Видел сегодня в "Охотнике" на улице Строителей (метро Университет) пять немецких баллонов. Струйный перцовый 40 мл, аэрозольный перцовый 40 мл, те же самые по 50 мл и черный AntiHund, якобы с какими-то добавками. Продавец сказал, что сертифицировали их даавно, еще когда Закона об оружии не было, а завезли только на этой неделе. Отзывов пока не поступало.
Адрес можно? Я как то заехал, но не нашел магазин. 😞
Улица Строителей, дом вроде 4.. Там еще рядом несколько школ.
Короче, от метро по проспекту Вернадского, первый переулок налево.
solod
Видел сегодня в "Охотнике" на улице Строителей (метро Университет) пять немецких баллонов.
.... сертифицировали их даавно, еще когда Закона об оружии не было....
Так с той поры и лежали на складе 😊))Те, кто купит, сфотайте и выложите на суд общественности, если не сложно.
А что за модели?
Алекс-рТак с той поры и лежали на складе 😊))Те, кто купит, сфотайте и выложите на суд общественности, если не сложно.
Я хотел проехть, но пока не поеду. ПИсец! Мороз -30. Акцент не завелся. На общественном транспорте жуть. Доберусь до гаража, думаю старое доброе карбюраторное зубило не подведет.
а почём?
Большие по 150 руб маленькие по 130.
Не стоят они того, баллоны очень средние. но для коллекции.
Надо кого то из наших немцев попросить про них рассказать.
Карбофос, а испытывать будем?
Ну что ОЧЕНЬ средние - не скажу. Для своих денег "клеверы" весьма неплохи.
ZigКарбофос, а испытывать будем?
С удовольствием 😊
Техкримовские напоминают.
Баллоны-то случайно не просрочены?
И как насчет работы при низких температурах?
Да, как у них со сроком годности? И сколько в них ОС?
Там не ОС, там CS.
Тогда получается 80мг. Хотя на 1м ГБ собак нарисован...
худой
Там не ОС, там CS.
Я читал, там вроде про "высокоагрессивный натуральный перец" написано.
худой
Там не ОС, там CS.
ОС там. "Пфеффер" 😊
bulawog
ОС там. "Пфеффер" 😊
Пфеффер - это перец?
На том который anti-hund написано про CN и CS. Комбинированный состав?
Карбофос
С удовольствием 😊
Вопрос интересный - задержка действия российских перцовых баллонов обусловлена самой спецификой действия перца, либо относительно низкой жгучестью/концентрацией его?
У сестры был КО, так там CS написано. Значит КО разные бывают? Эх, немецкого не знаю. Так сколько ОС в этих КО?
На них не написано.
😞
Тогда где-то 2-3% содержится наверное. Бюджетные модели.
Кстати я купил КО (80 мг CS) (для модернизации КУМа) просроченный на 5 лет!. Так этот КО так задрал язык, мне показалось что даже ОП слабее жжёт. Может это от долгого хранения?
Не, со временем CS распадается и теряет свойства. Кто-то утверждал, что CS из германских ГБ жгёт посильнее, чем из российских ГБ. Может это связано с тем, что в Германии производители используют свежий, недавно синтезированный CS, а российский Техкрим использует старые военные запасы. Техкрим даже очищает их перед использованием.
худой
Не, со временем CS распадается и теряет свойства. Кто-то утверждал, что CS из германских ГБ жгёт посильнее, чем из российских ГБ. Может это связано с тем, что в Германии производители используют свежий, недавно синтезированный CS, а российский Техкрим использует старые военные запасы. Техкрим даже очищает их перед использованием.
Дело в растворителе.
Ну, так для того Техкрим и перерабатывают CS, что бы чистый продукт получить. Какая тогда разница, когда он изначально был синтезирован?.. Согласен с Карбофосом: дело, видимо, в растворителе. У Техкрим он зачем-то с большим количеством нелетучей жидкости, которая всё бодяжит... 😞
Эти перцовики, может, и хороши, в сравнении с тем, что у нас делают. Только сильно просрочены могут быть, тогда на них полагаться не стоит...
