?Да,уж однозначно не меньше.Спасибо за участие.
С уважением Михаил.
1. http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/10030
2. http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/10028
Спасибо.
forummessage/171/50
для 20-го Северного калибра надо попробовать
Спасибо.С уважением Михаил.
mihail170862Чертёж планки я выкладывал в теме Иж-94 Тайга
Доброго времени суток.Павел! Помогите пож-ста с планкой вивера и авторским вкладышем под 22lr.Если можно,продублируйте чертежи этих изделий. На чертеже вивера не все размеры читаются,а на бойке вкладыша не обозначен размерами зуб который бьет по гильзе(или это на пальцах токарю обьяснить?)
Спасибо.С уважением Михаил.
forummessage/56/20-
Основные размеры видно, прорези на планке 4,8-5 мм, через 15-15,2 мм, это стандарт америкосовский.
На чертеже вкладыша всё есть, только зуб не токарь точит, а слесарь (или сам) надфилёчком.
только зуб не токарь точит, а слесарь (или сам) надфилёчком.Спасибо Павел большое. Подумалось ударную часть бойка засверлить на 0,5 мм вглубь и образовавшийся стакан уже надфилечком разделить на 2 зуба.На моих вроде так сделано.Размеры 4,8-5 мм =0,2мм это как я понимаю допуск в который должен уложиться фрезеровщик? Если вопросы глупые,прошу не смеяться.
С уважением Михаил.
зажимаешь ударник в тисочки и напильничком хорошим за 5 минут спокойно этот зуб выпилишь! Надфилем доведешь до нужного размера. Начни и руки сами подскажут.
mihail170862Ну примерно так, просто все кроны забугорные фирменные идут под этот стандарт, если ставить кольца, то пофигу.
Размеры 4,8-5 мм =0,2мм это как я понимаю допуск в который должен уложиться фрезеровщик? Если вопросы глупые,прошу не смеяться.
С уважением Михаил.
все кроны забугорные фирменные идут под этот стандартА ночник отечеств.1 пок.встанет?
С уважением Михаил.
С уважением Михаил.
Прошу тапками не кидаться за хрюшу.Охоту закрыли раньше срока и осталась куча лицензий,да и зверя много.
СКСами и Вепрями продырявили поросей практически всех,что были в загоне
Ну и что... Одного вы взяли остальные сдохли подранками от ваших 39-ых вепрей и СКСов. Ни себе ни людям...
mihail170862
Доброго времени суток уважаемые господа форумчане! В выхи побывал на закрытии охоты на кабана (фото ниже).
forum.guns.ru
Это Зачет Михаил! С Полем!!!
5,6 на 39 работаетЯ из него на 350 м. секача стрелил в степу в Калмыкии. Пуля п/О сработала на отлично, вход чуть впереди задней ляжки, раскрылась и застряла в брюхе. Спустя 6-ть часов с собаками в некосях добрали. Но это скорее исключение, чем правило. Лосей и секачей я из 9,3х62 валю. Из Барса только по сеголеткам.
Читать внимательно надо.А мясо в лесу не пропало,люди уже добрали.Я лишь привел пример действия патрона на коротких дистанциях и ни в коем случае не пропагандирую патрон для охоты на крупное копыто.
Ну и что... Одного вы взяли остальные сдохли подранками от ваших 39-ых вепрей и СКСов. Ни себе ни людям...
С уважением Михаил.
С уважением Михаил.
Ну самый простой и бюджетный: нагреть горелкой до желаемого цвета и в масло, потом обтереть. Я мелочи всегда так вороню. А 7.62х39 боевые были аль полуоболочка и какая дистанция?Я в загоне не был,но судя по местности (взрослый лес пересеченный оврагами в котором мелкий ельник и местами орешник) не более 20-30 метров,дальше просто не видно. А из-за глубокого снега кабаны стоят на месте до последнего.Вот и порвали собачек. А патроны видел только у одного-экспансивные пули,а вот заводские или самопал не знаю.
А нагревать до красного цвета? Масло какое взять? Процедура сколь раз делается? Газовая плита потянет для нагрева? у меня в 3х горелках карандашах по видимому клапана накрылись.
Спасибо. С уважением Михаил.
Нагревается до цвета побежалости, это сначало деталь белая, начинает нагреватся, цвета меняются: желтый, коричневый, темно-синий, где то близкий к черному, дальше перегрел серый, еще сильнее нагревается до красна. Если нагреть до красна и в масло происходит калка метала, он покроется черной коркой, но это окалина облетает. Нужно греть осторожно после появления желтого цвета цвета пробегают быстро и если убрать с огня по инерции нагревается дальше и меняет цвет. Я обычно при подходе к коричневому убираю с огня смотрю как остановится цвет, чуть подогревая докрашиваю и в масло. Масло любое менеральное, не обязательно чистое, можно автомобильное и отработаное(после им смазывать нельзя). У меня стоит баночка с индустриальным возле горелки, я в нем калю и вороню. Цвет делаю либо темно-коричневый или иссия-черный(такой темно-фиолетовый). Можно на чем то потренироватся. Газовая плита потянет, но нужно чем то держать, температура около 300-400 градусов примерно. Одного раза достаточно, если промахнулся, остудить, зачистить шкуркой и по новой, на полеровке лучше получается. Где то на моих фото, что я выкладывал, самодельные детали так чернены.
С уважением Михаил.
Не могу сообразить какой инструмент для этого использовать.Трёхгранный или квадратный надфиль,любым можно сделать
Рекомендую,Спасибо,непременно воспользуюсь.
С уважением Михаил.
Трёхгранный или квадратный надфиль,любым можно сделатьДа,видимо далек я от слесарных работ и надфиля 1 мм толщиной не видел.Разве выпускают такие тонкие?
С уважением Михаил.
Есть такая штука, типа бормашинки или болгарки маленькой, дремель называется.
http://www.techmaniacs.net/modding_forum/131/
Круги очень тонкие там! Я в целике ими резал прорезь...
20-30м дистанция небольшая, у 7.62х39 энергии больше чем у 5.6х39. Если пуля не раскрылась, то понятно энергию не передает и как дыракол выходит.Так точно,а 5,6 всегда раскрывается,даже по ливеру и практически на излете (как писали выше).Папу по калкану наверно не стрелиш,ну а так нормально.
С уважением Михаил.
дремель называется.Блин,вещ.У меня ротори тул-фанеру не просверлиш.Так только крючки перед рыбалкой подточить.
Спасибо. С уважением Михаил.
то тонкий надфиль можно сделать самомуВсе гениальное просто.А то уже палата 36 замаячила в недалеком будущем.
Приступаю.
Спасибо. С уважением, Михаил.
Вобщем для Севера, я считаю: или стандартный целик (лучше бабочку) или кольцевой. Но с кольцевым хуже пулей стрелять.
Тут важно понять какой треугольник имеется в видуЯ планировал просто вырез в форме треугольника с вершиной по верхнему обрезу
целика,а теперь понимаю так, что прорезь нужно сделать как если бы в диоптре, отверстие к глазу 1мм.,а выходное к мушке 3 мм.???
Я планировал просто вырез в форме треугольника с вершиной по верхнему обрезу целика,а теперь понимаю так, что прорезь нужно сделать как если бы в диоптре, отверстие к глазу 1мм.,а выходное к мушке 3 мм.???
Диоптр это "круглый целик". Глаз смотрит на мушку через отверстие (входное). Со стороны глаза диаметр отверстия всегда меньше, чем выходной диаметр. Это обязательно. Диаметр входного отверстия делают от 0,8 до 3 мм. Это зависит от зрения и удаленности диоптра от глаза. Для меня на Севере это 2,3 мм.
Я планировал просто вырез в форме треугольника с вершиной по верхнему обрезу целика
Да, я тоже. Речь идет именно о прорези целика. Только если он у Вас толще родного, прорезь эту как на диоптре нужно делать конусной.
Да, я тоже. Речь идет именно о прорези целика. Только если он у Вас толще родного, прорезь эту как на диоптре нужно делать конусной.Спасибо.Понятно.Уже пытаюсь точить.
С уважением,Михаил.
С уважением,Михаил.
mihail170862Да что в этом роде.
прорезь нужно сделать как если бы в диоптре, отверстие к глазу 1мм.,а выходное к мушке 3 мм.???
А канифоль для торможения?
А канифоль для торможения?Да, вместо клея. Старый рецепт.И при демонтаже небольшой нагрев требуется,типа горяченькой водичкой полить.Мне оптику как, то в мастерской устанавливали,когда кронштейн изготовили и прицел в кольца вклеили так, что еле при помощи горелки оторвал,а щас очкую жив прицел или кирдык ему настал после термообработки. Думал может кто сталкивался с канифолью,теоретически должно получиться неплохо.
С уважением,Михаил.
А как действует патрон 5.6х39 на боровую дичь на расстоянии до 150 м, не разрывает как 223 калибр или рвет все-таки?Подтверждаю,Павел наглядно все показал. Не мелкан конечно,но на котел любая дичь включая чибиса пойдет. 3 года назад сынишка мой 15 лет тогда ему было охотился из засады, в положении лежа, на чибисов с севером-стрелял с оптикой, до 30 метров патроном 22лр через вкладыш ,а если дальше садились,то применял оболочку. За 3 дня около 20 шт.нашлепал (м.б.и больше,подобрали столько) и большая часть добыта была барсовсксим патроном. В хлам,что бы выбросить, ни одного не было.А вот совсем без повреждений было добыто 2шт.,наверно волной глушануло или почвой при промахе.
А,что за ужасные легенды про 223 ходят? Даже по лисе боятся применять?
Любой патрон,кроме экзотических м.б.и 22лр,рвать будет. Больше или меньше но будет,а при попадании по костям сильнее.
С уважением,Михаил.
Представляю визульный отчет о результатах работы с Севером. Дистанция 45 метров(по рулетке).Стрельба с рук в очень быстром темпе.
И немного лирики.
Спасибо.С уважением,Михаил.
Пы.Сы.4 выстрела на фото сверху в быстром темпе и достаточно резком закрывании ружья были произведены без осечек,есть ли здесь какая-то связь? Проверить на практике не представилось возможным,т.к.кончились боепривасы.
С уважением,Михаил.
Срежте нижний зуб стержня боевой пружины примерно на 1.5 мм. (он тормозит курок в конечной фазе движения). Боёк при ударе курка должен выходить из колодки на 2 - 3 мм.(видно при нажатием на курок) При этом кончик бойка должен быть не острым и не плоским (если не кольцевого воспламенения), а иметь сверическую форму.
Срежте нижний зуб стержня боевой пружины примерно на 1.5 мм.К сожалению уровень технической подготовки,на данный момент, не позволяет мне провести эту операцию,т.к. могу срезать не то и не там. Буду премного благодарен за более подробную информацию,а еще лучше схемку.
Спасибо,с уважением Михаил.
При внимательном рассмотрении всё станет ясно , просто начните ))
И вполне возможно что вам не помешает чуть скруглить боёк.
Удачи !
Спасибо.С уважением,Михаил
Спасибо.С уважением,Михаил.
выколачиваешь пару штифтов и бойки снимаешь, ничего разбирать не надо.
Срежте нижний зуб стержня боевой пружины примерно на 1.5 мм.На фото выше, место среза зуба, я правильно изобразил?
Спасибо.С уважением,Михаил.
тонкой шкуркойШкурка N 2000 для полировки бойков сгодится?
Спасибо.С уважением,Михаил.
слегка углы скруглить и достаточно.
С уважением,Михаил.
боёк бьёт не по центруСам боек изогнут и смотрит из окна вверх и вправо относительно оси ствола. М.Б его попытаться выправить? И можно ли после полировки бойки заворонить горячим способом?
Спасибо.С уважением,Михаил.
Спасибо.С уважением,Михаил.
С уважением,Михаил.
Вставьте целый патрон и резко закройте ружъё направив ствол
в безопастное место (на случай - вдруг) , после осмотрите капсуль.
Например на большинстве отеч. п/автоматах при перезарядке
капссуль получает лёгкую отметину "накол", но непроизвольного выстрела не происходит .
Если что , стержни б.п. не проблема найти в магазинах.
не должно произвести накол капсуля.Да и я так думаю,тем более что боек видно за зеркалом только в начальной фазе переламывания(открывания) ружья после удара по нему курка,а когда шель мужду колодкой и стволами составляет уже более 3 мм. то полностью уходит в колодку и соответственно при заряжании и закрывании ружья накола быть не должно.А вот оттдутый капсуль после выстрела,как сказал Алексей,цеплять слегка может.Ладно,чо гадать-надо попробовать.
И еще,может кто все таки подскажет:можно ли заворонить боек по горячему путем нагрева и охлаждения в масле? Не потеряет ли он при этом необходимую твердость?
Спасибо.С уважением Михаил.
С уважением,Михаил.
Лучше, как Алексей предлагает, это место молотком поклепать положив на массивную чушку - размер и восстановится! Там нужно-то на 1 мм всего вытянуть...
У меня первое ружье иж 49 было первого выпуска. В нем,по моему,бойки конструктивно не убирались или дефект такой был. При открывании половину капсуля выдирало,но и толщина бойков поболе 3 мм.была и ни разу не осекнулось и проблем с открыванием не было( вот технику делали !), при полном отсутсвии шата или кача.
С уважением,Михаил.
С уважением,Михаил.
у меня с завода усилие спуска на нарезном было 4.5 кг!!! 😊
и стрелял как-то!...
у меня с завода усилие спуска на нарезном было 4.5 кг!!!Нифига себе!
Спуск в другом месте регулируется...)Теперь,когда покопался самостоятельно в усм, это понятно.Просто личные ощущения.А как это самое усилие спуска померить с наименьшими погрешностями?
Сегодня ружо на отстрел носил.При первом выстреле штатным патроном в трубе оболочку у пули сорвало.Потом инспектор, используя дырку просверленную в черенке от лопаты вытащил пулю и отсыпал треть или половину пороха,но выстрел по силе звука был почти такой же.Интересно, а есть конкретный опыт снаряжения свинцовых самолитных пуль в стреляную гильзу?
С уважением,Михаил.
А как это самое усилие спуска померить с наименьшими погрешностями?С уважением,Михаил.
Сила боевых пружин , усилие пружин шептала , самозатяг между шепталом и курком , плечё приложение усилия на тяге спускового крючка .
Что можно исправить :
Очень осторожно (!) уменьшить углы взаимодействующий частей шептала и курка и чууть (!) скруглить острые грани на кончиках этих углов
оставив при этом небольшой самозатяг (обязательно) , эти же взаимодействующие поверхности максимально отполировать.
Так же можно развернуть на 180 градусов тяги спускового крючка , при этом придётся приблизительно на 1.5 мм. подрезать (приопустить) зубья воздействующие на шептала - так чтобы они лиш касались шептал ,
но не болтались и не приподнимали шептала без вашего нажаитя на спусковой крючёк .
Пословица "семь раз отмерь - один отреж" наиболее точно передаёт принцип данных операций .
Степень стачивания определяется только примерками...
Спасибо.С уважением,Михаил.
[B][/B]И уже давно не паяные стволы!разучились!!!лучше кривые муфты воткнуть!вчера вертел в руках Северок с паяными стволами и нержавеющей коробкой-хозяин в черном теле держит его!Но несмотря на заморышный вид -нравится! Мелкан и стандартные 20х70!Жду разрешения на новый с муфтами -как себя они проведут,Х.... его знает!
Но блин уже 25 тыс. с небольшим.Да уж,дешеветь не будет.
В свое время (январь 2009) за 16 такой брал...
В свое время (январь 2009) за 16 такой брал...А мне весной 2000 года 3600 с доставкой с завода обошелся.Правда и гимора на 10 лет,но это по незнанию.Сейчас бы конечно за пару дней к нормальным характеристикам машинку привел.СЛАВА ФОРУМУ И ЕГО УЧАСТНИКАМ! Теперь можно заниматься легким тюнингом.
С уважением,Михаил.
С уважением,Михаил.
С уважением,Михаил.
Вес крона с оптикой всего 370 гр.! Меньше уже не найти. Про прицельную марку написано всё верно. Пристреляно Охотником-410 на 100 м. Превышение траектории на 50 м - 5-6 см. Для ориентирования по угловым размерам марки: размер горизонтального разрыва - 5 т.д., т.е 50 см на 100 м., размер горизонтальных линий - 2 т.д., т.е. - 20 см на 100 м, ширина вертикального пенька - 2 т.д., т.е. - 20 см на 100м. Размер спуска от острия пенька до перехода в прямоугольную форму - 4 т.д., т.е. - 40 см на 100 метров. На 50 м делите цифры на два.:-) Крон допускает стрельбу с открытого, но: надо поднимать высоту целика и мушки на 2 мм - мешают затяжные винты. Приклеил на целик пластину с прорезью. Сейчас буду делать новый, фрезерованный, с увеличенной высотой. И, друзья, кто может померить диаметр и шаг резьбы на мушке. После долгих манипуляций свою посеял. Буду тоже заказывать новую.
Крышки точно как на фото , только кнопки красные, работают отлично.
Не знаю откуда Вы, в профиле не написано, но в Москве их полно.
Леха 2Наверное хороший быстросьем не очень бюджетно(но черт возьми удобно шо пипец, при перевозе ствола в рюкзаке особенно).
Есть два варианта, быстроустанавливаемый крон или как предлагают в соседней ветке переменник 1-4х, на 1х как с открытого, на 4х выцеливаешь, оптику тогда снимать не нужно.
А не подскажете в какой именно ветке про переменник? (ганза у меня глючит страшно поиск практически не возможен)
Леха 2Про Рысь я думал но если 410й не попадает тогда видимо не подойдет. Не подскажете какой у Вас стоит прицел с милдотом. Буду весьма благодарен за подсказку.
По поводу сетки, у меня мил-дот, под разный патрон своя точка на сетке, у приятеля Рысь с сеткой под мелкашку, тоже удобно, но должен предупредить, что Охотник-410 в эту сетку не попадает, только обычный.
Леха 2Наверное хороший быстросьем не очень бюджетно(но черт возьми удобно шо пипец, при перевозе ствола в рюкзаке особенно).
Есть два варианта, быстроустанавливаемый крон или как предлагают в соседней ветке переменник 1-4х, на 1х как с открытого, на 4х выцеливаешь, оптику тогда снимать не нужно.
А не подскажете в какой именно ветке про переменник? (ганза у меня глючит страшно поиск практически не возможен)
Леха 2Про Рысь я Думал но если 410й не попадает тогда видимо не подойдет. Не подскажете какой у Вас стоит прицел с милдотом. Буду весьма благодарен за подсказку.
По поводу сетки, у меня мил-дот, под разный патрон своя точка на сетке, у приятеля Рысь с сеткой под мелкашку, тоже удобно, но должен предупредить, что Охотник-410 в эту сетку не попадает, только обычный.
сразу видно у вас переходников нетДак нету, если только в гладкий мастырить :-) Если вы имеете ввиду, что стрельба базовым патроном и стрельба с вкладышем имеет разные СТП, дак это ежу понятно ;-)Но тут надо научиться использовать те не сильно продвинутые возможности сетки Вомза И ПО. Они дают возможность составить 3-4 комбинации для ввода поправок. Раньше использовал Рысь-4.2. Сетки для мелкана в них и в других - от лукавого. Для высокоточки - милдот правильный. Но ещё раз повторю: для реальной охоты по перу, при использовании практически одного патрона Ох-410, меня полностью устраивает сетка Вомза. Вернулись к тому, что было об этом сказано 5-6 постами выше: великолепная читаемость на фоне ветвей, легкость посадки цели на острие пенька при недостаточной освещённости Выше написал про угловые размеры элементов сетки. Пришёл к использованию только двух типов патронов - дозвук и сверхзвук. Биатлон и Ох-410, хотя считаю самым лучшим скоростным патроном всех времён и народов CCI Velocitor - как он у меня летает... По крону имел ввиду, что достаточно комфортно выполнять прицеливание по открытому прицелу и при этом он не высок - не надо задирать шею для оптики. Барашки, да почему же нет, монету не надо!
А крышки закажу в Москву. Спасибо!
А что там по размерам мушки, друзья?
Про Рысь я Думал но если 410й не попадаетЧто вы имеете в виду?
Они дают возможность составить 3-4 комбинации для ввода поправокВот и я про то же,пристреляться как два пальца об асфальт.А уж компактность,надежность и неубиваемость прицелов надеюсь оспаривать ни кто не будет.А тонкая сетка без подсветки в лесу даже днем далеко не АЙС, особенно если цель в кроне в зоне солнечно-теневого контраста,да и в легкие сумерки пипец мероприятию.Вот такое вот оно мое выстрадонное ИМХО.А прицелов, за исключением дорогих забруговых в лесу,перепробовал море. Лежат бедолаги без дела,дожидаются оружия для других условий охоты.
С уважением,Михаил.
www.belomo.by
Я был не прав, говоря что нет более компактного комбо... Сетка пенёк и полный крест, но тонкие. Нет диоптрийной подстройки. Даже с подсветкой. Надо подумать, как это будет смотреться на Тоз-106.
forummessage/95/689
Даже с подсветкой.А судя по оружию для которого позиционируется прицел: АКА 74,Винторез и тд.не особо дерущиеся патроны -выстрел пулевого гладкого даже 20 кал.не выдержит ИМХО.А так то весч.
Суважением Михаил.
выстрел пулевого гладкого даже 20 кал.не выдержит ИМХО.А так то весчВыше ссылку давал на собрата по ганзе, который уже поставил этот прицел, отстрелял и даже использовал его как ручку для переноса :-) Но вид этого оружия с кроном ТН вызывает лёгкий... ужас! С кроном С-Т, как у меня, придётся тянуть шею вперёд, а вот если попробовать с вомзовским тип VIII, наверное? удастся добиться паритета с вомз 3.5-20 по максимуму оттягивания его назад. Ну или почти. Вес комплекта - 300 гр. !
To Лёха 2
Очень достойные кроны - понравились! Молодец!
RaccoonСпасибо! Кстати посмотрел на фотке скобу, рекомендую перегнуть как у меня, очень помогает и пальцы не бьет.
Очень достойные кроны - понравились! Молодец!
Попробую. Гнуть на холодную, прямо на ствольной коробке молотком или снимать, греть?.. И как потом ставить?
Лирическое отступление
Попробую коротенько описать произошедший прошлой осенью со мной случай со скобой и остальными делами. Добрался я осенью до родных мест. До открытия неделя, занимаюсь обходом друзей :-). И вот он наступил долгожданный день! Два года ружьишко простояло в сейфе и требовало пристрелки. По советам, вычитанным на Ганзе модернизировал усм: поменял местами спусковые крючки. Нарезной стал ближним, дробовой - дальним. Спуск нарезного стал действительно, длиннее и мягче. Пострелял немного и остался вроде доволен. Прошло два года. Выстрел из дробового: и пальцы отбиты. Тянуться надо к дальнему крючку. Но раньше не помню, чтоб отбивало, наверно, забыл. Ладно, пробую выстрелить из нареза, жму, и: ничего не происходит! Взвожу по-новой - тоже самое.
Грустный возвращаюсь в избёнку, ищу нехитрый инструмент и приступаю к разборке. Сняв приклад, увидел, что выскочила тяга из паза в шептале нарезного ствола. Вроде не погнута, вставил на место, взвёл отвёрткой - работает! Собрал.
На следующий день пострелял из мелкана по мишеньке малость, и, помня о выбитом вчера пальце, решил испытать обмотку, которую смастырил после разборки. Обмотка состояла из какого-то плотного поролона и изоленты и находилась в задней части скобы, как раз перед пальцами. Выстрелил - вроде помягче! Вернулся к нарезной пристрелке. Жму на крючок, и: опять ничего! Понял, что опять выскочила тяга. Возвращаюсь в избушку и даже не перекусив, приступаю к разборке. Думаю, что-то тут не то. Вставлю тягу и опять всё повторится... И решил я вернуться к заводской конфигурации: вернуть спусковые крючки на место. Из инструмента - пассатижи, мультитул, молоток, надфиль. Самое сложное было найти, чем выбит штифты. Нашёл какой-то короткий, тонкий стальной ролик. В итоге, поотбивав все оставшиеся пальцы :-), поменял крючки местами. Какое-то время соображал, почему курок нарезного тормозится на полпути после срыва, пока не перевернул зеркально тягу. Потом перестал работать предохранитель - не доходил. Работа надфилем, и всё стало работать. После 3-4 часов работы в скрюченном состоянии на полу (самое жёсткое место для манипуляций с «выколоткой» ), в ограниченном пространстве, практически, как говориться, на коленке, ружьё заработало, по крайней мере, вхолостую.
Следующие дни охоты, показали, что я был прав, решившись на ремонт самостоятельно: ни осечек, ни отказов! И возвращаясь к началу были - крючки вернулись на родные места: дробовой - ближний, нарезной - дальний, и вроде, нормально и пальцы целы! Вот такой опыт :-)
Спасибо! Кстати посмотрел на фотке скобу, рекомендую перегнуть как у меня, очень помогает и пальцы не бьет.Я бы то же переделал. Фотку бы глянуть еще.Попробую. Гнуть на холодную, прямо на ствольной коробке молотком или снимать, греть?.. И как потом ставить?
С уважением,Михаил
Я бы то же переделал. Фотку бы глянуть еще.Фотки вот
forummessage/56/20-
Ну и дождёмся, что автор скажет.
Смотрю на фото... таки крючки у вас переставлены, как у меня было, парой постов выше?
крючки вернулись на родные места: дробовой - ближний, нарезной - дальний, и вроде, нормально и пальцы целы!ничего не понял!
ближний-дальний...
у Севера задний спусковой крючок - нарезной, передний - дробовой...
tо TolaЯ сам ничего не понимаю, уже... :-) Наверно погода - у нас сегодня буран, 25 м/с и давление низкое. Ваша реплика заставила задуматься. Как иногда бывает: живёшь с твёрдой уверенностью, что - это так, этак и так. А потом - бац, не так! И начинаешь докапываться до сути вопроса. Хотя мой случай, наверно, лежит ближе к области человеческой памяти. Получается, что пять лет назад, я только собрался, но не переставил спусковые крючки... и забыл об этом, жил это время, считая, что я их поменял местами. А вот в прошлом году, точно поменял, считая, что вернулся к заводскому варианту, но оказалось, что это не так... мистика :-) Посмотрите инструкцию. Картинка совпадает с моим нынешним вариантом, но подпись по поз. 25 говорит, что крючок правый. Но на схеме он выглядит как левый! Увеличьте картинку http://www.izhguns.ru/ig/company/135.html и увидите расположение крючков, как на моём, но не совпадающее с вашим. Да, день тяжёлый.
ничего не понял!
ближний-дальний...
Комментарии приветствуются!
С уважением,Михаил.
Да, день тяжёлый.у нас нет метели, тает всё и день не очень тяжелый, бывало и хуже...)))
Комментарии приветствуются!
Еще раз.
У моего Севера задний (левый) спусковой крючок - нарезной. У приятеля Тайга, там наоборот, но и стволы наоборот - нижний нарезной. Хотя автор темы Валерич переставлял спуски, чтоб всё едино было.
Что не так?
Разные варианта Северов?
Заодно и фаски снимал со всей коробки, а то при разборке постоянно резал руки.Это фирменный стиль Ижмеха - острые кромки на деталях оружия...
Уважаемые подскажите ... , что за кронштейн лучше поставить на Север на ластохвост 7 мм ???Если не горит и проблема еще не снята ,могу на днях фотку скинуть, в свое время в мастерской у Посудина на заказ делал.Север продал и крон без дела остался.Если понравится то вопрос порешаем.
С уважением,Михаил
только не Север, а МЦ-5, МЦ-105.
и цена просто ахтунг.
nord13Стрелял оболочкой, проходит навылет , что с 50, что с 150 м. Один раз глухарь после попадания падал вниз, а за несколько метров до земли вдруг полетел и ушол на просеку за угол леса. Умотался искать. Так что валит не всегда сразу насмерть. Другое дело полуоболочка, сразу на глушняк, но очень сильный гидроудар, кишки вылетают и часть мяса на выброс. Качество тульских патронов меня устраивает, у нас всё таки не винтовки и погрешность самого Севера гораздо больше возможности патрона. На 150 м я пристреливаю в 5 см. Для комбинахи за глаза.
А полуоболочка сильно повреждает? Или с 50 метров пробило насквозь? И вообще как качество тульских патронов в этом калибре, не поделитесь?
С уважением, Михаил.
[B] На 150 м я пристреливаю в 5 см. Для комбинахи за глаза./B]
шикарно. по моим охотам на 100%. А по косульке как работает этот патрон, хватает ли ей полуоболочки до 100 м?
свина весом около 70-80 кг, попал в лопатку, пуля до сердца не дошла, пробила кость , разлетелась на мелкие части и образовала полость размером с яблоко, свин прошол метрова 100 до ельника и там лёг
Примечательное описание, доходчиво, спасибо.Наши козы вполовину меньше ваших кабасиков. Должно хватать.
Доброго времени суток уважаемые форумчане!!!! Очень извиняюсь за случившийся казус. В Р.М.пришло сообщение,вроде про крон,прочитать не успел-удалил случайно.Продублируйте пожалуйста.
С уважением, Михаил.
Леха 2В личку ответить не получается пишу здесь. У меня то же стоял Рысь 2 с сеткой под мелкан, специально взял Рысь с сеткой под 39 кратностью 4, больше не надо. Стрелять удобно, верхняя риска 100 м, ниже 200, 300, средняя 400. Все совпадают, неудобств не испытываю. Самый дальний выстрел по кабасику на 370 м, приложил нормуль. А со вкладышем пристреливал, но где то бумажку с записями потерял, помойму риска 300 на 50 м и 500 на 100 м.
Здравствуй Павел!
Да действительно посмотрел балистику 7.62х39 и 5.6х39 как не странно, но они совпадают. Разговаривал в фирменном магазине при заводе (контора у нас в городе расположена) центральная риска по кресту на сетке СКС соответствует дистанции 400м. Понятно для охоты не самая удачная дистанция. Раньше у тебя стояла Рысь-2 с сеткой ТОЗ-78, как сейчас пристрелянна сетка с учетом переходников. У них сейчас есть помимо сеток СКС, ТОЗ-78 и Тигра еще уневирсальная, под тип мил-дот. В принципе они могут сделать любую комплектацию, если нет в наличаи, то на заказ. Вот стою на распутье и думаю какую сетку лучше, может что посоветуешь на основе опыта. И еще у тебя кратность 4х, хватает или лучше взять 6х? С уважением Алексей.
forummessage/2/8076
------
С уважением,
Юрий.
отмочить ВД-40Я на МР 153 после ежедневного смачивания в течении примерно месяца выткрутил.Причем выкрутилась как то ни с того ни с сего разом и очень легко.
С уважением,Михаил.
С уважением,Михаил.
mihail170862
Поздно заметил, с Днюхой!
mihail170862Не обязательно месяц вымачивать вд-40,
Я на МР 153 после ежедневного смачивания в течении примерно месяца выткрутил.Причем выкрутилась как то ни с того ни с сего разом и очень легко.
Когда у меня была подобная проблема, вот какой способ мне показал оружейный мастер из климовского Темпа.
1.Ставите вертикально ствол дулом вверх, закупориваете пробкой пространство за резьбой заливаете керосином насадочное пространство на 30 мин,
2.Затем переворачиваем на 90 градусов стволы дулом вниз ждем ещё 30 мин,вытираем остатки керосина с открытых участков - чтобы не было воспламенения
3. Аккуратно нагреваем горелкой насадок, по физике происходит расширение металла и насадок выкручивается.
Кому Северок интересен,милости прошу в Р.М.
С уважением,Михаил.
Вот как в жизни бывает,только довел до ума ружбайку и тут же продавать время пришло
Эх жалко, что не через годик, у меня розовая тлько в июне следующего года... Доведённое до ума это то что хочется.... А по деньгам сколько? и в принципе как с пересылом? И... у Вас лицензия горит или деньги шибко нужны?
Эх жалко, что не через годик, у меня розовая тлько в июне следующего года... Доведённое до ума это то что хочется.... А по деньгам сколько? и в принципе как с пересылом? И... у Вас лицензия горит или деньги шибко нужны?Отписал в Р.М.
Бойки ударников выточены вручную надфилем. На торце ударника виден след от бойка Барса, произведено по 3 выстрела. Есть возможность заворонить поверхность ржавым лаком.
тут:https://forum.guns.ru/forummessage/12/856739.html
и это, "ни чего личного!"
[/B]
АСтарыйМожно подробнее в Р.М
[B]
Есть вот такие переходники. Могу сделать на заказ.
-Evgen-666:
Здравствуйте ,,братья по оружию,, подскажите как сделать мягче спуск!!!
Привет собрату! )))
Спуск пилится и регулируется точно как у ИЖ-27, зайди в соответствующую ветку, типа "ИЖ-27 глазами владельца" и читай...
