Доброго всем дня! Созрел для покупки комбинированного ружья, красная бумажка на руках. Но сейчас весь в муках какую взять, на Багрицкого в Москве есть ФАИР (цена 120000), но посмотрев его меня смутила коронка ствола, там сделана фаска (именно фаска), как будто ее сделал ученик токаря-фрезировщика простым сверлом, края не ровные. Посмотрел несколько ружей все с такими фасками, это откровенно смущает. В остальном исполнение без нареканий. Кто-нибудь знает о этих комбинашках, может у кого есть? Или взять САБАТТИ, о них вроде серьезных нареканий нет. Помогите советом, с уважением Максим.
Добрый день, у нас несколько человек в том числе и мой отец брали Фаиры как комбинашка вроде ничего бой резкий, гладкий был 20 стрелял и мелкой дробью и крупной довольно кучно, нарезной был 30R blaser вобще классный.
остальные брали в 9,3 х 74 тоже довольны
Но доп. блок в 20 это ужас
Вот что случилось кодга пользовались только доп блоком 20-й.
И вообще мне кажется 120т.р. за это выкладывать никак нельзя, добавь еще 15 и возьми блазер 97 или меркель Б3
С уважением Алексей!
Вчера был на Люблинке, там Меркель В3 12/30-06 чуть меньше 120 стоит.
Спасибо за советы, были у меня сомнения и видимо они оправдались.
Но доп. блок в 20 это ужас
Вот что случилось кодга пользовались только доп блоком 20-й.А нельзя ли чуть по подробней? При каких обстоятельствах достигли такого результата?
Испытательные клейма на доп.блоке присутствуют?
Надеюсь владелец не пострадал.
пс Посоветовал бы ружьё в экспертизу и с актом в суд.
Да особо то не пострадал, главное во время в больницу приехали, с левой руки мясо повырезали и заштопали, гипс наложили, сейчас все нормально. Экспертизу можно бы было, но там были самозарядные патроны (дробовые), только всё по правилам было заряжено никаких усиленных зарядов не было, обычный патрон на 20х70 порох сокол, а для экспертизы уже не пойдет, да и времени уже 4 года прошло...
Разместите фото на их сайте...
Да писал я им на почту, 3 недели каждый день, затем они мне ответили что своей вины в этом не видят, попросил колодку сделать (т.к. комби пара целая была) отправили в 2 магазина в России "Мир охоты" и в Н.Новгороде (не помню названия), там тоже мне сказали что по закону не выйдет с колодкой. Затем хотел купить новую комби ФАИР и цеплять стволы к ней (у них подходят) так у них цены подскачили с 80т.р. до 120т.р. И после этого взял 2 Блазера 97)))
Обидно куча патронов было 30R Blaser и приспособы с комплектующими для релоада...
блок в 20 это ужасПохоже и коробка "порошковая"
С Ув.
Опупеть....
А хаем нашего производителя, да хреново делают, но такого я ни встречал среди наших ружей...
среди наших - точно н видел... Видел подобного тyрка...
К томy же стрелок пострадал... я бы это так не оставил.
Я заказываю себе F.A.I.R. XLIGHT PRESTIGE, 20/76, индивидуальный заказ. Увиденное удивило. Именно удивило. Сейчас пошлю электронное письмо в фирму, персонально итальянкам Santina Lechi или Moira Facchini, с которыми я постоянно на связи, и спрошу у них про этот случай. Интересно, что ответят.
Однако, мне не очень верится, что подобный разрыв был вызван стандартными навесками патрона (и только патроном). Нижний ствол порвало изрядно в патроннике!. Там, где самый толстый металл, а стволы-то не из порошка делаются. Равно ввывернуло и напрочь снесло левую стенку колодки: даже порошковая металлургия, даже облегчённые сплавы, просто так такие результаты не дают. Если судить по снимку, то даже на лбу колодки видны следы обратного прорыва газов - вниз, влево. Не верю в ненадёжность F.A.I.R. и в халтуру при изготовлении не верю. Что-то здесь не так.
Погоня за легкими по весу ружьями
Надежней стали пока ничего не придумали...