Всё-таки немец жжёт очень БОЛЬНО!
просроченный КО - не самый плохой баллон.
Я так думаю, что аналогичная ему Кобра 801 и рядом не валялась. Немец действительно сильно и больно жжётся!
Да, догадайся Техкрим использовать такой растворитель в Рефлексе, это был бы убойный баллон, не говоря уж о Сирени.
что да, то да!
Да Рефлекс то ладо, а вот ОП!..
А тот растворитель с МПК как будет? Тоже усиливает эффект воздействия?
для начала нужно значть, что за растворитель используется в КО. 😊
Был сегодня на Строителей. Устроил допрос продавцам. Устроил фотосессию балончикам. Затоварился. Приехал домой. Подключил фотик к ПК. Аккамулятор сдох. 😞 Фотки будут позже. Как минимум вечером, после работы.
А немецкие ГБ в наши морозы как, нормально работают?
Думаю, дело не в том что в КО какой-то растворитель уникальный, а в том, что у Техкрим он набодяженный нелетучей жидкостью.
Вот купил и я в коллекцию еще 2ГБ: Pfeffer - KO (fog) и Anti Hund. В магазине было несколько вариантов - аэрозольные и струйные объемом 40 и 50 мл. Взял большие аэрозольные. На баллоне есть клипса для ношения на ремне.
КО перец. Концентрация не указана. ИМХО 2-5%
Anti Hund - вроде бы смесь CN и CS - 0,5%
Pfeffer KO
Выпускает данные ГБ фирма Баллистол.
Preffer-KO изготовлен 6.09.05; гарантийный срок до 9.2008
Anti Hund Abwehr-Spray изготовлен 10.06.05; гарантийный срок 6.2008.
Испытать бы КО этот. Или хотя бы пшикнуть на улице на стену или на столб и капельку на язык, тогда хоть немного, но можно дать оценку их жгучести....
Испытания будут. Я даже видеокамеру нормальную со штативом надыбал.
Карбофос
Испытания будут. Я даже видеокамеру нормальную со штативом надыбал.
Каков ваш предварительный прогноз?
33-му
Ну давай еще тотализатор блин устроим.
прогнозы предварительные понимаешь.
Шоу.
А что до испытаний - я их уже устроил сам себе.
Правда не полнофункциональные, т.к. был трезвый и не в меня все это распыляли а в облако входил.
В общем неоднозначно, хотя и очень неприятно.
Кстати, баллоны эти делает фирма Клевер, а не Баллистол, Баллистол это название выпускаемой ими же смазки.
Зайдя на их сайт даже не зная немецкого это легко понять.
И там не 2% перца и даже не 5.
Кстати, немецкий язык кто нибудь знает в рамках шире "Гитлер капут и хенде хох"?
Было бы полезно.
Карбофосу
Ну что желание не пропало еще потравиться?
У меня еще осталось в тестовых баллонах, на испытания хватит.
ZigБольше 5%? или меньше 2%? непонятно...
33-му
И там не 2% перца и даже не 5.
Брать то стоит или нет?
Zig
Кстати, немецкий язык кто нибудь знает в рамках шире "Гитлер капут и хенде хох"?
Было бы полезно.
Немного..
bulawog должен знать немецкий вроде.
ZigТотализатор: почему нет? Что может быть лучше хороший теории? Только практика. А предварительно нужно все хорошо сравнить и сопоставить теоретически.
33-муНу давай еще тотализатор блин устроим.
прогнозы предварительные понимаешь.
Шоу.А что до испытаний - я их уже устроил сам себе.
Правда не полнофункциональные, т.к. был трезвый и не в меня все это распыляли а в облако входил.