у меня на нарезном спуск с завода был 4.5 кг!!! 😀
уменьшили(делал приятель, спец по оружию) до 1.2 - небо и земля!
знаешь дядя Толя, задумываться я что-то стал про Северок. в смысле прикупить. только не х39, а .22лр. потом может ствол обрежу до 50см. ружжо-невидимка однако...
...не в тему про иж-27, а в тему про Иж-94 "Тайга"...
Палыч, а в чем принципиальная разница?
Всё ж одно и то же...
можно и там почитать, вреда не будет...
а ствол у него и так не далеко от 50 см ушел...))))
как сказал одни охотник про свой север .22lr - "мой молчаливый друг"...)
А где патроны нарезные подешевле покупаете в нашем городе?
сейчас не знаю, старые запасы жгу, давно не сравнивал по магазинам что-по чём.
Tolaв чем принципиальная разница?
в том что на иж27 оно не нужно и там инфы этой нет. в теме про Тайгу-есть.
АСтарыйЕщё возможно сие?
Есть вот такие переходники. Могу сделать на заказ.
(написал в Р.М.)
стрелял на днях
50 м, сидя с упора, через оптику
переходник своей конструкции, наподобие как у АСтарого, сам переходник вставлял как попало(метки нет) и ударник тоже по метке не ставил. Как встало, так и стрелял. Патроны Матч.
по-моему результат вполне для комбинахи...
Будет ли держать отдачу гладкого магнума?АСтарый, как проверишь, не забудь отписаться. Сам собрался такой Север покупать. И тоже мучаюсь над вопросом, какой крон подобрать: ЭСТ (если выстрел гладкого держит и ставить его намертво) или быстросъемный МАК (ставить только для выстрела из нарезного).
Еще вопрос.. С ЭСТовским кроном остается возможность стрелять с открытого?
стрелял на дняхМожно только позавидовать. Видел бы раньше, не избавился бы от Барса, а прикупил бы пулелейку от Ли, сайзер .22 кал. и занялся бы алхимией.
50 м, сидя с упора, через оптику
niv@nСмотря какая оптика, если линза больше 30 мм, не увидиш целик, а так я с Рысью нормально стреляю.
Спасибо!
Еще вопрос.. С ЭСТовским кроном остается возможность стрелять с открытого?
С ЭСТовским кроном остается возможность стрелять с открытого?С кроном ТН отличная возможность струлять с открытого
Gennka
Можно только позавидовать. Видел бы раньше, не избавился бы от Барса, а прикупил бы пулелейку от Ли, сайзер .22 кал. и занялся бы алхимией.
Вот с этого момента поподробнее,пажалста!)
Сам ищу переходники под Север,но в Вашем посте кроется что то интересное.)))
(подробнее про "пулелейку" и "сайзер.22кал.",можно в ПМ).
По поводу кронов на Севере-у меня пока фирменный(из дюраля)от производителя прицелов Рысь.ИМХО-там главное затянуть хорошо и упереть в целик.Ничего ползти не должно.
по поводу переходников и кучности.Стрелял омедненными чешскими высокоскоростными и обычными 85-го года выпуска дозвуковыми. Ничего не понимаю, омедненка летит как попало, куча на 50 м около 10-15 см. Может поэтому и такие дешевые - 6,5 руб. А старые летят как нужно, с хорошей кучкой и довольно точным попаданием.
VVal, не советую, сразу пропадет тихий выстрел. Имею Соболь (50см) и Север (60см) по кучности вопросов нет хватает, но звук разнится очень сильно. С Соболя сильный хлесткий, с Севера тише глуше. По видимому порох полностью не сгорает на 50см, да 60см я думаю на пределе, лучше 65см.
АСтарый по поводу кучи и переходников. По поводу стрельбы скоростными и обычными примерно тоже самое, как говорят умные люди пуля не любит перехода со звуковой скорости на дозвуковую. Я думаю из за этого и разброс. У самого переходники, тут недавно проверял пристрелку прицела на дистанции 80 м кучка в 2см уложилась. Имею 5 переходников стреляю подрят не задумываясь о последовательности и орентации, потом их перезаряжаю. Прицел миник постоянник, снимаю ставлю, компактный удобный, в кармане не мешается. По поводу переходников, мой совет поменяйте ударники. Без обид Ваши ударники хороши для Барса, для Севера они тяжелы, сам с этим сталкнулся идут осечки и бойков лучше делать два. Я выложу фоты посмотрите, работают хорошо.
поменяйте ударники
идут осечки и бойков лучше делать дваЗачем менять ударники? Они замечательно работают. Главное, сам боек должен быть в нужном месте.
Чем лучше два? С двумя как раз должно хуже пробивать
Собираюсь север брать. А тут еще возникла возможность планки вивер на него заказать. Вот и думаю, будет ли тогда возможность с открытого прицела стрелять.
Ну кто скажет?
Планка что ни у кого не отваливалась, только у моего кореша косяк такой?
Припаять планку можно двумя способами:
1. Чтобы не отлетела. Это насверлить дырочек и через них паять. При этом способе можно обойтись обычным паяльником. Выглядит это так:
2. По уму. Обратиться в мастерскую: Москва, ул. Расплетина, 7. Паяют насколько я знаю в Москве только там. Мне паяли там года три назад.
А я вот наоборот планирую эту планку снять и выбросить.(по совету Дяди Леши)прикупил планку/заготовку вивера на лось 9 ,спилил "ноги".Отшлифовал /подогнал с четырех плоскостей,в исходном варианте кольца быстросьемы люп садились на планку как горбатый к стенке.Установлю с выносом назад на два потай болта и наверно пропаяю с боков.
Вивер конечно лучше, но только не с выносом назад, там и так места достаточно. Иначе за все цепляется будет. Он и сам по себе не гладкий. Желательно по типу апелевского сделать, обточить острые кромки.
С уважением.
КайзерУ меня на Тайге (ластохвост такой же) посажен вивер без выноса назад, а у моего племянника с выносом. Ни у меня, ни у него ничего ни за что не цепляется. Во всяком случае я от него ни разу нареканий на вынос не слыхал.
Вивер конечно лучше, но только не с выносом назад
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ни у меня, ни у него ничего ни за что не цепляется. Во всяком случае я от него ни разу нареканий на вынос не слыхал.
Это чисто субъективное мое мнение. Зависит от того где лазить. Я вместо выноса вевера взял оптику с увеличенным растоянием до глаза.
В качестве винта использовал дюбель, который продают в строительных магазинах под названием "дюбель складной с крючком", резьба М5, что очень даже замечательно совпало.
Выпрессовывает без проблем.
С новым годом, счастье есть.
С уважением.
А Старый. Понравилась картинка пост N 982.
Хотелось бы поподробнее в РМ.
С уважением.
Коль такая пьянка выложу свой извлекатель.
Решил тоже показать свой извлекатель - это 2й вариант (1й был из лаз. указки)
Не нравилось время на выкручивание-закручивание. Сочинил данный агрегат теперь в разы быстрей.
Суть, думаю, понятна - две П-образные рамки на оси. В малой резьба М5 для винта-толкателя, в большей отверстие для выхода. Винт всегда в рабочем положении. Развели рамки надели вкладыш на винт, давнули, развели, сняли с винта и всё. крутить надо только рабочий ход.
Наружная рамка не обязательна - я сделал для удобства хвата, когда усилие большое.
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
Метких выстрелов и здоровья!
Здоровья,удачи,и-ни пуха,ни пера!:-)
При покупке очередной коробки патронов обратил внимание, что рестайлинг они провели, из Вольфа в Туламмо переименовались, но качество осталось там же...
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
было - исчезло - опять появилось...
глючит ганза
никаких стружек на пуле, все ровненькопока туляки на дульце внутреннюю фаску снимать не научатся - так и будет подобная фигня...
цитирую коллегу:
"...Патроны заводские, распотрашеные депуллером с помощью пресса, снят лак внутри дульца гильзы, пули обжаты бушингом .223 через пресс (лечение от задиров и кривой посадки), заменен порох везде на Сунар 30-06 (1/08к) с навеской 24,8 грн. Минута теперь стабильная, а по началу было 15-20 см!..."
а самому собирать в стальные гильзы?
Нафига?
Матрицы слишком дорого стоят, чтоб их ломать о стальные гильзы.
Есть же латунные от Лапуа, .220 Russian называются, самое то!
А пока я, как тут советовали, убираю задиры у пуль с новых патронов, а потом все патроны перевешиваю. Самые легкие и самые тяжелые убираю, использую потом для прожигания ствола на стрельбище. А отобранные иногда летят очень даже не плохо. Минуту-полторы!
Для комбинированного ружья, заводским патроном, полуоболочкой, лежа с упора, оптика 4 х 32 Leapers, 150 м, вот такой результат:
Интересно...
в металле это практически невозможнотаки возможно..в 308-м около 500 фулсайз матрицу прошли- изменений не вижу. но в данном случае- да, наверно смысла нет, т.к. речь о точном выстреле, и гильза после него цела, в отличии от п/а , там либо потерял на охоте, либо автомат все равно ее согнет- искалечит, больше все из-за потерь пользую только стальные.для охот кучности- вполне, стандартные вепревские 1,5-2 моа..все же будет возможность- обязательно в этом калибре попробую...а так- согласен, 20 лапуевых гильз на полжизни хватит..
Если честно хотелось 0,75Докупить разве проблема?
дробью N2 большие окна в мишенилучше 7-м номером отстреляйте...
АСтарыйА у Вас нет? У нас выбор небогат, самая ходовая 1мм(честно говоря не знаю кому она нужно, в комплекте она есть у всех) иногда бывает 0.5мм, других я не видел, да и думаю их и не завозят.
Докупить разве проблема?
А у Вас нет?Да вроде в магазинах лежат. Одному форумчанину уже помог с покупкой. Если нужно, могу посмотреть после майских праздников, когда с охоты вернусь.
ослабил курки по методу Дяди Леши
Уважаемый Юрий!
Подскажите, пожалуйста, где описан метод Дяди Леши по ослалению курков. При перелистывании страниц Дяди Леши, я не смог найти описания его метода (способа) по снижению усилия на спусковой крючок. Для экономии времени, прошу Вас сообшить тему и страницу, где это описано.
Заранее благодарю Вас!
МедикаментЗаряд не хилый, в принципе 12калибра для стенда, у меня пара вопросов как все это умещается в гильзу, всетки звезда много обьема седает и как откат сильно лягается?
гильза 76 мм навеска сокала летом 1.7 зимой 1.8 прокладка на порох 3 мм из электрокартона два пыжа войлочных 28 грамм дроби закрутка звездой более менее стала резкость и так приемлемая кучность
АСтарыйДа я в принципе не против, один вот тоже обещал, до сихпор ждем-сь.
Если нужно, могу посмотреть после майских праздников, когда с охоты вернусь.
NikitichОписано в разделе "Винтовка глазами владельца" тема ИЖ-94 Тайга, страницу честно не помню, но суть сводится к тому, что полируют зацепление шептало-курок и переворачивают тяги на спусках которые упераются в шептало, эффект достигается за счет увеличения плеча рычага, усиление возрастает, а усилие на спуске падает.
где описан метод Дяди Леши по ослалению курков
Спасибо!
GunZa.ru>faq/izh94.html
Вчера сьездил в карьер нарезной по оптике пристрелял на 100м.
гладкий N2 на 35м хорошо патрононом: ГИЛЬЗА 76 порох сунар42 1,8гр, две тонкие прокладки 16кал, 3 пыжа древестно-вол., 1 прокл 16кал., дробь 29гр прокладка и закрутка, сужение 1мм. Правда резкость не проверил. Пули из гладкого всё равно выше и правее.
...пуля полева-3 на 35м на 2часа на 30см от точки прицеливания...Из нарезного с открытого прицела на 50 м с упора, затем из гладкого пулей на 50 м с упора.
Я так сравнивал.
АСтарыйМне нужно, буду рад если сможете помочь.
Если кому-то очень нужно, могу помочь с приобретением.
пишите в личку, какие нужны. Цена в магазе была 220 руб за 1 сменный чок, (может найду еще подешевле)
что не у кого нет севера со стволами 750 ммВыпустили их очень мало, поэтому и молчат. Я видел такой только один, комиссионный. Первый владелец отпилил ушки для крепления деревянной накладки, а саму накладку приклеел к стволу, прилепил планку для 50 оптики. К тому же был шат стволов. Но сами стволы были отличные. Я тогда это ружье не купил. Но бой говорят у этих Северков был великолепный.
Если у Вас есть такой Север в нормальном состоянии, то можно только позавидовать.
То АСтарый.
Алексей! Какой прицел установлен на Вашем ъСевереъ? Поделитесь, пожалуйста, опытом его эксплуатации.
То АСтарый.
Алексей! Какой прицел установлен на Вашем "Севере"? Поделитесь, пожалуйста, опытом его эксплуатации.
Алексей! Какой прицел установлен на Вашем "Севере"? Поделитесь, пожалуйста, опытом его эксплуатации.Прицел вот этот 😊 полностью меня устраивает во всем
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
Почитайте посты с 1003 по 1014
Почитайте посты с 1003 по 1014Алексей! Спасибо за оперативный ответ!
Изучаю Север с целью "для себя" паралельно с Тайгой.
В стародавнее время охотил с Белкой на промысле; всем хороша, но 20к. лучше. А 5,6х39-такой же "бешеный" как и 223rem. Хочу мелкашку!
Вкладыши не хочу.
К Вам просьба-просветить кой в чём:
- баллистика ствола 22 lr Севера отличается-ли от спортивной винтовки тем же патроном.
- насколько живуч нарезной Севера,( от настрела, от растирания при чистках, от химии чистки. И патронник и боёк без брандтрубки)
-бывают-ли Севера с постоянным чоком и хорошим боем гладкого?
-есть Севера с 22WMR-Кто пробовал, что скажите за/против 22LR?
-ещё что-то, чего не узнаеш не не поохотившись год-другой?
В свою очередь могу просветить про Тайгу; уже накопилось, ещё не забылось.
Ответить мне лучше в Р.М., наверное, чтобы не раздражать говорёным... .
Благ Вам! Гур.. .
[B][/B]Добрый день всем подсевшим на "север"!Планирую приобрести под патрон 5.6-39. Вопрос такой,стоит ли заказывать на заводе(цех90),либо брать с магазина рядовой?Может быть у кого-то была возможность сравнить качество изготовления?Поделитесь мнением ,будьте добры .
С уважением, Игорь.
все ровно и соосно.
Единственно, что ложу надо под себя переделывать (новую заказывать).
у меня рядовой.Спасибо , что нашли время.Стволы пришлось собирать в кучу? С уважением, Игорь.
Но, когда покупал, снял стволы, поставил на прилавок, прицелился через нарезной на светильник, а затем посмотрел в гладкий - всё было на удивление ровно. Стрельбы последующие подтвердили, что стволы соосны. Мне крупно повезло! 😊
Я говорю - ничего не делал, все было соосноСпасибо за уточнение.С уважением, Игорь.
а по конспирации след от бойка должен быть один.
Длинный Джек
Назрел вопрос! Кто ставил ночную оптику на СЕВЕР? Поделитесь опытом.
Дешево и сердито. Берем ЭСТовский кронштейн и высверливаем кольца. Остается площадка, которую выравниваем и ставим ночник на европризме.
Минимум точить и сверлить.
forummessage/12/803
------
Работа не волк - убежит - не догонишь!
Серёга75Он не редкий, а одного производителя и в продаже есть, закупился и живи спокойно. И по нарезам самый оптимальный для 22лр/вмр, я уже не говорю о переходнике у него "мяса" больше по сравнению с 223.
5.6*39-патрон редкий
КайзерТочно так же релоудят и гильзы импортные есть, не зря за бугром эту гильзу любят.
и в части релоуда
Или ЧТО имеется ввиду?
КайзерЯ ставил, на Тайгу. Планка хорошая, сделано добротно. Но нужно подгонять, большие допуски.
Вы вместо целика кольцевой поставили, удобней?
forummessage/54/112
------
Работа не волк - убежит - не догонишь!
АСтарый
Есть у меня такой же кронштейн, тоже без дела, на ласту 11 мм, если есть интерес - в личку.
Теперь хочу поставить переходный вивер. Планки сделаны, правда рассчитаны они для ИЖ-18, но при желании можно подогнать. Или сделать другую.
forum.guns.ru
Я бы планочку такую приобрел с удовольствием...
[B][/B]Приветствую "северян".У кого есть опыт применения 5.6х39 по бобру , разбивает сильно или приемлемо ? Дистанция чаще всего не большая . С уважением Игорь.
spin2012Стрелял бобров, не разбивает, даже последнее время стрелял полуоболочкой, чтоб шансов слинять подранком вообще не было, а то оболочки, если не по месту попал, бывает маловато.
Приветствую "северян".У кого есть опыт применения 5.6х39 по бобру , разбивает сильно или приемлемо ? Дистанция чаще всего не большая . С уважением Игорь.
Стрелял бобров, не разбивает,Спасибо за ответ , уже не надеялся !Думал никто не охотит бобров с "Севера" С уважением , Игорь.
а то оболочки, если не по месту попал, бывает маловато.мне казалось, бобра в любом случае в голову бить надо..) тогда ничего не мало..
АСтарыйЭто которые зеленые лакированые? То да, хороший результат.
Стреляет ли кто еще климовскими патронами?
Вопрос к знатокам - изменилось ли что-нибудь в лучшую сторону на ижмехе в плане качества или лучше поискать б/у?
В б/у смущает одно - маловат ресурс нарезного ствола и с каким настрелом достанется неизвестно.
Леха2Возможно, возможно. Смутило заявленные производителем 600 выстрелов.
Ресурс нарезного в 5.6лр? Не смешите, Вы его быстрее ржавчиной угробите или выбивая пули выстрелом.
SaloedovТ.е.попадание гладкой пули получается на 10см выше нарезной? Если ничего не крутить,то исправить это можно увеличив навеску пороха при снаряжении пулевых патронов.У меня комби наоборот била тяжелыми "Диабол" с 2.3 гр пороха на 60 см ниже точки попадания нарезного.(на 50 метров)Уменьшив навеску и взяв более легкую пулю поднял ее до горизонтали нарезного попадания.
с нарезного приходится целиться на 10 см ниже
СТП конечно будет другой в сравнении с 5.6х39. Кучка на 30 метрах через переходники будет в пределах 2.5-3.5 см.. На белку однозначно хватает.
Проведено.
С уважением ИгорьМ
У меня и на 50 м приемлемая кучка была, но от патронов зависит опять же. Лучше летит свинец дозвук.
АСтарыйУ меня твои переходники и были.А патроны реально старые,их военрук отцу в школе когда-то в 90е осыпал.Один переходник я Арнольду при встрече подарил,а второй как раз после той первой пристрелки потерял...
от патронов зависит опять же
Нарезное опробовать не удалось в связи с отсутствием в нашем городе патроновТак купили бы сразу у нас в городе. Правда подорожали жутко, хотя возможно и кое-где в магазах остались еще старые запасы
Правда подорожали жутко,Этож почем теперь?
Этож почем теперь?По 25 уж видел
Как соберетесь в Ижевск, позвоните мне
Мишень-простой листок берёзы(около 5 см в длину) на фоне(пардон-другого с собой в лесу не было)туалетной бумаги.
Первые три выстрела сделал с дистанции около 10м(дистанция-на глаз).Попадания кучкой ок.1см чуть ниже и левее(ок.7 часов).Остальные выстрелы делал с расстояния около 25 м.Всё легло ещё чуть ниже(один-отрыв)диаметром чуть больше размера листочка.Все попадания довольно чётко ложаться по вертикали-разброс ок.5-6см.По горизонту разброс ок.3-4 см(это с 25 м).Целился по центру листика.С 25м он был значительно меньше пенька мушки.Стрелял с упором о ствол дерева,стоя.
Патроны-Биатлон.
Как делать пометки на фото-я не знаю,поэтому всё постарался написать здесь.
У моего тозика 78-го чистится гораздо легче,что и понятно-стволик хромирован.А здесь-замучился драить!(
Заливал ВДшкой,потом чистил с нейтральным ружейным маслом и латунным ёршиком-тряпочки всё равно выходят не очень чистые(хотя вначале чистки там вообще "гуталин" был!)
Щелочной раствор,что то я не очень люблю.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=706
Доволен.
Свинцом можно стрелять только после оболочек, а не наоборот. Иначе может раздуть ствол. У Вас проблемы с чисткой наверно потому, что там все слоями идет. Или на патче выходит грязь, которая туда заносится грязным ершиком.
КайзерСпасибо за наводку!
Кстати,щелочной раствор(в таких тёмно-синих пластиковых пузырьках,в похожих ещё нейтральное масло "Глухарь" продавали)издавна продавался в маг."Охотник"(при СССР,когда ещё и нарезняка на руках у населения практически не было)и позиционировался для чистки гладких стволов,а какое в гладких стволах "омеднение"? Также знаю,что щелочной раствор хорошо помогает для нейтрализации окислов от состава сгоревших порохов и капсюлей(нейтрализует их).Я его стараюсь не использовать по причине излишней агрессивности к металлу(особенно в нехромированных стволах).Старые справочники и "бывалые" охотники частенько моют(буквально)грязные стволы с мылом(тоже щёлочь) и кипятком (горячие стволы быстро высыхают досуха).Потом смазка,естеств.))
Свинцом можно стрелять только после оболочек, а не наоборот. Иначе может раздуть ствол.
А вот с этого момента поподробнее,пожалста!
Вроде этот вопрос не обсуждался в этой теме(или я что то пропустил).Я при пристрелке Севера стрелял "вперемешку" и 22LR и 5.6х39(правда выстрелов было не много-около десятка тех и других-для разных дистанций).
Поясните,пож.,Ваши слова.Выходит,что постреляв 22LR,я рисковал,готовясь при случае выстрелить 5.6х39? Что то я впервые об этом слышу.((((
Отпишитесь,"северяне",кто что про это думает и знает. Моё ИМХО-ничего стволу не будет,если я стрельнул мелочь какую 22LR(или для проверки пристрелки,что б не шуметь штатным) и,затем буду стрелять 5.6х39.
alex_0459Такой мини сундучёк получился! )))
Надеюсь, все понятно из фото.- это 2й вариант (1й был из лаз. указки)
Не нравилось время на выкручивание-закручивание. Сочинил данный агрегат теперь в разы быстрей.
Суть, думаю, понятна - две П-образные рамки на оси. В малой резьба М5 для винта-толкателя, в большей отверстие для выхода. Винт всегда в рабочем положении. Развели рамки надели вкладыш на винт, давнули, развели, сняли с винта и всё. крутить надо только рабочий ход.
Наружная рамка не обязательна - я сделал для удобства хвата, когда усилие большое.
А вот с этого момента поподробнее,пожалста!
Вроде этот вопрос не обсуждался в этой теме(или я что то пропустил).Я при пристрелке Севера стрелял "вперемешку" и 22LR и 5.6х39(правда выстрелов было не много-около десятка тех и других-для разных дистанций).
Медная оболочка идет по освинцованному стволу с большим сопротивлением. Есть опасность раздутия. Насколько это опасно при стрельбе 22LR не знаю. Я стреляю самолитками и скорости там приличные. Поэтому если свинец, то чистка, потом оболочки. Или оболочки, потом свинец.
КайзерНе получится.Для меня "Север" имеет смысл,только как ходовое лесное ружьё.И его универсальность(в т.ч.использование не штатного 22LR ) есть для меня очень большой плюс(собственно для этого я это ружьё и брал).Поэтому,если даже идёшь за конкретной дичью,использование указанного Вами порядка применяемых боеприпасов не всегда возможно.Посему-буду пользовать как получится,а там-посмотрим.Мне нужна "рабочая лошадка",которую не жалко.
Медная оболочка идет по освинцованному стволу с большим сопротивлением. Есть опасность раздутия. Насколько это опасно при стрельбе 22LR не знаю. Я стреляю самолитками и скорости там приличные. Поэтому если свинец, то чистка, потом оболочки. Или оболочки, потом свинец.
И ещё раз попрошу комрадов,высказаться по теме обозначенной ув.
Кайзером.У кого какой опыт в плане порядка применения боеприпасов для нарезного ствола?
КайзерНасколько я помню при дронирования ствола свинец используется в качестве смазки, значит сопротивление больше чем чистый давать не должен. Самолит может и марает ствол, но заводские патроны(22лр) достаточно хорошо осалены(если осалку не снимать) и свинцовки остается мало. Стреляя в тире из мелкашки за тренировку при нагрузке в 300 патронов на ствол, я не разу не видел чтобы ствол зарос свинцом и его забило, да и при чистке я не замечал большой разнице в освинцовке от разного количества отстрелянных патронов. На охоте Вы дай бог отстреляете десяток патронов, там нагрузка совсем другая, я стреляю не заморачиваюсь.
Медная оболочка идет по освинцованному стволу с большим сопротивлением.
что за нафег, патронов в магазине нет ужо 2 месяца... осталось 7 патронов..А мне сегодня свезло,отоварился 😊Последнюю сотню забрал.Думал завод опять линию запустил,ан нет,выпуск 12месяц 2012г.Где-то на складах они еще есть.По 26р,однако...На 60шт пули посажены с задирами оболочки,бум зачищать.В связи с отсутствием полуоболочки вопрос,кто с данной пулей проводил испытания по увеличению экспансивности?Надрез крестом, высверливание в носике пули и как работает по живности?Надо немного,десяток заготовить,чтоб было 😊Ну и зарисовка с охоты...
АСтарыйстранный пост...
Ствол-то какой? Чоки сменные, постоянные? Сужение какое?
странный пост..А это почему странный?У кого-то постоянный,у меня сменные,если верить производителю 0.25 0.5 1.0.Пока удалось проверить 0.25 и 0.5 на 1.6 м92с.с п/к гуаланди 16к в латунках, сильный разброс.Уменьшил навеску,но еще не отстреливал. А ути бились прекрасно 7.5 накрученных для тоз-106,1.25рекс-2 на 27гр.дроби.Но и стрельба была 15-30 метров.На 0.5 осыпь покучнее чем 0.25,но так и должно быть.В теме "кто снаряжает в латунки" выкладывал фотки контейнеров.Чистенькие,целые,можно еще разок на них снарядить 😊
странный пост...Ничего странного. Гладкие у Северов бывают как с постоянным сужением, так и со сменными. У меня вот постоянный полный чок, по паспорту номинальное сужение 1,0
можно ли стрелять с Севера МБО патронамиПочему нет-то? Если бы у меня они были, сам бы ими стрелял. Говорят, что износ ствола с ними сильный, что для меня лично сомнительно...
Вроде на полтинник боле-менее ровно должны придти?Нет. Баллистика-то совсем разная. Мелкан так и ложится низко.
Мелкан так и ложится низко.Спасиб!
alex_0459Вообще то это нормальное явление, если учесть разницу в скорости, почти в три раза. И колебание сдесь непричем, у Вас же кучность(расброс не поменялся)? У мелкашки очень крутая траектория, если ставить оптику то желательно что то с мил-дотом, побольше рисок. У меня стоит Рысь 4х с сеткой СКС, Барс совпадает по балистике с СКСом, штатный пристрелян по нему, это верхняя риска 100м, при этом мелкашка на 50м ложится в крест, это если не изменяет память 500м по сетке, меня устраивает.
Разброс четко по вертикали.Много не смог отстрелять,уже темнело,а переходник перязаряжать быстро не получаеться...Хочеться понять,это нормальное явление,колебеж ствола(на мелкашке меньше)отдача?..
Шомпол
Провёл пробные стрельбы с переходником.Стрелял с открытого(пристрелян штатным патроном 5.6х39 на 100м по центру-попал в центр пивной банки))))
Мишень-простой листок берёзы(около 5 см в длину) на фоне(пардон-другого с собой в лесу не было)туалетной бумаги.
Первые три выстрела сделал с дистанции около 10м(дистанция-на глаз).Попадания кучкой ок.1см чуть ниже и левее(ок.7 часов).Остальные выстрелы делал с расстояния около 25 м.Всё легло ещё чуть ниже(один-отрыв)диаметром чуть больше размера листочка.Все попадания довольно чётко ложаться по вертикали-разброс ок.5-6см.По горизонту разброс ок.3-4 см(это с 25 м).Целился по центру листика.С 25м он был значительно меньше пенька мушки.Стрелял с упором о ствол дерева,стоя.
Патроны-Биатлон.
Как делать пометки на фото-я не знаю,поэтому всё постарался написать здесь.
Провёл стрельбы с переходником.Стрелял с оптики вомз 4ч32 дистанция 50м стоя упор открытая дверь авто.матч,биатлон,стандарт сталь,ох-410,ох-370сталь,лучше показал биатлон 35мм.
Все не покидает шальная мысля перестволить в .223rem.... только как это узаконить? Ствол от Тайги там бы встал прекрасно. Ружье-то зело нравится, легкое, прикладистое, сбалансированное. И навскидку все бьется, и далекий точный выстрел радует.
Заказать такое новое,как я понимаю невозможно, наверное по причине отсутствия на заводе сертификата, по этой же причине вероятно и перестволить нельзя ! Или я заблуждаюсь ?Теоретически - так. На практике - ТД "Байкал" в магазе продавали такое ружье, Север в .223 калибре. Поспрашиваем умных людей у себя в городе.
АСтарый
Теоретически - так. На практике - ТД "Байкал" в магазе продавали такое ружье, Север в .223 калибре. Поспрашиваем умных людей у себя в городе.
Поправка
в ТД "Байкал" действительно продавали ИЖ 94 в 223REM, но увы это был не Север. Это была Тайга.
Надумал я заказать второй блок стволов на Север, 20/76 со сменными ДС или постоянными чок-получок, 700 мм. Стоимость 9000 р на заводе + расходы по зеленке. Тогда и Иж-12 любимый просто стоять будет в сейфе.
Слышал разговор в разрешиловке, что ТПЗ больше не будет делать патрон 5,6х39... (Это мнение якобы директора ТПЗ - может надо всего лишь сменить директора? ) Инспектор посоветовал продавать оружие под такой патрон (странный совет - кто должен покупать?) и сказал, что возникнут проблемы при утилизации... Тоже непонятно... Если учесть, что у населения большое количество оружия под патрон 5,6х39, то есть надежда, что патрон будут всё-таки производить, единственное, что цена будет высокой...У дистрибьюторов они появляются периодически. И на сайте ТПЗ они есть. выпукскают, но мало.
а у меня вот такие сейчаса чертеж или эскиз бойка можно в студию??
может есть импорт какой лапуа или еще какие?Нет. Совсем нет.
Завезли в нашу "Охоту" патроны оболочку, 30 руб цена...В Питере уже по 35р...
Ну и по охоте, на току глухаря взял , стрелял нарезным хотя подошел нормально и для гладкого, не было нулей , зарядил в темноте полуоболочку, выпотрошило капитально, потрохи и часть груди улетело, конечно не криминально, но оболочкой получалось покрасивее.
Был в Кирове продают по 38р.Жуть... ОЧЕНЬ дорого! У нас вроде еще по 30 (давненько не смотрел) Приобрел по случаю МБО
АСтарый
Пока не стрелял, но руки чешутся. Год выпуска неизвестен, упаковка из провощеного картона без маркировки, 20 шт в пачке. Прицел пристрелян на 200 м в ноль штатной вольфовской полуоболочкой. Отстреляю и отпишу результат.
Не портите ствол 😊, вдруг продавать будете, а я покупать, придется скидку делать.
Читал про МБО, что якобы после буквально сотни выстрелов ствол Барса практически без нарезов остался. Ерунда конечно, но все же.
Читал про МБОНе читайте до обеда советских газет. По мне так ерунда это, абразивные они что-ли? Просто скорость выше а пулька легче. А износится - не беда, перестволим. Тем более хочу к нему гладкую пару.
Может кто подскажет, какой ресурс у нарезного ствола (5,6х39)???
Петуха снял метров за 150.С полем!
МБО не очень понравились. Хотя может это я такой стрелок. На 200 м приходят выше тульской оболочки, и отрывы серьезные.Патроны ПЕребирались? Пока не перебрал полностью тульские 12.2012г оболочку,тож отрывы и гильза лопается каждая третья.Все распулил,пульки,порошок перевесил,пули три разных веса имели,порошок тож гулял,отрывы ушли,гильзы лопаться перестали,всё стало предсказуемым.Если смазал то только моя вина,но не патрона. Надо перебирать...Может они ещё вполне приличный результат покажут 😊
ЗЫ. 5,45*39 в продаже появились, уже гражданский калибр.
АСтарыйС полем,Алексей! ) Отписал Вам в тему-оченно планочка на Север с широкой ластой нужна. )Есть? )
Петуха снял метров за 150. Попадание в шею, оболочка. На тушке входное и выходное от пули.
Есть? )Будут!
