Каковы шансы ? Как действовать,чтоб их повысить ? Реальная дальность поражения ГБ.
Ваши мнения...
Реальная дальность где-то 1-2 м. Зависит от клапана ГБ. Хотя струя у новых суперклапанов бьёт далеко, но с расстоянием становится неэффективной Наиболее эффективная дистанция - от "в упор" до 10-20 см.
Если чело... сорри, гоп уже достал нож и самооборонщик это заметил, то скорее всего нападать первым гоп не собирается. Думаю, что лучше сразу ретироваться с несостоявшегося места поножовщины, не дожидаясь требований гопа. При этом на ходу достать ГБ - если гоп погонится следом, то короткие пшЫки в его сторону могут заставить его отстать, тем временем ходу не сбавляя ищем по дороге чего потяжелее, чтоб случчего можно было запустить в гопа. И никаких остановок, сваливать в безопасное место, вдруг друганы гопа откуда ни возьмись, тогда совсем весело будет. Друганам и гопу весело.
Если же нож ещё не видно, но есть подозрения о наличии такового у гопа, то первым делом нужно нанести упреждающий удар, затем всё то-же - валить оттуда.
Нож в руке, гоп держит самооборонщика или стоит близко. Сразу ни в коем случае не бежать - можно получить нож. Сначала нужно сделать гопа неспособным держать нож, опять же ударом. Бить на вынос! Можно по писалке, можно в висок, можно в глаз пальцем - главное чтоб владелец ножичка забыл о существовании самооборонщика (лучше бить насмерть - ставка высока!). Т.е. сначала вперёд, в атаку, чем ближе, тем лучше, вырубить гопа (руки гопа контролировать! Если влом контролировать, можно их сломать). А уж только потом бежать с поля брани, не обманываясь неподвижным трупом: труп может только притворятся трупом. Если самооборонщик неспособен ударом убить или хотя бы искалечить гопа, или гоп приставил нож к самооборонщику, угрожая, то самооборонщик, наверное, имея голову на плечах отдаст всё что хочет гоп, жизнь одна, рисковать ею не стоит. А деньги, ценности - дело наживное. Кстати, можно в момент передачи ценностей не вызывая подозрений и изображая испуг приблизится к гопу, протянуть руку с ценнностями гопу (не слишком далеко протянуть) и когда тот протянет руку к ценностям нанести удар локтём сбоку в челюсть. Главное - чтоб гоп не подозревал о замыслах терпилы.
Сам слава Богу с вооружёнными нападениями не сталкивался, чего и всем советую, если у кого есть уже "опыт" - подскажите. Вообще тема актуальная, как быть если с собой только ГБ, а видишь перед собой нож?
YOHOHO
Каковы шансы ? Как действовать,чтоб их повысить ? Реальная дальность поражения ГБ.
Ваши мнения...
шансы очень маленькие.
Тогда УДАР против ножа?
УДАР - хм. почему нет?! Баллон с вытянуй руки с красным клапаном тоже неплохо.
БорянУДАР против ножа? Сомнительно, также как и газ.баллон. От выстрела из УДАРа еще проще увернуться, чем от струи из баллончика. Поэтому времени на сбижение для удара ножом более чем достаточно. Так что, ИМХО, против ножа с голыми руками лучше, чем с баллончиком.
УДАР - хм. почему нет?! Баллон с вытянуй руки с красным клапаном тоже неплохо.
Короче, надо сразу применять по возможности, пока ножа нет. А если он уже в руке у гопа, то лучшее оружие - ноги. Их надо быстро сделать. Учитесь бегать кросс, господа самооборонщики! 😊
От УДАРа нельзя увернуться, когда выстрел произведён. Конечно баллончиком легче управлять в такой ситуации.
