Всем доброго времени суток, уважаемые "комбинашечники"! 😊
Я все ближе и ближе к получению заветной розовой. Ну... не так, чтобы очень близко, но уже сейчас начинаю продумывать свой будущий нарезной арсенал. Уже решил, что однозначно у меня будет Сайга МК, которую я затюнингую для занятий практической стрельбой в открытом классе (просто люблю стиль "милитари"). Но вот что выбрать для "охотничьего варианта" - пока не знаю. В последнее время очень лежит душа к комбинашкам. Ну, типа, эстетика классики и т.п. Но многие знакомые меня пытаюстся разубедить: типа зачем она нужна, купи нормальный болтовик. Недавно подержал болтовик Merkel MR1 - сказка. Слюнями весь истек. Но по-прежнему думаю о комбинашке. Так вот у меня вопрос: все-таки комбинашка - это действительно универсальное охотничье оружие или это "две одностволки" (гладкая и нарезка) на одном плече (со всеми вытекающими недостатками)? Если буду брать охотничий нарезняк, то непременно это будет относительно не дешевое оружие - по нынешнем ценам порядка 200 тонн деревянных. Поэтому два ХОРОШИХ ствола - и болт и комбинашку - думаю, не осилю. Есть, конечно, вариант купить более-менее приличную комби и плюс бюджетный болт (типа Тикки Т3 или т.п.), но... пока думаю. Что посоветуете?
Пока не известны Ваши предполагаемые охоты-посоветовать,что-то конкретное нельзя. Нужна информация по видам дичи и дистанциям стрельбы.
Patefon12Это зверовая охота в центральной полосе: в основном кабан и косуля. Загонная. Реже с подхода. Расстояние - думаю, что не дальше 200 м.
Пока не известны Ваши предполагаемые охоты-посоветовать,что-то конкретное нельзя. Нужна информация по видам дичи и дистанциям стрельбы.
Комбинашка это отличный аппарат, но новичку не лучший выбор.
Загонная. Реже с подхода. Расстояние - думаю, что не дальше 200 м.Кобинашка - оружие индивидуалистов , для человека который охотится на всё , что движется. Оптика должна быть быстросъёмной , если нет , то пропадает суть гладкого ствола, а без оптики о дистанциях
200 м.можно забыть .
200 м.Вам показать мишень на 500 😊
можно забыть
Наличием двух прицелов можно пулучить оружие для всех охот = 1.1-4 х24 + пнв.
[QUOTE]Originally posted by Сталкер Серж:
это действительно универсальное охотничье оружие или это "две одностволки" (гладкая и нарезка) на одном плече (со всеми вытекающими недостатками)?
.
Это две одностволки , со всеми вытекающими .
Вам показать мишень на 500Вы хотите сказать , что из "комбинашки " с открытого прицела можете спокойно попасть в рябчика на 500 метров ? Или Вы просто не внимательно чужие посты читаете ?
Получается, что комбинашка - действительно для опытных хантеров.
серыйЕще один Андерсон. Без серьезной подготовкм и правильного оборудования (если это 500МЕТРОВ) это не возможно. Еще на 200 надо поучиться попадать по месту. Веримкальная поправка на 500м около 170 см.
Вам показать мишень на 500 😊
Еще один Андерсон.Вы не правы . Он же НЕ УКАЗАЛ размеры мишени ! Это вполне может быть и сарай 5Х8 метров .Вполне проканает за отмазку - вполне себе мишень .
ТО тс: Судя по Вашим данным в профайле и предпочтениям на охоте,комбинашка не нужна. Возьмите хорошего болтового финна и все будет о.к. Ну,а в дальнейшем,с опытом-определитесь сами.
Patefon12спасибо за совет. буду определяться
ТО тс: Судя по Вашим данным в профайле и предпочтениям на охоте,комбинашка не нужна. Возьмите хорошего болтового финна и все будет о.к. Ну,а в дальнейшем,с опытом-определитесь сами.
AleksAK57Вот тут нужно наверно с нарезным калибром определиться для начала? Это для 222, или для 6,5*55? И что за проблема в поправке, если есть оптика с сеткой, на которой кроме "пенька" есть ещё хотя бы пара рисочек?
поправка на 500м около 170 см
С моей точки зрения задача решаемая. С уваж.
И что за проблема в поправке, если есть оптика с сеткой, на которой кроме "пенька" есть ещё хотя бы пара рисочек?Внимательно читать надо !!!! Речь идёт о стрельбе с ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За что люблю Ганзу - всем пофигу , что пишут другие .
Сталкер СержКарабин, скорее всего- в 308 калибре.
кабан и косуля. Загонная. Реже с подхода
Сталкер СержИменно так. Когда один в тайге- намана. В темнохвойнике и так-то больше 1 раза не стрелить. А на облаве- лучше "мощь в запасе" иметь.
это "две одностволки" (гладкая и нарезка) на одном плече (со всеми вытекающими недостатками)?
Lat.(izvinite) strelokЧего то думается что лучше в тире стрелять поучится.
А на облаве- лучше "мощь в запасе" иметь.
Lat.(izvinite) strelokпасибы за совет 😊
Именно так. Когда один в тайге- намана. В темнохвойнике и так-то больше 1 раза не стрелить. А на облаве- лучше "мощь в запасе" иметь.
комбинашка -посуществу промысловое ружье.Внастоящее время и охотники любители осмыслив единственный и точный выстрел также приобрели комбинашки.Выбор оружия -конечно сейчас не такой как в застойные времена.поэтому все зависит от типа ваших охот и финансовых возможностей.По поводу стрельбы за 200метров.Наслушался о многих байках.Всегда предлагаю фантазеру такой пробный тест.Устанавливается мишень-типа пивной банки.Отмеряется-50метров.Стрелок становится спиной к мишени и на раз-два-три -пулей поражает цель.И не каждый бохвал с этой задачей справится.А на охоте ситуация аналогична.дичь ждать не будет!!!!!!!
[B][/B]
Maksim VМожно подумать с карабина много стрелков стреляющих 500 метров с открытого 😊 С чего вообще решили что речь идет про открытый прицел ? По сабжу могу сказать что хорошая ( подчеркиваю) комби по точности может превзойти охотничий рядовой карабин. В этом не раз убеждался лично. Понимаю что сдесь много "спецов- болтунов" для которых 500 метров заоблачная дистанция и которые привыкли считать метры шагами 😊
Внимательно читать надо !!!! Речь идёт о стрельбе с ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
За что люблю Ганзу - всем пофигу , что пишут другие .
Patefon12
Судя по Вашим данным в профайле и предпочтениям на охоте,комбинашка не нужна. Возьмите хорошего болтового финна и все будет о.к. Ну,а в дальнейшем,с опытом-определитесь сами.
Именно.
Сталкер Серж
Получается, что комбинашка - действительно для опытных хантеров.
Не сказал бы что непременно для опытных, но вот охоты для неё не всякие подходят это точно. Всё таки любая комби это компромис и по определению работу винтовки делает немного хуже винтовки и в работе дробовика немного хуже последнего.
Но зато на одной колодке и всегда готово к действию.
Кроме того я бы поделил комбинашки на "заячье-птичьи" и "копытно-птичьи". 😛
Не взял бы я комби скажем на засидку где выстрел может быть 300+, на птичку где предполагается большинство выстрелов в лёт и т.п. А вот "неспешные прогулки с неясной целью и перспективами" 😛 как раз её стихия.
серыйГляньте сколько энергии в пуле на этой дистанции. Или вы о бумаге.
500 метров заоблачная дистанция и которые привыкли считать метры шагами 😊
AleksAK57На 500 метров В 223 рем 433 джоуля, в 338 винмаг чуть меньше четырех тысяч джоулей.http://www.ada.ru/guns/ballistic/338WinMag/index.htm
Гляньте сколько энергии в пуле
Или Вы про какую то иную пулю.
серый
По сабжу могу сказать что хорошая ( подчеркиваю) комби по точности может превзойти охотничий рядовой карабин. В этом не раз убеждался лично.
[/B]
.
Паяный блок даже в теории не может сравниться по точности с вывешенным стволом .
Сталкер Серж
Это зверовая охота в центральной полосе: в основном кабан и косуля. Загонная. Реже с подхода. Расстояние - думаю, что не дальше 200 м.
Загон загону рознь. В мелятнике, на дистанции до 50 м, а то и поближе, болтовик однозначно проиграет банальной двустволке из-за отсутствия быстрого второго выстрела. А бывает что и на 200 м прогалы-просеки... По мне комбинаха в зверовом калибре самое то. И картечинкой по мелочи можно... и пулей на дистанции... Хоть это и не мое, но уж если к винтарю душа лежит, то практичнее брать что-нибудь самозарядное.
АНО
На 500 метров В 223 рем 433 джоуля, в 338 винмаг чуть меньше четырех тысяч джоулей.
В комби 338 не встречал.Использую 7х65R , .30R Blaser для загонной, дальше 150 не стрелял, для больших дистанций есть карабин.
AleksAK57В комби 338 не встречал.Использую 7х65R , .30R Blaser для загонной, дальше 150 не стрелял, для больших дистанций есть карабин.
.
А прикольно было бы 😊
Нарезной в 338 , гладкий - в 10ом калибре . Сверху оптика килограмма на полтора ...
AleksAK57Так считают многие и ошибаються 😊 Что такое большая дистанция? Для всех она разная. Как выясняется для некоторых и 200 метров далеко 😊В комби 338 не встречал.Использую 7х65R , .30R Blaser для загонной, дальше 150 не стрелял, для больших дистанций есть карабин.
StrelezzПора от теории переходить к практике 😊 Для сведения существуют комби с вывешеными стволами 😊.
Паяный блок даже в теории не может сравниться по точности с вывешенным стволом .
серыйВы наверное путаете охоту с заготовкой мяса. Мне интересна охота.
Как выясняется для некоторых и 200 метров далеко 😊
Вы наверное путаете охоту с заготовкой мяса. Мне интересна охота.Заготовка мяса - тоже охота 😊 Да и причем здесь это?
Вот выше прозвучало что рябчика стрелять на 500 метров собрались 😊- покажите мне того чудака кто увидит за 500 метров рябчика , неговоря уже о выстреле? 😊 Мышкующая лиса в поле , к примеру, на 500 метров вполне реальная цель.
что рябчика стрелять на 500 метров собрались - покажите мне того чудака кто увидит за 500 метров рябчика , неговоря уже о выстреле?Так это Вы !!!! Внимательно читаем первую страницу и видим хвастунишку предлагающего посмотреть мишень .
А теперь смайликами пытающегося переложить со своей больной головы на здоровую .
