+ полный запрет на транспорте.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=170160-6&02
Надеюсь в таком виде не пройдет...
Проект откровенно сырой и противоречивый.
Приехали.
Подпишусь
Если это пройдет, производителей ГБ, пневмы, шокеров и ормаги ждет ОЧЕНЬ большое падение продаж. Такие вещи покупают ситуативно. Даже если их будут продавать при предъявлении ЛЮБОЙ лицензии. А вообще может появиться такая схема - кто-то имеющий лицензию покупает сии "запрещенные товары" 😀 а некто второй - продает их через молоток, к примеру, всем желающим (на том-же молотке китайских шокеров пруд пруди). Результат - этот рынок уйдет в тень.
Думаю лицензию на ГБ не введут, но если всё же введут, то это будет самый ...банутый поступок нашего правительства.
хрень какая-то. "без получения лицензии", но "на основании разрешения". депутат Пер... извиняюсь, Сердюк сам-то понял, что написал? какая разница?
В Росии две проблемы - дураки во власти и плохие дороги, но если одну из них можно решить с помощью катков и экскаваторов, то с дорогами надо что-то придумывать.
Анубис
дураки во власти
если бы все было так просто! в России дураки везде- в образовании, в медицине, в промышленности, в сельском хозяйстве, в науке... известно: "95% населения- идиоты". выйдите на улицу и всмотритесь в лица прохожих, взгляните на характер дорожного движения, обратите внимание, как "норот" переходит дорогу- сами все поймете... поэтому проблемы России не решить- кого ни поставь во власть.
VadDm
ГБ по разрешениям!
Я не очень понял, из чего сделан такой вывод? В тексте законопроекта написана противоречащая самой себе бредятина:
"...имеют право приобретать их без получения лицензии на основании разрешения на его приобретение, хранение, ношение в органах внутренних дел по месту постоянного проживания (регистрации)."
И про огнестрельное оружие:
"получение лицензии на приобретения указанных в настоящей части статьи Федерального закона видов оружия и патронов к нему не дает права на фактическое их приобретение без наличия соответствующего разрешения;"
Как известно, разрешений на приобретение не бывает, бывают разрешения на хранение или хранение и ношение. На приобретение бывают только лицензии.
А вот еще:
"Органы внутренних дел (должностные лица, осуществляющие разрешительные действия по обороту оружия для граждан) вправе во внесудебном порядке приостанавливать действие лицензий и разрешений на хранение и ношение гражданского и служебного оружия, в том числе по заявлениях граждан (соседей) и иных причин, указывающих на опасность и агрессивность поведения владельца (собственника) оружия."
Пламенный привет стукачам!
В таком виде этот законопроект точно не пройдет, это очевидно. Писал кто-то по пьяни или под действием наркотиков.
Walther P99 QT
хрень какая-то. "без получения лицензии", но "на основании разрешения". депутат Пер... извиняюсь, Сердюк сам-то понял, что написал? какая разница?
На башорге уже кто-то предложил выдавать лицензию на право законотворчества. У некоторых законодателей явно есть противопоказания. Причем обязательно нужно включить пункт о праве приостановления действия лицензии во внесудебном порядке по заявлениям граждан. Я бы обязательно заяву накатал на автора этого, извиняюсь, высера.
В законопроекте идет речь (если я правильно понял мысль) о выдаче всем, кто хочет приобрести оружие единной лицензии (для ее получения один раз собирают справки и тд) а затем владелец этой лицензии получает разрешения на приобретения РАЗНЫХ видов оружия в заявительном порядке (просто написав заявление и уплатив госпошлину). Идея не самая глупая (особенно если покупаете несколько единиц) но мысль о продаже тех-же ГБ только тем, у кого есть лицензия - абсурдна.
BorionЯ не очень понял, из чего сделан такой вывод?
Из текста самих поправок и пояснительной записки.
Если внимательно прочитать, что станет ясно что хотят выдавать разрешения на приобретение ГБ, ЭШУ и реплик старинного оружия 😊
Хотя конечно написано очень криво 😊
"..о психологических и иных способностях человека к оружию.."