До НГ или после?
До НГ или после?На этой неделе
АСтарыйОтписал Вам на почту.
На этой неделе
Saloedov
Блин, заимел, почти на халяву, полторы сотни патронов МБО 72 года выпуска, в википедии написаноо, что они более скоростные создают избыточное давление, что для охотничьего оружия применять не рекомендуется... вот сижу и думаю, как быть... не было забот - купила баба порося... 😛
На барсовском стволе МБОшные патроны никак не отразились
паспорт у кого его нет http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_6027_192.pdf
и мнение спеца по комбинахам http://www.gun-magazine.ru/art.php?page=21102
Сейчас Байкал ласково зазывает потенциальных клиентов http://tdbaikal.ru/catalog/combine/mp_94_north/
http://tdbaikal.ru/piece-guns/...cever_?14сс135/
1. как по нарезам севера пойдет пуля от 223 и её действие по птице(рвёт не рвёт)?
2. как обжимать дульце 7.62*39?
а так конечно интересно,а то у нас 5.6*39 по 35 р.
вариант.у товарищей нет 5.6*39.
ссылка не открывается.forummessage/36/369 у меня открылась
1" TARGET=_blank>http://popgun.ru[QUOTE][B]1«/A» . как по нарезам севера пойдет пуля от 223 и её действие по птице(рвёт не рвёт)?калибр одинаков - твист разный (шаг нарезов) -покажет практика влияние на точность . Оболочка не рвёт - это от скорости и расстояния зависит. Если 800 м\с и выше - рвёт гидроудар за дистанцией 100м всё ок. После отсыпки порошка 1\7 - с 50 м дырка со 100 подранок тетерев оболочка. Спилил носик до диаметра 1 мм - всё ок - птички падают и не рвёт.
С учётом , что пуля ныне хорошая 25р forummessage/36/369 затаривайтесь - впереди тяжёлые времена и длинные.
У импортных патронов 5,6х50, .222,.223Rem и многих других номинальный диаметр ствола по нарезам - 5,69мм (у 'Барса' - 5,59мм), шаг нарезов - 250-350мм (у нас - 420мм) -пули без калибровки не применимы, но это не трудно -тисы ,фильера , смазка.
Остроносыми пули делают не случайно - обладая меньшим сопротивлением воздуху, они лучше сохраняют скорость и обеспечивают более настильную траекторию. 'Барсовские' относительно тупоносые пули (даже оболочечная, не говоря уже о полуоболочке) быстро теряют начальную скорость и энергию и имеют гораздо худшую настильность посравнению с пулями зарубежных патронов близкой мощности. Если из 'Барса' можно довольно уверенно, не заботясь об очень точном определении дистанции, стрелять по мелкой дичи (заяц, лисица) до 200-220м, то для патрона .222,.223Rem, 5,6х50 эта дистанция (при сохранении одинаковой настильности или высоты траектории) больше на 30-50м, что весьма существенно во многих случаях. А существую и еще более мощные патроны 5,6мм с более высокими начальными скоростями, что позволяет увеличить эту дистанцию до 300м
Нужно отметить, что 'барсовский' патрон 5,6х39 благодаря объемистой гильзе имеет хороший потенциал по заметному увеличению начальной скорости пули и мощности при сохранении умеренных максимальных давлений, что позволит ему не только дотянуть до .223Rem, 5,6х50 по начальным скоростям и энергии,но и несколько превзойти их. Но проблема более остроносой и обтекаемой пули для 'Барса' остается наиболее острой - совсем не мешало бы нашим разработчикам патронов попробовать решить эту задачу и предложить охотникам более мощный, а главное, 'настильный' патрон с обтекаемой остроносой пулей.
Справедливости ради надо отметить, что параметры нарезки 'Барса' очень близки к параметрам патрона .22LR ('мелкашки'), и соответственно 'Барс' показывает очень хорошую кучность при стрельбе 'мелкашечными' патронами с испотльзованием гильз-переходников, практически ничуть не уступая штатному оружию под этот патрон. Может это и явилось причиной выбора подобных параметров нарезки для 'барсовского' патрона в свое время, хотя очень возможно, что и 'импортные' стволы дают отличный бой 'мелкашкой' при использовании соответствующих гильз-переходников.
Оптимистическое заключение.
Если бы жить нам в цивилизованной стране и с их зарплатой, я конечно бы купил другой карабин - под патрон .223Rem или очень мощный 22-250 - и гораздо реже сталкивался бы с проблемой настильности траектории. Но увы.
Тем не менее, несмотря на все упреки в адрес 'Барса' и его патрона, этот карабин остается очень достойным, если не лучшим, приобретением за свои относительно небольшие деньги. Обеспечивая кучность на 100м в 25-30мм, а при удачном выборе и сочетании боеприпасов - даже менее 20мм (вполне на мировом уровне), он позволяет успешно стрелять на дальних дистанциях по мелкому зверю и копытным как никакой другой отечественный карабин. Гильзы-переходники позволяют вам иметь еще и 'мелкашку' в одном флаконе, а опытному охотнику и отличному стрелку под силу завалить при стрельбе по неподвижному зверю в голову и очень крупную дичь (лося, кабана).
Эдуард ГЕРАЩЕНКО.
Нашим разработчикам по ходу по барабану.
И всё таки возможно переобжать металическую 7,62х39 на 5,6х39?
АСтарый как такую красоту снарядили?как работают?
И всё таки возможно переобжать металическую 7,62х39 на 5,6х39?Стальные смысла нет.А латунные переобжимаються успешно.
forummessage/12/803
Стальные смысла нет.А латунные переобжимаються успешно.https://guns.allzip.org/topic/12/803981.htmlот обсоятельств зависит - у меня был знакомый промысловик. в 60-70х был у него карабин маузера от промхоза , а патронов к нему небыло. переобжимали не знаю как патроны от трёхлинейки и пули. охотились успешно - сдавали до 30 лосей за сезон.
от обсоятельств зависит -Согласен,но в данном калибре проще некоторое количество заводских патронов прикупить и пользовать стальные гильзы.А пережать можно,я так понимаю,если есть дофига патронов 7.62,и чтоб капсюль был цел...Надо матрицу.Переобжимают строительные патроны МПУ под 7.62*25.По этому принципу и 7.62*39 пожалуй, можно жать.
forummessage/216/13
Так что если есть доступ к токарному станку и халявным патронам,можете эксперементировать.Должно получиться.Не забудте поделиться достигнутым результатом 😊
Не забудте поделиться достигнутым результатому меня иж18 223 -нет проблем. вот когда северок в этом калибре на колодке 16 или 20 сделают - тогда и возьму в таком качестве и целиком как на фото
брать буду здесь http://tdbaikal.ru/howto/individual/index.php в исполнении " Премиум" с примерно такими гравировками, чтобы глаз радовал и душу грел... помимо точности и качества. http://tdbaikal.ru/catalog/combine/mp_94_north/
Кто купил Север не очень давноНеужели нового "Севера"ни кто не покупал? Что б/у искать? С уважением.
Осенью закупился недорого патронами, а оне летят как попало и периодичски гильзы лопаются, у кореша такая хрень. Хорошо ижа в 223 не сдал.
У меня лет 7Спасибо за отзыв. Весь в раздумьях. С уважением Игорь.
ИгорьПри покупке отделите ствол и на упор (прилавок), наведите ствол на лампу или предмет яркий точечный какой. И смотрите, чтоб через гладкий и нарезной ствол его видно было.
Как бы соостность стволов хотя бы так проконтролировать.
Мне повезло - соосно оказалось.
При покупке отделите ствол и на упорTola благодарю за совет. С уважением Игорь.
как понимаете, чем дальше предмет, тем точнее метод, т.е. в дальний конец зала в магазине наводите или через окно на улицу.
как понимаете, чем дальше предмет,Спасибо за уточнение , я это понимаю. Было желание приобрести из (ООО ГОУ) , а это спец почта, соответственно - лотерея. В магазинах не найти. С уважением Игорь.
АСтарыйОчень интересно! По деньгам,если не секрет,сколько? И стволы с постоянными чоками (если да,то-какими?) или сменными?
Сдал наконец ружье на завод на достволение. Заказан гладкий блок стволов 20/76, правда по длине не уточнили... хотел 710 мм. По готовности выложу результат.
ilya k-74Не страшно, в паспорте к оружие прописано, что такое может быть. Особо ни на что не влияет.
периодичски гильзы лопаются
bigrublТам нюансов тоже есть. Пулевой вход не под остроносую, хотя некотые летят.
настильный' патрон с обтекаемой остроносой пулей.
ilya k-74Думаю, что культура производства вряд ли поменялась. Если кривой сострел - не страшно, состреляете сами.
А как с сострелом у новых? У старых по вертикали не очень было.
ШомполДа, Алексей, не томите... и что по времени выполнения озвучивают?
Очень интересно! По деньгам,если не секрет,сколько?
bigrubl
калибр одинаков...
...пули без калибровки не применимы, но это не трудно -тисы ,фильера , смазка.
Не одинаков.
Применимы, ничего страшного не происходит, и даже прилетают сносно.
С тисками и фильерами - мазохизм. Приспособа в пресс + бушинги от .202 Ругер.
Покурите профильную тему в релоаде.
И, если разговор именно про Север, то нет никакого смысла крутить патроны, достаточно стандартных. Вкладка, тугой спуск и т.д.
Если только вариант ослабления патрона до уровня хорнета. Но так ли это необходимо, если есть переходники? Я думаю, Алексею и под 22 вмр спроворить не трудно. Впрочем, каждому решать самому.
Ну а кому свербит покрутить, могу предложить всякие разные железочки, мне уже не к чему. Пишите.
По деньгам,если не секрет,сколько?Ориентировочная стоимость работ 9 тыров.
что по времени выполнения озвучивают?Сказали - месяц, возможно, дольше. Зависит от наличия стволов.
Хотел как то к нарезному 18 ижу гладкий прикупить...померил..такая же бядаБрехня - надфилёк 2 часа и усё закрывается
фаску на заход эжектора - в направлении конца ствола
Может не эжэктор, а экстратор? Или именно для эжэктора?Здесь вопрос был задан, я так понимаю, про Север и Иж-27, а на фото Иж-18
Спасибо большое. Может не эжэктор, а экстратор? Или именно для эжэктора?эжектор
bigrubl
Спасибо большое. Может не эжэктор, а экстратор? Или именно для эжэктора?
эжектор
К этому эжектору еще и дыру нужно пилить в нижней личине.
К этому эжектору еще и дыру нужно пилить в нижней личине.можно пилить или снять лапку эжекторв превратив в экстрактор или поменять от приобретённого гладкого ствола нинжюю часть с пазом. В общем вариант для тех у кого руки из того места откуда надо - в 2 раза дешевле чем такой комплект от ИЖА
Я сковырнув эжектор и вставив экстраторСевер - без эжектора! Это про иж-18 говорят
АСтарыйА можно ли заказать гладкий блок стволов на Север с 22Lr?
Вчера общался с заводом, ружье возьмут в работу в следующем месяце. Технические моменты будут решаться в процессе работы. Длина стволов возможна 660 мм и 710 мм. Я хотел 710 мм со сменными ДС и 76 мм патронником. Хотя и терзают мысли, что будет тяжеловато и баланс не тот. Кому интересно, скину текст письма с завода в личку.
А можно ли заказать гладкий блок стволов на Север с 22Lr?Нет. Колодка другая. И как будет работать боек под патрон бокового огня с гладкоствольным патроном центрального боя?
В магазе лежат п/о по 23р.
ilya-74
Чего со стволами та....? А то б я свой иж 27м-20-1с обменял на пару гладких
Не могу забрать ружье с завода. Ждет отстрела, и хз сколько еще пролежит.
Стволы 710 мм. 20/76 С виду все добротно. Есть недочеты небольшие, но не критичные. Самое бросающееся в глаза - разница в цвете дерева, но меня это не беспокоит. Рабочие качества приоритетны.
Пока еще не стрелял,патроны не продали сказали запретили продавать. как получу разрешение,так маслят куплю,вот настреляюсь.Еще оптику полегче и поменьше купить и будет счастье.
Еще оптику полегче и поменьше купить и будет счастье.Оптику для этого патрона надо брать с нормальной кратностью! Раньше уже писал, чтоб ружье нормально работало на 200 м по птице или зайцу-лисе, кратности мало не бывает. Потенциал патрона хороший. У мну китаец 4,5-14х50 на быстросъемах. Свербит в одном месте взять маленький прицел под переходники. Все естественно на вивере и быстросъемах.
АСтарый, вивер такой на заказ на заводе делают?
Удачи.
PKValerichЗолотые слова.
Для такого ружа 4-6 достаточно...из наших Рыси держат нормально любой патрон.
И телефончик профильного отдела завода.
Алексей, можно озвучить процедуру заказа доп пары? Хочу, аж свербит.Смотрите личку. Скинул текст письма от мастерской по ремонту оружия (133 цех)
И телефончик профильного отдела завода.
доп. пара по заказывается зеленке, а в итоге, на нарезном РОХе, или два РОХа на одно ружьё?
доп. пара по заказывается зеленке, а в итоге, на нарезном РОХе, или два РОХа на одно ружьё?у меня одно РОХа с записью о доп. стволе, сам так попросил, потому что срок оставался меньше года. Могут сделать 2 разрешения на одно ружье.
вопрос по существу: на патроне 5,6х39 капсуль вроде бердан называется, его диаметр какой кто знает? 4,43 мм,
капсюль муромский КВБ223М, если да то на tullamo он? Для винтовочных патронов "Magnum"? по ссылке
http://guns.clan.su/publ/1-1-0-4
на патроне 5,6х39 капсуль вроде бердан называется,кв7.62 надо.Или кв24. квб223 идет в латунки 220 от лапуи.В принципе можно приколхозить и квб223 в стальную гильзу,но повозиться малость придеться.
а вот вопрос возник после пристрелки своего 5,6х39 (пусть и через оптику) дико доволен оказался, т.к. на 100 метров такую кучность не смог выжать не из 7,62х51, 223 rem, 22 lr альтернативных из имеющихся так же снабженных оптикой... (223 rem) ближайший по результату оказался, однако при пристрелке уже на 150 метров увидел необходимость баллистической корректировки 5,6х39 от попадания в 10 на 100 метров, но был на стрельбище во времени ограничен до финала не довел мероприятие, планирую поход снова на 300 метровый рубеж и возник вопрос: снижение точки попадания пули от прежней 10-ки при каждом последующем шаге например в 10 или 20 метров в см по мере удаления от 100 метров кто то на _практике_ мерял? было бы интересно принять знания, своими вновь приобретенными поделюсь как только их получу, т.к. есть хороший дальномер.
последующем шаге например в 10 или 20 метров в см по мере удаления от 100 метров кто то на _практике_ мерял?Мне пока такие прострелы не удаётся сделать, по времени и возможностям,но может это подойдёт... http://www.ada.ru/guns/ballistic/56x39/index.htm
выстрелил 2 пули пробоины коснулись друг друга, больше не стал и пробовать. Стрелял с упора. Дульное сужение 0,75мм.
Там есть механизм сводки стволов как на тайге?Нет. Муфту крутят forummessage/56/693
И выкручиваеться каждый в зависимости от того, что у него конкретно...
Следопыт 1981Можно, они вам скажут это Тайга.)) Насчет длины ствола, сильно сомневаюсь, это не импортный частный заводик.
А вкурсе кто нибудь,на заводе возможно заказать другой калибр нарезного ствола на мр 94 север!Типо 5.45х39 или 223!Может кто сталкивался!Знаю что длинну ствола могут по прозьбе покупателя изменить!
А про 5.45х39 то с сертификацией это будет никак а если и как то очень дорого.
очень любопытно-не уж то 4-мя типами патронов можно властвовать? 😊 если да, то пипец, аналогов Северу не знаю.
а на 5,6 wmr переходники бывают при родном 5,6х39???Можно в принципе... Но уже херня. Нормальный переходник на него не получится. да и для чего? Не хватает этих двух? А насчёт аналогов - он хорош только в цене. Иж-15 бы попробовать, а то и МЦ-105
очень любопытно-не уж то 4-мя типами патронов можно властвовать? если да, то пипец, аналогов Северу не знаю.
а вот вопрос возник после пристрелки своего 5,6х39 (пусть и через оптику) дико доволен оказался, т.к. на 100 метров такую кучность не смог выжать не из 7,62х51, 223 rem, 22 lr альтернативных из имеющихся так же снабженных оптикой... (223 rem) ближайший по результату оказался, однако при пристрелке уже на 150 метров увидел необходимость баллистической корректировки 5,6х39 от попадания в 10 на 100 метров, но был на стрельбище во времени ограничен до финала не довел мероприятие, планирую поход снова на 300 метровый рубеж и возник вопрос: снижение точки попадания пули от прежней 10-ки при каждом последующем шаге например в 10 или 20 метров в см по мере удаления от 100 метров кто то на _практике_ мерял? было бы интересно принять знания, своими вновь приобретенными поделюсь как только их получу, т.к. есть хороший дальномер.Вот данные по нашему патрону с барсовской темы привели
отсутствие хрома, после недели кусты-лодка-дождь такая шуба ржавая образовалась, сикнул даже, что, что
нарезы осыпятся. люто отдраивал.
обнаружил один пренеприятный момент -так это давно известно...
у меня до этого все с хромом были, даже в голове не держал.
Можно по подробней какие стволы с хромом на барсе 5.6х39 ствол с завода шёл с хромом или иномарки какие озвучите ?
тоз78 был без хрома, но с него стурлял только по мишеням, не было факторов для появления ржавчины.
барс на иж мехеБарс - на Ижмаше. Север - на Ижмехе. Нарезное оружие Ижмеха Иж-94, Иж-18МН не хромированное.
имхуется мне что на севере вы не сможете многоразово выполнить однобразную вкладку, которая влияет на кучность больше всех остальных факторов.
бикоз каждый раз от плеча отрывать.
хром на ходовом ружье необходим.
написано 28-11-2015 22:31Желательно бы еще модель ; кратность ; крепление.
Покупайте Рысь и будет вам счастье.пристреляете в 0 на 150 метрах будет 5.6х39 и тот же 0 на 75 метрах мелкан темп винтовочные Климовск
atlon70tomsk
Желательно бы еще модель ; кратность ; крепление.
тут посмотрите, если рысь решили:
forummessage/278/16
Т.Д. - тысячная дистанции.
KorgevUG
Перед тем как фотки выложить написал, какой ''косяк'' был у Севера , всё исчезло.
Короче,20-ый бил см.35-40 пулей,дробью выше и правее см.10 , на 35 м.,пришлось человеку делать так,как на фото.
Здравствуйте KorgevUG. Проворот муфты не решает проблему сострела идеальным образом, т.к. мушка бегает вместе с проворотом.Я решал подобную проблему сострела на 12-308, но не догадался заменить мушку, хотя может быть в результате и получил должный вариант более "простым" путем. Просто распилил муфту между стволами, установил часть с мушкой по вертикальной оси гладкого пристрелял, а затем уже привел нарезной к бою пулей гладкого по вертикали, затем путем проставок в распил муфт вывел стволы на необходимую дистанцию сострела. Также изменил центральную муфту, постарался путем подбора проставок выровнять нарезной , в последствии зафиксировал сваркой. И закончил тем, что посадку нарезного сделал скользящей в обоих муфтах и зафиксировал муфты пайкой на гладком. Результат вроде неплохой, 5-6 пуль в строчку в среднем 3-4см на 80м - 100 м делаю, загонник с точкой большей дистанции и точности не позволяет.
а по вертикали можно муфту пилить, можно ствол выгнуть, что намного проще.
TeRz
поворот муфты решает проблему сведения по горизонту.
а по вертикали можно муфту пилить, можно ствол выгнуть, что намного проще.
Не совсем так. Дело в том, что при провороте передней муфты происходит смещение нарезного относительно гладкого и в какой то вертикали они безусловно сойдутся, но в тот же момент двигается и мушка находящаяся на муфте, а она уже в данную вертикаль не попадает. Двигая целик с желанием загнать мушку в нужную вертикаль получится следующая картина - стволы состреляны по горизонтали, мушка благодаря провороту муфты находится не посередине ствола, а где то сбоку и очень не эстетично, вы соответственно загоняете целик в неизвестно куда. И получаете кривые относительно ствола прицельные, смотрится просто Жопа. TeRz вы когда нибудь делали эту работу? Ну а решать вопрос сведения стволов по вертикали путем сгибания ствола это конечно проще, но для меня это варварство. Я при регулировке напротив нарезной выровнял и сделал скользящую посадку относительно неподвижного гладкого, сделав его более "жестким". Это процесс подгонки не быстрый. Если бы потребовалось произвести правку более чем одного ружья, наверняка бы изготовил оснастку, и хватило бы полчаса на сострел и затем вечер на сборку. Это на заводе делают как быстрее и проще и в 10см на 100м норму выполнить, а мне хочется как правильнее и по возможности точнее. Вот за это и люблю наше оружие есть над чем поколдовать - сделают 95% работы, а 5% доводки леняться, в результате продают за 30% от возможной.
Не совсем так.vanvannik добрый день! Нет ли фото Вашего решения? Думаю о приобретении "Севера", но смущает модернизация.Возможно Ваш способ сомнения развеет. С уважением Игорь.
spin2012
vanvannik добрый день! Нет ли фото Вашего решения? Думаю о приобретении "Севера", но смущает модернизация.Возможно Ваш способ сомнения развеет. С уважением Игорь.
Здравствуй Игорь. Дело в том, что я описал работу с Тайгой, с Севером дело не имел, я не знаю какая на нем центральная муфта, если бы взглянуть, то можно будет точно сказать, как бы я поступил. Но я думаю смысл тот же - гладкий главный, к его бою приводить нарезной сделав скользящую посадку нарезного в жестко закрепленных муфтах на гладком. Только начать будет необходимо с чертежа на котором будут отмечены оптическая ось прицела относительно блока стволов и баллистические кривые используемых патронов с желаемыми точками пересечения(дистанциями стрельбы - первый ноль, второй ноль у каждого ствола). Другими словами вы должны задать сами характеристики планируемых выстрелов для ваших охот. Просто сведением стволов не ограничишься, все гораздо сложнее, чем кажется. У той сборки оружия, что есть в реалии я думаю многие будут недовольны результатами стрельбы пулевой с обоих стволов с одним прицелом хоть на каком то промежутке дистанции. Короче простым сведением стволов вы сможете добиться стрельбы пуля в пулю с оптики на какой то точке, а не на отрезке. Это то же самое , что сказать что карабин пристрелян не имея понятия о первом и втором нуле. Старался объяснить, не знаю как получилось. Еще раз заострю момент - не все так просто, как кажется., в уравнении три неизвестных, которые необходимо заставить работать вместе. Добиться какого то результата легко, а вот грамотного гораздо сложнее. Поэтому бытует мнение, что в комбинашке нарезной главный а гладкий дробовой. А у меня оба главные, т.к свел я их не в точке, а на дистанции.
KorgevUG
На Севере нет центральной муфты и на скользящей посадке,дробовой,нижний.Можно пойти,к сострелке,разными путями,главное добиться,чтобы стреляли в одно место метров на 30-40. Сколько встречал Северов,практически у всех нижний бил выше ( 20×76 ), нет бы заводу делать муфты с разным расстоянием,по центрам,для стволов и на заводе сводить в одну точку. Но у нас такое хрен будет,сами должны всё доделывать.
Самое главное начать с бумаги, перекрестить "коридорчик" для пуль нарезного и гладкого из их баллистических характеристик и загнать в него линию прицеливания. В соответствии с этим получите расчет на сколько должно быть схождение стволов. Ну а затем сделать замер реального расстояния между казенниками и срезами стволов, останется только сравнить две цифры и понять в каком направлении двигаться. Далее точная доводка наощупь подтверждая отстрелом. Я муфту по межосевым был вынужден увеличить на 1.2 мм, только после этого получил "коридор".
тут ещё такой момент, разные гладкие пули летят по разному. у меня например стп гуаланди и азота в полметра разница, а если вкрутить 0,5 или 1,0 то будет тоже другой коленкор. сейчас 0,25.
vanvannikдобрый день! Всё прочитал. Спасибо за ответ, правда сомнений не уменьшилось. С уважением Игорь.
TeRz
слишком у вас сложно. возможно для тайги именно так и нужно делать.
тут ещё такой момент, разные гладкие пули летят по разному. у меня например стп гуаланди и азота в полметра разница, а если вкрутить 0,5 или 1,0 то будет тоже другой коленкор. сейчас 0,25.
Тут деваться некуда, приходится "жениться", выбрал полева3-6, сужение у меня постоянное. Это все не сложно, просто на бумаге прорисуй и все станет понятно( линии бросания укажут на схождение или расхождение стволов, а пересечение баллистических характеристик с линией прицеливания дадут нули), немножко их подвигав получишь нужные тебе нули, а не то, что есть на самом деле, так будет на любой комбинашке - три линии(причем начинаются на разной высоте): прицел, нарезной, гладкий, нужно так свести стволы, чтобы получился "коридорчик" - гладкий, потом нарезной и их прошила линия прицела, т.е. должен присутствовать первый и второй ноль для обоих стволов и на нужных вам рабочих дистанциях, Допустим для гладкого 25 и 60 метров для нарезного(в моем случае) 50 и 160. Коридор 10см в среднем выше ниже линии прицеливания на 5см на 200м-ой дистанции. Затем стреляешь из обоих стволов на 20м, 40,60 80 и понимаешь, что все хорошо.
АСтарый
Стрелял на днях по лисе. Лежа на снегу, с рюкзака. Вкладка неплотная, и тут произошел сдвоенный выстрел с гладким. Как следствие бешеная отдача и окуляром прицела рассек лоб. Пришлось вечером ехать в скорую, лоб зашивать.
Наверно в азарте, поторопился, два пальца в скобу запустил и оба курка зацепил. У меня такое было только один раз, именно в спешке, бумкнуло с первого, жму на второй, а выстрела нет. Вкладочка я считаю самый важный момент при точной стрельбе, просто из другого положения стреляешь и уже про попадание за 200м по лисе можно забыть. У меня на 100м до 10см погрешность от вкладки скачет. Ну лису то хоть взорвал?
Наверно в азарте, поторопился, два пальца в скобу запустил и оба курка зацепил.Нет, не мог. Если бы с гладкого стрелял, можно бы допустить. Спуск с нарезного ближний. Вкладка - понятно, что важна, но тут обстановка такая... Да и не ожидал отдачи такой. Лисовин убёг. Да, я их, кстати, тогда 5 штук за 3 часа перевидел.
произошел сдвоенный выстрел с гладкимАлексей, тут к Вальневу бы сходить, вылечит, если договоришься.
forummisc...4?usern
АСтарый
Нет, не мог. Если бы с гладкого стрелял, можно бы допустить. Спуск с нарезного ближний. Вкладка - понятно, что важна, но тут обстановка такая... Да и не ожидал отдачи такой. Лисовин убёг. Да, я их, кстати, тогда 5 штук за 3 часа перевидел.
Значит чисто технический косяк? Хреновые игрушки. Надо устранять. В усм "доводками" не занимался?
АСтарый
Ничего не делал, ружье осенью забрал с завода. Сегодня снял приклад, ничего не обнаружил. Интерсепторы нормально перехватывают. Друг говорит, что на 27-м Иже у него такая же хня случается
Ну тогда может все же два пальца в скобе?
Ну тогда может все же два пальца в скобе?Не может! С двуствольным ружьем я со школьных лет хожу. Понимаю, когда возможно, а когда нет. Есть доля вероятности, что могли смерзнуться спусковые крючки. Но опять же для этого должно было там сперва что-то растаять, чтобы смерзнуться, а на улице за -25, возможно, ниже.
тут к Вальневу бы сходить, вылечит, если договоришься.если будет рецидив, может и схожу, спасибо.
АСтарый
если будет рецидив, может и схожу, спасибо.
Извини, вопрос снят. Просто это самый распространенный случай, наверное 95 из 100.
Товарищ приобрёл данный аппарат, отстрелом доволен, так же отстрелляли переходник на 22 ЛР, всё хорошо.
Из минусов: замечен люфт муфты передней на стволах...подскажите пож как закрепить и как регулируется? Отстрел показал что стволы пока не "крестят"
С ув.
Муфта задумана, чтоб нагретый ствол не гнул холодный...
Зазор должен быть только между муфтой и гладким стволом, нарезной закреплен жестко, поначалу тоже думал что это дефект, позвонил на завод-разьяснили что такая конструкция.
[B][/B]Доброе время суток Братья по оружию!Давно не заходил в гости...вообщем за 10 тыров я стал владельцем нульсового аппарата в калибре 5,6х39 и 20х76...отдали за ненадобностью....пять лет он был оформлен на меня формально...теперь мой...хотел продать его нах за 25 косарей...но тут достал как то повертел в руках ,и поехал на полигон...прогнать его в хвост и гриву...и вышло вот что...нарез на 60 метров отмеренных(удобное место было)положил три полуоболочки так что все три отверстия закрыл 2 рублевой монетой...24 мм по краям пробоин из них две касаются друг друга...и подумалось мне...а на хрена мне его продавать и вспомнил я как пять годов почти назад снял с него двух гусей на сарах с расстояния чуть более 150 метрах одного за другим....и как банку из под сгухи расстрелял в хлам на сотню...все без оптики но с хорошим упором..."вчерашний опыт с тремя дырками и 2 рублями был с применением оптики ПО 3,5х20....вообщем нарез меня порадовал и решил я оставить его себе...как конструктор предстоящий...за 10 тыров и новый...подумал что можно...а вот начав стрелять с гладкого расстроился как Кузмич..
[B][/B]Пули Полева 1 в контейнере ложились по вертикали почти идеально соосно но...выше СТП нарезного почти на 50 сантимов выше...повертел в руках...ничего кривого не обнаружил к удивлению....на первый взгляд...снял цевье...сделал промеры и выяснил что муфта дульная...у дцльного среза имеет сужение стволов по краям стволов относительно друг друга в 2 мм. знаю что надо по центрам осей мерять...но пошел по легкому пути...так вот расстояние между ними на дульной муфте 2 мм. а в средней части в районе вилки на которую прикручивается верхняя накладка цевья 5 мм...при том что нарезной ствол имеет зазор и к вилке не касается...постараюсь фотки выложить...
[B][/B]Отписал я про эту проблему на завод...с этими же фотками кстати с цифровика...сказали что помогут...что вышлют мне самую большую муфту какая есть....сначала сказали что у меня она и так нового образца стоит...потом в ходе переговоров выяснили что есть еще больше ...заказал ..теперь жду..также заказал еще сменные дульные сужения....цилиндр,потом сужение в 0,25 мм-цилиндр с напором и получек... и ключ к ним на всякий случай...Други хочу спросить у тех кто знает...у меня стоит дульная насадка с одной риской...это какое сужение..???.запамятовал я ,не кидайте тапком...стрелял дробовыми 1 и 5 номером через эту насадку....на дистанцию в 35 метров...осыпь ник хренам собачьим не годиться патроны заводские,стрельба с упора...буду пробовать самокрут с гильзах на 76...вообщем для меня основной ствол нарез...а гладкий будет так...дополнение...попробую дождаться заказа с завода...посмотрю что придет...
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
АСтарый
если будет рецидив, может и схожу, спасибо.
Алексей доброе время суток...это я вам звонил с ХМАО по поводу переходников..15 числа подтвержу заказ...благодарю за готовность оказать мне неоценимую помощь....
[B][/B]и вот верчу я его в руках уже с неделю...чуть не сплю с ним порой...рядом стоит...начинает нравиться мне все больше и больше...представил что и мощный весьма мелкан есть и простым через переходник можно воспользоваться...и гладкий если сведу более менее...то тоже неплохо ...и с мушки и с оптики можно стрельнуть..при том что вмещается в спортивную сумку...но в чигиря наши с одним Севером соваться...чревато весьма...Север только вторым стволом...медведя у нас...как собак нерезаных стало...кстати были с него у меня и сдвоенные выстрелы....пару раз...стреляю поочереди...по одному вкладываюсь...что с этим можно сделать ??? ветку прочитал всю...решения этой проблемы вроде нет ...
.кстати были с него у меня и сдвоенные выстрелы.Может в "иж-27 глазами владельца" есть рецепт?База одинаковая...
Guns-75
и вот верчу я его в руках уже с неделю...чуть не сплю с ним порой...рядом стоит...начинает нравиться мне все больше и больше...представил что и мощный весьма мелкан есть и простым через переходник можно воспользоваться...и гладкий если сведу более менее...то тоже неплохо ...и с мушки и с оптики можно стрельнуть..при том что вмещается в спортивную сумку...но в чигиря наши с одним Севером соваться...чревато весьма...Север только вторым стволом...медведя у нас...как собак нерезаных стало...кстати были с него у меня и сдвоенные выстрелы....пару раз...стреляю поочереди...по одному вкладываюсь...что с этим можно сделать ??? ветку прочитал всю...решения этой проблемы вроде нет ...