ну если с ножом кто-то дико тормознутый и при этом хрупкий и еще не очень решительный... может шанс и есть. А если человек нормального сложения нагнув голову или отвернувшись или нырнув порвет дистанцию, схватит за одежду и станет шинковать, хреново будет. Разве что с баллончиком стоит чел с очень мощным нокаутирующим ударом или железякой в другой руке (лучше тем же ножом)... но это все чисто теоретически...
А если гопов с ножами больше одного, то остаётся только биться до последнего и молить Господа о помощи. И конечно про 101-й приём самбо помнить.
Впрочем, если уже окружили но рядом с вами нет никого из родных или друзей, которые сами не в состоянии защитить себя, то можно начинать сразу с 101-го приёма.
А самое лучшее - не попадать в такие ситуации, лишнее геройство только во вред.
Xoon
Так что, ИМХО, против ножа с голыми руками лучше, чем с баллончиком.
вот это точно не вариант! нож это же ох..нно опасное оружие даже в неумелых руках!
убегать(+травануть его чуток, только если это не сильно помешает процессу убегания) или отдавать все что требует ГОП! далее, если появится возможность обработать ему фейс ОВами(вдруг он потеряет бдительность в процессе принятия от вас "подарков") или убегать. если он сильно загнулся(вероятнее с УДАРом, ГБ вроде не дает такого эффекта) взять что-нить потяжелее и обезвредить ГОПа, далее забрать все то что успел отдать. и можно повзаимствовать что-нибудь из ценностей самого ГОПа 😀
имхо так, правда у меня такого расклада никогда не было, так что если в чем не прав поправьте.
УДАРом против ножа - если и пальнул, то бежать сразу после выстрела.
TomkatВ неумелых руках нож - это слабость, а не преимущество. И этим нужно пользоваться.
вот это точно не вариант! нож это же ох..нно опасное оружие даже в неумелых руках!
По поводу "отдать все ценности" - тактика реальная:
На форуме был описан случай ( не помню кем 😞 ), когда человек не смог вынуть сразу УДАР, поэтому отдал все гопам. Затем когда они начали удаляться, окликнул их, расстрелял из УДАРа и спокойно забрал свои вещи. БАМы, помню, были с перцем. Нападавших было, кажется, трое, правда, без ножа...
Wayf@rerОбычно гопы, после того как заберут ценности, добавляют пару пинков по морде лица.
По поводу "отдать все ценности" - тактика реальная:
На форуме был описан случай ( не помню кем 😞 ), когда человек не смог вынуть сразу УДАР, поэтому отдал все гопам. Затем когда они начали удаляться, окликнул их, расстрелял из УДАРа и спокойно забрал свои вещи. БАМы, помню, были с перцем. Нападавших было, кажется, трое, правда, без ножа...
В неумелых руках нож - это слабость, а не преимущество===бред, имхо. это как минимум непредсказуемость. любая хрупкая девушка в состоянии аффекта может здорового мужика завалить.а уже если двое и у одного нож 😞
АбраксасЯ просто не написал, что должны быть некоторые навыки БИ и умения работать против ножа. А противник, не умеющий работать ножом, как правило, полагается только на свое оружие. Поэтому его защита очень уязвима. А лишившись ножа, он на некоторое время становится совсем открытым. И за это время с ним можно сделать все, что угодно.
В неумелых руках нож - это слабость, а не преимущество===бред, имхо. это как минимум непредсказуемость. любая хрупкая девушка в состоянии аффекта может здорового мужика завалить.а уже если двое и у одного нож 😞
Абраксас
В неумелых руках нож - это слабость, а не преимущество===бред, имхо. это как минимум непредсказуемость. любая хрупкая девушка в состоянии аффекта может здорового мужика завалить.а уже если двое и у одного нож 😞
Когдак занимался НБ и искал себе оппонента, то нашёлся только наш рукопашник (неслабый причём), на первой тренировке я понял, что рукопашник без ножа намного опаснее рукопашника с ножом (если тот с ножичком прежде не занимался), так чел просто не знает, что с этой железкой делать, так он вмазал бы и всё, а тут нож, вродь как... Ещё им по рукам хорошо режущими работать, когда они блоки ставят. 😊
Ну это так, к слову. А так Абракас прав: любая домохозяйка может уделать ножом крутого бойца, если ей повезёт, а ему не очень.