аЦЦкий ОтЖэг (иных слов не подобрал)
а в комиссию включить ещё проктолога, стоматолога и диетолога надо, а то семейный врач чего не углядел
даже при беглом прочтении возникает мысль, что сию бумагу нужно бы хорошо помять, использовать и вернуть авторам, коим место в 5м классе вспомогательной школы
VadDm
Из текста самих поправок и пояснительной записки.Если внимательно прочитать, что станет ясно что хотят выдавать разрешения на приобретение ГБ, ЭШУ и реплик старинного оружия 😊
Хотя конечно написано очень криво 😊
Если внимательно прочитать, то станет ясно, что автор вообще не понимает, о чем пишет. Так что, я бы не отождествлял его желания с текстом законопроекта.
В пояснительной записке более понятно.
К сожалению, невменяемость автора законопроекта не повод для его неприятия.
Под шумок любой бред можно протолкнуть...
За примерами далеко ходить не надо - справку с курсов для ООП надо принести, а где эти курсы???
Курсы уже есть 😊 Для московской области учебный центр в Мытищах находится. Для Москвы есть то ли 12, то 13 учебных центров по словам моего инспектора ЛРО. Но в моем округе нету.
Законопроект в таком виде принять не смогут, если найдется хоть один адекватный человек, который поймет и объяснит остальным, что исполнять его будет невозможно.
Borion
Курсы уже есть 😊 Для московской области учебный центр в Мытищах находится. Для Москвы есть то ли 12, то 13 учебных центров по словам моего инспектора ЛРО. Но в моем округе нету.Законопроект в таком виде принять не смогут, если найдется хоть один адекватный человек, который поймет, что исполнять его будет невозможно.
1. В Москве из этих 12 работают только 3, при том, что 2 из этих 3-х фактически находятся в подмосковье.
Сколько тем с вопросом где пройти эти курсы по России?
2. Очень на это надеюсь.
На счёт лицензии на ГБ сомнительно.
Если идёт речь о каких то усиленных ГБ только, опять - вопрос а зачем такие?
Если разрешение на все ГБ - фактически лишаем 90% граждан возможности самообороняться. Такое только на руку преступникам.
Я бы рассмотрел другой вариант - добавление в ГБ за счёт бюджета каких-то веществ-маркеров, хорошо сохраняюшихся и легко определяемых на хроматографе. Делая определенные комбинации этих веществ можно партиям ГБ присваивать определенный "код". Чтобы в случае чего можно было отследить хотя бы где был куплен ГБ, когда и главное в случае задержаиния была доказуха. А так получается ГБ отследить невозможно.
Я уж не говорю о том что если система эволюционирует, то теоретически можно даже каждый ГБ снабдить уникальным химическим "кодом". А продавать регистрируя по паспорту. Это напрочь отобьёт желание применять ГБ при разбойных нападениях. Будет как мобила, засветил - повязали.
херня и показуха,
типа должны же они отреагировать на выходку офисного задрота с дробовиком.
Интересно что они будут пытаться лицензировать когда следующий идиот рванет любимый охфис аммиачной селитрой или пропановым баллоном.
Но в любом случае баллонами наверное лучше запастись.
Да не, это не идиотизм. Не показуха. Похоже это авральное запрещение любых средств самообороны, "запретительные курсы" на гладкоствол уже прошли, теперь пойдут "запретительные лицензии" на ГБ и шокеры, с резиной там тоже шевеление. Ижмаш вот тоже обанкротили и окончательно убили, все по плану.
Сейчас по ТВ очередная заказуха пошла. По НТВ в новостях проскочила фраза от бабы "психолога" мол приобретение оружие формирует иной психологический портрет, нацеленный на силовое разрешение конфликтов и не способность к иным способам их урегулирования.
BorionМне вот всегда интересно было, почему власть так яростно не любит оружие? Боятся? Или может снижение уровня преступности посягает на какие-то механизмы управления?
Сейчас по ТВ очередная заказуха пошла
Я что-то давно уже не слышал чтобы сказали подобное про водку или курево. Хотя россия в этом вопросе на 1м месте в мире. Не - это оружие и спортинвентарь человека разлагает. А наркотики, бухло и табак - это для истинно русского человека.