В общем неоднозначно, хотя и очень неприятно.Кстати, баллоны эти делает фирма Клевер, а не Баллистол, Баллистол это название выпускаемой ими же смазки.
Зайдя на их сайт даже не зная немецкого это легко понять.И там не 2% перца и даже не 5.
Кстати, немецкий язык кто нибудь знает в рамках шире "Гитлер капут и хенде хох"?
Было бы полезно.Карбофосу
Ну что желание не пропало еще потравиться?
У меня еще осталось в тестовых баллонах, на испытания хватит.
Ну и сколько тогда процентов? Я в немецком 0, но ни одной цифры на ГБ не написано.
Насчет смазки, сорри, почему-то всегда думал, что есть фирма Баллистол.
Вот для знающих немецкий.
"Jogger von Hund angefallen"
"Spaziergängerin von Kampfhund gebissen"
"Killerhund zerfleischt........"
Pressemeldungen wie diese wird es nicht mehr geben, ist PFEFFER-KO (50 ml) zur Hand. Das hochwirksame Abwehrspray auf Cayennepfeffer-Basis enthält konzentrierten Extrakt Oleoresin Capsicum. Der bedeutet auch für den bissigsten Vierbeiner den technischen KO. Da endet selbst die wildeste Aggression in jaulender Flucht. Ideal für alle, die sich beim Spaziergang, beim Joggen oder beim Bummeln schützen wollen.
Mit einem kurzen Sprühstoß direkt auf Schnauze, Maul und Augen gerichtet werden angreifende Hunde wirkungsvoll fern gehalten und vertrieben. Die Inhaltsstoffe von PFEFFER-KO sind umweltschonend und völlig abbaubar. Der Wirkstoff Oleumresin Capsicum ist übrigens in der Küche nicht unbekannt: Für ein höllisch gutes Gulasch ist er verantwortlich. Aber wehe, wenn der Anteil so hoch ist wie bei unserem PFEFFER-KO! Die 50 ml-Dose ist klein genug, um in der Tasche oder am Hosen-/Rockbund Platz zu finden, aber groß genug, um Sie effektiv zu verteidigen. Der Inhalt reicht für mehrere Anwendungen.
Bedenken Sie dabei bitte Folgendes: Alle Hunde haben ein Aggressionspotential. Das ist ein fest verankertes Merkmal ihrer Art, ein Erbe ihrer Stammeltern, den Wölfen. Seit Jahrtausenden wurde diese Aggression züchterisch genutzt und in den Dienst des Menschen gestellt: Beim Haus- und Hofhund (territoriale Aggression), beim Jagdhund (Beuteaggression, Verteidigungsaggression) oder beim Hütehund (Dominanzaggression, territoriale Aggression). Hunde haben eine unterschiedliche Reizschwelle. Viele haben eine hohe Reizschwelle, die kann so leicht nichts aus der Ruhe bringen. Andere wiederum sind mit einer niedrigen Reizschwelle im Nu auf Hundert. Und wenn dann ein hohes Aggressionspotential hinzu kommt, dann kann das Tier gefährlich werden.
Die Beuteaggression bedingt, dass rasche Bewegungen, wie sie bei Joggern, Postboten oder Kindern üblich sind, den Jagdtrieb des Hundes wecken können. Über den Steuerungsablauf "Aggression - Jagen - Beute machen - Aufhebung der Beißhemmung" wird dann der Mensch zur Beute. Stillhalten und beruhigendes Einreden kann dem Tier die Aggression nehmen und den Angriff stoppen. Wenn das nichts nützt und der Hund sich auch von seinem Herrchen oder Frauchen nicht mehr zurück rufen lässt, dann sollten Sie zu PFEFFER-KO greifen!