Лучше лишние 300-500 гамм таскать, чем калекой остаться...
nikiv61, вам, наверное, много случаев разрыва стволов у импортных ружей с колодкой или ствольной коробкой из лёгкого сплава известно? Если только этот случай - не пугайтесь так сильно. И обращаю ваше внимание - разовало не ствол в дульном сужении, а нижний ствол в патроннике (!), т.е. в самом толстом и прочном месте блока. А это говорит о том, что что-то здесь не так. А раз эксперизу не стали проводить, то и это о многом говорит. (И не надо ссылаться на то, что патроны "самокрут" применялись, мол для экспертизы не подходит - чушь это полная. За бугром, в той же Италии, а особенно, в Штатах, более половины используемых на охоте патронов - самокрут, да ещё на вторичных, т.е. ранее стреляных, гильзах.) Я сочуствую пострадавшим (пусть прошоло 4 года), но, думается мне, что это не заводской дефект.
nikiv61, вам, наверное, много случаев разрыва стволов у импортных ружей с колодкой или ствольной коробкой из лёгкого сплава известно? Если только этот случай - не пугайтесь так сильно. И обращаю ваше внимание - разовало не ствол в дульном сужении, а нижний ствол в патроннике (!), т.е. в самом толстом и прочном месте блока. А это говорит о том, что что-то здесь не так. А раз эксперизу не стали проводить, то и это о многом говорит. (И не надо ссылаться на то, что патроны "самокрут" применялись, мол для экспертизы не подходит - чушь это полная. За бугром, в той же Италии, а особенно, в Штатах, более половины используемых на охоте патронов - самокрут, да ещё на вторичных, т.е. ранее стреляных, гильзах.) Я сочуствую пострадавшим (пусть прошоло 4 года), но, думается мне, что это не заводской дефект.
nikiv61, вам, наверное, много случаев разрыва стволов у импортных ружей с колодкой или ствольной коробкой из лёгкого сплава известно? Если только этот случай - не пугайтесь так сильно. И обращаю ваше внимание - разовало не ствол в дульном сужении, а нижний ствол в патроннике (!), т.е. в самом толстом и прочном месте блока. А это говорит о том, что что-то здесь не так. А раз эксперизу не стали проводить, то и это о многом говорит. (И не надо ссылаться на то, что патроны "самокрут" применялись, мол для экспертизы не подходит - чушь это полная. За бугром, в той же Италии, а особенно, в Штатах, более половины используемых на охоте патронов - самокрут, да ещё на вторичных, т.е. ранее стреляных, гильзах.) Я сочуствую пострадавшим (пусть прошоло 4 года), но, думается мне, что это не заводской дефект.
Возможно, что то не так. Согласен!
Но даже при двойном заряде пороха с нашими ружьями такого не произойдет.
Сомневаюсь, что владелец стрелял патроном, под завязку наполненным одним порохом.
Так разорвать ствол возможно только если сразу за патронником будет какой либо "чепик".
Так разорвать ствол возможно только если сразу за патронником будет какой либо "чепик".Вероятнее всего так и было на самом деле.
#16 IPP.M. Ц
Так разорвать ствол возможно только если сразу за патронником будет какой либо "чепик".Вероятнее всего так и было на самом деле.
#16 IPP.M. Ц
Кстати, посмотрите на снимке: закопчён правый верхний край внутренней стороны правой щеки колодки, и ровно по "внутренней" диагонали к левому нижнему углу лба колодки, тоже закопчёному (блок выворачивало). А также закопчённое место "разлома" на всём уровне нижнего ствола и низ части внешней левой щеки колодки - это был взрыв, а не выстрел. А "отпечаток" нижнего ствола на лбу колодки? Хотя мне понятно, что с нижнего ствола стреляли реже, чем с верхнего. Подозреваю, что имел место ещё и сдвоенный выстрел.
Господа, я не собираюсь никого переубеждать, у меня было много оружия и нашего и импортного, то что заряд был не двойной это точно, ствол тоже был чист 100%, Если посмотреть то на комби паре где внизу нарезной ствол стенки патронника по выбрасывателю толстые, на гладкой паре нижний ствол то же место стенки тонкие как фольга по ним то и порвало ствол.
VontadeРаз в 20 реже, повторюсь бой отличный, поэтому как правило хватало первого выстрела почти всегда.
Хотя мне понятно, что с нижнего ствола стреляли реже, чем с верхнего
Поймите, у меня нет цели "уличить" - это занятие глупое и ненужное. Хотелось бы понять, отчего подобное вообще произошло. Ведь фактически имел место не выстрел, а взрыв с эпицентром направленном "назад-влево". Почему?
Плюс ко всему, теперь обязательно задам итальянцам ворос о толщине стенок каждого патронника (верх, низ, право, лево), т.е. и верхнего, и нижнего ствола блока 20/76. Однако, думается мне, что они будут одинаковыми. Но знать точно - не повредит. Заодно заеду на Багрицкого, у них имеется предшественник: Premier EM, 20/76, его тоже посмотрю и померяю.