BorionВыводы, нужно отменить призыв, забрать оружие у полиции (как минимум огнестрельное) а в замен ориентировать армию и МВД на несиловое разрешение конфликтов и поиск иных способов их урегулирования 😀
Сейчас по ТВ очередная заказуха пошла. По НТВ в новостях проскочила фраза от бабы "психолога" мол приобретение оружие формирует иной психологический портрет, нацеленный на силовое разрешение конфликтов и не способность к иным способам их урегулирования.
TIRА наркотики, бухло и табак - это для истинно русского человека.
Что-вы, это-же социально значимые продукты 😀 Попробуйте запретить продажу табака и водки, народ тут-же взбунтуется.
Какая то ересь делать гб по разрешению. А запретить водку и табак, так и представляю как разгневанная чернь штурмует Кремль с криками "верните водку" бгг.
АнубисА царя кто охранять будет?
Выводы, нужно отменить призыв, забрать оружие у полиции (как минимум огнестрельное) а в замен ориентировать армию и МВД на несиловое разрешение конфликтов
Сын УтраДа запрещать не нужно. Достаточно цену поднять до уровня как при СССР и пропаганду по ТВ прекратить, убрать из магазинов в отдельные вино-водочные отделы. Как в некоторых странах цивилизованных. И около школ и учебных заведений не продавать.
А запретить водку и табак, так и представляю как разгневанная чернь штурмует Кремль с криками "верните водку" бгг.
Если эти упоротые запретят ГБ в свободной продаже, люди похитрее начнут бодяжить "кайенскую смесь" или еще чего позлее.
Фигня нездоровая.. Чего доброго к нам переползет.. Не ко сну будет сказано..
Бред? А камуфляжи населению запрещать не бред?
Касаемо камуфляжей, в этом есть доля истины. Напрягает повальное увлечение стилем милитари, который почему-то очень популярен у немытых волосатых задротиков весом в 50 кг, не в обиду охотникам да рыбакам будет сказано. Напуркуа камуфляж на постоянке в мегаполисе?!
Если по теме, то этот закон никогда не пройдет. Производители ГБ, Хитон в частности, его не пропустят не при каких обстоятельствах. Лобби таки.
будем надеяться что этот бред действительно не пройдет, и что в головах "слуг народа" есть хоть капля мозгов
Wiwimacherа чем это он так напрягает?
Напрягает повальное увлечение стилем милитари
Да глупо это, так по городу ходить, особенно если по человеку видно, что он тяжелее коробки с дисками в жизни ничего не держал. Всякой одежде свое место. У меня вот броник 5-го класса на антресолях лежит, да и сам надеваю одежду защитного цвета, когда надо колеса поменять аль яму какую на даче выкопать. Но ходить в ЭТОМ в городе? Это выше моего понимания.
Справедливая, б...дь, Россия. Кто только этих упырей выбрал.
http://v102.ru/politics/20318.html
Приехали ничего смешней даже в голову бы не пришло, даже во сне не приснилось бы !!!!!
Справедливая, б...дь, Россия. Кто только этих упырей выбрал.+1 сами виноваты мы все.
p/s скоро и травматик чувствую мой отберут, каждый день что то новое ппц офигеть.
Напрягает повальное
увлечение стилем
милитари
а чем это он так
напрягает?
А это индивидуальная непереносимость и нетерпимость к чужим вкусам и правам плюс какие то специфические фобии 😊 автору нетерпимости нужно запретить морить темные очки, ибо он скрывает свое лицо и ведет тайное наблюдение за окружающими, извращенец 😊
НОСИТЬ вместо морить, опечатка.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wиwимачер:
[Б]Если по теме, то этот закон никогда не пройдет. Производители ГБ, Хитон в частности, его не пропустят не при каких обстоятельствах. Лобби таки.[/Б][/QУОТЕ]
Ты всерьез думаешь что у Хитона есть какое то ълоббиъ? 😊)))
Если эти упоротые запретят ГБ в свободной продаже, люди похитрее начнут бодяжить "кайенскую смесь" или еще чего позлее.растворители или ацетоном если на рожу брызнуть,вокруг глаз сильно будет щипать и глаза не откроешь!!