PFEFFER-KO wirkt ebenso überzeugend gegen rabiate Menschen. In der Schweiz, Österreich und den USA ist es offiziell gegen Menschen zugelassen. In Deutschland darf es zur Zeit nur die Polizei einsetzen. Dessen ungeachtet gilt Ihr persönliches Recht auf Notwehr im begründeten Fall.
Я так понимаю тут общее бла-бла но тем не менее перевел бы кто нибудь
Немецкие баллоны фуфло полное.На обнаркошенных не действуют вовсе.
Лет шесть обратно применил против четерех нариков.Эффект-ах ты сука...В общем попинали изрядно.Еле отбился.Не убили и ладно.А вот российскому Шоку респект.Хоть на пьяного,хоть на нарика.Безотказно.
Тут я просроченный баллон выбрызгал,на пальце осталость чуть-чуть состава.Случайно мазнул под левым глазом.Жжение исильное,обильное слезовыделение,если газ попал бы на оба глаза-дело труба.Любой человек будет не в состоянии сделать что-либо.
Vatar
Немецкие баллоны фуфло полное.На обнаркошенных не действуют вовсе.
Лет шесть обратно применил против четерех нариков.Эффект-ах ты сука...В общем попинали изрядно.Еле отбился.Не убили и ладно.А вот российскому Шоку респект.Хоть на пьяного,хоть на нарика.Безотказно.
Тут я просроченный баллон выбрызгал,на пальце осталость чуть-чуть состава.Случайно мазнул под левым глазом.Жжение исильное,обильное слезовыделение,если газ попал бы на оба глаза-дело труба.Любой человек будет не в состоянии сделать что-либо.
Я бы небыл столь категоричен. Несомненно, ШОК имеет определенное действие. Но с с хорошими баллонами его сравнить нельзя. Какой ГБ применяли? Был ли просрочен? Хороший ГБ с ОС вроде в Германии стоит не меньше 20 евро. (МК, TW)
Применял баллон черного цвета,там еще собака нарисована.Тут где-то его фотка есть среди прочих.Баллон был непросроченный.А Шок даже просроченный более чем на год,не подвел.Вот так.
Vatar
Применял баллон черного цвета,там еще собака нарисована.Тут где-то его фотка есть среди прочих.Баллон был непросроченный.А Шок даже просроченный более чем на год,не подвел.Вот так.
Anti Hund? Может быть. Так как у него вроде бы смесь СN+CS. А это не самое удачное сочетание. Несомненно, ОС лучше.
А CN даже в виде спецсредства действует очень слабо.
Вот умиляют меня эти новые юзеры.
Опа, появляются среди нас сирых и глаголют истину господню.
В германии баллонов туева хуча. Есть разные, очень разные. от совсем дешевеньких с 80 мг СиЭс до весьма злых моделек.
И не надо сравнивать жопу с пальцем.
То что шло сюда в начале 90-х в большинстве действительно были самые дешевые и малоэффективные модели. Коммерсы закупали их оптом и брали естественно самое дешевое, здесь то все равно никто не разбирался.
Если же говорить конкретно об АнтиНанде, действительно баллон средний, по параметрам типа нашего Дракона. Даже и послабее.
И собачка там нарисована вообще ни к месту.
Те же которые перцовые тоже не супер конечно, но злее нашего Шока.
По моим ощущениям.
вот и все.
И ничего более.
А ещё и понадёжнее, наверно, Шока с его говёнными клапанами, и струя помощнее. Х.з. только как на холоде работают.
Piroman
А ещё и понадёжнее, наверно, Шока с его говёнными клапанами, и струя помощнее. Х.з. только как на холоде работают.
Когда я носил МК-3(ОС18%) работал отлично при любой температуре. Испытывал.
Клапаны там оченно интересные. А уж струя- из рук вырывается.
На холоде перец медленнее действует, медленнее чем СиЭс, опять же сужу по себе.
Вот насчет того до какой температуры -тут я пас.
Единственное там газ не жидкий. а сжатый. который давление создает, не помню как называется, ну в общем поняли я думаю.