FathОбычно "любая домохозяйка" хватается за нож двумя руками. И если на нее слегка прикрикнуть, то роняет этот самый нож и начинает убегать 😊
любая домохозяйка может уделать ножом крутого бойца, если ей повезёт, а ему не очень.
Xoon
Обычно "любая домохозяйка" хватается за нож двумя руками. И если на нее слегка прикрикнуть, то роняет этот самый нож и начинает убегать 😊
Не скажи. Есть такие, у которых крышу срывает, и они так махать своим картофелечистным кинджялом начинают... 😊 Женщина с каким нють оружием вообще существо опасное (никого не хочу обидеть): она сначала долбанёт, аотом подумает, испугается и грохнется в обморок.
FathНу это тоже смотря какая женщина 😊 Некоторые могут после содеянного расчленить труп и закопать. Или свиньям скормить 😊 Женщина женщине рознь.
Не скажи. Есть такие, у которых крышу срывает, и они так махать своим картофелечистным кинджялом начинают... 😊 Женщина с каким нють оружием вообще существо опасное (никого не хочу обидеть): она сначала долбанёт, аотом подумает, испугается и грохнется в обморок.
Угу:
Коня на скаеку остановит
И череп недрогнув пробьёт...
А если сеьёзно, то никогда ненужно недооценивать вооружённого противника, просто сам знаю пару таких случаев, потом очень обидно, наверное.
FathА противника никогда нельзя недооценивать. Даже не вооруженного.
Угу:
Коня на скаеку остановит
И череп недрогнув пробьёт...А если сеьёзно, то никогда ненужно недооценивать вооружённого противника, просто сам знаю пару таких случаев, потом очень обидно, наверное.
противника никогда нельзя недооценивать.=== Ну, если мужик кг 90, а перед ним девушка в 50, шанс 1 на миллион что она мега-пупер-ниндзя. а с ножом всегда шанс есть что не так карта ляжет. и подросток заколет и хрен знает кто. Ладно бы еще если б заранее предупреждали что де у него нож и все дела, а так вытащит да ткнет...
АбраксасВот поэтому и нельзя недооценивать 😊 Может у нее нож в рукаве спрятан, или обрез под плащиком.
противника никогда нельзя недооценивать.=== Ну, если мужик кг 90, а перед ним девушка в 50, шанс 1 на миллион что она мега-пупер-ниндзя. а с ножом всегда шанс есть что не так карта ляжет. и подросток заколет и хрен знает кто. Ладно бы еще если б заранее предупреждали что де у него нож и все дела, а так вытащит да ткнет...
так про то и речь что с ножом хуже чем без 😊 а кто-то говорил что неподготовленному нож нафиг не нужен
Как большой любитель как раз баллонов и ножей с удовольствием излагаю свои соображения.
Да, дистанция не дальше 1,5 метров - дальше ГБ просто толком не работает. Вопрос в другом. Если вас уже атакуют ножом, то нет смысла пытаться остановить эту атаку баллоном - он действует не мгновенно, а чтобы нанести опасный для жизни удар, нужны доли секунды. Поэтому лучше уходите с линии атаки или, например, хватайте за рукав вооружённой руки с внутренней стороны локтя и держите мёртвой хваткой. А уж после пытайтесь применить баллон - тем более, что гоп с большой долей вероятности будет более озабочен освобождением руки или сменой направления атаки, а не чем-либо ещё. Если он неопытный, конечно.
Я неплохо знаком с ножевым боем, и ни за что против ножа с ГБ не пойду. Только с иным холодным оружием. А если уж ничего нет - так пусть хоть обе руки будут свободны, уж больше шансов.