Повторяю ещё раз - будьте внимательнее и читайте чужие посты .
С чего вообще решили что речь идет про открытый прицел ?Читайте внимательно и будет Вам просветление .
Мышкующая лиса в поле , к примеру, на 500 метров вполне реальная цельСтоя , с рук без оптики , без баллистического калькулятора , карманной метеостанции и встречном ветре со снегом .
Maksim V
Стоя , с рук
+100 😊
серыйБудьте любезны поподробней...С уваж.
Для сведения существуют комби с вывешеными стволами
Maksim VТак читайте тоже чужие посты и хоть пытайтесь понять что до Вас пытаються донести.Несете всякий бред про рябчиков и стрельбе с рук. Ни где автор не упоминал о стрельбе с открытого из комби. Привяжите мне рябчика на 500 метров 😊 Я Вам пытаюсь обЪяснить возможности комби по точности, Вы же пытаетесь переложить все на охотничью составляющую.Есть много вариантов когда нужен дальний точный выстрел, и если Вы неспособны стрелять дальше 200 метров это вовсе не означает что это невозможно. Вы по видимому стрелок- теоретик рассуждающий о возможностях оружия которого в руках недержали .Какая разница из какого ствола выпущена пуля( болт, комби,п/а) если точность ствола равна 1 МОА? Или Вы и впрям считаете что пуля выпущенная из болтовой винтовки наделена какими-то особыми свойствами в отношении пули выпущеной из ствола комби.Разница лишь только в системах и их удобства пользования в тех или иных ситуациях. Что значит хвастунишка?- я вполне реально готов Вам продемонстрировать стрельбу из комби на 500 метров. Прежде чем что-то утверждать будьте хоть немного в теме обсуждаемого.
Так это Вы !!!! Внимательно читаем первую страницу и видим хвастунишку предлагающего посмотреть мишень .
А теперь смайликами пытающегося переложить со своей больной головы на здоровую .
Повторяю ещё раз - будьте внимательнее и читайте чужие посты .
Будьте любезны поподробней...С уваж.Блазер 97- ствол вывешен.
серый
Блазер 97- ствол вывешен.
.
И давно ? А муфту сведения вы спилили ? 😊
серый
. Что значит хвастунишка?- я вполне реально готов Вам продемонстрировать стрельбу из комби на 500 метров. Прежде чем что-то утверждать будьте хоть немного в теме обсуждаемого.[/B]
.
Дальняя стрельба из комбинахи ,у вас похоже , навязчивая идея 😊
http://guns.allzip.org/topic/56/173775.html
Коллеги, а возможно хотя бы тут на флуд и взаимные упреки не сваливаться, или мы делим чего то?
В самом деле я думаю, что если на комбинашке присутствует ствол с калибром скажем 243, так нужно этот калибр использовать по полной программе.
И если 243 позволяет добывать косулю на 250-400 метров, отчего не стрелять то?
Ну в самом деле, если отложить в сторону вопросы понимания стрельбы в ветер, применения бал калькулятора, понимания отрыва от основной группы холодного выстрела?
Почему нет?
Я не владею комби, опыт есть в высокоточке и совершенно не вижу отчего не применить его к комби.
Оно конечно спаянные стволы, равно как и стволы на муфте не дадут возможности стрелять стабильные группы, но на охоты они и не нужны вовсе.
А вот определить отрыв пули из холодного ствола нет проблем.
Прострелять в управляемых условиях дистанцию и "привязать" бал калькулятор не проблема.
Работать с ветром простейший "Стрелок" Сеньёровский по крупной цели позволяет.
Метео и дальномер на охоте использую почти всегда.
Минуту ствол должен выдавать при соответствующей подготовке боеприпаса.
А то что об этом до сих пор никто не написал вовсе не означает, что это не возможно, просто никто не написал и всё. С уваж.
[QUOTE]Originally posted by АНО:
[B]Коллеги, а возможно хотя бы тут на флуд и взаимные упреки не сваливаться, или мы делим чего то?
В самом деле я думаю, что если на комбинашке присутствует ствол с калибром скажем 243, так нужно этот калибр использовать по полной программе.
И если 243 позволяет добывать косулю на 250-400 метров, отчего не стрелять то?
.
Вам не доводилось подранка пару суток гонять ?
StrelezzБергер ВЛД Хантинг, который я использую раскрывается совершенно одинаково, что на 100 что на 400.
Вам не доводилось подранка пару суток гонять ?
Вам не доводилось подранка пару суток гонять ?Да опять Вы за свое 😊 Подранков приходилось гонять всем и тем кто стреляет далеко и тот к то в упор 😊 Причем здесь это?
Дальняя стрельба из комбинахи ,у вас похоже , навязчивая идеяДа не идея вовсе это 😊 Просто есть миф что далеко из комби стрелять невозможно- и не только я уже не раз его развеивали. Посмотрите посты учасника Коsta , который бил сурков на варминт турнире из комби Золи, посмотрите группы участника Серьга1 . Многое для Вас проясниться.Пуля она летит как из ствола комби так и из болтового карабина одинаково- так почему существует миф о комби не дальше 150 метров ?
АНО
Бергер ВЛД Хантинг, который я использую раскрывается совершенно одинаково, что на 100 что на 400.
.
Das ist fantastisch ! 😊
серый
Да опять Вы за свое 😊 Подранков приходилось гонять всем и тем кто стреляет далеко и тот к то в упор 😊 Причем здесь это?
.
Угу . Видел умельцев стрелять за километр . Им впадлу даже сходить глянуть попал или нет . А уж гонять ... 😀
Комбинированное ружье-это по задумке и конструкции оружие промысловика, т.е.профессионала. Понятие промысел включал в себя добычу шкур и мясо диких животных с последующей сдачей через коопзверпромзозы государству. На этом промысле было занято огромное колличество населения Сибири и Дальнего востока которое добывало от белки, норки, соболя до диких оленей, лосей, а на крайнем севере моржей и тюленей. Но в месте с СССР канули в лету и зверпромхозы, а с ними вместе и промысловики. Я лично не видел сейчас человека у которого в трудовой написано штатный охотник, хотя ранее знал многих.
В настоящее время все мы охотники любители и все делимся на тех кто любит охоту самотопом и тех, кто больше любит посидеть у привады, на вышках и лабазах. Вот если предпочитаешь охоту самотопом, да не один два дня, а хотя бы 2-3 недели, да с собачками, не важно в лесу или в смешанных угодьях, тогда комбинированное оружие для тебя. Калибр, как мне кажется опредиляет местность где присходят большенство охот. На открытых пространствах патрон с высокой начальной скоростью и соответственно хорошей настильностью, в лесу где дистанции стрельбы намнного меньше лучше будет при выборе патрона и соответственно камбинашки, отталкиваться от останавливающей способности пули, дабы родственники дождались своего добытчика живым и здоровым с охоты. Из-под собак глухаря на 40-50 метров можно легко можно и гладким стволом добыть, рябчика в котелок тоже достаточно, а вот с медведем или секачем с калибром меньше чем с 30-06, а лучше с девяткой встречаться желания особого нет.
Я никого не поучаю, просто высказал свое личное мнение изходя из своего опыта.
И насчет дальности выстрела. Всегда надо помнить, что нарезное оружие не панацея, купил и в шоколаде, только успевай нажимать на спусковой крючек. Нужны знания как баллистики конкретного патрона, так и возможности оружия, а все это приходит с опытом и тренировками.
Всегда надо помнить, что нарезное оружие не панацея, купил и в шоколаде, только успевай нажимать на спусковой крючек. Нужны знания как баллистики конкретного патрона, так и возможности оружия, а все это приходит с опытом и тренировками.Первая здравая мысль из всего топика.
серый
Первая здравая мысль из всего топика.
.
Я догадывался , что концепцию стрельбы на полкилометра из комбинахи , вы здоровой не считаете ... 😊
Ну и смысл тогда человека переубеждать? Вы покажите фото зверя, можно тут же написать, что расстояние не то, про мишени обычно говорят, что это не зверь, ну в крайнем случае, что дырки дыроколом понабиты. Охоты надалеко вообще нету, а с комбинахой тем более 😊
Практика 😊
nikiv61
Всегда надо помнить, что нарезное оружие не панацея, купил и в шоколаде, только успевай нажимать на спусковой крючек. Нужны знания как баллистики конкретного патрона, так и возможности оружия, а все это приходит с опытом и тренировками.
Кхм. Не знаю как уж там упоминавшиеся ранее "опытные охотники", а так же полулюди-полубоги ганзы ещё известные как полумифические "промысоловики" 😛 но по моим наблюдениям к комбо из числа любителей прихотят в основном люди весьма знакомые с оружием и представляющие что, почему и для чего им нужно... ТС редкое исключение.
к комбо из числа любителей прихотят в основном люди весьма знакомые с оружием и представляющие что, почему и для чего им нужно... ТС редкое исключение.+100.
Что касаемо практики. Активно пользую комби в течении 5 лет. За это время комби много чего повидала и с нее было немало добыто разного.В основном это самое ходовое оружие в арсенале. Дальний выстрел - это как правило лисы в полях, за редким исключением птицы к которым невозможно подойти на открытом пространстве. Не разу не приходилось стрелять " копыта" на дальних дистанциях, небыло не случая , не возможности- да и не к чему это ( глупо) 😊
А вот определить отрыв пули из холодного ствола нет проблем.
Прострелять в управляемых условиях дистанцию и "привязать" бал калькулятор не проблема.
Работать с ветром простейший "Стрелок" Сеньёровский по крупной цели позволяет.
Метео и дальномер на охоте использую почти всегда.
Минуту ствол должен выдавать при соответствующей подготовке боеприпаса.
А то что об этом до сих пор никто не написал вовсе не означает, что это не возможно, просто никто не написал и всё.
Нда ...! Я вообще считал что охота по сути своей, это умение выследить(найти) зверя, подойти к нему на максимально близкое растояние (скрасть), и потом уже произвести точный грамотный выстрел, чаво-то я сильно сомневаюсь что в лесу где видемость всяко-разно меньше 200-400м да и зверь он тоже не дурак и стоять подставлять себя под "точный" выстрел не будет, есть возможность стрелять на такие дистанции даже с крутого крабина, а стрелять с комбинахи на такие дистанции это, непонятно, да и зачем комбинаха служит совсем для других целей.
Reb00tохота по сути своей, это умение выследить(найти) зверя, подойти к нему на максимально близкое растояние (скрасть), и потом уже произвести точный грамотный выстрел,
+100. Если тут об охоте .