во как! а если это ваш сосед, который знает, где вы живете? если последствия необратимы, он это припомнит точно.
а ацетон в бутылке постоянно носите? удобно?
во как! а если это ваш сосед, который знает, где вы живете? если последствия необратимы, он это припомнит точно.а если у бабушки был бы йух она была бы дедушкой!
ацетон в бутылке постоянно носите? удобно?мой ответ на конкретный пост а не как трусы через голову одевать!!!
ну что, есть какая-нибудь движуха по этому вопросу?
ГБ ТОЛЬКО по разрешениям в Гонконге (за незаконное ношение до 14 лет тюрьмы), Финляндии, Швеции, штате Массачусетс, Новой Зеландии.
Есть ряд стран где ГБ вообще запрещены для граждан 😛
Есть ряд стран где ГБ вообще запрещены для гражданпоходу и мы скоро в этом ряду будем - ладно что уж там придется как в старые добрые с отверткой ходить а случись чего скрыватсо и никакой палитсии (ни в коем случае восторга не испытываю нас толкают придется нарушатзакон)
Bomj76С какой радости?
походу и мы скоро в этом ряду будем
С какой радости?раз начали об этом говорить следовательно скоро журналистиги начнут душещипательные истории на эту тему выдавать ну и дальше по списку - принять закон запретить корень зла и мы узнаем что 90-та процентов преступлений именнос ГБ совершаются (не ну а чо помоему так и про травматы было да и еще разных вбросов немеряно - занятсо то больше нечем господамслугам народа)
Насколько я знаю, МВД дало отрицательное заключение по данному законопроекту
Т.к разрешения дублируют лицензии.
Законопроект Яровой затрагивает увеличение возраста и посещение общественных мест и ГБ не затрагивает.
Bomj76Если так, то кому всё это будет выгодно?
раз начали об этом говорить следовательно скоро журналистиги начнут душещипательные истории на эту тему выдавать ну и дальше по списку - принять закон запретить корень зла и мы узнаем что 90-та процентов преступлений именнос ГБ совершаются
Самое худшее, что можно предположить - кому-то выгодно обеспечить разгульную жизнь для гопоты и хулиганья 😞
Хотя, будем надеяться, со стороны татупедов это всего лишь http://lurkmore.to/ИБД
Bomj76
скоро журналистиги начнут душещипательные истории на эту тему выдавать
RexbyРебят не наводите тоску.
кому-то выгодно обеспечить разгульную жизнь для гопоты и хулиганья
Не запретят ГБ и не запретят гладкий - что бы там не вижжали журналисы. А ГБ, я уверен, ждёт большое будущее - эволюция и популярность. Мы сегодня только у истоков. имхо.
Рынок оружия самообороны в целом - в стагнации. Живем на подкожном жире. Ничего больше не будет.
Раз мы на ветке по ГБ, то что мешает в Законе ООО жить и развиваться этому направлению?
ГБ по разрешениям - это конечно показуха депутатов и этого не будет, а вот что надо исправить(по отношению ГБ)?
Разрешить пересылку почтой?
Разрешить рекламу?
Или еще что то?
Я думаю самое главное сегодня информировать население средствами интернет и СМИ о правовой основе самообороны и оружии самообороны. ГБ в частности. О его эффективности, надежности и безопасности.
Я делал тут статистику и, поверьте, она на ганзе поменяла отношение к ГБ если не коренным образом то частично (развеяны мифы про "не действует на пьяных", "плохо работают на морозе", "не хватает обьема", "не работет против собак" раньше была статистика по собакам). Но она нерепрезентативна - не может быть авторитетным источником. Можно было бы сделать тоже самое но уже официально. Надо менять общественное мнение - люди должны знать что ГБ эффективны! Когда люди станут понимать что такое ГБ, быть грамотными в этом отношении - тогда они и начнут выбирать и требовать эффективные и надежные ГБ, начнётся конкуренция = совершенствование ГБ.