....знакомая тема, камрад 😊, но пришел к нему не сразу, после 2-х гладких и 3-х карабинов, и да тоже полуавтомат 7,62х51 второй номер на всякий случай.. с остальными железками можно и расстаться в пользу снаряги для этих двух... а по Северу у меня фетиш дальше зашел.. коробочки купил под патроны и сначала в разные укладываю калибры по отдельности, потом снова в одну пытаюсь все 3 калибра уложить: 22 lr, 5,6х39, 20х76.. но все же думаю 3 в 1 как и функционал карабина будет лучше в сборе иметь... однако наверное еще лучше 3 коробочки по 3 в 1 иметь 😊)
одним словом- мечта, а не карабин, заполняет бытие собой полностью 😊
alex_0459
Может в "иж-27 глазами владельца" есть рецепт?База одинаковая...
Благодарю...будем посмотреть...
Beer_Manager....знакомая тема, камрад 😊, но пришел к нему не сразу, после 2-х гладких и 3-х карабинов, и да тоже полуавтомат 7,62х51 второй номер на всякий случай.. с остальными железками можно и расстаться в пользу снаряги для этих двух... а по Северу у меня фетиш дальше зашел.. коробочки купил под патроны и сначала в разные укладываю калибры по отдельности, потом снова в одну пытаюсь все 3 калибра уложить: 22 lr, 5,6х39, 20х76.. но все же думаю 3 в 1 как и функционал карабина будет лучше в сборе иметь... однако наверное еще лучше 3 коробочки по 3 в 1 иметь 😊)
одним словом- мечта, а не карабин, заполняет бытие собой полностью 😊
Так о тож....имею полный комплект Тигр в 308 со всеми опциями что только можно...мелкан Тоз 78-01 со всеми прибамбасами...два гладких Тоз-34 и МЦ 21-12 1976 года ....были Вепрь Пионер в 223 и пару гладких ИЖ 43 84 года и помпа Бригант...продал как лишнее...и на них Тигр наворотил...а теперь чувствую на пожизненно Север пропишу у себя...блажь нашла...весенний приступ Ганзофилии.... 😀 тут один камрад написал что хочет укоротить стволы до 500 мм. ...это наверное будеть иметь гемор в разрешиловке....сам подумал сначала....а потом думаю...а Нах....??? и так компактный...тож сделаю как вы...антабку вкручу чтоб с сошек можно было пристреливать...муфту поменяю сведу сострел гладкого с нарезом насколько смогу...разживусь переходниками...и начну 20 ку катать самокруты под себя.....с чоками поэксперементирую...да делов теперь приятных куча целая... 😊
Guns-75Так о тож....имею полный комплект Тигр в 308 со всеми опциями что только можно...мелкан Тоз 78-01 со всеми прибамбасами...два гладких Тоз-34 и МЦ 21-12 1976 года ....были Вепрь Пионер в 223 и пару гладких ИЖ 43 84 года и помпа Бригант...продал как лишнее...и на них Тигр наворотил...а теперь чувствую на пожизненно Север пропишу у себя...блажь нашла...весенний приступ Ганзофилии.... 😀 тут один камрад написал что хочет укоротить стволы до 500 мм. ...это наверное будеть иметь гемор в разрешиловке....сам подумал сначала....а потом думаю...а Нах....??? и так компактный...тож сделаю как вы...антабку вкручу чтоб с сошек можно было пристреливать...муфту поменяю сведу сострел гладкого с нарезом насколько смогу...разживусь переходниками...и начну 20 ку катать самокруты под себя.....с чоками поэксперементирую...да делов теперь приятных куча целая... 😊
угу все верно, стволы укорачивать наверно не стоит, он и так верткий, а разобранный то вообще компактен, сводить да придется, и да идея крутить 20-ку самому дает хороший результат по осыпи.
[B][/B]Камрады ...прошу простить ,кто подскажет ...у меня на гладком стволе вкручена дульная насадка с одной риской...какому сужению она соответствует?или ссылка может ?
кстати патронник у меня тоже 20х76 магазинные не плохие патроны клевер с 76 гильзой пробуйте и нам не забывайте пишите может что и новое узнаем .
Камрады ...прошу простить ,кто подскажет ...у меня на гладком стволе вкручена дульная насадка с одной риской...какому сужению она соответствует?или ссылка может ?! риска-чок ;2 риски 3/4 чока ; 3 риски- получок ; 4 риски четверть чока ; 5 рисок- цилиндр.
Медикамент
Когда будешь само крут для 20 калибра крутить обрати внимание на ирбис 24 грамма на нем не плохо полетело пробовал разные навески но в моем ружье самое то гильза латунь под жевело порох ирбис 24 1.6 грамма пыж обтюратор на порох 16 калибра пыжи войлочные 16 калибр дробь 1 3 5 7 9 28 грамм сверху затычка для латунных гильз 20 калибр номера дроби 2 3 6 8 полетели хуже ствол короткий так что нужен быстрый порох наверное спортивные пороха будут очень
кстати патронник у меня тоже 20х76 магазинные не плохие патроны клевер с 76 гильзой пробуйте и нам не забывайте пишите может что и новое узнаем .
Спасибо добрый человек за совет! Обязательно попробую...начинается новая эпоха "одного ствола" 😊 ..на 12 калибр заряжено 600 штук ...теперь на 20ку хоть сотенку для пробы катануть...хочется в 76 гильзах и пулевых с полсотни...на пробу...разного ,вобщем буду выжимать что смогу....все начнется с замены дульной муфты...и приходом переходников ..буду выкладывать с фото...
atlon70tomsk
! риска-чок ;2 риски 3/4 чока ; 3 риски- получок ; 4 риски четверть чока ; 5 рисок- цилиндр.
Благодарю...тогда я несколько обескуражен...осыпь на 35 метров....с этого чока мне не нравится...может это я сравниваю осыпь с 12 калибром и именно свою МЦ 21-12...поэтому для меня те результаты с 20ки кажутся печальными...патроны заводские номера дроби 1 и 5 но пока наверное рановато делать выводы... я заказал себе на заводе еще три насадки...не зная еще какая это...пока вы не просветили меня ...это цилиндр,цилиндр с напором и получек...какая самая оптимальная? впрочем думаю что все надо будет проверять в жизни.... 😊 думаю что выберу оптимальную для стрельбы пулей и дробью и оставлю ее там навечно...
К осени думаю добраться до Промышленной ,8 посмотреть Север.
Возможно закажу под себя в исполнении "Престиж",если устану рыться в предложенных образцах, есть печальный но положительный опыт.
Пока нет внятного представления под какой патрон выбирать.
Склоняюсь к 5,6*39+переходник на 22лр.Или все таки 22WMR ?
Интересы -тетерев,зайка,бобер.
Приветствую. Прочитал всю тему.
К осени думаю добраться до Промышленной ,8 посмотреть Север.
Возможно закажу под себя в исполнении "Престиж",если устану рыться в предложенных образцах, есть печальный но положительный опыт.
Пока нет внятного представления под какой патрон выбирать.
Склоняюсь к 5,6*39+переходник на 22лр.Или все таки 22WMR ?
Интересы -тетерев,зайка,бобер.
22wmr перекроит все интересы
22wmr перекроит все интересыПерекроИт наверное, а перекрОет всё таки 5,6х39/22LR. ИМХО
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
вот из этих и оставил север и генри. хорнет продал.
и теперь эти калибры перекрывают все,дажа больше чем хорнет.
а 22 вмр все равно слаб и на далеко и что покрупнее.
как-то раз из хорнета стрелял бобра дистанция 30 метров,так пуля
вошла с одной стороны пробив позвонок и застряла в шкуре на выходе.
при том что хорнет 1000Дж а 22вмр 400-450Дж.
а интересы так же -тетерев,зайка,бобер еще лиса.
а перекрОет всё таки 5,6х39/22LR. ИМХОНу,ну.. Барсовский патрон от тетерева,зайки,бобрика оставит одни лохмотья,а ВМР аккуратную дырочку.Расстояния использования 5-120 метров. Подранков небыло.
TJTJ
Ну,ну.. Барсовский патрон от тетерева,зайки,бобрика оставит одни лохмотья,а ВМР аккуратную дырочку.Расстояния использования 5-120 метров. Подранков небыло.
Дык,не спорно.у вмр скорость около 700м/с.а у Блюма около 1000м/с.
вот по этому на близко Блюм и рвет /гидро удар/.
А вмр на далеко не очень,до 150 метр. может и да,
а дальше большие поправки да и ветерок здувает и энергия падает.
А Блюмовский может и до 300 метр. работать и энергия как раз
падает,и успешно без подранков взять.
а ближе переходник на 22 лр и до 100 метров тоже хорошо.
Дык,не спорно.у вмр скорость около 700м/с.а у Блюма около 1000м/с.
вот по этому на близко Блюм и рвет /гидро удар/.
А вмр на далеко не очень,до 150 метр. может и да,
а дальше большие поправки да и ветерок здувает и энергия падает.
А Блюмовский может и до 300 метр. работать и энергия как раз
падает,и успешно без подранков взять.
а ближе переходник на 22 лр и до 100 метров тоже хорошо.
Дак мыж ОХОТНИКИ.Что мешает подойти поближе.С переходника да на Сотку,это стрельба в ту сторону.МАХ 25-30м.Кстати с ВМРа можно пулять и 22лр,только небольшие манипуляции с патрончиком произвести нужно.Единственный минус патрона 22ВМР это его цена.
TJTJДак мыж ОХОТНИКИ.Что мешает подойти поближе.С переходника да на Сотку,это стрельба в ту сторону.МАХ 25-30м.Кстати с ВМРа можно пулять и 22лр,только небольшие манипуляции с патрончиком произвести нужно.Единственный минус патрона 22ВМР это его цена.
Можно и подойти поближе,но где я охочусь много полей и зачастую
к тетеревам,зайчикам и лисам не подойти на 100-150 метров,и
приходится выцелиивать на200-250 м.
да и Блюм может чего побольше кил до 100 при желании,чем вмр.
когда был 22 Хорнет на 200 уже в порывистый ветер,были промахи.
Блюм более настильнее за счёт скорости как и 223 Рём.
а чем дальше тем скорость падает и меньше гидро удара.
тем целей тушка, да и подальше выцеливать интересней.
Ну а так каждому своё.
Ну а так каждому своё.Совершенно правильно.
TJTJПатрон 22 WMR, Чехия, 2,6 г, Sellier&Bellot, FMJ SB 37 рубЕдинственный минус патрона 22ВМР это его цена.
Патрон 5,6х39, Тула, FMJ 32 руб.
Разница незначительная.
Качество изготовления обоих патронов особо не хвалят, но в перспективе у ВМР есть ремингтоновские, а у блюма перспектива не ясна.
Патрон 22 WMR, Чехия, 2,6 г, Sellier&Bellot, FMJ SBДа нормальный патрон,у меня с Севера отлично полетел экспансивный (с дырочкой).Где то на ютубе смотрел ролик, что этот патрон пробивает 6 мм лист железа.
Нащупал Север с паяными стволами, 90-х годов. Поскольку я в комбинахах чайник есть вопрос: Какой Север лучше ? С паяными стволами или на муфтах?Надо стрелять.
Bukt0p74Магазин "феттер" 5,6х39 цена 21р.
Патрон 5,6х39, Тула, FMJ 32 руб.
На что еще стоит обратить внимание при покупке (именно "Севера", а не оружия в целом)?
можно ли проверить сострел стволов двумя лазерными патронами?на 5.6 х 39 где возьмете лазерный патрон?
я сострел в магазине просто проверил: отделил стволы, упер о прилавок и навел на дальний светильник. Поочередно заглядывая то в верхний, то в нижний ствол убедился что они смотрят в одну точку (светильник).
Последующий отстрел это подтвердил.
ружжо 2009 года и помоему ни кто и никогда не чистили нарезной ствол .Заглянул,а там "водопроводная труба".Нарезы практически не видно.НЕ знаю как быть?Может свинцом стреляли и нарезы забиты?Договориться почистить и посмотреть,или сами пусть продраят,может и нормально всё будет...и может пульку свинцовую 22лр протолкнуть разрешат апосля чистки 😊Тогда будет хоть какая-то ясность...
Или сразу как макет, только хочется чтобы глубина посадки аутентичная была и пули нецарапанные.
Я в МСК.
И вот вопрос к уважаемой компании.
Это у меня такой попался, или все ИЖ-94 с таким прикладом идут? Ну и конечно кто чем это исправлял.
kolkos2000
Приобрёл "север" 5,6х39 и столкнулся с проблемой неприкладистости. Как ни вскидывай к плечу, стволы всё равно смотрят в небо, обязательно надо в плече поправить. А как стрелять на вскидку?
И вот вопрос к уважаемой компании.
Это у меня такой попался, или все ИЖ-94 с таким прикладом идут? Ну и конечно кто чем это исправлял.
угу, когда свой отбирал тоже длины приклада на всех экземплярах не хватало при просте 187 , все приклады такие скорее всего, но я намерен с него был с нарези чаще стрелять, поэтому данный вопрос отодвинул на второй план.
[B][/B]Пришла приблуда с ижевского завода.....а именно дульная муфта нового образца...теперь стволы параллельны...поменял без проблем почти,старую муфту пришлось разрезать тонким диском ..болгаркой...грел слегка сбить не получилось,туго сидит,после реза аж со щелчком раскрылась...наждачку мелкую полосками нарезал,шлифанул ствол,снял сотку гдето и с масличком ,через аллюминиевую проставку,посадил молотком на место,средними усилиями...просверлил,посадил штивт....ключами ничего не ворочал,соосность нормальная.Но в нарезном стволе имеется еле заметный погиб,внешне не видно,но по теневым кольцам видно легкий погиб вверх...думаю выровнять тонкой проставкой...прокладкой на средней части блока.сейчас лечу УСМ .стреляешь с нарезного,дуплетит и гладкий. стреляешь с гладкого ,нарезной не дуплетит.причину выявил.сняв колодку с приклада и внимательно разглядев все в лупу с увеличением в 2,5 крата.нужно поработать надфилем углубив место где зацепляется зуб курка....явно виден косяк...но лечится легко...фото пока нет возможности выложить...но на цифровик отщелкаю...
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
[B][/B]также пришли все дульные насадки...теперь полный комплект..выкрутил чок поставил цилиндр с напором... 0,25 мм. опробую все...выкручиваются и вкручиваются легко...лишь бы резьба была чистой...косяков вроде нет...
не заморачивайтесь!
это у всех так!
Tola
[b]Но в нарезном стволе имеется еле заметный погиб,внешне не видно,но по теневым кольцам видно легкий погиб вверх...
не заморачивайтесь!
это у всех так![/B]
но раньше его не было....вставил пластинку из мягкого пластика...по толщине подрезал подогнал...вставил в среднюю часть блока...где припаян на гладком стволе отлив...с пазом под нарезной ствол....погиб ствола пропал...но думаю что напряжение в стволе есть теперь по любому ...и с проставкой и без нее..будем пробовать и посмотреть как ложит.сегодня подточил УСМ.на нарезном стволе немного переборщил.спуск стал туже но с предупреждением.на гладком паз углубил .надо пробовать.хотел пристрелять ПУ но выявил в нем косяк..вертикальные поправки плавают хаотично....по своему усмотрению...делаешь пару щелчков на барабане.пуля улетает на пол метра...надо новый прицел брать...Комрады подскажите оптимальный набор на Север...чтоб и с оптикой и с открытых стрелять можно было...где посмотреть ? думаю что всеж моноблок и снова...новый ПУ ВОМЗик тоесть но уже с закрытыми барабанами...есть ли Вомзики с сеткой милдот ?голову ломаю....помогите плиз... С Уважением...
[B][/B]обнаружил такую тенденцию...с кем не начну разговор о нашем ружбае....все его хаят....мол дерьмо конкретное...я же зная все его косяки...и плюсы тоже с ними в корне не согласен...из рук выпускать не хочется
с кем не начну разговор о нашем ружбае....все его хаят....мол дерьмо конкретное...Хаят те у кого было? А если не было,то пущщай идут лесом 😊Нормальный ружик,но подружиться с ним надо... Или завидуют,что у них нет 😛
alex_0459
Хаят те у кого было? А если не было,то пущщай идут лесом 😊Нормальный ружик,но подружиться с ним надо... Или завидуют,что у них нет 😛
Хаят те у кого его не было,но они почти точно слышали у "у одного знакомого друга их другого друга..".)они слышали про эти косяки....но лечить их никто не пытался...да в придачу еще и нарезной ствол ржавеет....))) для них это суровая " беда"...привыкли с хромом жить...но он от того и точный что не хромированный...мой на 60 метров уложился в 24 мм. по краям пробоин ...фотки я тут выложил...прицел -наш Вомзик с трубой на 20 мм.с обычным толстым пнем,стрельба велась с капота Мицубици Эль 200 с упора с подложенной под цевье шапкой.с колена....условия не самые лучшие,ветерок присутствовал...непонятный,кружил во всех направлениях.так что я думаю над улучшением результата можно поработать...хотя куда лучше уж...ствол не для Бенчреста ежу ясно.
[B][/B]Продолжаю...после установки новой дульной муфты стволы стали параллельны...замер показал почти идеальное соответствие и соосность...практический отстрел на совсем скорую руку и приведение мушки к бою выявил следующий результат---так получилось что дистанция была всего 32 метра....удобное место было---после пару моментов кручения мушки добился что пуля ложится туда куда мне надо... с увеличением дистанции подкорректирую...а гладкий ствол с пулей Бреннеке уложил пулю точно под отверстие от нарезной пули 5,6 с понижением всего на 8 см....Вуаля ..почти идеальный для меня результат... я и вымерял муфту так чтоб гладкий не высил над нарезным а ложил чуть ниже...чего с успехом добился...планирую затариться разным боеприпасом и осуществить серьезный тест на стрельбище...с фотофиксацией....стрелять буду уже с сошек...вкрутил вторую антабку под Харрис...крон под оптику Вомз...с цельной базой...но сам прицел оказался с косяком...не смог я ему дать ума...по вертикали дает непредсказуемый разброс...то вверх то вниз с разницей в полметра...думаю ему кердык...буду ставить другой...хочу тоже Вомз с трубой на 20 мм....миниатюрный он и простой пень меня устраивает...хотя если есть с милдотом я бы взял и чтоб барабаны были с колпачками...не подскажет ли кто нить...где такой взять...без оптики как без рук...денежные ресурсы высылаю сразу...наложенным тобишь платежом...может кто продает ??? загляну еще в раздел оптика...Да ....и во снекак Менделееву привиделся сон как убрать тугой спуск...я когда точил зациклился на том чтоб соблюсти четкий выраженный угол на курке...это четко получилось...теперь его нужно слегка уменьшить ...и все дела...работы еще минут на 20...хотя с таким строгим углом надежней в плане непроизвольного срыва курка при разных обстоятельствах...хотя там можно чуть ли не шнеллерный спуск замутить...но думаю что он то как раз не особо нужен...вот еще что ...вкрутил дульное сужение в 0,25 мм...отстрелял пару патронов с дробью ? 5 и удивился ...осыпь намного равномерней чем при стрельбе с чоком и плотней.....парадокс иль феномен...буду эксперементировать...вид идеальный...в руку ложиться и прикладистость на твердую четврку с плюсом...нужно попривыкнуть к нему...несмотря на мой рост в 195 см.и вес в 106 кг.ружье почти не ощущаю по весу...вообщем поздравил себя еще раз за удачное приобретение как ни странно....всего за 10 тыров. ))) и похвалил себя за то что второпях не сплавил его а решил еще раз съездить на контрольный отстрел...а уже был покупатель...сказал что передумал ...продавать с косяками не хочу вылечу сам...теперь надо заморочится с переходниками под мелкан....как то так.))) с Уважением...помогите с прицелом...
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
помогите с прицелом...Здесь можно посмотреть,может что подойдет.Если 22лр пользовать,однозначно что-то типа милдота надо,с пеньком не айс. forummessage/100/69
alex_0459
Здесь можно посмотреть,может что подойдет.Если 22лр пользовать,однозначно что-то типа милдота надо,с пеньком не айс. forummessage/100/69
Ай спасибо ...добрый человек!!! от души...погружаюсь ))))
.Если 22лр пользовать,однозначно что-то типа милдота надо,Наверное немного уточню из своего опыта милдота...Зрение подсело и стреляю в очках.В очках узелки на сетке очень тяжко смотреть,без очков вижу их нормально.Пришел к выводу что лучше горизонтальные риски.Сейчас поставил с рисками,стало гораздо удобнее сеткой пользоваться.
...мой на 60 метров уложился в 24 мм. по краям пробоин ..ужасть какой!
вот на 150 метров полуоболочкой:
Tola
ужасть какой!
вот на 150 метров полуоболочкой:
Отличный результат...у меня не было еще возможности с чувством обставить такое мероприятие...думаю что тоже не подкачаем...условия я описывал...не айс и тем не менее я был приятнейше удивлен ...ну не ждал я от него такой кучки...
...ну не ждал я от него такой кучки...это лучшая куча из всех
Но без особых приспособ, т.е. в полевых условиях упор из чего придется.
Правда патроны перевешивал с точностью до 0.01 грамма. Самые легкие и самые тяжелые убирал.
[B][/B]сегодня был момент ...стрелял на 50 метров...мушку пришлось вкрутить на три оборота ..по вертикали привел в норму...а по горизонтали надо сдвинуть целик..на 10 см. левее ложит..но кучно..без оптики на 50 метров расстояние между отверстиями не более 4 см.а лучшая пара ..меньше 1 см. а вот гладкий все три пули попали в формат А4 но разброс по 15-17 см....не особо удовлетворил...хотя с короткими стволами...хорошо что попал все три....ствол слегка ходит в муфте..думаю втиснуть туда полосочку из аллюминия чтоб убрать вибрации...стрелял с капота Нивы...вкладка по пулеметному...цевье на параллоне свободно лежит..вообщем поработать надо
....ствол слегка ходит в муфте..думаю втиснуть туда полосочку из аллюминия чтоб убрать вибрации...для того и создана чтоб стволы не гнуло при нагреве, а слегка ходило...
на точность и кучность это не влияет.
у себя ничего не делал, цевье только поменял по методике Валерича и планку вивера поставил.
Вот, сидя, с упора, 150 метров (настоящих, а не охотничьих, дальномер Никон) по гонгу из лопаты.
Обведены два выстрела из Севера.
Оболочка (меньшее отверстие) и полуоболочка (рваные края).
Остальные вмятины от от .22LR, тоже на 150 м.
и планку вивера поставил.после установки вивера открытые прицельные я так понимаю уже не видно ??? в обязательном порядке хочу чтоб и мушка с целиком были при деле....пришел новый ВОМЗик...с новыми кольцами..кольца не подошли-перекрывают мушку...снова достал цельную базу-крон под Вомз...все хорошо..но кривовато прицел стоит...внешне не видно..при затягивании его уводит в сторону...вид отличный и мушка с целиком в работе..опять полосочку аллюминия блин...кольца бы найти такие...чтоб мушка с целиком работали...а чем вас не устраивало родное цевье?
[B][/B]вопрос сообществу...кто и как борется с ржавчиной нарезного ствола...ну это же ужас в натуре...ствол чищеный вечером вылизываю...утром уже ржа в стволе....Ижмеховцы...настоящие контрацептивы....ну что сцуко..нельзя было ствол хромированный поставить....ну не Манлихеровский же ствол...чтоб не хромировать его...что за сталь иху маму и всех родственников до 15 колена....столько гемора с ним ...это ж сплошная постоянная чистка....ну это я дотошный а люди кто попроще относится ...или некогда например..да он же в гавно заржавеет...кто и как с этим борется,кто и что что использует чтоб хоть немного гавно это победить? если его не нализывать постоянно ...он же очень и весьма быстро превратиться в гладкий....
Guns-75смазывать ствол после чистки не пробовали?
ствол чищеный вечером вылизываю...утром уже ржа в стволе
mpopenker
смазывать ствол после чистки не пробовали?
оставлял сухим....но даже если и смазывал....через неделю ржа лезет ..это у всех так ? какие средства работают ?
Жорик ВартановТоже интересно.
При установке на север цевья от иж-27 может кто покажет фото какой получается зазор
цевье ставиться от ижа 20 калибра?цевье я поставил от иж-27 12 калибра
И лечит ли кто этот зазор и как?зачем его лечить?
Это не болезнь, а охлаждение ствола.
Vors65Скорей всего гильза. У стальной гильзы разбег в весе бывает. Взвесьте стрелянные гильзы.
Вот и думай: то ли пуля, то ли порох...
У меня патроны 2014 года, вес 11,5 - 11,6.
Взвешивал патроны.Не знаю, какой вес должен быть у нормального, а у меня разброс в оболочке 11,38- 11,78грамм. Вот и думай: то ли пуля, то ли порох...Это почти бесполезно.Надо целиком потрошить.Тоже пытался вешать.Потом перебрал.Насколько помню,пули по весу на три части,порошок гулял 1.58-1.64,но не это главное.Бывает слишком сильный кримп пули в стальной гильзе,даж депулером без деформации не выдрать.Вот основные отрывы именно на этих.И гильза лопаеться..
целиком потрошитьКак их безболезненно распотрошить без особой приспособы? Я б не заморочился, но пару раз еле гильзу вытащил, думал зуб экстрактора сломаю. И... очень уж их много, тяжелых- почти половина патронов.
Прицел поменять хочу, похоже марка забегала. По птице мажу конкретно.
АСтарыйМожет и так. Ну да ладно, ещё сезон впереди, оно себя покажет.
Кости не задела, вот и выходное отверстие маленькое.
Алексей!
АСтарый
Рябчика через переходник добыл или дробью?
)))
АСтарый
Прицел поменять хочу, похоже марка забегала. .
Люпольд - крепкие прицелы, может не в этом дело? Или 20ка стряхнула и люпольд?
В общем,удалось сегодня приобрести боевую пружину.Взял родную,сжал её в тисках до соприкосновения витков,получилось 11.8мм.Диаметр проволоки родной пружины 1.0мм.Зарезал боевую,периодически зажимая в тиски и замеряя,подогнал длину в сжатом до 11.9.Диаметр проволоки боевой 1.4мм.Далее сначала обточил по кругу концы пружины что бы входила в посадочные места,но пришлось и центральную часть потом немного обточить,иначе цеплялась при движении ключа запирания.Получилось жестковато,просто так стволы не захлопнуть,только ключом запорную планку можно отвести. Ружбайка,судя по первым цифрам,2010г выпуска.Написал"просто так не захлопнуть,а ружъе еще не до конца собрано было 😊Поторопился,однако... Можно закрыть и резко.
alex_0459Может причина не в пружине? Вроде как у всех одинаковые стоят и нет проблем, я с таким не сталкиваюсь. Другое дело если ключь до конца незакрыт(новые этим грешат, типа тугая сборка и запас) и планка не вошла в паз или только касается фаски, тогда руками и не открыть, но при выстреле, тем более с верхнего ствола планка и соскакивает с паза, в итоге ружье открывается.
Ружжо само открываеться апосля выстрела с нарезного
SlavaBЯ как владелец могу сказать стоит, а по поводу патронов, об этом наверно лет 20 говорят, что прекратят выпуск, но выпускают и как сказали в соседней теме есть хорошее слово релоуд и нет проблем, да и запас никто не мешает сделать. По поводу разбить, как 223 не рвет, если по мясу просто дырка, если неудачно в кость, то может и разбить немного. Но опять же с такой дистанции дробь или переходник, очень хорошо работает, да и шума меньше.
Товарищи, во такой вопрос, стоит-ли покупать сейчас такое ружье новое, не прекратят-ли выпуск патронов? И второй вопрос, если оболочкой по птичке (рябчик, глухарь, тетерев) менее 50 м пульнуть, разорвет птичку как 223 или нет?
Вот-вот,народ спрашивал,никто и не слышал о таком,но
Может причина не в пружине? Вроде как у всех одинаковые стоят и нет проблем, я с таким не сталкиваюсь
PKValerichтож столкнулся с этой проблемой...Если кто будет вскрывать нижнюю часть,просьба замерить насколько планка запирания входит в паз.Глубина паза 5мм,у меня входит,насколько помню на 3.7мм.Планка-то имеет запас хода,да геометрия подствольного паза вносит ограничение.Но много лет проблемы небыло,так что...
что после долгих мук выбора остановился на "Севере" 5,6*39Недавно был в магазине,ценник стоял 39300р...
Так что дорогие патрончики получаются. Если только их по ответственным целям, а по мелочи переходник и 22лр.
[B][/B]
Это с доп. Блоком?Нет 😊
АСтарыйУ нас в Смоленске 38рэ загнули.
И жалеть патроны на охоте не по мне. Ценник у нас 29,60 за патрон
По этому в ноябре затаривался в Климовске. Магазин Tempgun, цена 20,50р. Феттер цена 19,50р. Что оболочка, что полуоб.
kolkos2000
У нас в Смоленске 38рэ загнули.
По этому в ноябре затаривался в Климовске. Магазин Tempgun, цена 20,50р. Феттер цена 19,50р. Что оболочка, что полуоб.
Тоже в Климовске покупаю,цена там доступная.
И покупаю не только на северок но и сразу на все нарезные и гладкие.
у товарища лопнуло, север муфтованный...
В РМ если что...
З.Ы.
цевье уехало к Сергею из Московской области...
Охочусь с "Севером" в .22LR/20х70 с 2008 года. Собирался прикупить "Тайгу" в .223, но прочитав 73 страницы этой темы решил взять второй Северок в 5,6х39 с дополнительным гладким блоком 😊
Помогите , коллеге по цеху 😉
оптимальная и максимальная дистанция? Выбор между 5,6*39 и .223, но хочется, чтоб гладкий был в 20 к., поэтому и заглядываюсь на "Север".
tihon2323
Что то спрятались все Северяне...
Да, не спрятались а ружья готовим к осени.
Я вот мушку новую смастерил светонакопительную.
А то у меня на брауне так и на бени так,вот и
решил изе...тся и на севере шоб было так.
Храбрыйне толста она будет? если для гладкого и дробью нормалек, а пулей мне кажется не добиться хорошего попадания на дистанции 50-70.
Ой, а фото-то мушки. может кому интересно.
Сам в свое время каких только не ставил, вывод - нужна очень мощная по светонакоплению и минимальная в диаметре, не более 2мм
не толста она будет? если для гладкого и дробью нормалек, а пулей мне кажется не добиться хорошего попадания на дистанции 50-70.
Сам в свое время каких только не ставил, вывод - нужна очень мощная по светонакоплению и минимальная в диаметре, не более 2мм[/QUOT
Я ее проточил чуть тоньше из другой заготовки, она сейчас 2,5мм.
и делал ее больше для гладкого шоб в сумерках стрелять а то родную не видать.
На 50 метр. нармально а вот 70-80 уже становится большая.
А на это есть оптика, она и рулит. всеж лучше чем было.
Я вообще любитель покудесничать, так вот очень бюджетный и вполне сносный рабочий вариант - изготовить самому из обычной пищевой шпажки (закуску на нее насаживают). Бывают разных цветов, а главное она в разрезе имеет форму ромба, отрезка в 20-25мм вполне достаточно, удобно такой самоделкой выцеливать.
а обошлась она мне в 200 р. это же копейки.
надоест переделаю на другую. как-то так.
главное, чтобы функции свои отрабатывала.
Получаю РОХу и начинаю танцы...
то плиз отпишите как прошли танцульки с лялечкой.
Интересно как по сравнению с барсом пуляет.
А вот с РОХой опять свистопляски - подал заявление через ГУ 13 вечером (приложил сканеры паспорта, лицензии, к/отстрела и фото). На следующий день звонит инспектор - приезжайте на осмотр оружия. Съездил и снова разговоры с инспектором с перспективой на жалобу.
А дело вот в чем, бывший владелец по договоренности со мной брал направление на продажу через комиссионку, ему выдали это направление, НО!!! вместо МР 94 Север обозначили его ИЖ 94 Север. В магазине соответственно в лицухе оформили точно так же ИЖ 94..., и вот я появляюсь у инспектора, а он фиксирует разногласия в акте осмотра и предлагает мне (по подсказке ВРИО нач-ка ЦЛРР региона) ехать в магазин и брать у них справку о том, что произошла ошибка при оформлении. Я естественно в позу - с каких это радостей я поеду за 150 км за какой то справкой, если изначально накосячили ВЫ - ЛРОшники при оформлении направления на продажу? Никуда я не поеду, нарушите сроки выдачи РОХ - полетит очередная жалоба на ваше ведомство. В общем диалог был емкий эмоционально, и короткий по времени. Никуда не поеду, подожду до 27 числа, а там посмотрим...