То есть как в Шоке. из за чего он и кажется полупустым.
Anti Hund у меня был лет 10 назад (выбросил года 2 назад). Насколько я помню ??? там OC.
Что касается знатоков немецкого - 10 лет учил в школе и институте - ничего не помню :-)
Но зато нашел это же описание на английском, которого совсем не знаю (переведите пожалуйста):
"Jogger attacked by dog"
"Killer dog bit woman"
"Sex offender molests teenager"
Headlines like these will belong to the past wherever the potential victim has Pfeffer-KO. The highly efficient defence spray on pepper basis contains a concentrate of Oleoresin Capsicum, which means the technical knock-out even for the most aggressive attacker.
Pfeffer-KO - the ideal equipment for your self-protection. The 50 ml-aerosol is sufficient for a pack of wolves!
Pfeffer-KO does not only act as a "natural mace" against aggressive dogs, but against other dangerous mammals, too. And of course, it is also the convincing non-lethal body guard against rioters and other criminals. The application of this spray is restricted only in Germany: there it may only be used against animals. But what counts in the case of self-defence is the result, not the permission. Pfeffer-KO is what you can rely on.
By the way: The content Pfeffer-KO is environmentally safe because it is biodegradable. The CFC-free propellant is photo-oxidised within a few days, the solvents are alcohols which are biologically degradable as is the pepper concentrate. This active agent is also used for preparing ultra-hot meals - in a less concentrated form, however.
Pfeffer-KO - Your personal body-guard
Small in size, but smashing in action.
Zig
"Jogger von Hund angefallen"
"Spaziergängerin von Kampfhund gebissen"
"Killerhund zerfleischt........"Pressemeldungen wie diese wird es nicht mehr geben, ist PFEFFER-KO (50 ml) zur Hand. Das hochwirksame Abwehrspray auf Cayennepfeffer-Basis enthält konzentrierten Extrakt Oleoresin Capsicum. Der bedeutet auch für den bissigsten Vierbeiner den technischen KO. Da endet selbst die wildeste Aggression in jaulender Flucht. Ideal für alle, die sich beim Spaziergang, beim Joggen oder beim Bummeln schützen wollen.
Mit einem kurzen Sprühstoß direkt auf Schnauze, Maul und Augen gerichtet werden angreifende Hunde wirkungsvoll fern gehalten und vertrieben. Die Inhaltsstoffe von PFEFFER-KO sind umweltschonend und völlig abbaubar. Der Wirkstoff Oleumresin Capsicum ist übrigens in der Küche nicht unbekannt: Für ein höllisch gutes Gulasch ist er verantwortlich. Aber wehe, wenn der Anteil so hoch ist wie bei unserem PFEFFER-KO! Die 50 ml-Dose ist klein genug, um in der Tasche oder am Hosen-/Rockbund Platz zu finden, aber groß genug, um Sie effektiv zu verteidigen. Der Inhalt reicht für mehrere Anwendungen.
Bedenken Sie dabei bitte Folgendes: Alle Hunde haben ein Aggressionspotential. Das ist ein fest verankertes Merkmal ihrer Art, ein Erbe ihrer Stammeltern, den Wölfen. Seit Jahrtausenden wurde diese Aggression züchterisch genutzt und in den Dienst des Menschen gestellt: Beim Haus- und Hofhund (territoriale Aggression), beim Jagdhund (Beuteaggression, Verteidigungsaggression) oder beim Hütehund (Dominanzaggression, territoriale Aggression). Hunde haben eine unterschiedliche Reizschwelle. Viele haben eine hohe Reizschwelle, die kann so leicht nichts aus der Ruhe bringen. Andere wiederum sind mit einer niedrigen Reizschwelle im Nu auf Hundert. Und wenn dann ein hohes Aggressionspotential hinzu kommt, dann kann das Tier gefährlich werden.