Конечно будет проблема незаконных применений. Но её тоже можно осветить иначе - вместо проломанной кирпичом головы газ в лицо не так уж и плохо. А по закону - так и так срок один. Разбой. Да и отследить ГБ технически в будущем далёком научатся (можно добавлять хим. маркеры). Это не проблема и не основание для запрещения или лицензирования ГБ (ведь при лицензировании мы лишаем ГБ тех, кому они больше всего нужны - женщин, стариков, подростков. Для них этот вопрос сложный и не понятный).
люди должны знать что ГБ эффективны!
начнутся нападения с ними.. оно надо?
ТК-ДКОСнять ограничения по концентрации, ограничившись ст 6 закона и фразой "применение газового оружия не должно причинять вред здоровью средней тяжести"
Раз мы на ветке по ГБ, то что мешает в Законе ООО жить и развиваться этому направлению?
ГБ по разрешениям - это конечно показуха депутатов и этого не будет, а вот что надо исправить(по отношению ГБ)?
Разрешить пересылку почтой?
Разрешить рекламу?
Или еще что то?
Остальные предложения не принципиальны, хотя и не лишни.
Разрешить пересылку почтой?неповредит почему нет
Разрешить рекламу?вот вопрос весьма сложный - если только какието постеры в специализированных магазинах ну или букмажку прикладывать к балону либо упаковку типа блистера где будет общая информация так же представлены модели какие еще производятся ну и что будет если не поделу поливать начнеш - выписка статьи закона например (можно так же в шуточной форме в виде комикса о том как хорошие дяди патсцейтические ловят плаахова гопнега каторый грабит и безобразие нарушает )
Или еще что то?Снять ограничения по концентрации и выпустить чтонибудь под бамы да и сами бамы со злым ядом и более мощные и надежные
gsnakeНа ганзе постов не читают. Я на эту тему уже написал.
начнутся нападения с ними..
Bomj76Да, инструкция к ГБ была бы не лишней. Инфы на корпусе ГБ маловато.
ну или букмажку прикладывать к балону
Я думаю есть 2 варианта - вложить пачку кратких (на одном листе) инструкций в коробку с поставляемыми ГБ в магазин (с расчетом на то что продавцы их будут давать вместе с ГБ).
Но имхо лучше сделать так - на сайте производителя сделать страничку с инструкцией и линк на неё (он должен быть коротким) напечатать на корпусе ГБ.
gsnake
начнутся нападения с ними.. оно надо?
Даже если их полностью запретить, то нападений меньше не станет. Если человек решился на преступление, то отсутствие в продаже баллончиков его не остановит, он возьмет что нибудь другое и навряд ли его выбор будет более безобидным чем ГБ.
на сайте производителя сделать страничку с инструкцией и линк на неё (он должен быть коротким) напечатать на корпусе ГБ.мысль очень здравая но всеж бумажка к ГБ в магазине не повредит ибо многим просто лень клаву топтать а так вдруг прочитает перед тем как выкинуть и не только с инструкцией а так же с выпиской статей УК что бывает за разбой с ГБ
Даже если их полностью запретить, то нападений меньше не станет. Если человек решился на преступление, то отсутствие в продаже баллончиков его не остановит, он возьмет что нибудь другое и навряд ли его выбор будет более безобидным чем ГБ.
имею в виду, что рекламная кампания их - увеличит количество нападений.
Бумажка это очень много напряга и затрат, вы и производителя поймите - смысл сомнителен а сил придётся тратить не мало - обьемы то большие. А тут такой вариант когда производитель вообще ничего не теряет - строчку добавил и все дела. А саму инструкцию на сайте можно ещё и редактировать, дополнять.
Правильнее говорить "незаконных применений" они могут быть и как хулиганство, на основании личной неприязни. Сами разбойные нападения как составляли определенный процент преступлений так и будут его составлять - это вопрос к криминологу.
У нас в Минске было громкое разбойное нападение на обменник, с применением шокера. Сняли ~100Килобаксов. Ужас? Ещё бы. А в Москве при аналогичном нападении юзали нож - женщина умерла.