Вот приобретаю второй ствол и все по одной и той же схеме, через пень-колоду, жалобы и тп, карма что ли такая)))?...
Пену еще взял НАНО, продавец уверял, что выносит на раз всю хрень со ствола, на деле как всегда, шляпа...
Балистол, масло НАНО и ацетон, вот и все. Медь не снимал, не было уже желания, и без того 4 часа херачил как заговоренный.
tihon2323
Кто-нибудь скажет что по Рыси 2 на Севере?
У меня стоял Рысь 2 на Севере, не понравилось, очень маленькая передняя линза, светосила никакая, угол обзора то же, чуть сумерки и ничего не видать. Поставил его на мелкан. На Севере сейчас Рысь 4. Получше, и сетка там под Барсовский патрон подходит.
У Рысей один плюс - не убиваемые, стряхнуть очень сложно, я как только не ронял, на комбинахе ИЖ94 7,62*54/12 у меня стоял пят лет, всё выдержал. До этого Никон , ВОМЗ и Пилад стряхнуло только в путь. А в остальном конечно так себе. Да, ещё, родной крон на Рыси 2 выкинул сразу, ставил с проставками на стальной крон
PKValerichНе сохранились фото как стоял прицел с проставками?
Да, ещё, родной крон на Рыси 2 выкинул сразу, ставил с проставками на стальной крон
Пристреливал нарезной на дистанции 25м (первый 0, второй на 200), сострел проверил на 40м. Результат сострела такой, пули ложатся строго по вертикали (нет такого, как описывают многие - уход гладкой вправо и выше), а вот гладкая прилетела на 15см ниже нарезной. Кучность гладкой между пробоинами по центрам на 40м в пределах 50мм. Пуля Вятка самозаряд. Расстояние между стволами у края муфты 5.2мм
Можно конечно сделать проставочку из фторопласта на крепление верхней планки - слегка разклинить стволы, но пока ничего делать не буду, дождусь сезона охоты.
это такие ружья Ижевск выпускает...и эти слова запали вам в душу? почему же тогда столько желающих приобрести это ружье?
перед приобретением своего Севера долго думал, стоит или нет его брать.
но купив его с рук (что немаловажно) сделал для себя вывод - ружье отличное и свои функции выполняет в полной мере. ни сколько не разочарован.
и эти слова запали вам в душу?Есть такое!! До этого считал, что только патроны виноваты. Потому что на всех остальных калибрах Север и Тайга работают хорошо.
Поделитесь опытом, что и как, если кто лечил эту бяку.
Это я к тому, что много можно услышать мнений от очень авторитетных персонажей по поводу выбора ружья и калибра. Надо придерживаться мнения реальных владельцем, с опытом эксплуатации. А нас часто сбивает с толку мнение представителей завода, выпустивших партию бракованных патронов...
tihon2323Припаивал два раза отвалившиеся ласты на Северах, сначала товарищу, а потом себе, ничего сложного. Но там на ствольной коробке выступ фрезерован, а в ласточке паз, вильнуть особо не куда. Странно что припаялось криво.
Всем доброго времени! Парни, кто-нибудь перепаивал ласточкин хвост? Посмотрел на своем Севере, криво припаяна ласточка, нет соосности с нарезным стволом.
Поделитесь опытом, что и как, если кто лечил эту бяку.
кто-нибудь перепаивал ласточкин хвост?а на кой он нужен?
одни проблемы с ним - кронштейн ползает...
поставил поверх планку вивера и красота!
Валерьич, а чем паял? Флюс, припой?
Припаивал два раза отвалившиеся ласты на Северах, сначала товарищу, а потом себе, ничего сложного
Видимо отфрезеровано так на заводе, криво, если ласточка криво легла.
А в каком месте находится паз, можешь показать стрелкой на своем фото?
Уже и паяльник молотковый 350 Вт нашел, ну и электрофен строительный имеется.
с гладким порядок. Где искать причину, кВозможно нет возврата бойка,это может быть из-за грязи-ржавчины,пружинка просела или отсутствия смазки,ну и Капсюль поддуть может...
И это...Поначалу тож несколько плохо открывалось после выстрела,снял фаску на запорной планке,как бы помогло...
Насчет смазки надо вскрыть проверить,у меня все было чисто,но абсолютно сухо 😊
Клинит не с каждым выстрелом, иногда вообще все замечательно, иногда так, что руками открывается с трудом, если не с мучением...
возможно это из-за подутия капсюля?Возможно...А по фаске здесь скрин разместил...
forummessage/291/21
А по фаске здесь скрин разместилВот спасибо! Проверю на своем все, что возможно мешает правильной работе ружья.
Вопрос возник по причине того, что свой Барс пристрелял в 0 на 30м, второй 0 соответственно на 150м. Север пристреливал на такой же дистанции 30 и 150 оба нуля, но почему то на тетеревинной охоте мазал безбожно (оптика Щ 4.5 прицельная марка крест с крогом и точкой), дистанции от 80 до 150. Короче говоря клин ружья плюс промахи как то озадачили..., убрал в сторону пока не разберусь что к чему и достал из сейфа Барсика. За 2 дня 4 петушка.
tihon2323Решил стрельнуть сидя с упора. Пристрелян на 50-180. После попытки собрать кучу понял что с таким спуском только патроны зря жечь. Сегодня наконец то перевернул тягу, по ощущениям-то что надо. Вышел за околицу, собрал на 75-80м. стоя с рук 3 шт. в спичечный коробок + один отрыв, сам дернул. На дальше пока не стрелял-рядом не где.
tihon2323
участник29-10-2017 16:12
Такой еще вопрос образовался, кто какую кучу собирает на 100 метрах и на каких дистанциях пристреливает? Само собой с оптикой и с упора, А и Б? Что показывает практика?
Вопрос возник по причине того, что свой Барс пристрелял в 0 на 30м, второй 0 соответственно на 150м. Север пристреливал на такой же дистанции 30 и 150 оба нуля, но почему то на тетеревинной охоте мазал безбожно (оптика Щ 4.5 прицельная марка крест с крогом и точкой), дистанции от 80 до 150
Сегодня наконец то перевернул тягу, по ощущениям-то что надо.сколько потребовалось времени на переделку и какая последовательность?
tihon2323Открутил приклад, спусковую скобу. Выбил штифты на левых курке и шептале. Снял боевую пружину (пытался избежать этого, но тягу при установленной пружине снять не удалось) Вынул тягу, перевернул, пристроил на место, примерно прикинул угол для стачивания (лучше разметить, но нечем было и мелковато, делал на глазок) За отсутствием тисков, зажал тягу в пассатижах и надфилем быстрыми движениями стачивал, периодически проверяя по месту. Металл тяги не твёрдый, стачивается хорошо, надо чаще проверять. Немного подточил вертикальную часть тяги со стороны упора, чтоб расширить полочку( верхнюю часть зуба, на которую опирается задняя часть шептала). Ее плоскость немного уменьшается при стачивании.Разобрал и подточил за 5 минут, боевую пружину долго на место ставил первый раз, когда всё доделал за минуту обратно собрал. Если сточить не достаточно по высоте, нарезной перестает на предохранитель вставать-это надо обязательно проверить до установки боевой пружины. Пружинку шептала укоротил на два витка, откусив лишнее бокорезами. Укорачивать саму тягу нельзя не в коем случае-будет вываливаться из паза.
сколько потребовалось времени на переделку и какая последовательность?
Вопрос вот какой, по полочке все понятно (подтачиваем для увеличения пятна контакта тяги), а вот по высоте тягу подтачивать в каком месте? Я так понял в месте контакта тяги со с/крюком? Сколько подтачивать, 1мм или поменьше?
tihon2323Дай бог удачи!
28-11-2017 16:23
Все сделал.
tihon2323Согласен, так проще. Но я курок и шептало снимал для шлифовки трущихся частей.
28-11-2017 15:14
Спасибо! Я перестановку тяги проделал гораздо проще, выбил один штифт, на котором держатся спусковые крючки ( и то лишь наполовину, чтобы освободить спусковой нарезного). Освободил с/крюк нарезного и через щель крюка достал тягу, перевернул ее и собрал все
tihon2323Для тех кто еще не сделал-по высоте именно полочку стачиваем, чтоб ниже была.
Вопрос вот какой, по полочке все понятно (подтачиваем для увеличения пятна контакта тяги), а вот по высоте тягу подтачивать в каком месте? Я так понял в месте контакта тяги со с/крюком? Сколько подтачивать, 1мм или поменьше?
Дай бог удачи!Взаимно!
vezdehod 68отмечусь.
Открутил приклад, спусковую скобу. Выбил штифты на левых курке и шептале. Снял боевую пружину (пытался избежать этого, но тягу при установленной пружине снять не удалось) Вынул тягу, перевернул, пристроил на место, примерно прикинул угол для стачивания (лучше разметить, но нечем было и мелковато, делал на глазок) За отсутствием тисков, зажал тягу в пассатижах и надфилем быстрыми движениями стачивал, периодически проверяя по месту. Металл тяги не твёрдый, стачивается хорошо, надо чаще проверять. Немного подточил вертикальную часть тяги со стороны упора, чтоб расширить полочку( верхнюю часть зуба, на которую опирается задняя часть шептала). Ее плоскость немного уменьшается при стачивании.Разобрал и подточил за 5 минут, боевую пружину долго на место ставил первый раз, когда всё доделал за минуту обратно собрал. Если сточить не достаточно по высоте, нарезной перестает на предохранитель вставать-это надо обязательно проверить до установки боевой пружины. Пружинку шептала укоротил на два витка, откусив лишнее бокорезами. Укорачивать саму тягу нельзя не в коем случае-будет вываливаться из паза.
tihon2323Так же хотел-ремень мешает, иногда с фонарем ружьё на плечо приходится брать. Придется немного на бекрень крепить.
У себя крепеж креплю сразу за антабкой.
vezdehod 68сеголеток?
козлик
DOCENTANK77Да, но весом как взрослый, бригада довольна.
сеголеток?
Пуля легла ниже чем ожидалможет быть повлияли погодные условия (мелкий снежок, например, было у меня такое, что во время легкого снегопада пули ложились не туда куда надо)?
а вообще Блюмовский патрон нередко преподносит "сюрпризы" в виде промахов при казалось бы 100% ой вероятности попадания...
tihon2323Да, с утра снежок периодически сыпал, влажность повышенная, может повлияло. А может сам визуально ошибся-всё таки есть ещё мех, добавляющий объём цели... Да чкго тут модничать, всё делал правильно, попал куда надо))
может быть повлияли погодные условия (мелкий снежок, например, было у меня такое, что во время легкого снегопада пули ложились не туда куда надо)
такая бедаЭто гильза или адаптер?
Если адаптер,можно пропаять попробовать.В гладкостволе латунные гильзы,бывало пропаивали и они еще служили.Если гильза,то это нормальное явление,у меня каждая третья гильза трещщала 😊
forummessage/56/693 пост 326
Викинг163Я так понял это адаптер. Лечить как обычно, два варианта: первый на выброс, второй можно пропаять латунным или серебрянным припоем с последующей обработкой.
У кого такая беда была, как лечили?
вот и у меня такое подозрение.Но подождем точного ответа.Если адаптер,то возникает вопрос какие патроны были стреляны с него.О-410,или 22wmr??? Что так разворотило...
Я так понял это адаптер.
А порвало от того, что выколачивали раздутую гильзу 22lrВозможно диаметр выколотки был великоват...ну эт ежели адаптер,а не гильза...
Викинг 163 чтой-то молчит,а мы тут догадки строим 😊 😊 😊
Это переходник под мелкан.
первый на выброс, второй можно пропаять латунным или серебрянным припоемВозможно и обычный свинцово-оловянный ПОС-40 вполне справиться.
А вот выдавливать гильзочку приспособу надо будет делать...
vezdehod 68------
Пружинку шептала укоротил на два витка, откусив лишнее бокорезами. Укорачивать саму тягу нельзя не в коем случае-будет вываливаться из паза.
Вопрос,насколько это нужно и есть ли смысл? Вроде она особо и не влияет на усилие?...
Викинг163Это говорит о том, что там был довольно свободный конус и после выстрела-формовки легко выходила, когда лопнула, то конус получился обратный, стало туго выходить. Оловом конечно залить можно, только вопрос сколько оно там проживет?
До этого экстракция гильзы происходила легко, буквально спичкой-веточкой, а теперь только железякой поминая чью то маму
Изначально написано vezdehod 68:
Пружинку шептала укоротил на два витка, откусив лишнее бокорезами. Укорачивать саму тягу нельзя не в коем случае-будет вываливаться из паза.
[/QUOTE]
Смысл укорачивать пружину шептала? Она там и так маленькая, уменьшить усилие спуска, тогда если хлопнуть по колодке рукой возможен срыв шептала. Укорачивается не тяга, а упорный зуб на ней и то в том случаи если эта тяга переворачивается. Тогда увеличивается рычаг приложения сил на шептало и как следствие уменьшение усилия на спуск. Если зуб не подточить, то во первых уменьшается зацепление шептало-курок, во вторых ружье не встает на предохранитель.
как она крутанется вокруг нарезного, она же одно целое с муфтой гладкого, и эта муфта гладкого ствола не позволит ей крутиться вокруг вокруг нарезногоА как же шатун одновременно крутится и вокруг поршневого пальца и шатунной шейки коленвала? Он же одно целое для обоих.
В какую сторону крутить зависит от того, в какую сторону уводит пулю.
djimmi77Все очень просто, крутим муфту вокруг нарезного ствола, на гладком муфта сидит с зазором, это для подвижки ствола при нагреве от выстрела, за счет этого блок не изгибает. На нарезном сидит по плотной посадке и заштифтован, для проворота нужно штифт выбить, а то будет действительно изгиб ствола. После поворота и пристрелки (крутится довольно туго) расверливается отверстие и по новой штифтуется. Надеюсь так понятнее? Если что спрашивайте.
Очень хочется понять - что мы крутим , муфту на нарезном стволе или сам нарезной ствол? И в какую сторону? Если муфту - то как она крутанется вокруг нарезного, она же одно целое с муфтой гладкого, и эта муфта гладкого ствола не позволит ей крутиться вокруг вокруг нарезного? Башка вспухла.
Спасибо.
перемещено из Винтовка глазами владельца
Стал обладателем Севера. Еще не стрелял, поэтому не знаю удачное приобретение, или проблем себе нажил 😀
Хочу попробовать стрелять с гладкого не снимая оптики.Попробовали? Тоже думаю в эту сторону, оптика 1-4 есть, только крон присмотреть.
решил поменять оптику на своём севере, поставить загонник 1-4,Так-то вроде и неплохо,но прошлой зимой столкнулся с проблемой,на морозе не регулируеться.Смазка дубеет и привет,какое увеличение было выставлено,с тем и ходить пришлось.Пришлось вернуться к постояннику.Можно в морозилку попробовать заморозить и проверить как работать будет,чтоб сюрпризов на охоте не получить.
Возник вопрос,кто-нибудь делал так как в этой статье по поводу межствольных вставок? https://www.hunting.ru/blogs/view/88347/
А то выбрал дерево в верхней накладке,касалась ствола,и чтой-то нехорошо полетело, и всего-то на полтинник стрелял...Может поболее надо было выбрать? Пока появилось время для размышлений 😊 С адаптера 22-е летят очень хорошо... Правда мороз был -17,может и это повлияло...
MadCatПоздравляем! Все будет нормально
Привет всем!
Стал обладателем Севера
tihon2323
Поздравляем! Все будет нормально
Спасибо!
Хочу попробовать стрелять с гладкого не снимая оптики.Это все же не коллиматор.... Стрелять можно, но не то. И в лоб навскидку окуляром можно получить. Лучше прицел на быстросъемах.
PKValerichДавно, тоже, не заходил...веточка живёт, народ радуется - приятно!
Вот решил поменять оптику на своём севере, поставить загонник 1-4, устал снимать ставить прицел в зависимости от ситуации.
Я к такому решению пришёл пару лет назад, на мелко"Севере". Прицел - Люп 1-4 на быстросъёме маковском. До этого пользовал вомз 3.5 на эстовском кроне, как у вас. Впечатления только - положительные. Мелкан прибит на 80 м на макс. кратности и дробовой на мин. кратности работает без подстройки, при стрельбе под обрез. Никаких неудобств: влёт стреляю мало, но, если приходится, то препятствий нет - поле обзора оптики позволяет и прицелиться и провести. Стрелять можно с двумя открытыми глазами - тут, вообще, обзор ничем не ограничен. Тем более, как вижу, с вашим кроном можно пользоваться открытыми приц. приспособлениями (у меня с вомзом и таким-же эстом, это было возможно).
Удачи!
tihon2323Коллеги а вопрос то не праздный. К примеру я стою с комбинашкой весной на вальшнепа - в нижнем стволе у меня дробь - нарезной ствол без патрона. Подходит ко мне охотинспектор - вопрос - что может произойти?
Валерьич, приветствую! А весной разве можно с комбинашкой охотить?
Осилил всю тему, а теперь каша в голове 😊 Так что если буду глупые вопросы задавать не обессудьте.
В общем принимайте в свои ряды, стал в начале мая североводом. Пять лет ждал, мечтал об этом руже, и вот мечта сбылась. Купил новым, выбирал из 2-х экземпляров.
Первое было с видимым погибом ствола влево. На втором серьезных косяков не нашел, стволы вроде соосны и смотрят в одну сторону, его и забрал.
Пока тему читал, постоянно доставал ружо и смотрел нет ли у меня каких нибудь описанных косяков - нет! Может мне повезло?! Отстрел конечно покажет, потом отчитаюсь. Но, судя по всему до конца июля мне не пострелять, к нам едет футбол, будь он не ладен( А руки чешутся...
Пока читал все думал, какой же прицел ставить? Приглянулся мне китаец, с кратностью 1-6. Как думаете стоит ли ставить на Север прицел такого типа? На какой кронштейн или кольца? Много советовали в теме крон ЭСТ ТН, мол есть возможность стрелять с открытого прицела, но с такой кратностью прицела не лучше ли будет поставить прицел как можно ниже? Я весь в сомнениях, помогите определиться 😊
PKValerichКак вам прицел? переменная кратность помогает или больше вредит?
- что может произойти?Вопрос произойдёт, осмотр оружия произойдёт. Остальное согласно Правилам охоты. Учите.
андрей чекашов
Коллеги а вопрос то не праздный. К примеру я стою с комбинашкой весной на вальшнепа - в нижнем стволе у меня дробь - нарезной ствол без патрона. Подходит ко мне охотинспектор - вопрос - что может произойти?
Правила охоты ныне действующие:
42. Охота на вальдшнепа осуществляется с применением охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Далее ст 8.37 КоАП п.1 или 1.2 в зависимости от ситуевины.
1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты - влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
Источник: http://stkoaprf.ru/8-37
Удачи в опытах
😊
Basurman
Удачи в опытах
#1664Спасибо. Лучше не эксперементировать.
P.M.
Ц
Наконец стал счастливчиком и приобрел Мр-94'Север', к.5,6*39/20*76+ доп.ствол к.20/76. Новьё! Брал специально с дополнительным блоком гладких, на случай если будут замарочки с сострелом комбинированного блока.
Заказывал в оружейном магазине Челябинска, привезли за три недели. Выбирать колнечно возможности не было.
Пока отстрелял только гладкий блок стволов, стрелял на стенде по тарелкам, тарелки калатились исправно и качественно.
Ружьём доволен, прикладистое.
С одним блоком 36 000 р.
Год выпуска 2017.
Мне попадался пластик на мр-27 но он весь для 12 калибра,
при установке цевья жутко не нравятся щели по стволу.
Если не секрет то где брали пластик на северка?и он же для 20 калибра.
FudziЕжели чего, то я готов забрать, ибо дома на два приклада восемь стволов.
думаю цевье купят потом
😊
просто есть еще один такой комплект на тайгу примерял ...
FudziОтдельно цевье.
Вас интересет цевье и весь комплект?
Я Тайгу с двумя блоками стволов уже переодел, на Севере только приклад. Есть мысль замутить ему и цевье.
и какой ширины получились щели между
стволом и цевьем? в мм.
или же один в один также как на гладкой паре.
Prodgectorist напоминаю приклад подогнан под коробку иж-27 20 калибра и Север 5,6х39/20х76
да и ствол свой из сейфа достал и покрутил ,прикинул, пойдёт.
если отдадите приклад и цевье (для комби),то заберу.
если что то реквизиты в личку.
только вот сколько пересыл стоит.
комплект приклад+цевье продан Храбрый..му отправлено трек в рм
Prodgectorist есть еще один комплект , брал для Тайги ,можете купить , подогнать не сложно
Пластик сразу поставил все подошло,ну так чуть-чуть кое где подправил.
Мне почему то пластик больше нравится,для меня он практичней и более вынослевей.
для комби лазить по лесам,рекам и болотам самое то.
Кстати орех остался родной в очень хорошем состоянии если кому надо то думаю договоримся.
Пока только с нарезного, получилось вроде неплоха для первого раза.
https://www.youtube.com/watch?v=B-APXLmd7Gc
По бутылке на 50 и 100 м.
На 100 м. без оптики по мишени не стрелял, мушка закрывает пол галереи, в бутылку целиться было проще.
Поднимал пару глухарей, взлетали метрах в 15, взлетают не вверх, а чуть выше травы и летят над самой травой, так даже толком и не видел их.
После первого же отстрела нарезной ствол очень сильно и быстро покрывается ржавчиной. Уже три раза вычищал ржавчину, а она опять ползет.
Я смазываю нейтральным маслом Беркут.
Мой вариант - промываю горячей водой, практически кипятком, с посудомоем, с ершиком, просушиваю патчами ( т.е. тряпочками) и смазываю маслом.
АСтарыйЖалею, что гладкой пары нет... Сейчас и глухаришко нет-нет да и подпустит по ближе. Только стрелять приходится на вскидку. И косачи по закрайкам полей...
Я уже с гладкой парой туеву хучу дичи набил. Не перечесть. По сути Иж-27 в 20-м калибре
Севером с мелканом пользовался разок, но давно это было. впечатления не запомнились.
Чего подскажете?
kirsan_kaifatКонечно на вкус и цвет у всех свои причуды. Но 5,6х39+20/76 замечательное сочетание, способное валить всё что попадётся. Главное стрелять уметь. Плюс лёгкий вес и возможность больше брать боеприпасов если на долго на охоту.
Мужики, часто ли с гладкого пулякаете? стою перед выбором карабин или комби, охотил с тайгой и оленем(парадокс). Склоняюсь к выбору карабина под этот же патрон 5.6-39, но вроде бы как и "лишний" гладкий ствол не лишний. + у меня для 20к все есть
Севером с мелканом пользовался разок, но давно это было. впечатления не запомнились.
Чего подскажете?
На лосей, медведей и кабанов не хожу. Только мелочевка
kirsan_kaifat
С этих прицельных ведь хрен попадешь по движущейся мишени.
Коллиматор Вам в помощь. По движущейся с каликом в разы удобнее, чем с планкой, и для дистанций 22lr или 5,6х39 того же калика за глаза, если, конечно, не ставить задачу валить белок в глаз со 100 метров.
А родные прицельные я вообще выкинул нафиг.
Решил муфту разрезать на гладком как сказано в первом сообщении темы , но что-то не уверен что 1,5 мм на расширении муфты сможет компенсировать 60 см . Кто что подскажет ?
RU.02
Мужики купил себе "Северок" 22lr 20×76. Кучность хорошая что из мелкашки , что из гладкого. СТП гладкого и нарезгого в одной вертикали но в 80см, по горизонту отклонений нет. Мелкашка летит ниже гладкого. Вначале грешил на чоковое сужение, завернул 0,75 отрыв гладкого от мелкашки уже сантиметров 70 , завернул 0,5 уменьшилось не значительно , поставил цилиндр стало 60 см.
Решил муфту разрезать на гладком как сказано в первом сообщении темы , но что-то не уверен что 1,5 мм на расширении муфты сможет компенсировать 60 см . Кто что подскажет ?
Прежде чем резать муфту, попробуйте для начала поэкспериментировать с насадками. Купите дополнительный чок, вкрутите его до упора, сделайте отметки на чоке по горизонтали (чтобы запомнить положение чока относительно ствола), выкрутите чок и болгаркой сделайте на нем ровный скос вниз. СТП гладкого также должна сместиться вниз. Если после отстрела СТП уйдет недостаточно, подпилите еще отстреляйте повторно, и так далее, пока не добьетесь нужного результата.
У меня была та же проблема, только гладкий бил вниз и влево. Поупражнялся с чоком по вышеописанной схеме, немного помогло. В крайнем случае, если не понравится, вернете старую насадку.
Иначе надо сужение сменить пили , опять кустарить , а так один раз руки приложить и будет работать как надо.
RU.02
Чок запилить попробую но 60 см , кажется не даст эта затея.
60 см не даст однозначно, у меня сдвиг был примерно на 20 см, при том, что упилил я весьма много. Но для моих целей и задач полученного результата оказалось достаточно. Коллиматор я в итоге пристрелял по нарезному, а из гладкого влет дробью птица и так падает нормально, без всяких поправок.
Насадки, кстати, не меняю. Приспособился ходить с одним чоком. Меньше геммороя.
Гладкий мне нужен как пулевой , охочусь с собаками и 20К вполне хватает сподхода. Напрягает поправки вносить , целясь краем сетки , зажимая при этом сектор обзора.
у нас по 24 в латуни ТПЗЭто серьезно,насчет латуных гильз???
Да еще по такой цене...
Можно фотки глянуть
Храбрый
Вот получил пластик от Fudzi все четко и оперативно.за что огромное спасибо.
Пластик сразу поставил все подошло,ну так чуть-чуть кое где подправил.
Мне почему то пластик больше нравится,для меня он практичней и более вынослевей.
для комби лазить по лесам,рекам и болотам самое то.
Кстати орех остался родной в очень хорошем состоянии если кому надо то думаю договоримся.
На сколько легче ружье стало?
Логинов ИванФилиал ТПЗ, фото отстрела выложу как ток получится. Патроны одни и те же, видимо перенастроили линию...
Ульяновские это что за патроны?
Можно фотки глянуть
------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
Храбрый
Вот получил пластик от Fudzi все четко и оперативно.за что огромное спасибо.
Пластик сразу поставил все подошло,ну так чуть-чуть кое где подправил.
Мне почему то пластик больше нравится,для меня он практичней и более вынослевей.
для комби лазить по лесам,рекам и болотам самое то.
Кстати орех остался родной в очень хорошем состоянии если кому надо то думаю договоримся.
Вот это вещьь... дорогой человек.. подскажи дай наколочку .. контакт .. к кому за такой красотой обращаться... тоже хочу пластик... какая цена?
Guns-75АСтарый. На предыдущей странице в теме. У него и переходники, и планки...
7-10-2018 22:19
други .. подскажите координаты... кому заказать переходники под мелкашечный патрон...а то имею всего один..стреляю с него уже три года .. одного мало заказал бы еще штуки 3 минимум .. буду премного благодарен .. ткните носом в ссылку... или контактный телефон
)))
Бывает, что и гильзу рвёт, привык уже к этому.
Кучность нормальная. Не больше 2 МОА.
https://www.tempgun.ru
Вот где правильный магазин с правильными ценами на патроны!
А то у нас уже под 33 рубля 5.6 х 39 за патрон продают!
такая тема.. поставил я льюпольд.. 3.5 х10 крат .. с милдотом.. замечательный прицел по своему...но бахнул из гладкого магнум патроном ... обнаружил что все настройки... слетели..не держит отдачу.. расстроило.. поставил маленького китайца... один выстрел... та же канитель.. не держит.. поставил вомз 3.5х20 отдачу держит стабильно.. ничего не сбивается.. но отсутствие милдота и малая кратность неудобны... кто нибудь может что посоветовать из оптики.. чтоб сетка была милдот.. подсветка.. обязательна.. и чтоб 20 ку держал отдачу.. и не сбивался.... кроны купил ЭСтовские.. чтою можно было и с открытого работать.. для меня наличие открытых обязательно... хочется чтоб.. по одной сетке можно было работать и барсовским патроном и мелканом.... кто что скажет ?На комби быстросъемный прицел нужен! Тогда не будут от отдачи гладкого слетать. Сам давно пришёл к этому решению и считаю его наиболее удобным. Тоже поначалу пытался с ВЫСОКИМ эстовским кроном стрелять через окошко с открытого. В итоге продал его.
В итоге продал его.А какая оптика у Вас стоит и быстросьёмные кольца какие?
Спасибо.
Кольца китайские стальные быстросъемы. Кольца не притирал, делал беддинг. Очень нравится прицел, светлый. Стп никуда не уходит
АСтарый:
У нас 25 руб цена за патрон
Это где???
)))
в Стрелке (досааф) по 29.5
в Авроре по 31.5
в Орбите тоже около 30
Не был там еще...
A-LeksНа сколько легче ружье стало?
Вот на фото вес северка одетый в пластик без патрон, ремня
и какого либо прицела но с планкой вивер из титана.
получилось хорошо и очень удобно стало,как на вскидку без какого либо
прицела так и с прицелом с нарезного приподнятой щеки.
кому интересно видос https://www.youtube.com/watch?v=eEXHHOxdYTc&t=6s
Храбрый
А я вот к новому пластику прикупил и поставил ещё регулируемую щеку.
получилось хорошо и очень удобно стало,как на вскидку без какого либо
прицела так и с прицелом с нарезного приподнятой щеки.
кому интересно видос https://www.youtube.com/watch?v=eEXHHOxdYTc&t=6s
А где прикупил на али? ссылку плиз
СармикА где прикупил на али? ссылку плиз
Да нет не на али, это здесь на ганзе наш комрад делает.
ссылка forummessage/153/21
КИД
Доброго здоровья, подскажите где брали пластик цевье, приклад на СЕВЕР. С уважением. 🤝
Здравия! этот пластик от мр (иж)-27 заводской. брал здесь на ганзе
у комрада с этой ветки. он купил поставил но не понравилось я у
него выкупил. но под свой тоже немного подгонял.и все ок.
там только немного больше щели возле нарезного ствола но меня не
напрягает их и не заметно. мне пластик больше по душе.
пять страниц назад там были фотки более подробные, гляньте.
регулируемую щекуНарод берет черный утеплитель для труб, эдакая пенорезина разных размеров, и делает щеку. Примотать можно липкой камуфляжной лентой.
Tola
Народ берет черный утеплитель для труб, эдакая пенорезина разных размеров, и делает щеку. Примотать можно липкой камуфляжной лентой.
Всё это было пройдено и не раз.одна щека любая неудобна.
Одна высокая щека не удобна когда стреляешь на вскидку без прицела,высоко мешает. а без высокой щеки не удобно
если поставить любой прицел,приходится тянуться и упора под щекой нет.
С Вашим стажем владения северка всё должно быть ясно.
С регулируемой щекой просто удобно во всех отношениях.
да по лесу в дебри,ветки,листья да пыль, грязь на линзы,вобщем не айс.
поэтому и принаровился как писал выше.
для меня лучший вариант. каждому своё.
schwed13Зависит и от колиматора
С колиматором пробовал, не понравилось. по осени когда дождь и сырой снег бывает
да по лесу в дебри,ветки,листья да пыль, грязь на линзы,вобщем не айс.
поэтому и принаровился как писал выше.
для меня лучший вариант. каждому своё.
Подскажите, интереснее узнать как с настильностью у 5,6 на 39? 100-150 разнятся сильно? С 223м сравним? По вашему опыту, козе/косуле его хватит?
schwed13
Была мц 20-01 в 20 калибре, не понял чем лучше этот калибр. Продал и не жалею, тогда оставил себе ТОЗ-63 в 16м калибре. Был доволен. Сейчас есть две одностволки в 16м,так же доволен. Был бы и на Севере 16й, лично для меня это было бы хорошим плюсом: на 16й лично у меня есть все причиндалы и комплектующие, т.к. давно уже заряжаю исключительно сам, что 16й, что 12й.
По косуле работает отлично (десятка 2 данным калибром добыл). Пристрелять в 0 на 170 м и до 200 м по косуле без поправок.
schwed13Когда Север покупал, этим же вопросом обеспокоился. По прошествию двух сезонов сомнения развеялись, до 200 м валит безотказно и без серьёзных поправок. Обычно либо на месте (сердце, позвоночник) либо по лёгким не дальше 100 метров пробежка, обильный кровяной след.
Подскажите, интереснее узнать как с настильностью у 5,6 на 39? 100-150 разнятся сильно? С 223м сравним? По вашему опыту, козе/косуле его хватит?
schwed13Ещё ни разу не пожалел что взял в этом калибре. Мелочь не рвет оболочкой, а SP и точностью радует, и убойность достойная. Думаю и лосишке не крупному за глаза даже по борту... И пулю с 20-ки пристрелял на 40 м в сигаретную пачку. Достойный аппарат, теперь до января остальная артилерия в сейфе простаивает...
irbis 68, спасибо вам, правда парни, в этом калибре ни у меня ни у кого из знакомых ничего не было. А понять его в деле охота!
edit log#1774
P.M. Ц
п.с.Держит хозяин цену, блин 30 т.рэ и не меньше за Севера...