Die Beuteaggression bedingt, dass rasche Bewegungen, wie sie bei Joggern, Postboten oder Kindern üblich sind, den Jagdtrieb des Hundes wecken können. Über den Steuerungsablauf "Aggression - Jagen - Beute machen - Aufhebung der Beißhemmung" wird dann der Mensch zur Beute. Stillhalten und beruhigendes Einreden kann dem Tier die Aggression nehmen und den Angriff stoppen. Wenn das nichts nützt und der Hund sich auch von seinem Herrchen oder Frauchen nicht mehr zurück rufen lässt, dann sollten Sie zu PFEFFER-KO greifen!
PFEFFER-KO wirkt ebenso überzeugend gegen rabiate Menschen. In der Schweiz, Österreich und den USA ist es offiziell gegen Menschen zugelassen. In Deutschland darf es zur Zeit nur die Polizei einsetzen. Dessen ungeachtet gilt Ihr persönliches Recht auf Notwehr im begründeten Fall.
Вкратце (литературный перевод 😛) :
"Чуваку пришлось улепетывать от собаки"
"Гуляющий пешком гражданин покусан боевой собакой"
"Собака-убийца растерзает..."
Такие сообщения больше не появятся в прессе, ведь в вашей руке PFEFFER-KO (50 ml)! Высокоэффективный аэрозоль обороны на основании кайенского перца содержит концентрированный экстракт Oleoresin Capsicum. Утихомирит даже самого злого четвероногого друга. Идеально подходит для защиты во время прогулки и утренней пробежке.
Перчик соответствует экологическим нормам. Он даже на кухне применяется, но если вы хватанете нашего перчика - мало вам не покажется. Маленькие размеры баллона - цепляй хоть на юбку!
Бла, бла, бла, но против некоторых собак надо иметь что-то посерьезнее баллона.
Бегуны, почтальоны и дети часто бегают перед мордой собаки, а делать этого не стоит... Лучше тормознуть и тихонько свалить. Не помогает? Юзай PFEFFER-KO!
Также можно применять против гопов. В Швейцарии, Австрии и США это законно (Слаборазвитые страны не берем). В Германии пшикать в людей могут тока мусора. Но если нельзя, но очень хочется - то можно.
P.S. муть короче рекламная, но раз просили...
------------------
Lustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ibi nulla nisi in armis spes est
Думаю еще и английскую версию переводить не стоит?
Очиен спасибо.
Кстати получил тут интересную информацию.
надо будет перепроверить потом расскажу.
to Zig
Про температуру я имел в виду, нижний предел рабочего диапазона температур указан?
В Шоке пропеллент сжиженный. Практически полный он бывает и грамм под 70 весит, а вот стравить потом может чуть ли не до 30г, вот тогда только на дне и булькает раствор (из личного опыта). А откуда про эти баллоны такая инфа? Имхо, сжатый газ маловероятен, он плохо подходит. Для струйников если только, да и то...
Да просто очень. Если баллон поболтать то он заполнен жидкостью примерно наполовину.
То есть вот этот ПРОПЕЛЛЕН (спасибо что напомнил как эта херь называется) он сжатый. В некоторых дезодорантах такой.
отсюда на баллоне обозначение 50 мл, и это притом что он больше по размеру баллонов Техкрима. 50 мл это именно сама жидкость. А Техкрим указывая 65 мл имеет в виду все вместе и непосредственно отраву с растворителем и сам этот пропелен.
причем в старых шоках тоже так было. он был не с жидким этим.. ну понял.
В новых незнаю не попадались.
а информация другого касается. надо будет только проверить ее.
Но думаю она вас всех обрадует.
Заинтриговал! Давай проверяй быстрей :-)
Техкрим указывает просто объём самого баллона.