И как вы думаете что предложат запретить журналисты - шокер, от которого мадам отделалась лёгким испугом или кухонный нож, после которого наступает смерть? Шокер! Это же оружие! Там же электричество, он же чёрный и опасный! Он виноват что ограбили обменник. Да - шокер виноват.
То же и с ГБ (страшное оружие с нервно-паралитическим газом, аццкое изобретение сотоны).
Бумажка это очень много напряга и затрат, вы и производителя поймитев общем да что смысл сомнителен обсолютно согласен да и затратно но строчку на балоне чиркнуть надо бы - тогда значит все про "незаконных применений" и прочий лигбез на сайт пусть народ читает
Шокер! Это же оружие! Там же электричество, он же чёрный и опасный! Он виноват что ограбили обменник. Да - шокер виноват.ну идиотизм к сожалению не отменить - нету такого закона и не будет
То же и с ГБ (страшное оружие с нервно-паралитическим газом, аццкое изобретение сотоны).вот благодаря ликбезу можт хоть единици поймут что нервенопаритсчитческого никогда небыло в ГБ и не будет (ближайшие 100лет например)и лучше носить и пользоватся ГБ чем пневмомакаром - сталкивался с подобным один индивид искал жене от собак защищатсо (на нашем местном форуме ему все отписали - купи ГБ или ударобамер и не занимайся х@йней)
Bomj76Мне ещё в начале моего пребывания на форуме в 2005 году в пневмораделе это расписали, с тех пор иллюзий не возникало 😊
и лучше носить и пользоватся ГБ чем пневмомакаром - сталкивался с подобным один индивид искал жене от собак защищатсо (на нашем местном форуме ему все отписали - купи ГБ или ударобамер и не занимайся х@йней
Мне ещё в начале моего пребывания на форуме в 2005 году в пневмораделе это расписали, с тех пор иллюзий не возникалотото и оно что индивид и про ганзу прекрасно осведамлен - в общем не знаю чем закончилось ибо исчез он из поля видимости и только недавно про него услышал когда он арсенал распродавал
Снять ограничения по концентрации, ограничившись ст 6 закона и фразой "применение газового оружия не должно причинять вред здоровью средней тяжести"По концентрации с ОС надеемся все утрясется еще до корректировки закона.
А предложение правильное, начнем подталкивать
упаковку типа блистера где будет общая информацияС ноября начали паковать "Факел" в блистер.На обратной стороне попытались написать что то. Правда, не сообразили заранее вынести на форум.Но исправимся.
Все новые модели также планируем в блистере.
ТК-ДКО
С ноября начали паковать "Факел" в блистер.На обратной стороне попытались написать что то. Правда, не сообразили заранее вынести на форум.Но исправимся.
Все новые модели также планируем в блистере.
Норм. Хорошо было бы дать информацию что распыление необходимо производить "большим" пальцем руки, а не указательным, как это делают многие новички и 99% женщин. Так точнее попадание, более естественный и надежный хват, из которого трудней выбить баллон, более скрытный - трудней разглядеть. Я когда сам попробовал распылять указательным пальцем промахнулся мимо листочка и это аэрозольником 65 и с учетом того перед этим распылил не один баллон. Так что, нажатие большим пальцем считаю важным моментом.
Блистер да, в ормаге были удивлены. Но уже всё на уровне. Старый дизайн был проще и менее эргономичнее.
а так же добавить что за баловство и распыление не по делу могут по жопе отхлопать дяди палиционеры (наказать то есть)- понятно что дурачков не остановит но пусть будет (особенно для пионэров чтоб в школах уроки не срывали ато переодически проскакивает)
HandOfGodВсего лишь дело привычки. Я, хотя и нажимал большим пальцем, постоянно промахивался при переходе с КО на Техкрим.
Я когда сам попробовал распылять указательным пальцем промахнулся мимо листочка и это аэрозольником 65 и с учетом того перед этим распылил не один баллон.
Я так понял, это текст на блистере Pink'а, т.к. там написано о содержании 60 мг CR и 1000 мг OC. Про нажатие большим пальцем там, кстати, сказано.