- сострелом стволов,
- с экстракцией гильзы нарезной,
Вы верхнюю накладку сняли или с нею охотитесь?
под ней ржавеет металл?
п.с. за 15ть т.рэ Севера и я бы взял. С удовольствием! Повезло вам!
schwed13Есть и по 15,но дааалеко.
за 15ть т.рэ Севера и я бы взял
В Удмуртии,например..
schwed13Никакой ржавины, трогать ничего не стал, только спуск нарезного переделал, изначала черезчур тугой был. С открытого прицела нарезь с гладким практически в яблочко. Гильзы извлекаются без проблем. За год эксплуатации две козы, обе первым выстрелом на глухо. Первая сердце-дальний выстрел, вторая-метром 70 по легким. Прошла 100 м, пала без крови-хлестало в обе стороны. Ну и мелочи всякой наколотил. В основном рябчик.
2-1-2019 09:18
irbis 68, а проблемы были с:
- сострелом стволов,
- с экстракцией гильзы нарезной,
Вы верхнюю накладку сняли или с нею охотитесь?
под ней ржавеет металл?
п.с. за 15ть т.рэ Севера и я бы взял. С удовольствием! Повезло вам
Pluto60Я из Екатеринбурга в Удмуртию смотался за своим.
Есть и по 15,но дааалеко.
В Удмуртии,например..
irbis 68Поедешь,коль загорится)
Я из Екатеринбурга в Удмуртию смотался за своим.
От нас это нереально,по дороге просадишь в разы больше.. А еще попутчик в поезде попадется)),все тогда)..
Подскажите где найти комплект пластика на Север??? Сам в Архангельске
где найти комплект пластика на Север?Здесь посмотреть forummessage/371/20
А это для расширения кругозора 😛 forummessage/371/20
alex_0459А это для расширения кругозора 😛 forummessage/329/22
Благодарю за информацию!!!
Можно по такому принципу даже поясной на 24 патрона...
Отрезаеться кусочек пенки,у меня из внутренней начинки лямок рюкзака,втискиваеться в ячейку.Таким вариантом можно и любой патронташик 12-16к и для 32к сделать.Надо обратно вернуться,вынул пенку и ффсё 😛
Викинг163да она и не нужна. б/у конечно рассматриваю в своей округе, но данная модель скажем очень специфична.
за гладкой парой
АСтарый
Прицел Вектор Оптикс Свифт. 1,25-4,5×26
Кольца китайские стальные быстросъемы. Кольца не притирал, делал беддинг. Очень нравится прицел, светлый. Стп никуда не уходит
Брали на али? Может быть сохранилась ссылочка?
Кольца на вивер ставятся?
Приобрел север 39! Позвольте вступить в ряды.)
Ну и возникли вопросы)
Посоветуйте оптику. В начале ветки советовали рысь 2м с сеткой 5 , на сайте Новосибирского завода цены нет. Делают мелкими партиями или уже не делают?
Уважаемый Астарый выше рекомендует оптикс свифт, но смущает прицельная марка - прицел с точкой. В плане использования переходника. Как брать поправки? Может быть есть что то аналогичное, хорошо зарекомендовавшее себя с милдотом?
В комлекте дали крон эст, первое время планирую использовать его.
Понравился внешний вид севера в пластике mp-27. А как быть с лапками под верхнюю накладку? Спилить? Вроде как на них прокладки / подкладки ставят?
Замучился с установкой оптики. Все переходные планки и кольца под ластохвост перекрывают целик!
Отсюда вопрос,на Северах целики бывают разной высоты?
В продаже видел целик только одной высоты. Под Тайгу есть разной высоты.
Может кто в курсе подходит ли целик от Тайги на Севера?
Последний вариант приобретённой планки позволяет видеть целик по высоте 1 мм.(на фото).
old_stump
Вот эту посмотрите https://toparsenal.ru/p/128815...viver-pikatini/
Эту тоже пробовал, при её установки нужно совсем снимать целик!
Эту тоже пробовал,Упс,а пишут не мешает..., не повышает...
barahtin
Добрый день. Какое расстояние(внутреннее) должно быть между стволами при родной межствольной муфте. Приобрел 2008г. выпуска с муфтой скорее всего от 22 лр - крестит сильно. Придется разрезать и паять вставку, чтобы знать на что ориентироваться.
Попробуй сперва без деревянной ствольной накладки стрельнуть.
У меня стволы в разные стороны били, снял деревянную накладку и всё норм летит!
не ведитесь на зту планку, редкостное гавно 😞
[B][/B]
Honga
Сергей здравствуйте .Какую планку в результате поставили?Сам всю голову сломал.
На ганзе взял планку, но она тоже не позволяет использовать механические прицельные. Вроде как целик у меня очень низкий!?
Honga
Понятно спасибо.Придется брать вомз тип 8б.
Поставил целик от Иж-94 "Тайга", вроде средний по размеру, теперь целик над планкой видно хорошо, осталось пристрелять и можно на охоту.
Honga
Так этож и мушку придется выкручивать?И так сильно торчит.
Да, мушку выкрутил, но не критично, теперь механические прицельные огонь!
Дистанция до 50 м. Пуля-полуоболочка.
Целился под крыло, туда и попал, позвоночник улетел, мясо целое.
После выстрела наблюдал интересную картину, после попадания рябчик сразу же упал, а на том месте где он сидел в воздухе зависло облако перьев и уже когда рябчик был на земле перья начали падать.
Хочу задать вопрос владельцам Севера 5,6х39/20К. Сколько весит Ваше ружьё в стоке? И если у кого-нибудь есть доп. стволы 20 калибра, но сколько весит ружьё с ними?
У меня подходит время для розовой лицензии и в качестве первого нарезного ствола хочу именно Север. Плюс в этом году распробовал 20 калибр (мр-18) и просто влюбился в него 😊
АСтарый
по моему советскому кухонному безмену, с комби-парой вес около 3300 г, с гладкой 3200 г. Стволы магнум 710 мм
Спасибо за информацию!!
Поохотился с "Севером" на коз. И вполне удачно!
Выстрел на 50 м., в лопатку- оторвало лапу, поверхностная, рваная рана, сквозного не было, пришлось дорезать.
Выстрел на 100 м. (может чуть больше), бегущая от меня, в шею- аккуратное отверстие, бита чисто, при попадании коза перевернулась через голову.
Выстрел примерно на 300 м., пуля сильно просела на подлёте, целился поверх головы, попал в грудину, оба легких пробиты, пуля прошла насквозь, коза пробежала метров 100 и легла, на фото вход/выход.
atlon70tomskАнатолий!
Если такие вопросы задаёте - лучше не надо перезарядкой заниматься!
Это дорого, напряжно и результат непредсказуем.
Начнем с того, что нужна матрица, даже две и пресс.
Первая будет гильзу возвращать в нормальный размер, вторая нужна для посадки пули.
Стальные гильзы одноразовые, их в матрицу толкать нельзя.
Нужны латунные гильза .220RUSSIAN.
У них надо горлышко обтачивать, формовать первым выстрелом и т.д.
Возни много.
22LR если оружие есть, то проблемы какие с законом?
Покупаете или делаете переходник и вот вам свинцовая пуля.
то почему нельзя применять свинцовые пули и перезаряжать самому.Релод сейчас разрешен,можно самому...
Если применять переходники( возникает вопрос с законом и приобретением патронов 22LR )Потому и приобрел себе карабин на 22лр...
Адаптер нынче кусаеться,но как бы значительно дешевле выйдет чем приобретение всех примочек типа пресса,матриц и т.д.
Если для патронов 22лр приобрести прибор ПКЭ,возможности свинцовой пули значительно расширяться 😊
ну и здесь почитать forummessage/12/803
дравствуйте.Зарядил я вчера для пробы 4 патрона.Рецепт где-то на Ганзе нашел-Гильза стальная пользованная,капсюль жевелло-н,порох сокол 0.30 грамма,Пуля от ALEX 4х4 55.6 грана.Пока не стрелял-у нас дождь 3-й день.Как запихнул капсуль ? Рассверливал?
капсюль жевелло-нПопробуйте несколько шт сделать под ЦБ и одновременно отстрелять для сравнения,у меня на ЦБ результат был лучше,как рассверлить forummessage/12/155
Запальные отверстия дополнительно рассверливал на 1.2мм
Но 55гр у меня утюгами пришли,46гр нормально,дырдочки ровные 😊
Honga
Да сверло 5.5 потом на 8.
А зачем рассверливать вообще? Проще же купить подходищий капсуль
Honga
Где купить товарищ?У меня до ближайшего ор.магазина 400км и 2 реки без переправы.Да и то в Котласе нет капсюлей.В Архангельске в Магнуме тоже нету.Вот и сверлим да Сокол сыплем.
Понял!
и пуля осталась в стволе.Ииии?
Протолкнули?
Или всё еще там?
Honga
Пропихнул конечно-дома шомполом с приложением небольшого усилия.Теперь у меня есть пулька с нарезами-нарезы четкие,оболочка целая.Вывод-Alex4_4 делает качественные изделия,рекомендую.
Пули хорошие, судя по отзывам. Но, как и все пули для 223 калибра, они немного больше диаметром, чем родные пули для 5,6х39. Надо быть осторожным с навесками, возможны превышения давления.
Crimeaman1984
Приветствую народ! Купил недели три назад Севера в 5.6х39.. Теперь жду розовую, со дня на день должны прийти с Красноярска в нашу глухомань... Ружье пока лежит в магазине и ждёт.. А я пока изучаю его на просторах интернета.. Патроны у нас по 24р, уже не терпится в руках подержать, да отстрелять, готовлюсь мысленно к сведению стволов, надежд на то что повезёт очень мало... Второе нарезное беру ремингтон 770 в 308. У знакомого, поставил на него уже прицел свой, бегаю по тайге иногда.. Теперь осталось всё узаконить)) Очень надеюсь на хороший сезон! Лось у нас 7500, косуля 7000р, но берут все косулю, её проще)) Всем удачи!
Ну поздравлям! Метких выстрелов!
Crimeaman1984
Приветствую народ! Купил недели три назад Севера в 5.6х39.. Теперь жду розовую, со дня на день должны прийти с Красноярска в нашу глухомань... Ружье пока лежит в магазине и ждёт.. А я пока изучаю его на просторах интернета.. Патроны у нас по 24р, уже не терпится в руках подержать, да отстрелять, готовлюсь мысленно к сведению стволов, надежд на то что повезёт очень мало... Второе нарезное беру ремингтон 770 в 308. У знакомого, поставил на него уже прицел свой, бегаю по тайге иногда.. Теперь осталось всё узаконить)) Очень надеюсь на хороший сезон! Лось у нас 7500, косуля 7000р, но берут все косулю, её проще)) Всем удачи!
А что у Вас в Симферополе лоси с косулями водятся?
СармикА что у Вас в Симферополе лоси с косулями водятся?
Профиль все не изменю))
7лет уже живу на юге Красноярского края.
И да, в Крыму водятся косули, кабасики, архары)) лося не видел ни разу..
Когда жил в Крыму, за лосем ездил аж за Киевсую обл.))
СармикНу поздравлям! Метких выстрелов!
Благодарю! Надеюсь сезон удастся) 👍
Охотничье хозяйство в 130 км от Екатеринбурга, Нижнесергинский район, приглашает на охоту.
Медведь - от 37000 руб.
Лось на реву - от 47000 руб.
Оплата осуществляется по факту отстрела.
Стоимость обслуживания - 2500 руб. (услуги егеря, транспорт, ГСМ).
Подробности по телефону +7 912 241 8восемь 4восемь, Сергей.
Устье реки Чусовая, впадающее в Волчихинское водохранилище.
Утка сезон - 3000 руб
Утка суточная - 1000 руб
нарезной ствол на севере хромированныйНет.
Хотел бы увидеть фото сверху у тех кто снимал накладку и ставил цевье от 27-ого, И куда девали лапки? отпиливали или отпаивали или еще с ними что делали?
И куда девали лапки? отпиливали или отпаивали или еще с ними что делали?Отпаять не получится скорее всего, они на латунном припое. Надо очень сильно греть. Проще срезать.
Это "родная" база. Была припаяна ужасно криво, визуально была видна кривизна. Она на оловянном припое, поэтому снять ее не составляет труда. На фото видно качество заводской пайки. Вместо нее была изготовлена новая закаленная база пикатини с регулируемым по горизонтали целиком, выставлена по оси и горизонтали и припаяна, и пайка усилена винтом din 7991
Да с планкой надо что-то делать, так как зрение у меня не ахти, хотелось бы на дальний нарезной выстрел оптику снимать-ставить... А простой ластохвост не позволит, либо на него городить вивер или вместо него...
Вы еще планки делаете и адаптеры?
без срезки лапки не обойтись((в чем проблема-то?
Вы еще планки делаете и адаптеры?здесь тема
forummessage/100/11
atlon70tomsk
Всем привет. Кто ни будь скинет чертежи переходника на 22. Чертежи что есть в начале форума у меня не открываются.
Выше ссылка есть , там купить можно, если самому охото, то в поисковике куча чертежей .
выглядит не очень эстетичноПлохо выглядит. Тогда уж лучше родное оставить. Чтобы понять, что без срезки не обойтись, не нужно долго раздумывать )) Проще ее срезать, чем деревяху уродовать.
не покидает мысля сделать на базе этой лапки что-то типа хомута Бакского.Для чего? Сострела нет? Как сильно крестит на 50 м?
kalapsБыл в нижнем Новгороде , купил его )) , а так в охот активе могут под заказ привезти , у меня в городе обещали в течении месяца привезти .
Можно ли сейчас найти новый север с доп стволом.Может кто где видел.
kalaps
Можно ли сейчас найти новый север с доп стволом.Может кто где видел.
Ездил в прошлые выходные за таким в Пермь)
есть кстати где советы как грамотно разработать механизм перелома, уж больно туго .
Чешу репу, Север 5.6х39 или тайга 223. Плюсы и минусы.
Плюсы у Севера, как я вижу, вес и возможность купить с гладкой парой. Плюсы у Тайги 12 калибр гладкого и разнообразие патронов 223 калибра.
Что еще в плюсы и минусы ......?
Отстреливал на 50 метрах
Если уж не сведу стволы по вертикали - на крайняк буду муфту крутить .
Эксперименты на пока закончил , так как надо уезжать в командировку , возьму с собой конечно поохотится , но получится ли вдумчиво отстрелять …
Также отстреливал мелкашечные патроны с переходником от АСтарого , летят на 25-30 см ниже , ставил прицел липерс 3х9 по нему на 3 Мила получается и на 3 см правее , очень кучно полетели охотник 310 Э стальная гильза , sk стандарт + , sk semi auto , s&b сверх звук омедненые .. последние на 2 Мила ниже
Гладкие стволы Ленинградку на любых навесках нормально переваривают , на 1,6 чуть кучнее и выше мушки см на 5 от точки прицеливания
AlekSnat79Дозвук в 5,6х39 так и не полетел стабильно, возможно кримпа не хватает. А вот Ленинградка летит лучше всех. Именно на !.6 Сокола. ШШ хорошо, на той же навеске. Но не дальше 50 метров, потом падает.
22-10-2021 15:44
За неделю с лишним экспериментов на своём севере игрался с пулями ШШ и пулями от Алекса 4х4 , релоад 5.6х39 освоил ( тема 5.6х39) пули норм летят , с гладкого ШШ уходила на 50 см выше и влево см 30-40 , снял верхнюю накладку и подложил штырёк 3.75мм ( в будующем хотел уменьшать этот размер для регулировки нарезного ) между нарезным и гладким , как раз на лапку крепления верхнего цевья , поднял СТП нарезные выше , но ШШ летели плохо ( навески разные делал на m92s и g 3000) , чек 0.25 . На 0.5 и 1.0 уходили сильно вниз , взял лейку Ленинградки 28 гр , снарядил на m92s от 1.4 до 1.6 , через 0,5 . Вытащил подкладку из штырька и не ставил верхнее цевьё, в итоге нарезной низит см на 15 и чуть левее см 10 . Ленинградка на 1.4 и 1.6 летит отлично , в поле подложил подкладки от пивной банки сложённой в двое под муфту гладкого , но место ещё есть и СТП только чуть сдвинулась , зря не взял накладку верхнюю , она точно чуть ствол прижимает , сразу её подтачивать не стал из Нутри , думаю если накладку поставлю то СТП нарезного и гладкого сойдётся , а под муфту гладкого подложу что-то чуть толще .
Отстреливал на 50 метрах
Если уж не сведу стволы по вертикали - на крайняк буду муфту крутить .
Эксперименты на пока закончил , так как надо уезжать в командировку , возьму с собой конечно поохотится , но получится ли вдумчиво отстрелять :
Также отстреливал мелкашечные патроны с переходником от АСтарого , летят на 25-30 см ниже , ставил прицел липерс 3х9 по нему на 3 Мила получается и на 3 см правее , очень кучно полетели охотник 310 Э стальная гильза , sk стандарт + , sk semi auto , s&b сверх звук омедненые .. последние на 2 Мила ниже
Гладкие стволы Ленинградку на любых навесках нормально переваривают , на 1,6 чуть кучнее и выше мушки см на 5 от точки прицеливания
SlavaBПроходил эти метания лет 6 назад. Допросил всех друзей и просто знакомых по калибрам и моделям.В форуме просиживал... Против 5,6х39 было только проигрыш настильности дальше 200 метров, отсутствие выбора патронов и сложность в релоаде. Изучив и взвесив все за и против сделал выводы- Север более удачен конструктивно благодаря верхнему расположению нарезного ствола. Не надо ничего гнуть, заниматься лифтингом.Гладкий-как кому повезёт, но это не критично. ПАТРОН 5,6х39 для меня оказался самым оптимальным. Не рвёт мелочь, хотя кишки вылетают. Хоть у рябчика, хоть у лисы. 223 более разрушителен. Стрелял всё от рябчика до Изюбря. Косули крупные до 180 м. полуоболочкой по лёгким- проходят не дальше 100-200 метров истёкшие кровью, но без гематом. Изюбрь, не знаю живого веса, но мяса было 110 кг, расстояние 100-110 метров оболочка, попадание с низу вверх (горы) лёгкие и печень порваны по ходу пули. Выходного нет, даже осколков не нашёл.Да и некогда было, темнело. Олень через пару секунд после выстрела просто обмяк и скатился по склону не подавая признаков жизни. Считаю этот патрон достаточным и очень удачным для большинства наших охот. А ассортимент вполне устраивает-у меня заводские в копеечку летят. Вот только хотел дозвук освоить для таёжных бродилок по птичке.
23-9-2021 16:28
Уф! Осилил 92 страницы.
Чешу репу, Север 5.6х39 или тайга 223. Плюсы и минусы.
Плюсы у Севера, как я вижу, вес и возможность купить с гладкой парой. Плюсы у Тайги 12 калибр гладкого и разнообразие патронов 223 калибра.
Что еще в плюсы и минусы ......?
Ну и немаловажно, имея на руках Север, уже не хочется заморачиваться с Гаубицей Тайга. Для ходовой большая разница.
Свершилось! Съездил я вчера в Ижевск, 600 км в одну сторону и купил комплект МР-94 Север 5.6х39 + доп стволы. Искал по всей России в Калашников Маркет, нашел только в трех местах, Ижевск, Москва и Питер.
Цена 53800 руб. 2017 год консервации.
На фото вес с гладкой парой и с комби.
Вес с гладкой парой 3.1 кг это наилегчайший вес для двустволки. МР-27 20 калибра 3.3 кг. Чеки постоянные 0.5 и 1.0 мм, мушка такая уже с завода.
На нарезном блоке чеки сменные 0.25, 0.5, 1.0
Викинг163Сразу после покупки провёл чистку с полировкой пастой ЁССЭ, потом ещё повторил пару раз после пристрелок , намеков на ржавчину из нитри нет , а вот с наружи есть пару мест где постоянно пятнышки проявляются в одном и том же месте
Добрый день друзья. Пробовал кто нибудь победить быстрое оржавление нарезного ствола его полировкой? Есть эффект?
SlavaB
Здравствуйте друзья. Отписался в ветке Тайга, сюда продублирую, теперь я и тут буду.
Свершилось! Съездил я вчера в Ижевск, 600 км в одну сторону и купил комплект МР-94 Север 5.6х39 + доп стволы. Искал по всей России в Калашников Маркет, нашел только в трех местах, Ижевск, Москва и Питер.
Цена 53800 руб. 2017 год консервации.
Принимайте поздравления, тоже покупал в такой комплектации в этом году весной и тоже 2017 года .
мушку немного ввернул на 10 кликов, а то низило.
Дробью ?5 63% на 35 м, это я считаю отлично. Хотя я заряжал 1.5 сокола на 24 дроби в контейтере, наверно много пороха, буду пробовать 1.4 г и проверю на резкость.
нерезным стрелял с сиденья снегохода на 30 м три выстрела охотник-370 через переходник потом дробью пятеркой, мишень А4. На нижнем фото пятеркой на 35 м 63% кучность. мишень А2. Один раз стрелял, не показательно, надо еще пострелять.
уменьшать навеску порошка процентов на 10. И гильзы рватьПроблема в стальных гильзах,из некоторых депулером без деформации пульку не извлечь,так туго сидят.Эти то и лопаются..Переборка патрона решает проблему, после прохода орехом гильзы лопаться перестали...
Насколько помню,с одной партии навеска гуляла 1.58-1.64г,но крайние навески редко попадались,в основном 1.59-1.62г.
TJTJМожно заказать.
Ребята, выручайте. Прям край как нужно,дульное сужение 0,5;или 0,75. Куплю
Тут:
https://www.tempgun.ru/catalog...5_bd_57_002_03/
или тут:
https://www.zosoptic.ru/price/zip/chok/
Вышлют спокойно
Предлагают мне купить северок 5,6*39 2006гв за 25тр, состояние нулевое, гладкий без настрела, а с нарезного пяток выстрелов при покупке, в комплекте прицельчик простенький и патронов 4 пачки, ружье пролежало у дедка законсервированное, ржи в стволе нарезном нет. Попробовал пострелять с колена без упора на 60 м примерно кучка оболочкой вышла 40-50мм, но прицел открытый сбит и пули ложатся ниже и левее на см 20, сострел проверить не получилось потому как пулевых патронов в двадцатке не было а дробью на 30м вроде норм осыпь получилась но тоже ниже как и с нарезного. В принципе ружье в руках лежит хорошо но угнетает спуск у нарезного - просто ужас! да и вес думал будет полегче, а так навскидку как иж27 в 12 калибре. Оружие планирую брать для охоты по перу и бобра с лисой. Кто что посоветует - стоит заморачиваться или нет?
но угнетает спуск у нарезного - просто ужас!До некоторой степени это устранимо.
forum.guns.ru
И еще, пока не планирую с оптикой заморачиваться, у кого какой опыт охоты с открытым прицелом по птице или дальше сотни метров уже только с оптикой?
Серж88
Спасибо за советы, буду брать!
И еще, пока не планирую с оптикой заморачиваться, у кого какой опыт охоты с открытым прицелом по птице или дальше сотни метров уже только с оптикой?
Смотря какая птица, от размеров зависит. Если страус например, то за 100 м наверно можно попасть, а если рябчик, за 25 м уже вряд-ли попадешь.
Переборка патрона решает проблему, после прохода орехом гильзы лопаться перестали...Уважаемый Алекс, поясните пожалуйста, что такое "после прохода орехом", а то да,гильзы постоянно лопались даже в винтовке Барс!
поясните пожалуйста, что такое "после прохода орехом",В комплекте матриц обычно есть шток декапсюлятор с орехом,это некоторое увеличение диаметра на штоке,когда вытягиваешь гильзу он калибрует по внутреннему диаметру.
Серж88На моём тоже спуск дубовый был. Сначала шлифанул , не помогло. Развернул тягу спуска, тут на Ганзе подробно пишут как делать, и началось волшебство. И козы далее 150 м с одного выстрела, и рябчики с рук на 80. Остальное регулируется без проблем.
Всем привет!
Предлагают мне купить северок 5,6*39 2006гв за 25тр, состояние нулевое, гладкий без настрела, а с нарезного пяток выстрелов при покупке, в комплекте прицельчик простенький и патронов 4 пачки, ружье пролежало у дедка законсервированное, ржи в стволе нарезном нет. Попробовал пострелять с колена без упора на 60 м примерно кучка оболочкой вышла 40-50мм, но прицел открытый сбит и пули ложатся ниже и левее на см 20, сострел проверить не получилось потому как пулевых патронов в двадцатке не было а дробью на 30м вроде норм осыпь получилась но тоже ниже как и с нарезного. В принципе ружье в руках лежит хорошо но угнетает спуск у нарезного - просто ужас! да и вес думал будет полегче, а так навскидку как иж27 в 12 калибре. Оружие планирую брать для охоты по перу и бобра с лисой. Кто что посоветует - стоит заморачиваться или нет?
irbis 68
На моём тоже спуск дубовый был. Сначала шлифанул , не помогло. Развернул тягу спуска, тут на Ганзе подробно пишут как делать, и началось волшебство. И козы далее 150 м с одного выстрела, и рябчики с рук на 80. Остальное регулируется без проблем.
Ссылку можно? Или подскажите хотя бы где искать.
Целик типа экпресс. очень удобен при стрельбе и дробью и пулей. Испытано 5 лет на МР-94 Тайга.
SlavaB
Привет! Закончил наконец изготовление целика и мушки.
Классно получилось! Подскажите расстояние от казенного среза до целика. И чертежи если можно.
Серж88
Спасибо за советы, буду брать!
И еще, пока не планирую с оптикой заморачиваться, у кого какой опыт охоты с открытым прицелом по птице или дальше сотни метров уже только с оптикой?
У меня и Север и Тайга(7,62х54), Север для бродилок самое то, а Тайгу, хотя и жалко( и хомут Баского и Вивёр установлены) выставил на продажу. Очень понравился мне Север. Если понравился, то надо срочно столбить и брать, а оптику на быстросъеме можно и позже поставить.
Странник247Классно получилось! Подскажите расстояние от казенного среза до целика. И чертежи если можно.
Тут я совместил две фотки, верхняя с переделкой, а нижняя ствол Севера до переделки и ствол Тайги. Видно, где как бы просится целик, там где лапки припаяны. Но я решил сделать ближе к глазу, чтоб прицельная линия была поболее для точности.
Оптовставка в целике для быстрой вскидки, кому не надо, можно исключить этот элемент и целик будет даже проще выполнен.
SlavaBТут я совместил две фотки, верхняя с переделкой, а нижняя ствол Севера до переделки и ствол Тайги. Видно, где как бы просится целик, там где лапки припаяны. Но я решил сделать ближе к глазу, чтоб прицельная линия была поболее для точности.
Оптовставка в целике для быстрой вскидки, кому не надо, можно исключить этот элемент и целик будет даже проще выполнен.
На Тайге у меня такой.
Целится дробью как на верхней фото, а пулей как на нижней.
Про целик очень подробно рассказали, все понятно. А мушку тоже с нуля новую делали?
Странник247Про целик очень подробно рассказали, все понятно. А мушку тоже с нуля новую делали?
Мушка оптоволоконная TRUGLO (ТРУГЛО) TG947EG (EGM) LONG BEAD ввинчивающаяся под резьбу 3 мм
Такая мушка у меня была ранее куплена для Тайги, но сломалась вставка и я ее не использовал больше. А тут решил внедрить. Купил набор пластиковых палочек для канапе, они разного цвета и там можно подобрать диаметры от 1.5 до 2.5 мм. Я поставил 2 мм.
Родную мушку выкрутил и убрал, там резьба М6х0.5, взял подходящий гвоздь и нарезал метчиком такую же резьбу, а по центру просверлил и нарезал М3 под мушку. Получился переходник. Т.е. у меня мушка эта выкручивается. Но я ее раз отрегулировал и посадил на синий фиксатор.
Но в будущем я поставлю другую, закажу у форумчанина Panikovsky, по моим размерам. На Тайге уже стоит такая от него же.
Странник247Классно получилось! Подскажите расстояние от казенного среза до целика. И чертежи если можно.
расстояние от казенного среза до целика. Зеленая вставка в целике тоже с этого набора. Вставляешь, зажигалкой с обоих сторон чик-чик и все!
Сломалась, 5 минут и новую вставил.
5 и 6 дырка нормально! Стрелял с открытого прицела с упора.
Tabkos
А можно заказать у Вас целик и мушку?
Мушку я покупаю у Panikovsky
forummessage/242/17
Целик лучше сделать самому. Нужны тисы, напильники и ножовка по металлу, ну и ... желание.
Хотя есть готовый вариант, купить. Изготовить только базу из половинки гайки М16, припаять к стволу и прорезать в ней Л.Х. на 9.5 мм.
Регулировка будет как по вертикали так и по горизонтали.
На комби пришлось срезать площадку под мушку и изготовить новую с регулировочными пластинами. Когда пристрелял, заворонил и посадил на фиксатор резьбы.
Мушка на гладкой паре с тоннелем, чтоб левый глаз не перехватывал мушку первым. У Panikovsky это описано в топике. Прошла испытание на прошлой неделе при охоте на вальдшнепа. Огонек мушки видно даже когда деревья перестают различаться.
Ну и бонусом рецепт патрона дисперсант для охоты на вальдшнепа до 30 м дистанции. Рецепт взял из старого-престарого журнала "Охота", только адаптировал к 20 калибру.
Сокол - 1.5 г
2 карт прокладки
Войлочный основной пыж
20 г дроби ?7 или 7.5 или 8
половина основновного войлочного пыжа
4 г дроби ?7 или 7.5 или 8
картонная прокладки и завальцовка закруткой.
Дополнительный войлочный паж разбивает 20 г снаряд, делает широкую осыпь, а 4 г заполняет дыру в центре осыпи.
Фабричный патрон на 50 м идет выше центра мишени на 10 см. Целюсь по схеме Б. На 100 м еще не пробовал, но думаю что придет по центру.
Серж88Тоже скупил у себя в городе ВСЕ , аж 8 пачек. Дата изготовления , как и у вас 15й год
4 пачки оболочки по 29р за штуку, хотел меньше но продавец уговорил взять с запасом, КРАЙНЕ РЕДКО говорит появляются, да и купленные судя по дате на коробке 15го выпуска...
Поздравления .Длинна стволов какая ?Спасибо! Даже не знаю, я думал у них стандартная длина
Тоже скупил у себя в городе ВСЕ , аж 8 пачек. Дата изготовления , как и у вас 15й год
Я вот думаю теперь что мало наверное взял, на пристрелку поди много уйдет.
Кстати качество лучше чем у патронов которые с ружьем достались, там вроде 2006 год выпуска и все пули сидят в гильзе со стружкой латунной, не знаю будет ли влиять на кучность.
В комбинашке главный ствол гладкий, к его бою приводят бой нарезного делая сведение. Скорее всего потом будете переделывать и перепристреливать.
vanvannik
Стрельнуть можно и без сострела, а попасть?
В комбинашке главный ствол гладкий, к его бою приводят бой нарезного делая сведение. Скорее всего потом будете переделывать и перепристреливать.
Привет.
У меня, может конечно повезло, но осыпь и пулька ложатся ровно.
Фабричный патрон на 50 м выше центра на 10 см, на 100 м не стрелял еще.
Зато Охотник-370 через адаптер с открытого в десятку.
Что мне и надо. А фабричные я с оптики пристрелял.
И, кстати, куча с 1.0 мм чоком 80%, я считаю отличной. Влет конечно проблемно стрелять, но по сидячей идеально. На тягу вальдшнепа я заряжал дисперсант, о чем писал в этой ветке.
Приобрел на свой Северок прицел "Рысь-2", а у него кронштейн под узкую ласту. Подскажите как малой кровью переделать его на широкую ласту?
Странник247
Всем привет!
Приобрел на свой Северок прицел "Рысь-2", а у него кронштейн под узкую ласту. Подскажите как малой кровью переделать его на широкую ласту?
Фрезернуть. Делов на десять минут.
Могу посодействовать, если от Перми близко.
DurnevФрезернуть. Делов на десять минут.
Могу посодействовать, если от Перми близко.
Не близко мне до Перми к сожалению.
Странник247
Всем привет!
Приобрел на свой Северок прицел "Рысь-2", а у него кронштейн под узкую ласту. Подскажите как малой кровью переделать его на широкую ласту?
Продать и купить то что подходит. Если планируется несколько единиц оружия или прицелов, лучше сразу купить у АСтарого переходник с ласты на вивера, и все подвести под базу вивера, это самая надежная, универсальная и распространенная база.