Обсолютно согласен с Reb00t. Умение выследить, скрасть дикое животное и произвести прицельный выстрел по месту, дабы не приченять излишних мучений животному, а себя не изнурять длительным добором подранка как раз и отличает опытного охотника и новичка. И каким типом оружия будет добыто животное (или птица) зависит от вкусов охотника. Можно и из "комбинахи" стрелять за 500м, почему нет, но придется ставить оптику, причем большой светосилы и соответственно большой массой. В результате мы получаем аппарат весом 5,5 и более кг, а с таким ружьем много не находишь, на ходовой охоте лишний коробок спичек уже вес. Выше в топике правильно было сказано, что к комбинахе наш брат приходит со временем, когда до конца определены охотничьи приоритеты, когда опредилишся какая охота больше по душе.
Сугубо мое мнение. В лесу, когда добываешь белку, соболя, птицу и есть вероятность лося и медведя добыть-комбинитрванное оружие.
На коллективной охоте, на номере-полуавтомат.
На охоте, когда идешь за каким то опредиленным видом дичи, марал, лось, медведь, кода 2-3 человека в команде-тогда болтовик соответствующего калибра. "Болт" весит все таки меньше чем полуавтомат, да и в этих случаях скрадываешь зверя и стреляешь как правило боле менее спокойного, а не напуганного загонщиками.
Если любители открытых пространств, лисицы, корсаки, зайцы, косули и т.д. тоже болтовик соответствующего калибра.
Вообще для меня в идеале было бы комбинированное ружье Hornet/9,3х74, но наши не выпускают, а буржуйские не покарману.
Reb00tНу то есть имея на комбинахе калибр 308 и понимая как он летит на 400 метров, видя зверя....я должен из идеологических соображений охотника-эстета падать на брюхо и ползти метров триста и только потом можно грамотно стрельнуть?
комбинаха служит совсем для других целей
Маразм какой то!
Вы не находите, что моменты скрадывания напрямую связаны с техническими характеристиками применяемого оружия?
АНОЕсли кабан весом больше 120 кг ляжет Я сниму перед вами шляпу как перед великим стрелком всех времен и народов.
имея на комбинахе калибр 308 и понимая как он летит на 400 метров,
Да бог с Вами, речь скорей о козах нежели о кабанах, хотя если посмотреть энергию 308 на 400 метров.....
http://www.ada.ru/guns/ballistic/8x68S/compare.htm
Я скорее практик. В сезон добываю до 20 кабанов и 5-6 косуль(европейских). Зверь должен остаться на месте попадания.имхо. При попадании в позваночник так и происходит. При попадании в серце косуля может пройти от 30 до 100м , кабан от 70 до 300м (из личной практики).
пс Дистанция стрельбы от 70 до 200м (дальномер лейка 1200)
Дистанция стрельбы от 70 до 200м (дальномер лейка 1200)Зачем дальномер на таких дистанциях по таким целям? Да и собственно когда там мерять 😊
В том и весь фокус - охотник должен увидеть зверя первым,рассмотреть и решить нужен ли он тебе (мамок не стреляю принципиально). Померять дистанцию времени хватает.
AleksAK57Понятно 😊 Я так и понял что упоминание дальномера сводит на " нет" все упреки в искревлении дистанции 😊
В том и весь фокус - охотник должен увидеть зверя первым, а мерять можно и потом 😊
Если есть желание попасть кабану "на рыло" после выстрела на 400м 308 патроном Ваше дело. В лудшем случае будете добирать неизвестно сколько времени. Поэтому и нужно умение скрасть зверя и подойти к нему на ту дистанцию, с которой он гарантировано ляжет на месте. И вопросы этики на охоте весма полезны. Не желаете ползти, пожалуйста на вышки, там даже разбудят Вас когда зверь подойдет, но это другая охота.А попасть, если потренироваться можно и на километр, только смысл? Мы ведь про охоту говорим а не снайперских возможностях стрелка, оружия и патронов.
Мы ведь про охоту говорим а не снайперских возможностях стрелка, оружия и патронов.Почему то думал что говорим мы не про охоту а про возможности комбинированого ружья и его использовании на охоте. Тема называеться " Что за аппарат по сути?" но не как скрадывать, как охотить и какой я не,,,,,ный охотник 😊Существует раздел охота и там постоянно идут споры про этику, про охотничьи дистанции, про стрельбу по месту, про супер-пупер охотников - здесь то это зачем? 😊
Условно, я так понимаю, можно разделить дистанции до 200 метров этично и убойно, но дальше не этично и не убойно. И всё это вне зависимости от умения охотника стрелять и мощности патрона.
Черт его знает, мне ближе эстетика красивого и дальнего убойного выстрела, нежели беспорядочной пальбы в сторону животины из СКСа или Тигра.
Насчет "на рыло" кабану за 400 метров, это Вы так шутку пошутили, коза на таком расстоянии на звук не реагирует...
Комби это аппарат для охотников которые знают как и умеют охотится, и ..немного эстеты в душе 😊 имхо
Reb00t
комбинаха служит совсем для других целей.
Точно для тех же. Единственная уникальная цель комбинах - не таскать с собой два ружья. 😛
nikiv61На ганзу многие убеждены что к релоаду без оборудования на 3 килобакса и кастом матриц и не подходи, гильзы НЕПРЕМЕННО надо мыть и полировать, и дальше 201м без метеостанции и дальномера ни-ни, и много ещё всякой хуйни. Это стиль такой.
Можно и из "комбинахи" стрелять за 500м, почему нет, но придется ставить оптику, причем большой светосилы и соответственно большой массой.
Другое дело - получится ли что то путное и будут ли попадания надёжными из устройства стволы у которого не вывешены, которые могут греясь смещать СТП и пр. нюансы. У кого-то получится а у когото может и не сразу или вообще никогда.
АНО
Условно, я так понимаю, можно разделить дистанции до 200 метров этично и убойно, но дальше не этично и не убойно. И всё это вне зависимости от умения охотника стрелять и мощности патрона.
АНОСкорее с условиями охоты, навыками стрелка и особенностями места, а уж потом с оружием и патроном.
Вы не находите, что моменты скрадывания напрямую связаны с техническими характеристиками применяемого оружия?
серый
Существует раздел охота и там постоянно идут споры про этику, про охотничьи дистанции, про стрельбу по месту, про супер-пупер охотников - здесь то это зачем
Действительно. Давайте - ка закругляться.
Сори! Мужики вот и не думал что такой .... начнется из-за моего поста!
Извеняйте!
Комбинашка-это и мясо и птица 😛
Я вас умоляю, тока всё стихло, не надо. 😊
Вроде народ поостыл и признал очевидное что глупо обсуждать об сугубо личном вроде этично-неэтично, комфильно-некомфильно, а тем более спорить. Люди большенькие, сами решат что для них этично а что нет.
Ванюшка К
Комбинашка-это и мясо и птица
Золотом на мрамор. 😀
Мне кажется что все нормально. Каждый владелец комби, надеюсь, пришел к нему сознательно, опробовав другие устройства ( а не по тырнету). И высказывает свое личное мнение, опыт полученный на охоте.
А можем ли мы представить мнения по качеству комбинированных ружей?
Начиная с отечественных производителей?
Рейтинг комбинашек?
Рейтинг штука субъективная. У меня в авторейтинге к примеру порш кайен будет много ниже джипа рубикон и тойоты тундры. 😀
Вроде как уже обсуждения моделей начали отдельными ветками.
Кто ж спорит, а я по "говнам" на Ниве езжу т.к. туда куда нужно проедет пожалуй только Л-Крузер 80 тюненый, или Рубикон, но их жалко.
... А нива тут экзотика, а рубиконы скоро будут давать на сдачи. Вот и составь рейтинг. 😛
АНО
А можем ли мы представить мнения по качеству комбинированных ружей?
Начиная с отечественных производителей?
Рейтинг комбинашек?
ИМХО, клнечно, но распределение по рыночной стоимости и есть этот рейтинг... Причем из-за искуственных высрких ввозных пошлин на импорт, стоимость отечественого оружия завышена не по ранжиру.
Оно как то и по ценам представление не особо цельное.
Не принимая в особое внимание эксклюзивы, хочется таки понять что за чем идет.
В высокоточке в этом отношении всё проще, там нет эстетического начала, но есть технические характеристики...Винтовка Прехтль гарантирует владельцу кучность не больше 0,5МОА(1,5 см) на 100 метров, ну и соответственно к этому понятно, что боевые упоры притерты, ствол вывешен, в пластиковом прикладе дюралевая шина, УСМ с регулировками, ствол толстенный с канелюрами, ДТК.
А тут пара арабесок, красивый орех, сострел...и что?
Золи Корона 90 круб - Бетинсолли 90 круб, это одинаковые комби, или так цена с растаможкой и маржой сложились?
А Саббатти Форест наоборот 60 круб, это значит в полтора раза хуже стреляет, или гравировки штампованные, а не вручную сделаны?
Я задаю вопросы утрируя частности, чтобы понять.
АНО
Золи Корона 90 круб - Бетинсолли 90 круб, А Саббатти Форест наоборот 60 круб, это значит в полтора раза хуже стреляет...
Обычное заблуждение. По таким критериям оценки Запорожец ничем не хуже Мерседеса, тоже доставит отдельно взятую задницу из пункта А в пункт В.
Все ружья в одном калибре стреляют одинаково.... громко. Но положите рядом Ежа, Корону и Форест. Разница будет очевидной, может не в четыре и не в полтора раза, но места в "рейтинге" определятся однозначно. При этом о том как "они стреляют" говорить бесмысленно. Само ничего не хуже не лучше не стреляет. Кто-то озвучивал, мне понравилось, хотя это спорно: "Успех выстрела на 50% зависит от стрелка(глаз+опыт), на 30% от правильно подобранного припаса, остальное от ружья."
Это очень спорно, от стрелка зависит ВСЁ, если ему не безразличен результат.
Патамушта Золи лучше чем Сабатти....в такие "аргументы" можно только верить.
Позвольте реплику про джипы... Чем круче Джип, тем дальше п...ать за трактором. По-моему верно.
Может галерею комби замутить?
AleksAK57А чего бы и нет? С вашим то Меркелем.... 😛
Может галерею комби замутить?
Зачетно!
Была тема о комби в "Охоте", страниц на 30 😊
http://guns.allzip.org/topic/14/128097.html
Плюсы-минусы-марки там обсуждены много раз. Но можно и по новой )))))
AleksAK57В комби 338 не встречал.Использую 7х65R , .30R Blaser для загонной, дальше 150 не стрелял, для больших дистанций есть карабин.
Оба калибра - дальнобои. Наилучшая дистанция пристрелки у обоих в районе 180м. На 300м более 2000 Дж. На 500м будет достаточно.