Может быть это именно эта модель такая, она комби F.A.I.R. Lincoln 2200 TM, комби блок отрабатывал вобще отлично, а вот гладкий... У нас в Кемерово кто брал еще такие, гладкую пару отложили сразу же)))
Смотрели много, кроме как тонкий патронник причины не нашли, может именно это было браковано???...
С тех пор перешел на немцев, цены практически такие же, а разница в оружии огромная. И, мое личное мнение, сколько сейчас стоит в России ФАИР, цена завышена...
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Получу дополнительную и более полробную информацию из Италии, заеду в ормаг на Багрицкого, чтобы разобрать/собрать/посмотреть/пощупать XLIGHT EM PREMIER, практически аналог PRESTIGE, а там решу, что делать дальше.
А что за немцы у вас?
Сочувствую владельцу, но согласен с большинством, что ружье не виновато. Или чо-то в стволе оказалось типа оторванной трубки от гильзы, либо патрон, хотя второе тоже маловероятно.
Насколько я вижу по фото по краям патронника старые трещины (ржавчина), которые возможно возникли при заводских испытаниях, а при испытаниях применяются усиленные в 2-3 раза заряды (у всех разные ГОСТы.
Господа ствол был чист 100%!!!!!
Ваше дело верить или нет, говорить можно что угодно, факт на лицо, а точнее на левую руку(
ТС спросил про данную фирму оружия, я показал что было у меня, посчитал нужным показать чего вышло. Я не хаю фирму, но повторюсь факт есть факт...
VontadeУ меня 2 Блазера 97 и Меркель 96К, все три оружия отрабатывают просто супер, пока даже придраться не к чему, охочусь и радуюсь!
А что за немцы у вас?
Я не металловед.Но что то очень крупная зернистость металла муфты. И еще-концентратором напряжения явно стал фрезерованный паз под ограничитель хода экстрактора.Причем так видится, что при фрезеровке и стенку патронника деформировало-продавило, разрыв патронника ствола повторяет форму паза.
Poskryakov88С днём рождения!
Я не хаю фирму, но повторюсь факт есть факт...
Надеюсь, вы позволите переслать выложенные вами снимки вкупе с моими вопросами в Италию, на Fabbrica Armi Isidoro Rizzini? Было бы ещё лучше, если бы вы прислали в "личку": копии оригинальных снимков (не уменьшая их размер), а также номера оружия и блоков стволов. Вопрос щекотлив. Оружие интересное. Надо бы прояснить всё до конца.
Оружие интересное.
Смотрел я его Москве. Совершенно не возбудило, ИМХО.
С днём рождения!
Надеюсь, вы позволите переслать выложенные вами снимки вкупе с моими вопросами в Италию, на Fabbrica Armi Isidoro Rizzini? Было бы ещё лучше, если бы вы прислали в "личку": копии оригинальных снимков (не уменьшая их размер), а также номера оружия и блоков стволов. Вопрос щекотлив. Оружие интересное. Надо бы прояснить всё до конца.
Спасибо за поздравление!
Мое мнение, если есть возможность взять что то по-лучше то вперед! Из Италии у меня Беретта Силвер Пиджен 3 - вот ей не нарадуюсь, а видал такую в 20-ке вобще игрушка! Но мне ближе к душе 12калибр.
С уважением Алексей!
ventureЭто дело (я про возбуждение) происходит у всех от разного и по разному. Тут, навреное, будет уместен старый анекдот:
Смотрел я его Москве. Совершенно не возбудило, ИМХО.
- Что-то последнее время меня стал беспокоить Гондурас...
- Так ты... это... его не чеши!
Poskryakov88Спасибо за "наводку". Почему-то раньше даже не смотрел, хотя это одна из из трёх "Б". Зашёл. Посмотрел. Заинтересовался Giubileo Mobilchoke, 20/76 - в английской ложе. Буду изучать вопрос.
Из Италии у меня Беретта Силвер Пиджен 3 - вот ей не нарадуюсь, а видал такую в 20-ке вобще игрушка!
(А в 12-м у меня Browning Fusion Golden. Прикладистый и лёгкий. Очень доволен.)
Спасибо за "наводку". Почему-то раньше даже не смотрел, хотя это одна из из трёх "Б". Зашёл. Посмотрел. Заинтересовался Giubileo Mobilchoke, 20/76 - в английской ложе. Буду изучать вопросЖаль что они не делают вариант с комби 😊