Ружье отличное, патрон Блюма шикарен своей универсальностью + верхнее расположение мне в разы более нравится. чем нижнее. Фото чуть позже прикреплю
Через прицел имеющим кратность в лет бить нереально, по зайцу в лесу тоже, пешком будет перескакивать в 10м и хрен поймаешь в прицел, это было со мной лично. Кратник на коротких и средних дистанциях охоты это беда полнейшая. Я пользую загонник, лучшего варианта для себя не нашел, перепробовал все. Насчет призматика тоже подумываю, но 1кратника.
Какой внешний диаметр у вашего?
vanvannikСначало нужно понять на сколько "пилить" - к экспериментам не готов.
режь дульную муфту
vanvannikЗаблуждение. Нужно менять стериотипы, в данном случае настрелом 😛
Через прицел имеющим кратность в лет бить нереально, по зайцу тоже,
vanvannikТоже проходил , для меня ( на комби) бревис лучше.
Я пользую загонник, лучшего варианта для себя не нашел
vanvannikЯ за минимализм. Ситонг совсем лишнее имхо
он в паре с насадком типа ситонг,
vanvannikЗдесь не понял?!
Какой внешний диаметр у вашего?
Заранее изготавливаются новые втулки для гладкого с различным наружным диаметром и меняя их подбирается нужная, она и вваривается.
Стереотипами не страдаю, заблуждаются только те, кто предполагает, а те кто практикует - нет.
С загонника в режиме калиматора выцеливание обоими глазами, поле зрения не ограничено. Кратник он и есть кратник, поле зрения через него меньше пропорционально кратности, на дистанциях дробового поймать дичь и выстрелить с упреждением очень сложно, мозг выцеливая шалит изза информации разной кратности в глазах , времени на выцеливание нужно больше, настрелом тут можно добиться лишь улучшения, т.е. иногда не промазать, для охоты на черепах пойдет.
С минимализмом после вечерних сумерек только дичь пугать. Насадок гляделка деньночь и постоянно установленный прицел вот это достаточный для охоты минимализм.
Имелся в виду наружный диаметр прицела, со стороны стрелка, на него крепится переходник насадка деньночь.
Как показала практика с загонником, 90% выстрелов с комби делается на кратности 1, поэтому подумываю о призматике именно 1кратном, в паре с насадком деньночь он будет работать лучше каллиматора(маркер у калиматора через насадок на кратности растет, полкабана на 150м закрывает) .Пока лучше Вектора оптикса не нашел, вес 225гр,
Вектор оптикс Paragon 1x16 микро призматический прицел с увеличенным айрелифом.
не должны касаться ствола.
vanvannik
Имелся в виду наружный диаметр прицела, со стороны стрелка,
Диаметр 40мм
vanvannikОднозначно не моё.
рекомендую ситонг77
Пока не определился с нужным количеством , пробный понравился
Викинг163Дело даже не в цене.... Хотя 22 руб.-22лр против 45 руб.-Блюм. 5,6х39 у нас в магазинах просто нет в наличии...
Мелкан по цене Блюмовский догоняет.
dima-hant
Однозначно не моё.
Пользовали?
vanvannikЕсть четкое понимание. Мне достаточно , чтобы комби оставалась предельно простой и лёгкой.
Пользовали?
Мелкан по цене Блюмовский догоняетКак бы да...пока запасы есть и тех и других,но... Порылся по сусекам,решил дозвуковых наклепать,на данный момент с такими ценами на комплекту, они практически дармовые получатся 😊 вот ещё пулелейку бы склепать,а то пульки от 22лр хреново устанавливать.Если только обрезок гильзы впаять в 39-ю гильзу...
alex_0459
Как бы да...пока запасы есть и тех и других,но... Порылся по сусекам,решил дозвуковых наклепать,на данный момент с такими ценами на комплекту, они практически дармовые получатся 😊 вот ещё пулелейку бы склепать,а то пульки от 22лр хреново устанавливать.Если только обрезок гильзы впаять в 39-ю гильзу...
Дозвук хорошо летает, с 22лр сравнимо?
dima-hantКогда-то давно товарищ заказывал для своего Севера здесь на сайте парочку переходников. Сделали. Нормально летит, попадания пониже точки прицеливания. Понравилось то, что гильзы практически выталкиваются спичкой, свободно. Не знаю, как сделано, были переходники 223, туго выбивались.
В виду дефицита боеприпаса родного, аксессуар выше как нельзя к стати для тренировок ну и иных вариантов
Пока не определился с нужным количеством , пробный понравился
alex_0459
Как бы да...пока запасы есть и тех и других,но... Порылся по сусекам,решил дозвуковых наклепать,на данный момент с такими ценами на комплекту, они практически дармовые получатся 😊 вот ещё пулелейку бы склепать,а то пульки от 22лр хреново устанавливать.Если только обрезок гильзы впаять в 39-ю гильзу...
Приветствую. А я пули покупаю тут forummessage/430/23
для 223 калибра два вида, 55 гн и 57 гн весом. Летят нормально. Скорость до 700 м/с. Порошок Сунар магнум от 7 до 9 гн. или Ирбис-410 от 9 до 11 гн. Мои отчеты в ветке "Релоудинг 5.6х39" и "Свинцовая пуля".
Дозвук хорошо летает, с 22лр сравнимо?22-й лучше...Но там от адаптера зависит и от патрона.Дульце должно плотно входить в патронник.
Адаптер сеял поначалу,дульце облудил и в матрице прожал,в 10мм на 50 м укладывался биатлоном.
С дозвуковыми прошлые эксперименты до конца не довел...Но это всё на стальных гильзах было,есть с ними проблемы,попробую пяток латунных рассверлить.
alex_0459
а то пульки от 22лр хреново устанавливать.
картечину 6 мм можно, до 30 метров кучность по птице размером с голубя сгодится. Я правда из .223 пускаю
Последний из могиканиз .223 пускаю
так у 223го твист покруче- стабилизация получше , не?
alex_0459
22-й лучше...Но там от адаптера зависит и от патрона.Дульце должно плотно входить в патронник.
Адаптер сеял поначалу,дульце облудил и в матрице прожал,в 10мм на 50 м укладывался биатлоном.
С дозвуковыми прошлые эксперименты до конца не довел...Но это всё на стальных гильзах было,есть с ними проблемы,попробую пяток латунных рассверлить.
тульские гильзы \39 - шлак,а пульки вроде ниче,и даже томпаковые !
инженегр1
стабилизация получше , не?
12-ый твист у моего, но далее 30-ти метров все равно толку нет стрелять.
Кстати по средней птице убойней мелкашки по наблюдениям.
инженегр1При условии быстрых порохов и длинных пуль.
стабилизация получше , не
инженегр1А есть доступные другие? И чем именно вам не зашёл "металл" ?
тульские гильзы \39 - шлак
[QUOTE]Originally posted by Последний из могикан:
[B]
[QUOTE]Originally posted by инженегр1:
[B]
Какое оборудование используете при переснаряжении?
dima-hant
А есть доступные другие? И чем именно вам не зашёл "металл" ?
[QUOTE]Последний из могикан
[B][QUOTE]Originally posted by инженегр1:
[B]
Какое оборудование используете при переснаряжении?
Дульца рвет через одну, пульки бреет (в заводском снаряжении),раз выпал капсюль- потом весь усм чистил... Был Барс в 5,6\39.
инженегр1Есть такая проблемка, не с такой периодичностью , но есть . В 223 крутил без проблем и стальные жили по 5 циклов( хотя в основном просто менял порох и пулю/гильза на один раз), гильзы от Блюма собираю , но матрицы на этот калибр большая редкость и заоблачная цена 😞
Дульца рвет через одну
dima-hant
В 223 просто менял порох и пулю/гильза на один раз), 😞
тоже склоняюсь попробовать этот вариант. С42 подойдет? Картечина или все таки пуля?
инженегр1В 223 такие мне были ни к чему, поэтому рецепт не подскажу. А с блюмом еще все впереди... надеюсь. в целом меня устраивает кучность заводскими патронами и совмещение с переходником .
С42 подойдет? Картечина или все таки пуля?
dima-hant
В виду дефицита боеприпаса родного, аксессуар выше как нельзя к стати для тренировок ну и иных вариантов 😛
Пока не определился с нужным количеством , пробный понравился
У меня два таких (от АСтарого). Достаточно. Стреляю Охотник-370 рябчиков. Но нужен прицел, хотя бы самый простой и легкий. Этот меня устроил, отдачу 20 кал держит, не плывет. 4.5х20 с кроном 220 грамм всего.
Викинг163
Кронштейн не ползет вперед?
от выстрела 20к ползет, немного милиметра на 3 за выстрел, но т.к. я дробью стреляю реже чем нарезом, то не напрягает. Возвращаю на место. От выстрела мелкана и х39 не ползет.
voronovu531Поделитесь названием литературы.
Читал что есть север не 22лр а 5.6 на 39 паянный
Durnev
https://huntportal.ru/hunting/...oe-ruzhyo-sever
такой и у меня есть ) я про патрон блюма
Читал что есть север не 22лр а 5.6 на 39 паянныйБыло на ганзе обсуждение по паяному на 5.6х39
Но давно было,насколько помню,выяснили что паяный не выпускался...
dima-hant
Есть четкое понимание. Мне достаточно , чтобы комби оставалась предельно простой и лёгкой.
Значит не пользовали. Я с комбинашками очень давно охочусь, понимание есть. На охоту лишнего не беру.
Насадок весит 200 гр, находится в кармане. Ночью без него никак, да и днем пользую как "бинокль", по сути это видеокамера деньночь, имеющая постоянную оптическую кратность и цифровой zoom.
Оружие не утяжеляет и не усложняет, т.к. на прицел устанавливается по необходимости, обычно непосредственно перед выстрелом, причем делается это очень просто и быстро. А вот возможности оружия и охотника сильно расширяет.
1) На комби изначально работала концепция ношения оптического прицела в кармане...
2)Далее постоянно установленый загонник...
3) Постоянно установленный легкий прицел однократник и лежащий в кармане цифровой насадок деньночь, имеющий регулируемую кратность , максимально раскрывают возможности комбинированного оружия.
Наконец то удалось пару недель назад пристрелять открытый прицел под нарезной, сострел проверить не получилось, самозарадные пули люман были я ими даже от в щит не попал на 50м все легли ниже и правее чуть не на метр от нарезных, я подумал что этотак состреляны стволы, но при стрельбе с 35 м дробью осыпь была по центру мишени, поэтому потом еще попробую другими пулями проверить. На звуки выстрелов пристрелки пожаловала лиса, выстрелил но не попал совсем чуток судя по следам на снегу, правда дистанция была 215 шагов и мушка была больше лисы))) Ну а на вторую охоту после пристрелки мне улыбнулась удача и удалось окропить кровью мой новый северок)) Дистанция 110 больших шагов стрельба с колена с открытых приспособлений, ну естественно дробью номер 5))))
Дробь заговоренная была или самонаводящаяся?Тульского производства FMJ называется))))
А вчера вот бобра смазал метров с 25 а может и не смазал но не взял кароче, ушел под лед, зря стрелял - думал он на мели сдит а там глубина, растроился конечно а потом глянул на целик а он в сторону ушел оказывается, еще при пристрелке заметил что он от руки ходит и тут видать за чтото задел и сбил его, еще один минус нашим оружейникам, все через жопу делают... Придется по новой пристрелять и залить клеем чтобы уж наверняка.
Не знаю что за клей, но резьбовой герметик работает отлично, липкий, намазал паз, целик загнал перед пристрелкой и пристрелял, встает не быстро, держит отлично, снимается легким нагревом.
И еще подскажите как за нарезным ухаживать, то что он не хромированный уже понял - задолбался чистить после каждой охоты даже если не стрелял, перепад температуры и уже ржа...
задолбался чистить после каждой охоты даже если не стрелял, перепад температуры и уже ржа...Была такая же беда. По совету старших товарищей надраил Треал-М, тьфу тьфу несколько охот и ржавчины пока нет.
Викинг163Чем именно? У них ассортимент широкий
Треал-М
Серж88
Дробью бобра на 25 метров не рисскнул стрелять да и не понял еще толком как север дробью бьет, а с нарезного если бы попал то уж точно наверняк..
Если посвятить пару часов и подобрать навеску, то хорошо бьет. На крупной дроби пока не подбирал, заводские еще не кончились. Но до 3-ки подобрал навеску. Осыпь контролировал хроном . Собираю на Lee, навеска около 1,7 на 26-27 свежего Сокола 2,3*35 , контейнер, звезда. Патрон получился очень хороший, на охоте сразу прочувствовал. Пуля Полева на том же порохе поначалу рекомендованную 1,6 вешал, но в итоге определился - 1,55 при плюсовой под закрутку.
vanvannikА с нарезного лучше: по голове и не тонет, в отличие от дроби. Ну или промах.
Если посвятить пару часов и подобрать навеску, то хорошо бьет
Chydin
А с нарезного лучше: по голове и не тонет, в отличие от дроби. Ну или промах.
На воде бью только нулями, поэтому не промахиваюсь 😊 лучше в угон по всей спине и затылку. За очень большой срок, утонуло два, одного всеже дрыном поднял(на канаве бил) второго на реке, не взяли, было очень хорошее течение, о борт моторки ударился и под нее течением затянуло, с другой стороны не всплыл, неправильно подошли, поперек течения, а нужно было его вдоль борта принимать, век живи век учись. Нарезным всего двух взял, за пределами дробового, по грудине на берегу, ради эксперимента. Не люблю мазать, поэтому в голову никого не стреляю, лучше в шею, проще и надежнее, но только не птичку. .
vanvannikБыл молод, бил дробью, часто приходилось или ждать пока на берег вылезет или в воду прыгать и хватать, пока не утонул. Перешел на нарезной, теперь бью в голову и достаю с лодки: никто не тонет(на течении тоже), а я сухой. Пули от Алекса 4×4 типа А224-2, А224-11, А224-27 вполне себе летают из 5.6х39 и попасть бобру в голову ими не проблема. С моторки тоже бывало, но там всё по другому 😊
За очень большой срок, утонуло два, одного всеже поднял(на канаве бил) второго не взяли, т.к. было очень хорошее течение
vanvannikТогда понятно. Рекомендую с электромотором☝️ Для этих целей - вещь.
Я в основном с лодки на бобра охочусь, нарезным с лодки очень проблематично прицелится, поэтому жахнул дробью и подсаком забрал 😊
Серж88
Пока не сезон надо заниматься напилингом))) Все никак не могу решиться поставить цевье от ИЖ 27, кто переставил посоветуйте стоило ли оно того, кроме эстетики есть какие то плюсы?
Еще вопрос, почему на тайге есть сведение стволов домкратиком а на северах нет, почему бы так же не сделать и упростить жизнь владельцам, непонимаю....
раз только эстетика то пожалуй и не буду заморачиваться.Ну не только эстетика.есть практическая составляющая,если переодеть в пластик...
Серж88
Ну раз только эстетика то пожалуй и не буду заморачиваться.
Еще вопрос, почему на тайге есть сведение стволов домкратиком а на северах нет, почему бы так же не сделать и упростить жизнь владельцам, непонимаю....
И хорошо, что нет. На Тайге изначально нарезной ствол с погибом, домкратиком его выравнивают и подводят бой под гладкий. Но при дульной муфте с неправильным межосевым это приводит к искривлению ствола.
Я делал сведение и на Севере и на Тайге, на Севере оказалось проще. Просто отрезаешь втулку гладкого и подбором ввариваешь новую.
vanvannikИ хорошо, что нет. На Тайге изначально нарезной ствол с погибом, домкратиком его выравнивают и подводят бой под гладкий. Но при дульной муфте с неправильным межосевым это приводит к искривлению ствола.
Я делал сведение и на Севере и на Тайге, на Севере оказалось проще. Просто отрезаешь втулку гладкого и подбором ввариваешь новую.
А мне повезло, стволы с завода сострел нормальный имеют.
Вкрутил чок (1.0) дробью бьет кучно очень на 35 м 85%.
И главное, что есть еще и гладкая пара стволов.
Вот собираюсь на вальдшнепиную тягу с 24 апреля. Но опять же эти стволы тоже бьют очень кучно, приходится заряжать самому дисперсант.
Где-то раньше в этой же ветке я выкладывал свой рецепт таких патронов.
SlavaBА мне повезло, стволы с завода сострел нормальный имеют.
Вкрутил чок (1.0) дробью бьет кучно очень на 35 м 85%.
И главное, что есть еще и гладкая пара стволов.
Вот собираюсь на вальдшнепиную тягу с 24 апреля. Но опять же эти стволы тоже бьют очень кучно, приходится заряжать самому дисперсант.
Где-то раньше в этой же ветке я выкладывал свой рецепт таких патронов.
Гладкая пара с постоянными ДС?
невзоров
подскажите 5.6-39 по лосю достаточно?
Только если очень повезет...
инженегр1Только если очень повезет...
кароче по месту-сердце,голова итп?так?
невзоровкароче по месту-сердце,голова итп?так?
ну если паталогоанатом..., а так лучше сразу на медведя- он объяснит где сердце,голова итп
инженегр1ты медведя то живьем видел,теоретик.ну если паталогоанатом..., а так лучше сразу на медведя- он объяснит где сердце,голова итп
кароче по месту-сердце,голова итп?так?Голова не вариант, если только не совсем близко.
невзоровВ голову лучше НР, по копытному(и не только) и не далее 100м. Чем ближе, тем лучше: пули в 5.6х39 лёгкие, ветроснос и потеря скорости сказываются. О том, что такой выстрел должен быть в область мозга(зело маленькая цель), думаю упоминать будет не лишним. Короче - всё сложно 😞
сказали лучше полуоболочкой
Durnevскажите что вас толкает на оскорбление.знаете?
Иногда я думаю(мне чудится) что, Чудин - бот.
невзоров
скажите что вас толкает на оскорбление.знаете?
Где оскорбление? Поделился домыслами, не более...
DurnevГде оскорбление? Поделился домыслами, не более...
вы удивитесь-среда обитания.вы выросли в племени где оскорбляли человек (вас) между делом просто так,свое мировоззрение вы декларируете окружающим (нам).говоря проще,вы папуас который даже не понимает что ходить по улице без трусов-не хорошо.и ругать его нет смысла.
что он меня обзывал всяко разнотеперь знаете почему.причем интернет помогает легко раскрывать сущность человека.даже на приеме у врача люди не раскрываются так легко.
невзоров
подскажите 5.6-39 по лосю достаточно?
Много составляющих... По факту, блюмовский патрон позволяет сделать выстрел по месту ( сердце, позвоночник) . Навык стрельбы и оптические прицельные приспособления обязательны- я выбрал призматический бревис 2,5. До 150 м можно КРС по жво или цнс.
Chydin
В голову лучше НР, по копытному(и не только) и не далее 100м. Чем ближе, тем лучше: пули в 5.6х39 лёгкие, ветроснос и потеря скорости сказываются. О том, что такой выстрел должен быть в область мозга(зело маленькая цель), думаю упоминать будет не лишним. Короче - всё сложно 😞
Разве НР есть в 5,6х39? 😛
dima-hantРазве НР есть в 5,6х39? 😛
SP есть, заявлено. что для дичи до 120 кг. А оболочка до 80 кг.
SlavaBВсем владельцам оружия под патрон 5,6х39 известно, что пули в этом калибра только двух видов тип "А" - 3,5 полу оболочка и тип "Б"- 2,6 оболочка, в данный момент производитель остался один - Тула.
SP есть, заявлено. что для дичи до 120 кг. А оболочка до 80 кг.
dima-hantПоэтому и смешно про НР 😊
Разве НР есть в 5,6х39?
dima-hant
Всем владельцам оружия под патрон 5,6х39 известно, что пули в этом калибра только двух видов тип "А" - 3,5 полу оболочка и тип "Б"- 2,6 оболочка, в данный момент производитель остался один - Тула.
Ну перепутал человек HP и SP, я тоже путаю и что с того.
А вас я хочу поправить, оболочка 3.3 г или 51 гр.
SlavaBБлагодарю за внимательность , все верно, 2,6грамма пуля в патроне мбо.
вас я хочу поправить, оболочка 3.3 г или 51 гр.
Серж88
Народ, а полуоболочку в продаже кто встречает, а то если и есть в магазинах то только оболочка, полуоболочка в количестве одной пачки досталась в довесок с ружьем так даже на пристрелку жалко ее тратить, берегу на черный день)))
Переходите на релоад. Я перешел. Проблем нет, хоть оболочка, хоть полуоболочка, хоть свинец по мелочи.
А так, да, тоже самое в Екатеринбурге, не найти.
SlavaBРелоад... Был озадачен этим вопросом, матрицы очень редкие, а те что есть по стоимости космос. Пули - близкие можно приобрести у Alex4x4, но им необходим сазинг, поскольку они расчинаны на 223. Родных пуль не сыщеш. Остальные 223 слишком длинные для твиста севера. Теперь гильзы- импорт 220 не досягаем, родных новых не найти, ресурс стрелянных около 4 циклов ( поправьте если я ошибаюсь)
Проблем нет
А так да, релоад без проблем 😊 и открывает новые возможности
dima-hant
Релоад... Был озадачен этим вопросом, матрицы очень редкие, а те что есть по стоимости космос. Пули - близкие можно приобрести у Alex4x4, но им необходим сазинг, поскольку они расчинаны на 223. Родных пуль не сыщеш. Остальные 223 слишком длинные для твиста севера. Теперь гильзы- импорт 220 не досягаем, родных новых не найти, ресурс стрелянных около 4 циклов ( поправьте если я ошибаюсь)
А так да, релоад без проблем 😊 и открывает новые возможности
1. был у меня молотковый набор 7.62х39. Знакомый токарь выточил на основании его две детали и теперь у меня молотковой 5.6х39.
2. гидьзы родные выдерживают намного больше чем 4, если плечи осаживаются, то 10 минимум можно.
3. Пули свинцовые с нашим твистом хорошо летают до 700 м/с, а Алекса 900 м/с.
4. Пули алекса короткие 224-1, 244-2, 244-11 сайзить не нужно, они имеют диаметр 5.69 такой-же как и пуля 22 лр. У этих пуль оболочка латунь очень тонкая, практически это свинец.
SlavaBИнтересный вариант
был у меня молотковый набор 7.62х39. Знакомый токарь выточил на основании его две детали и теперь у меня молотковой 5.6х39.
SlavaBПредполагал, поскольку был опыт использования этих пуль в 223 .
Пули алекса короткие 224-1, 244-2, 244-11 сайзить не нужно, они имеют диаметр 5.69 такой-же как и пуля 22 лр. У этих пуль оболочка латунь очень тонкая, практически это свинец.
Вобщем есть над чем подумать , спасибо за направление.
Ещё в до гонку вопрос : для извлечения капсуля используете гидродекапсулятор? Какой капсуль используете?
dima-hant
Ещё в до гонку вопрос : для извлечения капсуля используете гидродекапсулятор? Какой капсуль используете?
В молотковом есть игла для Боксера, а для Бердана сам сделал из гвоздя и сверлышка на 1.5 мм. И матрица капсюлясьемная и вставлятельная.
Отметил на фото.
SlavaB👍
зарядился немного. Скоро открытие.
SlavaB
....
2. гидьзы родные выдерживают намного больше чем 4, если плечи осаживаются, то 10 минимум можно.
.....
у севера такой плотный патронник ? был Барс 4-1,так там и на один то не всегда хватало, рвались дульца...
инженегр1у севера такой плотный патронник ? был Барс 4-1,так там и на один то не всегда хватало, рвались дульца...
я бракую гизьзу когда после обжатия дульца (нексайз) пуля свободно пролезает внутрь.
vanvannik
По месту, прицельно, до сотки, полуоболочкой лося завалишь . И с 20-ки тоже. С засидки можно уверенно бить.
Полностью согласен, убедился сам когда изюбрь на расстоянии чуть меньше сотки с одной оболоченной по краю лёгких и печени улёгся на месте
И вот стрельба на 45 м, нижняя дырочка это мои, верхняя 22лр Охотник-370
SlavaBОчень неплохо! На сколько снижение по отношению к траектории штатного 5,6х39?
И вот стрельба на 45 м, нижняя дырочка это мои, верхняя 22лр Охотник-370
dima-hant
Очень неплохо! На сколько снижение по отношению к траектории штатного 5,6х39?
точно не скажу, но я целюсь фабричным патроном на 2 милдота ниже, вот так как на фото
вот моя сетка, получается на 10МОА выше, т.е 15 см на 50 м
надеюсь в этот раз состоял будет приемлемымУ меня с этим проблема. На 40 метрах гладкая пуля прилетает на 60 см выше нарезной (22lr), дробовая осыпь так же. Как это вылечить не представляю.
Когда то давно читал на ганзе что как то "регулируют" кусочками лезвия под муфту, но найти не могу.
НаумЭто про "тайгу", там подкрадывается. В севере резать муфту...
кусочками лезвия под муфту
У меня ни метр гладкий бил ниже, поставил призматик бревис и по сетке корректировал. В принципе охотится можно было, но не моë.
В севере резать муфтуЧет поиском не нашел про этот метод , хотя в принципе понятно как.
Буду думать как поступить.
поставил призматик бревисУ меня вортекс диамондбак 2-7/35 , на минимальной кратности поле зрения больше 20 метров поэтому вполне удобно стрелять дробью (даже бекаса сбивал), но надо "поправку " брать -стрелять под летящую птицу, о чем часто забываешь 😊.
Викинг163
Пихал я лезвие, эффекта ноль.
Советуют пристрелять оптику по гладкому, а нарезной чуть отжать вверх в районе цевья-накладки. Может и будет какой эффект, надо пробовать.
Викинг163
У меня влево пули гладкие уводит,а дробь и картечь нормально. По копытам из гладкого один раз пока довелось стрельнуть, и то картечью. В основном нарезь.
У меня дробь по вертикали вверх сантиметров на 30-40
НаумЭто лечится- надо муфту развернуть.
влево пули гладкие уводит
wasp.75
Никто не рассматривал перекидные целика как вариант.
А где такой купить ? Искал, ничего стоящего не нашел.
wasp.75
Никто не рассматривал перекидные целика как вариант.
У ТОЗ-78 что-то подобное.
Нивелировать отсутствие сострелаЯ вообще хочу найти не перекидной ,а подъемный целик (как в старых тройниках).
В поднятом состоянии пристрелять нарезной , а в сложенном стрелять с гладкого.
П. С. В принцЫпе ,из перекидного можно сделать подъемный: срезать в перекидном один из двух целиков
«a href='https://postimg.cc/Q92W6L0Y' target='_blank'»«img src='https://i.postimg.cc/1Xtc3s6S/26652857-28356.jpg' border='0' alt='26652857-28356'/»«/a»
НаумДанное решение, на мой взгляд, совсем неудобно. Понимаю, что оно вытекает из проблемы отсутствия сострела , но уж лучше заморочится с муфтой, чем мудрить с перекидыванием целика. Помучившись раз с муфтой, в дальнейшем не нужно будет на каждой охоте думать о выборе целика и затрачивать время на его переброс.
поднятом состоянии пристрелять нарезной , а в сложенном стрелять с гладкого.
Наум
Я вообще хочу найти не перекидной ,а подъемный целик (как в старых тройниках).
В поднятом состоянии пристрелять нарезной , а в сложенном стрелять с гладкого.
П. С. В принцЫпе ,из перекидного можно сделать подъемный: срезать в перекидном один из двух целиков
Я вот сам изготовил целик.
Дробью целюсь по схеме Б1, нарезным по Б
SlavaBКакова разница стп нарезного к стп дробового в отрезке б-б1 на 40 м?
Дробью целюсь по схеме Б1, нарезным по Б
SlavaBЯ вот сам изготовил целик.
Дробью целюсь по схеме Б1, нарезным по Б
У меня так не прокатит, разница между гладким и нарезным на 40 метрах около 60 см.
НаумУ меня так не прокатит, разница между гладким и нарезным на 40 метрах около 60 см.
это много конечно. У меня 10 см. Для дроби нормально. Я даже через оптику, которая пристреляна на пульку, стреляю дробью и попадаю.
Я даже через оптику, которая пристреляна на пульку, стреляю дробью и попадаю.Я тоже так делаю , но поправка по сетке -выстрел на корпус под птицу, о чем постоянно забываю и мажу 😊.
Сейчас пристрелял целик под гладкий, а оптика на ремне в тубусе , ставить ее буду по мере надобности (на быстросьемных кольцах).
На моих охотах основной гладкий, поэтому такой вариант меня устраивает.
Наумя тоже так думал, но теперь как в лес захожу, так оптику ставлю и все охоту с ней. Загонник и удобен в этом, хожу с красностью 1.5, видно все как и с целиком и мушкой. Если надо увеличить то до 3 крат крутнул, больше не надо.Сейчас пристрелял целик под гладкий, а оптика на ремне в тубусе , ставить ее буду по мере надобности (на быстросьемных кольцах).
Оптика легкая, 270 грамм + крон 100 грамм или кольца 80 грам.
Наум:
Сейчас пристрелял целик под гладкий, а оптика на ремне в тубусе , ставить ее буду по мере надобности (на быстросьемных кольцах).
Через целик гладким что то вообще не пошло у меня. 😊 Четыре подъема и ... пустой пошел домой.
Решил гладкий (для меня основной) пристрелять в центр перекрестья прицельной марки (влет некогда о поправках на сетке думать), а нарезной получится на одной из нижних "точек" сетки.
Прицельная марка у меня такая.
dima-hantа не затруднит повторить, для тех, кто в танке? Или ссылку на изложение вопроса дать. Чем так хорош призматик на комбинашке? И какие отзывы по эксплуатации конкретно Бревиса?
Уже писал не раз в пользу призматические прицелов постоянной кратности ( мой опыт бревис 2,5) по мне очень удобно и в рамках задач комбинации вписывается вполне.
Ouzer1) поле обзора 18 м на 100;
не затруднит повторить
2) отсутствие параллакса;
3) кронштейн с выносом ;
4)рассчитан на стрельбу патронами .223 Rеm, 7,62х39, 7,62х54, совместим с гладкоствольными ружьями 12 ĸалибра(мой личный опыт 7,62х39 и 5,6х39 в 12 и 20 соответственно - держит);
5) прицельная марка ( у меня была LDT из-за отсутствия сострела, гладким стрелял по вершине толстой вертикальной линии марки прицела. В последствии эксплуатации товарищами, сетки LCD400 и LHS1-400 считаю лучшими, при условии наличия сострела)
2,5 крат и широкое поле охвата, позволяет уверенно стрелять в лëт. Кронштейн с выносом встает на Пикатинни А -Старого, в аккурат с необходимым айрелифом
Стрельба "кружочком" Или "подковой" Значительно облегчает выцеливание движущихся целей
Как-то так...
1. Но, если в части повышения удобства стрельбы из нарезного сомнений нет, то насколько удобно стрелять из гладкого? По моим условиям дробовой выстрел используется чаще и временами навскидку, а это значит, прицеливание должно быть очень быстрым.
2. Чем призматик предпочтительнее коллиматора? Увеличением? Сеткой?
Ouzer1.Гладкий стреляет вкладкой 😊 , стрельба на в скидку это не стрельба с по водкой, поэтому роль прицел тут не играет. Стрельба с поводкой в призматик не сильно отличается от стрельбы с открытого, для меня даже удобнее.
Но, если в части повышения удобства стрельбы из нарезного сомнений нет, то насколько удобно стрелять из гладкого? По моим условиям дробовой выстрел используется чаще и временами навскидку, а это значит, прицеливание должно быть очень быстрым.
Ouzer2. Достаточным увеличением, удобной сеткой и полем зрения, в широко угольном прицеле достаточно велико.
Чем призматик предпочтительнее коллиматора? Увеличением? Сеткой?
А самое важное достоинство призматиков, на мой взгляд, это отсутствие параллакса
Резюмируя: значительно удобнее выцеливание, при комфортном выстреле на коротке
Дмитрий, а можно вас попросить сфотографировать ружье с установленным прицелом вид сбоку?
И желательно с рулеткой в кадре, чтобы можно было померить расстояние от прицела до затыльника.
Хватает вам удаления зрачка 70 мм?
Голову не приходится тянуть?
Промоделирую для себя такой вариант.
Очень жаль, что ваши снимки не масштабируются... ((
У меня на Севере тоже стоит планка А-Старого.
А прицел я подбирал таким образом:
По вскидке и нормальной вкладке определил, где у меня глаз находится.
А сам прицел старался подобрать так (моделируя на бумаге), чтобы с учетом крепления, выноса, и удаления зрачка не пришлось бы тянуть голову.
Судя по фото, линза прицела у вас где-то на уровне предохранителя.