По точности одного выстрела хорошая комбинашка абсолютно не уступит охотничьему карабину. С непаяным блоком - не уступит вообще. С паяным - СТП будет ползти вверх при быстрой стрельбе. Единственное преимущество карабина - многозарядность. Преимущество комбинашки - универсальность и большая скорострельность вторым вблизи.
(это я ещё и свою жабу добиваю 😀 )
[B][/B]Доброго всем времени. Я живу в Саянах. Охочусь с комбинашкой, нарезной 308.Win. Пристрелял прицел на 200 метров (правда наслушался "специалистов" сначала на 100 метров был пристрелян). Так вот при пристрелке на 200 метров, первый ноль на 115 метрах, превышение траектории пули на 160 метрах 7 сантиметров - в глухаря попасть можно без корректировки. А вот про энергию и для кабасика на 600 хватает. на 200 его просто шьет, а не ложит и тогда подранок. А 600 и более дистанция небольшая - зверя бывает видешь с хрептика на хрептик (это горы, а Саяны это не Европейские плоскохолмики), ну о каком то подходе речи нет - никто тебя ждать не будет. Да и рельеф бывает такой, что со ста метров как раз и не достанешь. А гладкий нужен, для "потапкина", на коротке отмахнуться. По нему когда до ста метров из нарези лупишь (пулька в нем сквозную дырдочку делает) он на тебя прет, а вот когда свинцовой "картошиной" из гладкого приголубишь, то от тебя. И охотничья этика тут не причем - те кто не в состоянии управляться со своим оружием на дистанцииях убойности патрона, пусть на 75-100 метров стреяют. Мой соохотник быка (марала) из ИЖ-94 на 900 метров в лоб с первого выстрела (и дальномеров у нас нет - меряем расстояние дальномерной сеткой прицела - как на СВДовском прицеле только шкала 1,5 метра. Очень удобно марал в холке 1,5 м и козел (пардон самец косули) по башке 1,5 м). А ружья у нас и вправду тяжелые - я лично вставил свинцовую отливку в отверстие стяжного болта в прикладе - что бы баланс ружья вывести, стволы ведь толстенные и тяжеленные. На вскидку стрелять легче стало. Да забыл сказать в Сибири стоя с руки стреляют только на вскидку, а по зверю только с упора. Варианты разные, в основном таяк подгоняют по своему росту (таяк ето такая палка с которой везде таскаешся, хочь пешком, хоть на лыжах). Или сошки делают - две палки связывают в верху и при раздвижке их в образовавшуюся рогульку кладут ствол. Кто то стреляет сидя положив оружие на свои колени. Комбинат он тем и хорош что два ружья с собой носиш. Много не палим - один выстрел, один ...ну в общем понятно. Птичек тоже стараемся с нарези - как не крути а разбивает меньше (свинцом из дозвуковых патронов), а так как стреляем сабе а не свиньям вот так и делаем. Ну хватит, ато разболтался як на базаре, усем здоровья, покедова.
------------------
Bull-magnum
Bull-magnumВысокоточка нервно курит в сторонке (вертикальная поправка около 10 метров) 😊
Мой соохотник быка (марала) из ИЖ-94 на 900 метров в лоб с первого выстрела
быка (марала) из ИЖ-94 на 900 метров в лоб с первого выстрела (и дальномеров у нас нетПривет САЯНСКИМ снайперам, Вам-бы на соревнования все первые места Ваши!
Да ,насчёт 900 метров надо немного убавить 😛.Ну наверное после праздников настроение хорошее 😊
Верить надо людям. Вдруг там комби 2А42/2А72? 😀
Комбинашка-это и мясо и птицатока к ней надоть ноги приделать, к хотьбе предрасположенные,..
а с хреновыми ногами ....
😊
В Саянах приходилось бывать. Стреляют там действительно далеко. Насколько далеко? А насколько зверя видно, на столько и бьют. Причем карамультуки встречаются и самодельные из ИЖ17 и Саки и Блазеры и Трехи (шибко нравятся местным перестволки Молотовские). И попадают ведь, за 900м не скажу, но в районе 500-600м видеть приходилось, причем зачастую без оптики. Да, цели были маралы, невооруженным глазом его хорошо видно метров до 900 примерно.
И вообще челябенские парни в чугунных трусах ходят 😊 😊 😊
челябенские парниУрал - Саяны, совсем рядом, на поезде дня четыре ехать. В Восточной Сибири чугунные трусы как-то не прижились. Жители Среднерусской возвышенности попадая в наши места бывают сильно ошарашены великолепием гор и видимыми расстояниями (в хорошую погоду горы видны более чем на 100км), а в сами горы попадают единицы. Охота там проводится в гольцовой зоне, в высокогорной тундре и выше в каменной пустыне, жители тех мест охотятся с детства и привыкают стрелять на указанные выше расстояния. Для вас 100м норма, для них то-же 300-500м. Ну и то, что пуля на высоте 0м от уровня моря имеет траекторию отличную от несколько разреженного воздуха на высоте 1500-2000м от у.м. наверно споров не вызовет.
МБ1
а 900м не скажу, но в районе 500-600м
Далее 500м разница между охотничьими метрами и реальными наиболее существенна. Именно там 900 охотничьих могут стать равны 500-600 реальным. 😀
Причины этого элементарно просты. По моему опыту, что милдот, что другие сетки имеют крайнюю границу уверенной применимости на охоте как раз около 500м. Далее точность определения по ним резко падает. 😊
МБ1
Для вас 100м норма, для них то-же 300-500м.
Это верно. Но не 900. 😀
В Саянах приходилось бывать.Я родился и жил в Республике Бурятия! И в Саянах (Хамар-Дабан)тоже бывал, много до сих пор там друзей охотников, да действительно стреляют они очень хорошо! Один мой знакомый Баир, стрельнул как-то раз марала "с сопки на сопку", естественно метров 700-800 из вепря 308, до сих пор его там снайпером все зовут, пришлось мне однажды с ним посетить это место, промерил дальномером 270 метров. ИМХО!
Ну и хватит, съели мужика, все рады!
Тема старая как жопа мамонта, у него нет дальномера, Вам его расстояний в жизни не измерить. Из букваря за 3ий класс известно, что человеческий глаз не может легитимно определить расстояние дальше 250 метров.
Поэтому всё что дальше 250 метров это километр, ну или 700-800 от скромности охотника.
Во любом случае попадают в зверушку,а не пальцем в клаву.
V1
По моему опыту, что милдот, что другие сетки имеют крайнюю границу уверенной применимости на охоте как раз около 500м.
И, кстати, все не-магнум калибры, да ещё и по крупняку, тоже. А то и меньше. ИМХО. Это мой личный предел, самим cебе установленный, да и то более скромным целям до 100-120кг.
Не на мужика не кто зла не держит, и я лично верю что парень бьет маралов со своего ИЖа, причем намного больше чем мы с Вами вместа взятые, просто как всегда возникает недопонимание по поводу растояния, мой дет всегда мерел его в каких-то своих сажениях и не обращал внимания когда пытались выяснить его растояния, главное зверя стрелял а все остальное ему было по барабану, а ведь до сих пор его мужики с уважением вспоминают!
Зима. Небольшое поле. Земля мёрзлая. Рикошет обеспечен. Лиса на поле, на фоне близких домов. До Лисы 40м, до домов 200м. В руках винтовка, .308. Облом. А была бы в руках комбинашка, была бы лиса.
До Лисы 40м, до домов 200мТо есть от лиса до домов 160м. А ближе 200м до жилья нельзя из огнестрела, вне зависимости нарезной - гладкий.
Здесь можно, если не создавать опасность.
Не на мужика не кто зла не держит, и я лично верю что парень бьет маралов со своего ИЖа, причем намного больше чем мы с Вами вместа взятые, просто как всегда возникает недопонимание по поводу растояния, мой дет всегда мерел его в каких-то своих сажениях и не обращал внимания когда пытались выяснить его растояния, главное зверя стрелял а все остальное ему было по барабану, а ведь до сих пор его мужики с уважением вспоминают!Доброго всем времени. Ну разбудил народ. Придется рассказать все как было, ато непонималки пошли. В горах по верхам зверовые тропы - ну это такие маленькие дороги которые всякие лоси, маралы, козы и дрогой лесной народ натоптал. Топтал их, тропы тоесть, етот народ сотни лет, а может и не одно тыщелетие. Так вот мы с Женькой идем по такой тропе, идти по зверовой тропе не трудно - зверь не дурак тропу протопчет так что более легкого пути не найдешь, Обойдет и скальник, и бурелом, и кустарник, и другие естественные препятствия. Есть конечно тропы и вдоль по склону хрептиков и поперек, но самые натоптанные по верхам. Вот на такой же тропе на противоположном правом хрептике мы и увидели что-то подозрительное. "Камень" - говорит Женька, рассмотрев предмет в бинокль (вернее монокль - Женька парень продвинутый, со своими прибабахами, от которых если даже не прав отказывается со "скрипом" и понятное дело не сразу). Я перевел прицел на 9 крат уставился в предмет - "Да нет, это зверь. Сколько здесь хожу не помну что бы там камень был". После пятиминутного бдения, заметили, что "камень" шевельнулся. Бык видимо нас тоже заменил и не желая себя выдавать замер на месте, контролируя нас визуально. Померил я расстояние в прицел - "900 метров - говорю - Однако не наш пошли дальше". Да видать Фортуна тоже слышала мои слова, и подстегнула товарища. Женька достал из кармана блокнотик, полистал его, монеткой пощелкал вертикальные поправки. Лег на землю, положил ствол на рюкзак и глубоко вздохнув, пальнул. Глядя в прицел я наблюдал как бык, секунды через две, сел на задницу и завалился на бок. Снапир встал, невозмутимо (как будто стрелял на такое расстояние кажный день) достал из рюкзака DGPS-навигатор, сделал в нем отметки, и повернувшись ко мне сказал - "Пошли". Это пошли до быка длилось почти 3 часа. Быка нашли сразу - новая техника не подвела. Пуля попала точно в лоб, хорошо что был октябрь и мясо не загорело. Надо бы добавить что погода стояла пасмурная и безветренная. Дома загрузили в комп то место в Googl Map и координаты с навигатора - померили расстояние еще раз, точной цифири не помну но получилось гдето 0,890 км с копейками. Такой выстрел я видел только один раз - думаю что для 308 патрона он выдающийся. Сам дальше 600 метров не стреляю, и то если есть уверенность в успехе. Если есть возможность скрасть и подойти поближе лучше подойду.