А вообще, насчёт ножей и подготовки... Те, кто говорят, что для успешного применения ножа необязательна подготовка - те, скорее всего, никогда не занимались ножевым боем. Постойте в спарринге на деревяшках с человеком, занимающемся хотя бы полгода - узнаете много нового 😛
Ни черта толком не сделает неподготовленный человек с ножом. Если только истыкает нах (как при бытовухе - по 20-30 ранений), или если противник просто ничего не будет ожидать и сам к точка поражение подпустит (как в случае с Иванниковой).
худой
Реальная дальность где-то 1-2 м. Зависит от клапана ГБ. Хотя струя у новых суперклапанов бьёт далеко, но с расстоянием становится неэффективной Наиболее эффективная дистанция - от "в упор" до 10-20 см.
Если чело... сорри, гоп уже достал нож и самооборонщик это заметил, то скорее всего нападать первым гоп не собирается. Думаю, что лучше сразу ретироваться с несостоявшегося места поножовщины, не дожидаясь требований гопа. При этом на ходу достать ГБ - если гоп погонится следом, то короткие пшЫки в его сторону могут заставить его отстать, тем временем ходу не сбавляя ищем по дороге чего потяжелее, чтоб случчего можно было запустить в гопа. И никаких остановок, сваливать в безопасное место, вдруг друганы гопа откуда ни возьмись, тогда совсем весело будет. Друганам и гопу весело.
Если же нож ещё не видно, но есть подозрения о наличии такового у гопа, то первым делом нужно нанести упреждающий удар, затем всё то-же - валить оттуда.
Нож в руке, гоп держит самооборонщика или стоит близко. Сразу ни в коем случае не бежать - можно получить нож. Сначала нужно сделать гопа неспособным держать нож, опять же ударом. Бить на вынос! Можно по писалке, можно в висок, можно в глаз пальцем - главное чтоб владелец ножичка забыл о существовании самооборонщика (лучше бить насмерть - ставка высока!). Т.е. сначала вперёд, в атаку, чем ближе, тем лучше, вырубить гопа (руки гопа контролировать! Если влом контролировать, можно их сломать). А уж только потом бежать с поля брани, не обманываясь неподвижным трупом: труп может только притворятся трупом. Если самооборонщик неспособен ударом убить или хотя бы искалечить гопа, или гоп приставил нож к самооборонщику, угрожая, то самооборонщик, наверное, имея голову на плечах отдаст всё что хочет гоп, жизнь одна, рисковать ею не стоит. А деньги, ценности - дело наживное. Кстати, можно в момент передачи ценностей не вызывая подозрений и изображая испуг приблизится к гопу, протянуть руку с ценнностями гопу (не слишком далеко протянуть) и когда тот протянет руку к ценностям нанести удар локтём сбоку в челюсть. Главное - чтоб гоп не подозревал о замыслах терпилы.
Сам слава Богу с вооружёнными нападениями не сталкивался, чего и всем советую, если у кого есть уже "опыт" - подскажите. Вообще тема актуальная, как быть если с собой только ГБ, а видишь перед собой нож?
Короче,каждый день 500-1000 отжиманий от пола на кулаках,утром бег на 2000-4000 метров с разгоном по спринтерски,3.14здить подвесной мешок локтями,коленями,ногами,головой;поработать с "грушей".Эх,был бы я хоть на десять лет моложе... 😛
согласен почти полностью с Эйнхерий: баллон против ножа на боевой дальности-бесполезняк полный.
Конечно, если противопоставлять противников принципиально разного уровня возможностей, то много вариантов.
Только в жизни бывает как правило так: самоообороняющийся в 90% случаев ситуацию не контролирует, регулярных тренировок целевых не ведет, т.е. обычный мирный человек, для всякого случая таскающий в кармане нож или баллон или еще чего.