Так?
dima-hantвкладкой то понятно, смущает момент резкого появления теневого кольца и возникающая разноглазость из-за увеличения 2,5крат. Или неведущий глаз жмурите при этом? Плюс возникающие отсюда странные восприятия расстояний и скорости(влекущие ошибки) упреждения и при вскидке, и при поводке. Вопчем..попробовать надо бы где-нибудь.
Гладкий стреляет вкладкой , стрельба на в скидку это не стрельба с по водкой, поэтому роль прицел тут не играет. Стрельба с поводкой в призматик не сильно отличается от стрельбы с открытого, для меня даже удобнее.
OuzerТак
смущает момент резкого появления теневого кольца
Ouzer
вкладкой то понятно
dima-hant
отсутствие параллакса
Конечно нужно пробовать, я передал свои ощущения- свой опыт.
Ложка дёгтя, испорченный ластохвост...
План работ по восстановлению наметил, думаю не быстро, а пока сезон открыт поставлю коллиматор.
dima-hant
Перед призматиком нравился калиматор миник "пустельга"
dima-hant
а пока сезон открыт поставлю коллиматор.
Дмитрий, а не рассматривали вариант постоянной установки коллиматора, а если приспичит дальний выстрел - установка увеличителя?
Очень хотел поставить что то постоянное и небольшое. Как показала практика таскать постоянно установленный, или в рюкзаке переменник - все же обременительно.
Ставить призму - боюсь мне не подойдет все же. Из-за небольшого айрелифа.
Коллиматору как раз это расстояние побоку.
У меня глаз примерно так расположен, чтобы не тянуть голову.
На фото прицел еще с ЭСТовским кроном.
Сейчас стоит планка А-Старого, а прицел на быстросъеме.
Old BoyОбратите внимание на затыльник
прицел на быстросъеме.
dima-hantменять затыльник на меньший - менять вкладку, отработанную годами...
Обратите внимание на затыльник
Old BoyТут вод ведь какой момент, смена прицела однозначно изменит восприятие. Попробуйте снять затыльник, это не необратимый процесс, возможно все окажется не так критично, как вам кажется.
менять вкладку, отработанную годами.. .
Вернусь в деревню - попробую.
Old BoyБуду рад, если поможет 😛
Спасибо за совет.
dima-hantКоллиматор?
Выставил "на холодную"
Какой, если не секрет.
Размер марки?
Old BoyКварта, подарили лет 15 назад. Минимальный размер точки 2моа
Коллиматор
Серж88С полем, тип А или Б?
чуток подпортило шкурку,
Сегодня свершилось то чего боялся, целик пролюбил где то в лесу, хотел ведь на клей его посадить после пристрелки и забыл, а сегодня набегался по лесу и чапыге и у машины обнаружилась пропажа... Мужики подскажите какая высота у родного целика а то в интернет магазинах разной высоты.
[B]
Тут вод ведь какой момент, смена прицела однозначно изменит восприятие
[/B]
[/QUOTE]
Решил тоже поставить коллиматор. С маркой 1 МОА.
И с бесконечным удалением зрачка. Пока выставил на холодную.
В ближайшее время планирую отстрелять.
Вкладка конечно меняется, но не так сильно, как в случае прицела с 70-80 мм айсрелифа.
Может щеку повыше сделаю...
Old BoyВы удивитесь когда будете стрелять 😊 1 моа заявленный редко соответствует действительности, даже в брендовых каллиматорах минимальное 2моа
маркой 1 МОА
У меня кварта ( хакко бед-28) из первых выпусков- заявлено мин 1 моа по факту на 100 м ок 9 см... Ещё и яркость добавляет размер.
После привёл к нормальному бою но телефон сел.
Так вот точка заявленная Как 1 моа , на 3 из 11 позиций яркости, выходит за жёлтый контур внутри чёрного круга,
dima-hantПосмотрим.. 😊
Вы удивитесь когда будете стрелять 1 моа заявленный редко соответствует действительности, даже в брендовых каллиматорах минимальное 2моа
У меня кварта ( хакко бед-28) из первых выпусков- заявлено мин 1 моа по факту на 100 м ок 9 см.. . Ещё и яркость добавляет размер.
Я не имею никаких иллюзий насчет реального размера марки.
Но согласитесь, что при заявленном размере 1 МОА или 3 МОА, реально будет некоторая разница.
Должна быть 😊 😊
Надеюсь МНЕ хватит.
Old BoyЭто и есть самое важное. Понимание применения.
Надеюсь МНЕ хватит.
Я чувствую, что мне не хватает, но пока не готов исправлять ластохвост + ставить вивер+ покупать призматик. На ближайшее время буду обходится чем есть.... Но реально зная возможность патрона, терять точность выстрела обидно...
Как только этот бедный прицел не обзывают...
И кАллиматор (от кал, что ли 😊 )
И колЕматор, и ... хз ещё как...
Википедия:
Слово 'коллиматор' произошло от латинского слова collineo означающего 'направляю по прямой линии'.
dima-hantУ меня есть китаец 3-9 на быстросъеме.
пока не готов исправлять ластохвост + ставить вивер+ покупать призматик. На ближайшее время буду обходится чем есть... . Но реально зная возможность патрона, терять точность выстрела обидно.. .
И вивер стоит от А-старого.
Планирую и коллиматор на быстросъем поставить.
Просто родные прицельные Севера, в силу моих особенностей зрения, не очень удобны. А коллиматор закроет мои потребности на 95%
Old BoyДа тут тоже есть подводный камень, если ассигматизм, то точка в калиматоре с неровными краями, что тоже не добавит точности.
особенностей зрения,
+ ещё на сколько выдержит отдачу 20х76...
В общем пишите, что получилос, свои впечатления 😉
dima-hantОтпишусь.
ещё на сколько выдержит отдачу 20х76..
Обязательно.
Сезонка до конца декабря 😊
Уже готовлю новые для меня пули Ш-Ш на 92-м.
Плюс буду готовить к отстрелу магнумы 30г тоже на 92-м.
Приготовил и линейки освещения для ProChrono.
Темнеет сейчас рано. 😊
стп на 20 см левее нареза.Чок пробовали перекрутить на другую нитку резьбы?
Там ведь двухзаходная...
Вроде в этой теме говорили насчет этого,на той неделе перекрутил,стрельнул пару патронов,один пулька другой дробь и как=то по центру прилетело...Пулька-то повыше на 25см по вертикали от нарезного...
Пара патронов это,конечно не показатель,но ранее влево увод был...
будем проверять...
Old Boy
Сезонка до конца декабря 😊
Уже готовлю новые для меня пули Ш-Ш на 92-м.
Плюс буду готовить к отстрелу магнумы 30г тоже на 92-м.
Приготовил и линейки освещения для ProChrono.
Темнеет сейчас рано. 😊
По пулям Ш-Ш отпишитесь что и как , у меня лететь ни как не хотят, тоже на 92-м пускал , более менее Л2 свинцовые, чоки все попробовал ....
alex_0459Не пробовал, даже не знал, что так можно 😊 6 пуль круглых на одной навеске это не показатель, да и если честно пулевой выстрел для меня как факультатив. А вот картечь и крупная дробь интересно
Чок пробовали перекрутить на другую нитку резьбы?
Там ведь двухзаходная.
Раньше слышал разговоры, что ей экспансивности не хватает,но третий год собираю патроны и отдаю друзьям в архангельскую, только ими лося бьют и никто не пожаловался. Вот пшик сразу с обоих стволов и застревание пуль в стволах было один раз, но думаю чудес не бывает, подмочил патроны.
Не мучайте себя и оружие тяжелыми пулями, их не разгоните, патрон полевки на скорости за 500 гораздо мощнее патрона на 30гр пуле. Больший вес пули это не главный аргумент в убойности. Гораздо важнее скорость и точность, а вес пули всего лишь должен быть нормальным, соответствовать калибру и весу оружия. Любое отклонение от нормального, правильного для оружия веса пули - это снижение мощности.
vanvannikВы абсолютно правильно всё пишете.
приобретите пули Полева и забудете про экспериментs
Только, как мне кажется, забываете о целеполагании.
Безусловно, что для той охоты, как вы пишете:
vanvannikнаверное так и есть.
третий год собираю патроны и отдаю друзьям в архангельскую, только ими лося бьют и никто не пожаловался
Old BoyДа V-квадрат, не поспоришь
Гораздо важнее скорость и точность
Но не все идут с одностволкой 20-го на лосиную охоту.
Лично я не охочусь с этим ружьем на лосей.
Я другое оружие беру для такой охоты.
Для меня Север - на 99% "птичье" ружьё.
Не стреляю я вообще пулей из гладкого с Севера.
Так, лежит в кармане парочка. Как стоппер для близкой дистанции.
И считаю ту же Ш-Ш вполне для этого подходящей.
По моему мнению вес пули больше оптимального, это не признак стопера, это признак меньшей скорости, мощности и увеличенной отдачи, это закон сохранения импульса, с которым не поспоришь.
Стопер это тот пулевой патрон, который изначально мощнее и всю мощь передал по убойному месту, т.е. очень важно место, точность попадания для максимального поражения. 30гр по кишкам или легким, да хоть 40, стопером не станут, а пуля на большей скорости ударившая по нервным окончаниям и разнесшая с 30-50м(чем дальше тем лучше) сердце и легкие в хлам вполне может дать шанс , что нападающий до вас в сознании не дотянет, по крайней мере, можно будет посоревноваться и выиграть в спринте, а не в борьбе 😊.
Я думаю надрезанная на сегменты скоростная полевка, как стопер более эффективна, имеет большую мощность, сделает больший раневой канал и полностью отдаст энергию. Помоему в целях самообороны лучше заранее точно помощнее жахнуть, и не с ближней дистанции 😊 Имхо .
пользую полевки в 20ке лет 10. Купил очень много, накрутил, настрелялся, научился. Попробовал бреннеке 28гр, вернулся к пуле Полева, ее вес оптимален для получения максимальной мощности и она очень точная .
Полев Виктор, Шашков тоже Виктор, его соратник, последователь и производитель. Думаю, что остатки с Краснозаводска Полевских пуль выкупил Шашков, по крайней мере я видел их на его складе. Мое мнение, что все самое лучшее по пулям,дроби и прочему и их ценам у Шашкова В. ник Принцип.
С парадокса 20-ки полевка на подобранной навеске сокола летит ну очень точно, на уровне нарезного, до 120м прямой выстрел, это мой личный опыт.
https://yandex.ru/video/touch/preview/3951213061659300
По пулям Ш-Ш отпишитесь что и как , у меня лететь ни как не хотят, тоже на 92-м пускал , более менее Л2 свинцовые, чоки все попробовал ....У меня полетели на порохе "Сунар 35"(1,94/35), навеска 1,35 гр. Скорость 400 - 410 м/с.
Чок пробовали перекрутить на другую нитку резьбы?
Там ведь двухзаходная...
Вроде в этой теме говорили насчет этого,
Нашел,в другой теме 😊
forummessage/278/22
forummessage/278/22
Может кому пригодится...
И это...себе на бумаге стал рисовать как стояла и куда увод
Ну и как перекрученная встаёт.А ещё если и торцевать прийдётся...Потому как и другие чоки надо будет проверить,а как было можно и подзабыть...
vanvannik
Думаю, что остатки с Краснозаводска Полевских пуль выкупил Шашков, по крайней мере я видел их на его складе.
vanvannik
Есть повод задуматься
А тут думать то особо и нечего.
Закончились, и похоже не вчера, эти пули у Виктора Ивановича.
Остатки и есть остатки...
В 20-м калибре вообще выбор более скуден, чем в том же 12-м.
Нечто похожее только в Озоне
https://www.ozon.ru/product/pu...олева+20+калибр
А Ш_Ш есть свободно.
Л2, кстати, тоже до больших скоротей разгоняется, и точная.
Ну и честно говоря, я не готов платить по 100 р/штука за только пулю..
У Принципа они были не по 100, помоему по 25.
vanvannik
У меня еще штук 500 есть
Я рад за вас. 😊
Ну а мы поищем своё решение.
MaxModem
У меня полетели на порохе "Сунар 35"(1,94/35), навеска 1,35 гр. Скорость 400 - 410 м/с.
на 92-м у меня на 1.6 гр. такая же скорость, навески от 1.4 до 1.6 прошёл. в лист А4 с трудом на 50 м. думаю хвостовик поменять ( заказывал у производителя леек для пробы с хвостовиками сразу ).
vanvannik
Не летят они только из за неверной навески пороха, осаживания пули на хвостовик или если это "левая копия".
Полев Виктор, Шашков тоже Виктор, его соратник, последователь и производитель. Думаю, что остатки с Краснозаводска Полевских пуль выкупил Шашков, по крайней мере я видел их на его складе. Мое мнение, что все самое лучшее по пулям,дроби и прочему и их ценам у Шашкова В. ник Принцип.
С парадокса 20-ки полевка на подобранной навеске сокола летит ну очень точно, на уровне нарезного, до 120м прямой выстрел, это мой личный опыт.
https://yandex.ru/video/touch/preview/3951213061659300
я брал у него их для 12 и тонер несколько полторашек , но вот Полёвки не знаю оригинал или нет у него - не зашли Хатсану , зато Л-2 сразу в "копеечку" с любых навесок , а стоппер какой Л2 .... , Ш-Ш стоппер ещё лучше получился и также как и Л-2 полетели ,Ш-Ш и мясо не так портит, но на 20 мне для безопасности больше в лесу и охото чтоб остановили...
парадоксами даже не хочу заморачиваться, это все пройденый этап на гладком , нарезной это не заменит. и вообще парадокс на Север ставить если и существует - нелепо...
Буду оставшиеся Л-2 и Ш-Ш приручать к Северу .
И вот чок надо попробовать перекрутить , хотя на гладкой паре Ш-Ш тоже плохо себя показывают.
С 0,5 Севера на полтосе в пачку сигарет полевку стабильно укладывал.
Вот интересная у вас логика рассуждения, в одном и том же посту пишете, что ШШ стопер и в то же время мясо не портит. А такое разве возможно????? Ну подумайте сами - стопер меньше портит мясо? И как давно такие дела? Прикольные вы парни 😊
про близкую дистанцию интерсно, думаете увидит вас зверь и пойдет к вам на близкую дистанцию узнать как погода, вы ему засадите стопером, который меньше портит мясо 😊, и все будет хорошо?
Не обижайтесь, поймите меня правильно, я люблю пошутить, если мне дают повод. По моему наблюдению, зверь либо увеличивает дистанцию, либо сокращает, чтобы пиз...ей выписать, в основном очень быстро.
Лично я, при любом движении в мою сторону зверя, открою прицельный огонь на поражение до того, как он включит пятую передачу и прилетит на близкую дистанцию, и если не завалю его на месте, буду бежать, прятатся и отстреливаться с близкой дистанции всеми доступными средствами 😊
Я лично был на близкой дистанции с раненым лосем, успел бахнуть и сесть на жопу, хорошо, что лосю я пять минут назад уже втащил с 308 и 12го. Два моих друга были на близкой с мишами, в одном случае миша уронил друга, стоял над ним и воспитывал голосом, не тронул. Друг тоже орал в ответ, из под миши, везучик отделался потерей голоса 😊. Другому моему другу тоже повезло с мишей, оказалось, что он был в петле и кряж на другом конце застрял между деревьев как раз в тот момент, когда миша практически дотянулся. Не советую доводить до ближней дистанции, не все везучие 😊
vanvannikМне кажется вы очередной адепт пуль Полева , либо тролль , уж такое сложилось мнение .
Ставить парадокс на Север мне в голову не приходило 😊
С 0,5 Севера на полтосе в пачку сигарет полевку стабильно укладывал.
Вот интересная у вас логика рассуждения, в одном и том же посту пишете, что ШШ стопер и в то же время мясо не портит. А такое разве возможно????? Ну подумайте сами - стопер меньше портит мясо? И как давно такие дела? Прикольные вы парни 😊
про близкую дистанцию интерсно, думаете увидит вас зверь и пойдет к вам на близкую дистанцию узнать как погода, вы ему засадите стопером, который меньше портит мясо 😊, и все будет хорошо?
Не обижайтесь, поймите меня правильно, я люблю пошутить, если мне дают повод. По моему наблюдению, зверь либо увеличивает дистанцию, либо сокращает, чтобы пиз...ей выписать, в основном очень быстро.
Лично я, при любом движении в мою сторону зверя, открою прицельный огонь на поражение до того, как он включит пятую передачу и прилетит на близкую дистанцию, и если не завалю его на месте, буду бежать и отстреливаться с близкой дистанции всеми доступными средствами 😊
Я лично был на близкой дистанции с раненым лосем, успел бахнуть и сесть на жопу, хорошо, что лосю я пять минут назад уже втащил с 308 и 12го. Два моих друга были на близкой с мишами, в одном случае миша уронил друга, стоял над ним и воспитывал голосом, друг тоже орал как мог, повезло просто потерял голос 😊. Другому моему другу тоже повезло с мишей, оказалось, что он был в петле и кряж на другом конце застрял между деревьев как раз в тот момент, когда миша практически дотянулся. Не советую доводить до ближней дистанции 😊
У вас походу логика , я написал опыт применения .
Видать читать не умеете или не хотите , давайте послушаем от вас что такое стоппер , про Ш-Ш я писал что мясо портит меньше чем Л-2 .
Про нахождению в лесу и прочего , писал не просто так что пуля стоппер ( явно не ваша Полева) нужна для самообороны на близких дистанциях , уж все жизненные встречи с мишкой вам описывать не буду и прочей небезопасной в разных ситуациях животиной
Про "что такое стопер" в моем понимании я очень доходчиво написал, буквально пару постов назад. Неужели не заметили? Как же так?, а меня упрекаете, ..... Нехорошо поступаете.
Что такое "адепт или троль"?
vanvannik
Что такое "адепт или троль"?
Ну уж такое не знать …
Адепт - рьяный поклонник
Троль - любитель поприкалываться ( так в общей форме написал )
То что вы описали про стоппер это чисто принцип основанный на физических свойствах , а вот действие именно пули … возьмём в сравнение Полева 6 , либо ППШ ( тоже самое что Полева 6) и сравним с Ш-Ш ?
На моей практике Полева - просто дырокол , по 4-6 пуль в борту сохатые убегали , когда как Ш-Ш либо Л-2 больше 2х редко пригождалось .
И не надо про прямоту рук отговорки писать ..
Пошутить люблю, если есть возможность. Рьяным никогда не был. Охочусь с пулями Полева и Шашкова, определился с выбором в свое время. Опыт личный от применения имею, делюсь впечатлениями от нехрен делать.
vanvannik
По моему наблюдению, зверь либо увеличивает дистанцию, либо сокращает, чтобы пиз... ей выписать, в основном очень быстро.
Лично я, при любом движении в мою сторону зверя, открою прицельный огонь на поражение до того, как он включит пятую передачу
😊 😊
Если бы я вел себя так же, на моем счету ну.. штук 40 уже было бы.
Но пока Бог миловал, и ни один зверь не пострадал 😛
В прошлом месяце столкнулся с мамашкой с двумя мелкими в 200-х метрах от своего дома 😊
А ежели чуть подальше отойти.... 😛 😛
Ещё лет д...цать назад тиснул в РОГе статейку на предмет похожий сейчас.
https://www.ohotniki.ru/weapon...ya-pohodov.html
И поверьте, мое мнение очень многолетнее, и я останусь при нем 😊
Я думаю, что этот оффтопик стОит прекратить. Тут.
Крайний вопрос- Когда с мамашкой столкнулся, а если быть точнее - их первым увидел против ветра, а они вас нет. По тихому ломонулся в другую сторону или самооборону принял 😊? Ух сказочники, столкнулся с мамашкой 😊
Была очень ветренная погода, периодически моросил мелкий дождик, вечер, уже хорошие сумерки.
Мы с собачкой возвращались домой. По дороге уже, с "полей" вышли. Собакен в какой то момент ускакал в сторону. Я стою тихо, жду. Потом в какой-то момент поворачиваюсь - на меня три тушки двигаются. Расстояние - чуть меньше, чем между деревянными столбами местной "ЛЭП".
Первая мысль была- кабаны. Потом понимаю, что крупноваты. Только сунул руку в карман за фотоаппаратом ( 😊 да-да! ), выскакивает мой. И с лаем на эту троицу.
Ну тут я заорал "Стоять". Всё же моя собачка молодая, с мишками не знакома, в отличие от недавно ушедшего старого.
Мамашка на мгновение привстала, и они тут же свалили в сторону.
У нас до асфальта примерно 4 км. Я ездил в райцентр, на этом участке 12 куч их отходов заметил. Домов в округе брошенных много, Ходили, яблоки жрали. Всё говно из них состояло 😊
А места у нас хорошие 😊
Вот примерно в 100 метрах от того самого снято. Как иллюстрация. Правда практически полтора года назад. Собакен на видео уже очень старый. Глухой, полуслепой. Сейчас его уже нет.. 😞
https://disk.yandex.ru/i/KgfVmb8iduKwpg
vanvannik
Ух сказочники, столкнулся с мамашкой
Ну и напоследок.
Я в какой то мере человек публичный. В том плане, что прятать своё имя и контакты мне нет смысла.
И так в интернете "засвечен".
Например на этих страничках:
https://www.spanielimooir.org/...css-mooir-2021/
https://www.wachtelhund.ru/wachtelclub/o-klube/kontakty
Да и на Ганзе в Охотничьих собаках меня многие знают лично.
Это как бы накладывает некоторые ограничения.
На "сказочность".
Вот мой "рыжий нос"
vanvannikУважаю эту породу.
Вот мой "рыжий нос"
У меня супруга хорошо знала Ларису Артуровну Гибет.
Вместе с ней читала лекции на курсах будущих экспертов-собачников при МООиР.
Народ, подскажите уже где найти целик на северНапример тут https://www.zosoptic.ru/price/...mp-94-7-mm.html
AlekSnat79я брал у него их для 12 и тонер несколько полторашек , но вот Полёвки не знаю оригинал или нет у него - не зашли Хатсану , зато Л-2 сразу в "копеечку" с любых навесок , а стоппер какой Л2 .... , Ш-Ш стоппер ещё лучше получился и также как и Л-2 полетели ,Ш-Ш и мясо не так портит, но на 20 мне для безопасности больше в лесу и охото чтоб остановили...
парадоксами даже не хочу заморачиваться, это все пройденый этап на гладком , нарезной это не заменит. и вообще парадокс на Север ставить если и существует - нелепо...
Буду оставшиеся Л-2 и Ш-Ш приручать к Северу .
И вот чок надо попробовать перекрутить , хотя на гладкой паре Ш-Ш тоже плохо себя показывают.
Я тоже брал у него полёвки. И тоже - не зашли сначала. У вас, наверное, ствол короткий?
forummessage/171/48
Стр 48
Например тут zosoptic.ruСпасибо, написал им - есть в наличии, правда заказ надо от 1000р минимальный и цена доставки будет больше стоимости целика))
Еще вопрос - от тайги подойдет целик или нет, просто там есть выше по высоте, мне как раз думаю подошел бы не 7мм а 9мм от тайги?
от тайги подойдет целик или нетНет, у него шире посадочное место.
Попробуйте здесь узнать условия покупки https://izhhunt.ru/index.php?r...product_id=5280
Серж88
Народ, подскажите уже где найти целик на север, ну или хотя бы высоту штатного, а то ружье без целика просто кочерга(((
7 мм
В ОЗОНе можно купить от ПМ, должен подойти
А лучше купи основание с целиком от МР-18мн и припаяй на ствол, будет как у Тайги.
https://www.zosoptic.ru/price/...18-v-sbore.html
Я себе паял оловом, вместо паяльника стоительный фен. Но целик с основанием сам делал.
SlavaBПо ссылке выше попробуйте обратится
переходник-адаптер
В ОЗОНе можно купить от ПМ, должен подойтиНе знаю откуда такая информация, примерял от своего мр654 - он намного меньше и просто со свистом пролетит в пазу ИЖа, поэтому пришлось переплатить но заказал через интернет магазин, всего в одном смог найти, правда еще не пришел, но надеюсь что все придет как надо)))
И так было - Китай 4.5х20 легкий, неплохая оптика, подсветка.
Стало - ВОМЗ Пилад 4х32, тяжелее, длиннее, но больше поле зрения и держит любую отдачу гарантировано.
Вес прицела с кронштеном на фото.
А еще жабу задавил, и тоже взял бренд. nikko panamax 3x9, Тетеревов буду разглядывать 😊
voronovu531самодельный, не Лиишный?
Купил сегодня молотковый набор на 5.6*39
Ouzer
самодельный, не Лиишный?
копия его ) и еще декапсюлятор
вот думаю где пуль на него взять?
Ouzer
а у sikth в его продаже свинцовых пуль разве нету? Или оболочка нужна?
спасибо про него не знал посмотрю
Ouzer
forummessage/430/23
22-рые калибры вроде есть
да я написал не совсем ясно какие именно брать
Длина - 9.15 мм. Вес (1.8 - 1.9) - 1.7 руб
вот вроде
voronovu531да я написал не совсем ясно какие именно брать
Длина - 9.15 мм. Вес (1.8 - 1.9) - 1.7 руб
вот вроде
НЕТ НЕ ЭТИ.
Привет. У меня тоже молотковый, знакомый токарь переточил из 7.62х39.
Пули беру у sikth. 1 и 2 позиция нормально летит с порохом Ирбис-410 от 5 гн до 9 гн, но его нет в продаже. По моей просьбе он (sikth) сделал короткие пули (позиция 4) как у 22лр. Они летят с нашего твиста с любой скоростью начиная с мелкашечной 280 м\с и до 500 м\с. Порох для лета Ирбис-28, от 2.5 гн, но не более 5 гн. Т.к. этот порох для спортивных дробовых патронов и очень быстрый. Если найдешь Ирбис-24, он еще лучше. Если есть порох Сокол, то его тоже можно, начать примерно с 3 гн и не более 5 гн.
Хорошо иметь хронометр, хотя бы недорогой с Алиэкспреса чтоб оценивать скорость.
!!! ВЕС ПОРОХА я указываю в грейнах, а не граммах. 1 гн(грейн) = 0.065 г(грамма) !!!
ВОТ ЭТИ ПУЛИ.
SlavaBСпасибо большоеНЕТ НЕ ЭТИ.
Привет. У меня тоже молотковый, знакомый токарь переточил из 7.62х39.
Пули беру у sikth. 1 и 2 позиция нормально летит с порохом Ирбис-410 от 5 гн до 9 гн, но его нет в продаже. По моей просьбе он (sikth) сделал короткие пули (позиция 4) как у 22лр. Они летят с нашего твиста с любой скоростью начиная с мелкашечной 280 м\с и до 500 м\с. Порох для лета Ирбис-28, от 2.5 гн, но не более 5 гн. Т.к. этот порох для спортивных дробовых патронов и очень быстрый. Если найдешь Ирбис-24, он еще лучше. Если есть порох Сокол, то его тоже можно, начать примерно с 3 гн и не более 5 гн.
Хорошо иметь хронометр, хотя бы недорогой с Алиэкспреса чтоб оценивать скорость.!!! ВЕС ПОРОХА я указываю в грейнах, а не граммах. 1 гн(грейн) = 0.065 г(грамма) !!!
ВОТ ЭТИ ПУЛИ.
как по тетереву работает 5.6х39?Если бы спросил, как он по лосю работает, то можно тут порассуждать, а что такое тетерев для этого калибра? Убойно наглухо работает. Опять же читайте правила, не для птицы он.
андрей8909
Привет всем. Хочу приобрести, пока почитаю. Подскажите пожалуйста как по тетереву работает 5.6х39?
Фабричный патрон как и 223 калибр рвет дичь, т.к. скорость высока. Если стрелять от 100 м и далее, то нормально.
Но есть же релоуд, можно собирать патрон хоть мелкашечный, хоть хорнетовский.
Викинг163Свинец крашеный, после выстрела ствол не свинцуется. Я пули стелянные выкладывал фотки тут, краска на месте.
Вячеслав, после свинца на штатных патронах стп сильно меняется?
В ОЗОНе можно купить от ПМ, должен подойтине подойдет
Ищю спусковые крючки ИЖ94,для смены очередности выстрелов на ИЖ27, в наличии спуски ИЖ27.Для смены очередности выстрелов крючки нужно просто поменять местами. Ну и подогнуть немного.
voronovu531
Купил сегодня молотковый набор на 5.6*39 интересно как в деле будет
Покупали с рук или от производителя? Если не секрет то сколько в деньгах?
dima-hantПокупали с рук или от производителя? Если не секрет то сколько в деньгах?
7 тыс вышло ещё почта . Я уже потом узнал что есть нормальные матрицы лучше бы их взял
dima-hantПокупали с рук или от производителя? Если не секрет то сколько в деньгах?
Да самодельный
voronovu531Да самодельный
Ссылки можно?
Странник247Ссылки можно?
Там человек давно сам у кого то купил . Север у него ушел вот продал для снаряжения просто .
voronovu531Это про какие речь?
нормальные матрицы лучше бы их взял
dima-hant
Это про какие речь?
Релаб вроде нормально сделаны
voronovu531Спасибо. Матрицы безусловно высокого качества, только цена в 20+ крутовата... Во всяком случае для меня ...
Релаб вроде нормально сделаны
voronovu531
Подскажите пожалуйста навески порошка на блюма с порошком -5, 56 партии 2/18к
Если Сунар-5.56 аналог Ирбис-223 и Ирбис-135, то 23 гр для
223 REM, я начинал с 20 до 22, далее по кучности.
Ну или см. рецепт для И-135 тут forum.guns.ru
Сам этой зимой стал обладателем паяного Севера 20х70/22lr. На охоте еще не опробовал, жду осеннего сезона и потихоньку изучаю. На первый взгляд ружье понравилось, есть ньюансы, но вполне решаемые. И загорелся для пущей универсальности купить еще и в калибре 5.6х39. На ганзброкере есть, но в основном в зауаралье, это далеко. В европейской части вижу только два экземпляра. В Ижевске и в Череповце. Череповецкий вариант подкупает еще тем что в комплекте гладкая пара. Тоже не близко, специально ехать накладно, Да и по финансам прямо сейчас поехать не готов. В связи с приобретением Севера в 22lr, выставил на продажу болтовик CZ-452ZKM. Но в отпуск планирую на север Кировской области, оттуда до Череповца не далеко, поэтому лицензию розовую на всякий случай пред отпуском оформлю, вдруг долежит...
Теперь вопрос. Как сейчас с патронами 5.6х39? Не так давно в каком то ролике с какой то оружейной выставки увидел заверение деятеля из ТПЗ что вроде как собираются в этом году запускать партию.
RN6L_Vasily
Уф-прочел таки всю тему...
Сам этой зимой стал обладателем паяного Севера 20х70/22lr. На охоте еще не опробовал, жду осеннего сезона и потихоньку изучаю. На первый взгляд ружье понравилось, есть ньюансы, но вполне решаемые. И загорелся для пущей универсальности купить еще и в калибре 5.6х39. На ганзброкере есть, но в основном в зауаралье, это далеко. В европейской части вижу только два экземпляра. В Ижевске и в Череповце. Череповецкий вариант подкупает еще тем что в комплекте гладкая пара. Тоже не близко, специально ехать накладно, Да и по финансам прямо сейчас поехать не готов. В связи с приобретением Севера в 22lr, выставил на продажу болтовик CZ-452ZKM. Но в отпуск планирую на север Кировской области, оттуда до Череповца не далеко, поэтому лицензию розовую на всякий случай пред отпуском оформлю, вдруг долежит...
Теперь вопрос. Как сейчас с патронами 5.6х39? Не так давно в каком то ролике с какой то оружейной выставки увидел заверение деятеля из ТПЗ что вроде как собираются в этом году запускать партию.
Первое патроны есть . В основе фмджи . Втроё там убитый север. Человек его смотрел в итоге купил у моего знакомого в Санкт-Петербурге
RN6L_Vasily
Теперь вопрос. Как сейчас с патронами 5.6х39?
voronovu531У нас , Иркутская область, патроны изретко появляются( 2015 г.в.)
Первое патроны есть
RN6L_VasilyБыло бы хорошо.
заверение деятеля из ТПЗ что вроде как собираются в этом году запускать партию.
voronovu531Убитый в каком плане? Я звонил хозяину, тот сказал что кто то смотрел его и отказался от покупки. Про недостаток сказал только про один, отвалился ластохвост и он его приклеил на холодную сварку. Если только это то припаять думаю не проблема. Главное чтобы стрелял хорошо. Но спасибо за предостережение, если буду брать, то только с проверкой в тире или в лесу.Втроё там убитый север. Человек его смотрел в итоге купил у моего знакомого в Санкт-Петербурге
Сокол выпустили, 5000 за банку 😊
vanvannik
Собрались патрончиков выпустить? Цену не озвучили?
Сокол выпустили, 5000 за банку 😊
Не озвучили пока.
А Сокол и Барс будем осваивать из запасников)