Теперь о рейтинге - когда появились комбинашки ИЖ-94 мы чуть ли не враз с КО-44 перешли на них. Из 7 соохотников только у одного Вепрь и у одного Саяга (но он не всечет - теоретик) - у всех остальных Ёжики. Если бы был выбор с фирменными забугорными комбинахами, всеравно взяли бы ИЖей - не в цене дело. Я когда её покупал выбирал ствол почти год. В Питере перебрав больше десятка стволов, хотел взять чешский ствол (название не помню), но и он окозался халтурой - на 50 метров куча более 20 см. Повторяю я выбирал именно нарезной ствол. Вместе со мной покупал ружжо инженер с какого-то судостроительного. Который посмотрев на "уродцев" которые я промерял калибрами и нутромерами, сказал: "Зачем такое ружье - вот я "Золотой Браунинг" покупаю, оружие красивое, надежное и инкрустациями золотом - вот это ружьё". Я посмотрел на его "игрушку" в 160 тонн рублей и спросил; "У тебя молоток есть, есть, так вот ты на него брилианты будешь ставить - нет. Так вот я покупаю инструмент - молоток если хотите и пользоваться мне им по два, три месяца в году. Ружье даже в избушку месяцами не входит, наулице живет". Да еще видел охотника который ходил с нами и упав в скальнике расхлестал и деформацией ствола Сако в 200 т.р., просто грустно, тот же КО-44 просто лишился бы части дерева и все.
Теперь о недостатках комбинашки - 1 - малая скорострельность, относительно карабина, даже болтовика (стреляешь как из одностволки). 2 - жутко малый настрел нарезного ствола (по сравнению с любым карабином расстелять ствол намного легче).
Преимущества: 1 - возможность отмахнуться из гладкого когда надо. 2 - возможность бесшумно перезарядиться при промахе. 3 - комби это охота самотопом - единение с природой, всегда один. Даже если с тобой приехала толпа, все уходят в разные стороны и общаются с природой, конечно к комби нужны ноги, глаза и надежные патроны.
Ну все, не кидайте тапками и табуретками. Покедова. Да если кому интересно могу фотки сделанные через прицел выложить.
------------------
Bull-magnum
Bull-magnumЭто от куда такой вывод получился? Может от того, что оно в избу не заходило по три месяца и не чистилось по полгода?
2 - жутко малый настрел нарезного ствола (по сравнению с любым карабином расстелять ствол намного легче).
Это от куда такой вывод получился? Может от того, что оно в избу не заходило по три месяца и не чистилось по полгода?Да нет, ствол содержать мы умеем. Я лично чищу его практически после каждого выстрела (это кстати одно из преимуществ переломки - легкость и доступность для чистки ствола). Веревочный шомпол с пластиковым ершиков всегда в кармане. Вечером, без разницы стрелял или нет - прогоню пару патчей нормальным шомполом. И на улице ружье остается по той же причине не нагревается и не садится конденсат - не ржавеет. Ствол то черный без всякой хромировки. А расстреляный ствол я видел после 500 выстрелов (со слов хозяина) наверное сосед пришел с просьбой помочь пристрелять, так как у него типа не получается. Поехали в карьер, а ствол мечет пульки в круг больше полуметра на сотню. Заглянул в ствол и ахнул - нарезов почти нет, после промера калибром - 7,71 : все приехали. Чем хозяин так его уделал не знаю (не сознался), но после этого стал ещё аккуратнее с оружием обращаться. А выводы про настрел в паспорте на оружие - взгляните, ахните.
------------------
Bull-magnum
Да нет, ствол содержать мы умеемЭто правда!, все мои знакомые буряты к оружию относятся очень бережно!
А то-что такая реакция, это нормально, трудно поверить что с ИЖа да стандартным барноульско-новосибирским боепрепасом на такое растояние попасть в лоб быку, это чудо!, но на то и охота все бывает!
Bull-magnum
2 - жутко малый настрел нарезного ствола (по сравнению с любым карабином расстелять ствол намного легче).
На "не ИЖах" нарезные стволы делаются из тех же заготовок, что и для карабинов. Б/у комбинашки довоенные (до 1.МВ) кладут пули как новые.
Что-то вы не так делаете.
На "не ИЖах" нарезные стволы делаются из тех же заготовок, что и для карабинов. Б/у комбинашки довоенные (до 1.МВ) кладут пули как новые.Может на "неИЖах" так и есть, но наши имеют стволы из черного металла и ржавеют падла, чуть зевнул и усё. Вот и трясемся над имя как с детьми малыми. Говорят первые делали как и "Лоси" с хромированными стволами (сам не видел), так те хром терять начинали чуть ли не после первой пачки патронов (тоже сам не видел, токмо слышал). Это и понятно - стволы шибко тонкостенные, плюс механизм сострела. Как ствол себя ведет при выстреле (в смысле внутренняя баллистика), наверное и бог не ведает. Я предпологаю, что из-за толщины стенок ствола и завод гарантию на настрел в 2000 выстрелов (в Женькином паспорте - у него ИЖ-94 с паяными стволами 1997 года, в моем паспорте 2002 года уже никакой цифры нет). Да еще один недостаток комбинахи - оптика должна быть серьезной, из-за 12 магнум калибра все Таски и ей подобные мрут как мухи. Случается такое с ВОМЗами.
Что-то вы не так делаете.
Да про - что-то вы не так делаете. Это мы или Удмуртские оружейники?
------------------
Bull-magnum
У меня ЧиЗа с тоненьким черным стволиком, настрел под 350-400, лупит на 100 метров дырки самокрутом вяжутся. В эксплуатации больше пяти лет, никаких следов коррозии или износа, правда уход максимально правильный (БР технологии). С уваж.
АНО
ЧиЗа с тоненьким черным стволиком, настрел под 350-400 лупит на 100 метров, дырки самокрутом вяжутся, правда уход максимально правильный (БР). С уваж.
Трудно понять о чем идет речь 😞
Bull-magnum
Да про - что-то вы не так делаете. Это мы или Удмуртские оружейники?
Вы. Зачем вы даёте им деньги?
Вы не пишите, что комбинаха хуже карабина и т.д. Вы пишите, что ИЖ-94 хуже КО44. Ну, так чему тут удивляться? Когда был карабин изготовлен, а когда ИЖ-94?
Вы пишите, что ИЖ-94 хуже КО44.По качеству стволов да КО-44 сделан лучше. У ИЖа ствол холоднокованый, нарезы неправдешние. У КО ствол дарнированный, нарезы оболочку пули режут дюбо-дорого смотреть. Но карабин это другое оружие не наше, вот комбинаха это моё - поэтому КО продал, а ИЖу прикипел душой поэтому видимо и прощаю все её недостатки, а может привык и практически не замечаю. Не надо забывать что мы (все мои соохотники тоже) уже не молоды. Я самый младший, в этом году полтийник, и охотимся мы теперь уже по другому. В молодости надоть было удаль молодецкую показать, а теперь и соседи не знают что я охотник - не отсвечиваю, незачем это. Чем меньше о тебе знают тем легче жить.А про КО-44 (да простят меня модераторы, что не встрочку) хорошее оружие но недоделанный: предохранителя практически нет, при перезарядке теряешь линию прицеливания, при езде на коне или мандатрясе (это так в наших краях пневматики зовут) затвор теряется - привязывать приходиться. мне по душе К-98 Маузер, я с ним в 14 лет охотится начал: тут тебе и предохронитель доходчивый и ручка кривая - перезаряжаешься не теряя цель, и прицел приколотить можно. Да на моем ИЖе настрел 34 пачки патронов, тфу, тфу, тфу - пока все ок.
------------------
Bull-magnum
нарезы неправдешниеЭто как, бутафория что-ли?
Это как, бутафория что-ли?Читай выше, да читай, а не высасывай из пальца - если ствол из нутри не видел, не грузи других.
Я предпологаю, что из-за толщины стенок ствола и завод гарантию на настрел в 2000 выстрелов (в Женькином паспорте - у него ИЖ-94 с паяными стволами 1997 года, в моем паспорте 2002 года уже никакой цифры нет)Позвонил Женьке, уточнил, извиняюсь за неточность - в паспорте у него цифирь на настрел завод дает гарантию на 500 выстрелов, вот такой расклад с настрелом.
------------------
Bull-magnum
завод дает гарантию на 500 выстрелов,
Знаю паяную Тайгу12х70/7,62х54R с большим настрелом, при этом чистка для хозяина-табу(тока стрельбой). Нифига она не расстрелялась она за эти, ну всяко больше 15 лет. И он её менять не собриается , хотя и человек с достатком, и не ограничен сильно в возможностях.
greenbars
Когда был карабин изготовлен, а когда ИЖ-94?
"Век прошёл - у нас всё то же...." 😀
(Из любиной колыбельной моего сына)
Читай выше, да читай, а не высасывай из пальцаУважаемый! мне представляется что это Вы выасываете из пальца какую-то ересь, почитайте пожалуйста сначало техническую литературу, поинтересуюйтесь методом изготовления нарезных стволов их характеристеками,
а потом уже расуждайте на тему какой лутше ствол! А реакция типа пошол н.х!, говорит о вашей не компетенции в вопросе который вы сами и подняли!
ИМХО! Без обид!!!
Тссс! Спугнёте. Ну какой раздел на ганзе без своей версии Тритоши может обойтись??? Вот и тут завёлся. Хоть и не юноша, но пищет как! Читаю-угараю - что про 900м, что про стволы, что про 500 выстрелов. Хай веселит, жалко что ли.
Тссс! Спугнёте. Ну какой раздел на ганзе без своей версии Тритоши может обойтись??? Вот и тут завёлся. Хоть и не юноша, но пищет как! Читаю-угараю - что про 900м, что про стволы, что про 500 выстрелов. Хай веселит, жалко что ли.
Я не обижаюсь. Просто читаешь Ваши подколы и перечитав, что сам написал думаешь нах все им писал. И технологию изготовления стволов в техлитературе давно уже изучил (иначе бы холоднокованый ствол никогда не взял), Может на счет настрела я и не прав - но в наших краях бытует мнение какое я высказал. Если у кого есть настрел с "тоненькими стволами" больше тысячи поделитесь, буду рад отказаться от своего заблуждения. А сказки, что ружье у него не менее 15 лет ничего не говорят. У меня учет выстрелов простой - все пачки патронов раскладываю в лепешку и ложу в коробку. Надо настрел проверить достал пачки пересчитал и .... А вообще я когда открыл ветку, посмотрел тему и написал почему я перешел на КОМБИНИРОВАННОЕ РУЖЬЁ и все. проговорился вот тоже, что кому интересно могу выложить фотки, сделанные через прицел. Похоже не интересно, ну все больничный заканчивается, увидимся.