Нападающий-имеет цель, выбирает жертву, зачастую определяет место и алгоритм нападения, имеет навык нападений и готовность причинять увечья-т.е. тактическое преимущество.
При таких раскладах (это не кино про Ван Дамма) нож-смертельно опасное оружие даже в неумелых руках нарка альбо алкаша, баллон-шанс выиграть секунду-другую, не более.
Сильно не ругайтесь, что влез в вашу тему, просто и то и другое имею и чего делать знаю, просто мой взгляд на вещи 😊
Поясняю...
1) Если вы не ведёте регулярных тренировок - оружие вам вообще ни к чему. Оружием надо владеть! Пока вы не пытаетесь хотя бы собственными силами развить хоть какие-то навыки, вы не самооборонщик, а потенциальная жертва.
"Мирный человек" - не значит "беззащитный человек"!
2) Нападающий в большинстве случаев - либо малолетний дебил, либо пьян, либо "ломающийся" нарк. Ну не промышляют серьёзные грабители дешёвыми мобильниками!
Тактическое преимущество - за тем, у кого лучше продумана тактика! Так что всё в ваших руках.
3) Про нож даже не буду повторяться. Если он "смертельно опасен даже в неопытных руках", зачем тогда годами учиться обращению с ним? Взял да пошёл всех резать. Высказывание из серии: "Нормальный мужик по определению умеет драться".
Конечно, гоп с ножом в разы опаснее, чем гоп без ножа. Но особо драматизировать такую ситуацию тоже не стоит.
Приметил забавную деталь давно уже: вооружённый чеовек в бою, так сать, как правило боится расстаться со своим оружием, даже если видит, что в данной ситуации оно бесполезно, т.к. понимает, что оружие самому бросать и глупо, вродь как, и жалко. Вот это и можно иногда испольовать, так как иногда оружие нападающему только мешает.
Гыыы, 😀 : я хоть и занимаюсь регулярно, и тренируюсь, и т.п., но на нож полезу тока в исклюючительном случае (уж больно там невезение фатальным получается).
однажды в учебном спарринге (макеты ножей) один-на один, с минимальной (моей (считай=0)-не знаю как оппонент) подготовкой - "получались" не единожды т.н. "обоюдки" - если спроецировать на реал - с высокой степенью вероятностью ТТП или трупы
при этом: вероятность их появления с любой из сторон скорей лотерея, чем ПЛАН
оч. может быть, что дело в квалификации, но это - тема отдельного разговора
а вообще - на форуме есть и более просвещенные/знающие товарищии
P.S. просто мысли вслух
cfhsx
Обоюдки в самом деле случаются нередко. Но надо понимать, что в серьёзном ножевом бою скорее всего без всяких порезов не обойдётся. А пропущенный удар учебным ножом не стоит 100% воспринимать, как ТТП или труп - не забывайте, что ножом мало достать и даже точно попасть. Надо ещё воткнуть его достаточно глубоко, что зачастую не так просто, особенно зимой.
Так что, несмотря на высокую вероятность обоюдных ранений, серьёзные последствия обычно наступают только с одной стороны.
Что до лотереи... мастерство как раз и состоит в исключение доли случая в результате той деятельности, где оно достигается. Так что вы правы.
YOHOHO
Каковы шансы ? Как действовать,чтоб их повысить ? Реальная дальность поражения ГБ.
Ваши мнения...
Шансы - ХЗ.
Зависит от навыков самооборонщика и гопника, от момента схватки и т.д.
Как действовать - ответ тот же.
Реальная дальность - ИМХО, сантиметров 30 максимум.
А вообще - в данной теме народ правду говорил...
Повторять их не буду.
Надо имкь в виду, что если гоп не прошел службу в спецназе, где его учили правилам рукопашного боя, то "скорее всего но будет использывать в драке только нож. А у Вас будут 2 руки и две ноги". (Ссылка на учебник "Боевок самбо и рукопашный бой для спец войск)
Перенесу-ка я темку в холодное оружие.