------------------
Bull-magnum
Bull-magnum
Я не обижаюсь.
Да не обижайтесь. Скучно ведь, когда только за железо. 😊
в принципе сын мне сразу сказал, что на ганзе 95% случайные люди, так, что я ко всему уже был готов. Хотел помочь человеку в выборе - выбор оружия это выбор и своих охот. Я вот не приемлю загонную охоту (хотя если надо организую и её, как надо и с результатом): для меня это не охота а расстрел. Зверю шанс давать надо и на охоте самотопом я этот шанс ему даю - в большинстве случаев все равно он победителем выходит. Коров (маралух и косулек) с телятами не стреляю. Глупые они, можно подойти на 25-30 метров, бык такого не позволит - он дурной только когда гон. А так на переходе всегда коровенку сначала вперед пнет, а уж если она прошла, тогда и сам пойдет. Ладно пора заканчивать болтовню. покедова.
------------------
Bull-magnum
Всеже Вы обиделись!
Зря!
сын мне сразу сказал, что на ганзе 95% случайные людислучайных людей везде полно, даже нашей страной управляют на мой взгляд случайные люди, нужно быть терпимей, никто не сомневается что вы хороший охотник и стрелок, даже если слегка и преувеличили, хорошо что пердставили мнения которое бытует в Ваших краях (совсем не значит что оно истина), форум сушествуе для обмена информацией, мнениями, общения и соглашатся или нет с Вашим мнением или верить Вашей информацией решают форумчане, таковы неписанные правила!
А с форума не стоит убегать, здесь много полезной информации!
Удачных Вам полей!
Bull-magnum
но в наших краях бытует мнение какое я высказал
Я рад что благодаря Вам коллекция ганзы пополнилась ешё легендой и двумя сказками. Они займут достойное место среди 1. 'прослабленых' стволов 'огражданенного' военного оружия 2. Ремингтон 700 - винтовка всех времен и народов 3. релоадинга на который нужно 3000 баксов только на оборудование 4. минутного тигра 5. брака специально сливаемого злыми винчестерами и ремингтонами в руки многострадальных российских охотников и стрелков 6. Подвигов Тритоши (300м из гладкоствола, емнип, лось). Я ничего не забыл, коллеги?
Кому и чем это может помочь при выборе оружия под конкретные охоты, ума не приложу.
Месячные?
Детали - ерунда. А вот философия комбинашки раскрыта очень хорошо.
Bull-magnumПросто эта ветка так же как и многие другие, участниками, делится на несколько категорий.
Просто читаешь Ваши подколы и перечитав, что сам написал думаешь нах все им писал.
Меньшая это те кто хочет поделиться знаниями и догадками, пусть иногда и спорными.
Большая, те кто уже чуточку понял о чем речь идет, но предпочитающие не знаниями делиться потому как особых и нет, а "срать в каментах" и "мотать на ус" потихоньку.
Последним и веселей и проще.
Так оно всё бы ничего, но общая атмосфера гнусноватая получается. С уваж.
У каждого свой опыт, у кого из практики, у других из фантастических книг или рассказов. И каждый посвоему прав.Настаивать на своем мнении, как минимум, бессмысленно.
не будем о грусном! Давайте по теме!
Так оно всё бы ничего, но общая атмосфера гнусноватая получается.
Совершенно согласен с Вами, а гнусят то почему - да нихрена они по путю сказать не могут, а как зеки говорят: "блеснуть чешуей хоца", а чем блеснуть да говнецом конечно больше ничего и нет. Я так думаю стволы и патроны они видели на прилавке оружейного магазина (заходили поглазеть) и на картинках в компе - а там детальки не видно и як же оно работает надо додумывать. А на охоту они ходють токма в компе, причем со спиннингом. Вот там ярый коллекционер V1, скажи мне друг по следу как отличить бык прошел или корова, ну или попроще козел или коза?
------------------
Bull-magnum
Александр....то что я написал Вы же прочитали!? И зачем туда же? Блокнотик с карандашиком нажмите и стереть потом... С уваж.
АлександрСтерите за собой! Вы ведь взрослый человек!
В продолжение начатой мной темы. Прочитал сегодня новые Правила охоты и задался вопросом: что, теперь комбинашка становится менее универсальным оружием? Ранее владельцы комбинашек обосновывали свой выбор именно максимальной (на их взгляд) универсальностью данного оружия. А теперь?
"53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и охотничьего огнестрельного комбинированного оружия (нарезного и гладкоствольного), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;"
Я прав по поводу "уменьшения универсальности" комбинашки или нет? Я правильно понял этот пункт так: допустим, у меня двуствольная комбинашка и с ней я не могу охотиться, например, на водоплавоющую дичь, даже если нарезной ствол у меня не заряжен? Так? или это касается именно нарезного ствола в комбинашке?
теперь комбинашка становится менее универсальным оружием?Видимо временно да. Но на форуме есть участники, в свое время получившие на радость нам всем решения ВС РФ о несоответствии ряда подзаконных актов федеральному законодательству. Введут в действие Правила - появится административная практика, а там и народ подтянется с исками, и отменят несоответствующие закону требования.
Исходя из этих "правил" я должен дополнительно на водоплавающую прикупить ещё одно чисто гладкоствольное 😊
Биг МакНу вот и перестала комбинашечка быть "уииверсальным аппаратом" 😞
Исходя из этих "правил" я должен дополнительно на водоплавающую прикупить ещё одно чисто гладкоствольное
МБ1Это заморочено как то и не факт, что на 100% реализуется. Да, наши господа законодатели и иже с ними в очередной раз "чудеса" законотворчества показали, мать их ети...
Видимо временно да. Но на форуме есть участники, в свое время получившие на радость нам всем решения ВС РФ о несоответствии ряда подзаконных актов федеральному законодательству. Введут в действие Правила - появится административная практика, а там и народ подтянется с исками, и отменят несоответствующие закону требования.
Биг Мак
Исходя из этих "правил" я должен дополнительно на водоплавающую прикупить ещё одно чисто гладкоствольное 😊
.
Доп пары рулят 😊
Сталкер СержМне кажется, что законодатели в очередной раз показали, что не дружат с великим и могучим русским языком. Видимо, имелось в виду, что "...применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и НАРЕЗНОГО СТВОЛА(СТВОЛОВ) охотничьего огнестрельного комбинированного оружия...". Так было бы логичнее. Что думаете?
53.3. применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и охотничьего огнестрельного комбинированного оружия (нарезного и гладкоствольного), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;"
Bull-magnum
Совершенно согласен с Вами, а гнусят то почему - да нихрена они по путю сказать не могут, а как зеки говорят: "блеснуть чешуей хоца", а чем блеснуть да говнецом конечно больше ничего и нет. Я так думаю стволы и патроны они видели на прилавке оружейного магазина (заходили поглазеть) и на картинках в компе - а там детальки не видно и як же оно работает надо додумывать. А на охоту они ходють токма в компе, причем со спиннингом. Вот там ярый коллекционер V1, скажи мне друг по следу как отличить бык прошел или корова, ну или попроще козел или коза?
Не надо обсирать всех подряд только потому, что они не пали ниц пред Вашими утверждаемыми опытом и знаниями.
Полагаю, Вы можете подсказать, как оличить семилетнего благородного оленя от восьмилетнего по рогам или благородного оленя, пятнистого оленя, лань по заднице, пол серны по голове? Самка копытца ставит более параллельно, носки менее сомкнуты и пятка меньше продавлена.
Фигня всё это.
Был недавно в сельской корчме. Там над угловым столом висит под знатными рогами табличка: "Для рыбаков, охотников и прочих врунов." Юмор такой. 😀
а у кого из дискутирующих есть комбинашки?
"Мне кажется, что законодатели в очередной раз показали, что не дружат с великим и могучим русским языком. Видимо, имелось в виду, что "...применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и НАРЕЗНОГО СТВОЛА(СТВОЛОВ) охотничьего огнестрельного комбинированного оружия...". Так было бы логичнее. Что думаете?"
Я думаю, что такая формулировка принята в связи с тем, что у нас народ такой, что если на утку комбинашку возьмут, то стрелять будут и из нарезного. К гадалке не ходи. Хоть с двойника, хоть с тройника. Соблазн велик. Вот и укоротили возможности. Честно говоря, я не против этого. Страшно, когда какой нибудь пьяный осёл начнет на воде по сидящим уткам пулями хлестать. А это не дробь-шестёрка. Я уже сталкивался с компанией пьяных мусоров, стреляющих по уткам из Барса. Мы на противоположном берегу все залегли, кто где мог. Пока они не перепились и не уснули.
Что сделаешь, если культуры ни какой? Положено в 18 часов охоту на утку открывать, так от жадности да с пьяных шар аж с обеда уже херачат. Как будто лекарство от смерти настреливают. Так же и с комби. Если возьмут, то жечь будут все патроны. И гладкие и нарезные. Поэтому лучше запретить. А на ходовой осенью пожалуйста. Милое дело в одного и на трезвую голову.
Какая охота на птицу с нарезом, читая я думал что тут сплошные браки собрались 😊 😊
AleksAK57например, на тетерева с 223-м калибром из далека. разве нет?
Какая охота на птицу с нарезом, читая я думал что тут сплошные браки собрались
5,6 еще наверное можно, а обсуждался 308.!?
Я к тому, что разрешенная с нарезом охота на гуся у нас уже запрещена, для нарезного - копыта и нежелательные.
AleksAK57Ну, пусть кинет камень тот, кто ни разу не бречил в своей жизни.
читая я думал что тут сплошные браки собрались
Дело в том, что жить то хочется.
Все по разному бывает, но я не могу нарез из чехла достать без лицензии на копыта. Охота на охотников идет, любое нарушение спазу лишение права на охоту и арест (иногда изьятие )оружия. И срок на нарез(5 лет) поновой. Вобщем ПП. Прежде чем пошевелиться оглядываешься 10 раз.
AleksAK57Два нарушения за один год. Два! Изъятие оружия и транспорта только на крови.)))Или при транспортировке левака. И то по решению суда.
любое нарушение спазу лишение права на охоту и арест (иногда изьятие )оружия.
Это у вас так. У нас в законе об оружии более 100нарушений, не касающихся оружия, за которые лишают оружия. Пример - обветственного за пожарную безопасность штрафуют пожарники - прощай оружие.
Ни хрена себе, у вас Батька рулит!
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,4338.0.html
Можете вместе с нами "повеселиться" на досуге.
Ну с комбинашкой конечно не грамотно прописали.Это получается,что с ней в угодьях нельзя находиться с путёвкой на боровую,лису и зайчика?
AleksAK57Охренеть! Не хочу жить в Белоруссии! Не хочу!
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,4338.0.html
Можете вместе с нами "повеселиться" на досуге.
Подожди, то ли ещё будет в России 😀 Чёрный юмор.Но всё к этому катится.
Почитал на досуге, волосы шевелятся http://www.compromat.ru/page_30468.htm
Извиняюсь за оффтоп. Ну а дальше всё предсказуемо.
Bull-magnum
Вот там ярый коллекционер V1, скажи мне друг по следу как отличить бык прошел или корова, ну или попроще козел или коза?
C чего б я в коллекционерах оказался? 😛
1. По размеру cледа, глубине отпечатка копыт и ширине шага. 2. "козёл" (mule deer, whitetail deer) чаще 'подволакивает' копыта. 2. Кроме того смотреть в лесу поврежления на деревьях по ходу и где именно выбрало путь через чашу, коровы чаше идут по местам где бык (кроме января-мая) выберет обход. 3. А ещё полезно посмотреть как прошедшее/лежавшее существо поссало. 😊 Экзамен окончен? 😀
Насчёт наших антелоп вот не знаю, там совсем другие условия, степь. 😊
ЗЫ: http://guns.allzip.org/topic/14/379188.html , cообщение N342
http://talks.guns.ru/forummisc/images?user=15845&forum=14
Сегодня с приятелем был в "Кольчуге" на выборе ствола. Подержал Blaser B97. Просто сказка! Мне тут хоть советуют первым нарезным комбинашку не брать, но... Очень хочется этот тип оружия. А Блазер так вообще мне показался "оружием Богов" 😊 Очень сбалансированный, легко переламывается и так же закрывается. Сравнивал там же с Меркелем В3 - вообще вне всяких сравнений. Я прям влюбился в этот аппарат
Серж, хочется сказать - нравится, лежит - так берите. По поводу Ваших охот я уже высказался - ИМХО, болт вполне был бы к месту. Но может Ваши охоты изменятся по комбинаху, кто знает? 😛 Лично я начал с более "расходного оружия" по причине его дешевезны - хотелось попилить 😛 да и чтоб не дрожжать учась азам обслуживания - уже своего не казённого стреляющего имущества. Вот такой аргумент. Не сочтите за совет сначала попробовать плавать в бассейне без воды. 😛 Так чтооооо....
Через год два три исходя из СВОЕГО новоприоботённого опыта вы уже сами будете точно знать что (ещё 😛) Вам нужно и это никакие форумы не заменят.
Удачи.
V1Спасибы за советы 😊 я вот так думаю, что все-таки придется два купить: комбинаху для души и бюджетный болт для "чтобы был".И тогда не придется мучаться
Удачи.
Так я и думал, что этим закончится. 😀
Сталкер Серж
Недавно подержал болтовик Merkel MR1...
А на Меркеле знают, что Вы держали в руках их новую мегасуперсекретную разработку?
Может кто еще держал в руках? хочется фоток ;-)
А то мне только KR1 и SR1 известны...
я имел в виду KR1. ошибся
Guns userя имел в виду KR1. ошибся
А на Меркеле знают, что Вы держали в руках их новую мегасуперсекретную разработку? Может кто еще держал в руках? хочется фоток ;-)А то мне только KR1 и SR1 известны...
[B][/B]Уважаемый V1, ну а если бык мельче коровы, ну и козел тоже? Не бойся я смеяться не буду - не ошибается только тот кто ничего не делает. Все гораздо проще что у быка, что у козла копытце округлое, а у самок заостренное. У нас говорят бык в ботинках, а корова в туфельках. Удачи...
------------------
Bull-magnum
Так то у вас. У вас много чего чудесатого. 😀
Вы, между прочим даже не отметили что мы вообше то говорим О РАЗНЫХ ВИДАХ ЖИВУЩИХ НА РАЗНЫХ КОНТИНЕНТАХ. Но это ж неважно, правда? Главное чтоб изречь чего нибудь. А покруглее элочьих у нас ... коровьи следы. 😀
V1Эта получается русская корова, в туфельках, а канадская наоборот в ботинках!!!
А покруглее у нас ... коровьи следы.
И вот это правильно! В Канаде не бывал, но в америкосии точно так и есть! Все коровы и все в ботинках!
Смex смexом, а отличение коровьих следов от елка можно отнести к обязателнои программе охтника в Алберте - коров тут очен часто выпасаут прямо в лесу на государевых землях и онu забираются в такие места что диву даёшся
Давненько к Вам не заходил, всем привет. Скюьзми СЭР (это к V1). Да вот загуглил елка - в википедии показали, жаль на аглицком только. Не понял как он в лоси то попал - внешне ничем от нашего марала не отличается, может только рога чуть не такие, да марал более гордо выглядит чтоли.
________________________________________
к обязателнои программе охтника в Алберте - коров тут очен часто выпасаут прямо в лесу на государевых землях и онu забираются в такие места что диву даёшся_________________________________________
Да домашних коров и у нас тоже бывают выпасают чёрт знает где на радость бурым, но я говорил про маралух которых у нас коровами зовут. Не знаю кто придумал - не я - марал это бык, маралуха корова, мараленок - теленок. Да в нашей местности никто из охотников медведя своим именем не назовет - чаще всего зовут: ОН, У него, лохматый, мишуил, бурый, но никак не медведь. Кстати тоже не знаю почему. Да на память пришло - самца кабарги зовут АСКЫРОМ, и ЗВЕРЕМ зовут только марала. Да простят меня модераторы за размывание темы.
------------------
Bull-magnum
Bull-magnumКонечно. Марал помельче так надо хоть выглядеть гордо. 😀 Шучу.
Не понял как он в лоси то попал - внешне ничем от нашего марала не отличается, может только рога чуть не такие, да марал более гордо выглядит чтоли.
Это прикол времён освоения Северной Америки. Elk это действительно ЛОСЬ в британском английском. Но по какой-то причине элком переселенцы назвали то что индейцы назвали wapiti, а вы - маралом, а лосю прилепили название-кальку с какого индейского языка - moose - 'веткоед'.
Bull-magnum
но я говорил про маралух которых у нас коровами зовут.
У нас тоже. Бык (bull), корова (cow), телёнок (calf) для элков и лоcей.
Но именно следы домашних коров бывает трудно отличить от элковых (молодых и коров, с быком-элком проблем меньше - след много крупнее.)
http://img.allzip.org/g/278/misk/icon12.gif
Привет, похоже на ветке мы двое остались. Да у нас у марала, даже крупного быка, следы помельче чем домашних коров. Значить ваши Элки значительно крупнее марала. Вообще был поражен разнообразием оленьих на вашем континенте. У нас: лось, благородный олень со всеми своими прявлениями (марал, изюбр), козлота (то бишь косули), сокджой (северный олень) и кабарожки. На востоке есть еще пятнистый олень - у нас нету.http://talks.guns.ru/forums/icons/icon9.gif
http://img.allzip.org/g/278/misk/icon10.gif Наверное все с оружием определились, все поняли, что такое комбинированное ружье и пошли покупать карабины. Тут на соседней ветке прочитал как люди с ИЖ-94 мучаются, ужас как мне повезло у меня сострел стволов на сто метров - гладкий на 6 сантиметров левее нарезного и то был недоволен. А у вас наши ружья продают (я имею ввиду ИЖ-94), есть ли знакомые владельцы ентого "шедевра" и какое у них качество? Пиши если не лень, я вот с компом и на работе сталкиваюсь, а в инете ламер, сыновья придут покажут как в личку писать, может так проще - боюсь модераторы ругаться начнут. Покедова.
похоже на ветке мы двое осталисьНу почему двое, я читаю Ваши обсуждения корофф, телкофф и т.д., оч интересно но к теме мало относится! а так ничего, почитать ради развлечения! тему не засоряйте пожалуйста, ганза глючит, и вновь пришедшему все это читать загружая на свой комп страници мало приятно!
меня сострел стволов на сто метров - гладкий на 6 сантиметров левее нарезного и то был недоволенВы гладким на 100 метроф стреляете?, если у Вас сострел стволов на сто метров это получается и нарезной и гладкий на сотню поподают практичиски в одно место, так? ИМХО!
Вы гладким на 100 метроф стреляете?, если у Вас сострел стволов на сто метров это получается и нарезной и гладкий на сотню поподают практичиски в одно место, так? ИМХО!_______________________________________
Гладким пулями почти не стреляю, тем более на сотню - незачем, но когда купил ружье пристреливался и был поражен кучьностью ствола: круглыми пулями на сотку в круг сантиметров 15 с трех выстрелов сложил (лежа, с упора с оптикой). Жаль мишенек не сохранилось, только записи (Полева-2 + 1,95 граммов пороха "Супер-Барс"). У моих друзей тоже ИЖ-94, (из пятерых, я последним купил), одна с паяными стволами, один Север с 39 патроном и две с муфтами (у Семёныча еще более-менее сострел, а вот у Михаила отстой - на 60 метров гладкий влево на 60 сантиметров. Сгородили ему распорку из двух ступенчатых шайб на прицелочно-регулировочно-антабочный узел, но всеравно стволы крестят). А так все к ружьям прикипели и с другими в тайгу не ходят. Все стали одиночки-бродяги. На такой охоте душой отдыхаешь - ни от кого не зависишь, никому не мешаешь. Твоя ошибка только твоя, твой промах- тоже, твоя победа..., ну в общем понятно. Встречаемся за чашечкой горькой - языки чешем, друг у друга учимся. Удачи всем, покедова.
------------------
Bull-magnum
круглыми пулями на сотку в круг сантиметров 15 с трех выстрелов сложил (лежа, с упора с оптикой). Жаль мишенек не сохранилось, только записи (Полева-2 + 1,95 гВот написал сам сосмеху чуть под стул не упал: надо читать не круглыми пулями, а из гладкого ствола. Извиняюсь за калаибур.
------------------
Bull-magnum
Какой-то прям волшебный у Вас ИЖ, не знаю что и подумать!
Reb00tЯ знаю человека, который с нарезным ИЖ 18 в турнирах по высокоточной стрельбе участвует и не крайний выходит по результатам. Бывает.
Какой-то прям волшебный у Вас ИЖ
Я знаю человека, который с нарезным ИЖ 18речь идет о ИЖ-94, и состреле гладкого и нарезного на 100м
Reb00tНу вот и подумайте 😊
не знаю что и подумать!
Мда. Как всё сложно. Для быстрого второго пулевого выстрела з 35-50м я возьму па, левер, болт, помпу. Задача моего гладкого ствола - стрелять ДРОБЬЮ до 30м и попадать пулей на 10-30м в объект размером с увесистую сковородку.
"Сострел" не проверял и не собираюсь. Как я уже однажды говорил от всех комбинах даже с намёком на "механизмы сведения" и пр шаманство я держусь подальше. 😛
Мужики вы че? если Вы видели на ИЖ-94 стволы то вообше о каком-то там состреле говорить сложно, в середине, в муфте клин который регулирет сострел способом изгиба нарезного нижнего ствола, если у господина Bull-magnum сострел на 100м, представляете насколько там загнут ствол нарезной! ИМХО!
Reb00tИ чё? Ну загнут и что? У меня тоже загнут как турецкая сабля. Задача оружия попадать в цель. У меня из кривого ствола попадает. Это у женщины кривые ноги это страшно, а у комбинахи кривой ствол это почти нормально.)))
господина Bull-magnum сострел на 100м, представляете насколько там загнут ствол нарезной! ИМХО!
Это у женщины кривые ноги это страшно, а у комбинахи кривой ствол это почти нормально.)))У каждого свое мнение про кривизну, но вот попадать с кривого ствола, это мое мнение, все равно что бегать в противогазе!, бегать -то можно но вот геморно!
Это у женщины кривые ноги это страшно, а у комбинахи кривой ствол это почти нормально.)))У каждого свое мнение про кривизну, но вот попадать с кривого ствола, это мое мнение, все равно что бегать в противогазе!, бегать -то можно но вот геморно! Еще хочу задать вопрос, зачем Вы берете комбинаху с кривым стволом, когда я мотрю на сеё чудо с загнутым стволом мне хочется морду набить ИЖевским оружейникам!
я знаю что загнутые стволы использовались в оружие для стельбы из-за угла или не высовываясь из окопа и кучность при этом была совсем не ахти!, думаю это не Ваш случай!
Зачем покупать ружье с гнутым стволом, никогда этого не пойму!
Reb00tУмом Россию не понять,
Зачем покупать ружье с гнутым стволом, никогда этого не пойму!
Аршином общим не измерить...)))
Да кто же знал. Только догадывался,что душное. По крайне низкой цене и состоянию нового. Зато струляет щас будь здоров.
А как я понял покупают его с ровными стволами, но стреляющими в разные стороны. 😛 Потом начинают сводить. И получаются турецкие сабли. Друг видел такой же Савадж 24 со стволами которые сводя только чуть чуть не докрутили до горизонтали. Ну ооооочень хотелось свести. 😛
V1Да!!!!!
А как я понял покупают его с ровными стволами, но стреляющими в разные стороны. Потом начинают сводить. И получаются турецкие сабли.
Народ ау, что-то тема заглохла. Хотя тема интересная, и люди которые писали чувствуется, что практики а не теоретиеки. Что касается меня с каждым сезоном охты на копытных скланяюсь все больше в пользу комби. Основные причины:
1. Начинал как и все охотить с гладким стволом.(охочусь в горах в лесу, реже в рисовых чеках). Да на близких дистанциях, до 40 метров все твое. Но бывают ситуации когда зверь выходит на расстояние видимости до 150-200 метров. Лично у меня было три таких слачая во всех случаях кабаны спокойным пехом выходили из загона. Сидишь слюни текут, сердсе стучит но понимаешь,что не судьба. После этого перешел на нарезной ствол, качество охот увеличилось, но и здесь свои минусы.
2. На загонной охоте, когда начинают ставить на номера, увидев, что у табя нарезной как правило ставят, на места с открытой местностью. В то время как нормальный кабан всегда пойдет чащей. Начинаешь объяснять, что если я попадаю на 150 метров то с 20 метров уж не промажу. Хорошо если своя бригада там уже все в курсе. В чужой бригаде не поспоришь, да и слво бугра - закон. Стоишь в поле слушаешь как народ охотится, осознаешь, что на коллективной охоте. и думаешь, надо было брать гладкий ствол.
3. При всех приимуществах нарезного ствола, понимаешь, что бегущую как заяц из под собак косулю, или бегущих волка, шакала или лису сподручней стрелять картечью из гладкого.
Так что как-то так.
Правильны твои мысли TAF-772. До 50-ти метров гладкий ствол будь здоров, но все, что дальше лучше нарезной. И тут комбинаха вне конкуренции.
Сам лет 15 как с нарезным, но карабин есть карабин. Потребовалось много лет, что бы понять, если ты не на вышке, где объект зарание определен, а в лесу, где никогда не знаешь, что сработают собаки комбинашка рулит. Вот приобрел 94-ю с паяным блоком в 308 калибре, теперь подумываю о комбинашке с девяткой, скорее всего Verney-Carron ( по бюджету конечно). Но "висит" протокол до января следующего года. Как только получу "амнистию", буду лицензии продвигатиь на 9-ку и скорее всего "Север" для охоты в после Нового года. Был бы "Север" с 39 гильзой с паяным блоком, взял бы не задумываясь, а так придется с мелканом брать. Ну не могу я взять в руки изделие водопроводчиков, не лежит душа. А ружье обязательно должно быть к душе иначе оно обречено быть "пасынком".
ИМХО конечно.
скорее всего Verney-Carron ( по бюджетуСам подумываю, о Verney-Carron, но для моих охот хватит 30-06. Сейчас пуляю с 308, вполне хватает. Смущяет только, что прицельные приспособы тяжело ставить. Про пасынка верно замечено.
308 и 30-06 не так сильно отличаются ( ну кроме перебранки на сайте), а 9-ка все-таки в другой весовой категории.
Не ну 30-06 громче бахает!
И от громкого "баха" у зерья инфаркт чаще случается, а все думают, что 30-06 гораздо мощнее 308.
Про данную модель может кто-то сказать? http://miroh.ru/nareznoe-oruzhie?productID=17010
308, 30-06...
Парни, осмелюсь вам напомнить о "работяге" в категории "лесной нарезной" - 8х57JRS. 😛
Уважаемый Моряк, никто и не отрицает возможности 8х57. Я больше про бюджетнвй агрегат. цена для меня не последний аргумент.
Найти бы за 50-60 т.р. 8х57 я двумя рукаим за.
С ув.
nikiv61Там патроны дешевле, чем 150 руб. не найти.
Найти бы за 50-60 т.р. 8х57 я двумя рукаим за.
Да много ли их надо. Не для пострелушек калибр. Нормавские у нас и в 308 не дешевле. Купить бы аппарат, а патроны прикупятся.
Ну если дёшево купить по случаю аппарат, то сэкономленные средства можно вполне пустить на правильную экономию. Тогда совсем расходные материалы будут дешёвыми. Тем более, что нужно то не более 12 тыс. рублёв экономии.)))
nikiv61У нас на Украине вторую жизнь приобрели чешские комбинашки ZH 300-й серии. Думаю, бюджет и в России будет не более 2 килобаксов.
... Я больше про бюджетнвй агрегат. цена для меня не последний аргумент. Найти бы за 50-60 т.р. 8х57 я двумя рукаим за.
С ув.
Сталкер Серж
Всем доброго времени суток, уважаемые "комбинашечники"! 😊Так вот у меня вопрос: все-таки комбинашка - это действительно универсальное охотничье оружие или это "две одностволки" (гладкая и нарезка) на одном плече (со всеми вытекающими недостатками)? Если буду брать охотничий нарезняк, то непременно это будет относительно не дешевое оружие - по нынешнем ценам порядка 200 тонн деревянных. Поэтому два ХОРОШИХ ствола - и болт и комбинашку - думаю, не осилю. Есть, конечно, вариант купить более-менее приличную комби и плюс бюджетный болт (типа Тикки Т3 или т.п.), но... пока думаю. Что посоветуете?
...Если Вы стороннмк "крутого"обслуживания, весёлых и пьяных компаний.роскошных охотничьих баз,"охоты" с утепленных вышек,походов за дичью в сопровождении егеря"за ручку",любитель"комфортного"отдыха с оружием и прочих санаторно-курортных охот - ни в коем случае не приобретайте комбинированное оружие - лишние деньги,лишний вес,более долгая и неудобная чистка,глупые шутки и вопросы товарищей,выстрелы не из того ствола,неприятные ощущения как у Вас ,так и у вашего друга с которым вы поменялись оружием при стрельбе по выпитым бутылкам , и ещё масса "прниятностей" Вам обеспечено.....
....Если же Вам необходимо иногда уехать из грязного и вонючего современного города,подальше от "благ"и "общечеловеческих ценностей цивилизованного мира",чтобы хотя бы на время забыть о той помойке в которую "Рынок" ,Хоэяйственник"и "Эффективный собственник" превращают всё,до чего они касаются,если Вы любитель дикой прнироды,долгих пргулок с ружьём по самым глухим уголкам тайги,безлюдным просторам степей или морским побережьям крайнего Севера,Вам нравится в одинчку бродить по незнаекомой местности и сутками не выходить из леса,Вас не смущает тяжесть "своей ноши",которая "не тянет".если Вы не позволите себе стрелять из 222-го по лосю из 9-ки по рябчику,если Вы воспитаны на русской классике - Тургеневе,Аксакове,Сабанееве,Пришвине,Мамине-Сибиряке и им подобных,а не на постановлениях Министерства природы,если Вам не нравятся шумные компании,изрядное количество выпитого,стрельба во всё,что движется,а интересует лишь охота,как её понимали наши благочестивые предки - в таком случае,комбинированное оружие доставит Вам немало уловольствия и незабываемых ошущений.(И здесь в педпочтении самих комбинеций есть свои тонкости).....а для загонных охот,может быть лучше хороший карабин(по стоимости дешевлн)или штуцер(по стоимости дороже),а если воё же "комбинашку" - то уж "тройник".
С уважением.
Вон в купи-продай Тигр за 200 000 рублей продают. Не желаете?
+100
explorator красиво и точно ответил Т.С, только все больше рвачей от охоты становиться как устроительей и собственников угодий, так и среди нашего брата охотника.
А вышеперечисленных классиков надо читать в отрочестве, когда душа и помыслы чисты, тогда не только в памяти останется, но и душе след оставит на всю жизнь. Только кто в наше время книжки читает? 90% выпускников ни одной книги не прочли, если по программе что и проходят, то в "паутине" все в кратком изложении есть.
Не знаю плохо это или хорошо, такова современная жизнь...и все больше хочеться уединения.
1/2 off. В Минске продают 8х57 JR S@B и 8х57JRS Norma меньше чем по 0.3 юсд за 1 шт.
Как не печально, но для нашего брата-это заграница со всеми вытекающими.
nikiv61Без границы 😊
но ...-это заграница