То, что у эти баллонов ощущается жидкости с половину, ещё не подтверждает, что пропеллент (или газ-вытеснитель, если по-русски) там сжатый, а не сжиженный. Использование сжатого пропеллента не обеспечивало бы постоянного давления, и требовало бы большого объёма под газ. Что "Шок" был таким - не уверен. Представления такие были, но связаны они были, видимо с тем, что они травят и в них остаётся минимум содержимого...
А почему тогда он залит только наполовину. И не только он, мне многие немецкие попадались такие.
Шок тоже -точно-был такой.
Да и не только баллоны.
Хотя нам то в общем какая разница.
Не знаю почему. Но для аэрозольников тех же, сжатый газ вообще не вариант, мне кажется.
сжатый газ ИМХО имеет высокое давление и по этому ни в одном аэрозоле он не применяеться. Ранне использовали фреон, теперь часто смесь пропана и бутана, которая к тому же и жидкая. Когда из баллона быстро выходит струя жидкости с растворённым газом, то она ещё и пениться должна как газировка.
Сжатый может быть при каком угодно давлении, не в этом дело. Фреоны тоже сжиженные, дело только в т/кип. Пропан/бутан далеко не всегда подойдёт из-за слишком высокой т/кип.
з.ы. Фреоны из-за экологии сейчас не любят. Но Техкрим их, кстати, юзает
Сегодня взял пару струйных 40 ml. Еще никто не испытывал? На мой взгляд, именно струйные вызывают наибольший интерес, т. к. других струйных у нас нет.
Так что предлагаю (Карбофосу и другим храбрецам) начать испытания именно с них :-)
Да, что то Карбофос пропал, а обещал полноценные испытания с аж видеокамерой.
Я то так, эрзац провел.
2Zig: а что там насчет интересной информации, которая могла бы нас обрадовать? 😛
А , действительно забыл.
В общем с этими импортными баллонами произошла сейчас та же хрень что в свое время с появлением Макарыча. В плане трактовки закона Об оружии. только в меньшем размере.
Догадаетесь что? :=)
не догадываюсь, ну расскажи. стоит щас бежать покупать этот КО?
2Zig:
Неплохо бы напомнить историю про Макарыч. Я что-то подзабыл.
perboxА что тут напоминать? Мак, газовый с возможностью, но газом стреляет что-то нИочень.
2Zig:
Неплохо бы напомнить историю про Макарыч. Я что-то подзабыл.
Блин, ну включите голову, что ж вы такие забубенные то.
Даже неинтересно.
Zig, тихо-тихо. Дышите глубже, вы взволнованы! Если кто-то не понимает, то Бог ему судья. 😊
Ну, я, например, про тот же макарыч не в курсе, и что тут - не врубаюсь. Зачем интриговать, почему нормально объяснить нельзя?
Zig
Блин, ну включите голову, что ж вы такие забубенные то.
Даже неинтересно.
Ладно, ладно. Zig, ну какие есть. Признавайтесь... 😊 Какие мысли то? 😊
Zig молчите-молчите-молчите! Будем нагнетать обстановку. 😊
ПашаАБАКАН
Zig молчите-молчите-молчите! Будем нагнетать обстановку. 😊
А! Вы тоже знаете? Ну, чего может быть экстраординарного в продаже прыскалок? Ну, напишите в ПМ? Ы? 😛
попахивает флеймом 😊
колитесь уже, хватит мучить 😊
ну и правда, Zig, расскажите уже народу тайну превеликую 😊, а то тему во флейм превращают.
Ну раз МОДЕРАТО просит.:=))
На самом то деле просто все.
В ФЗ "Об оружии" указано что к обороту допускаются аэрозольные распылители( т.е. газовые баллончики) И искровые разрядники ( т.е. электрошокеры) отечественного производства.
Союз "И" я выделил специально.
Так вот зацепившись за это "И" некие граждане убедили других граждан что требование закона об отечественном производстве относится только к разрядникам.
ФЗ Об оружии действительно написан коряво, да и не только он.
дальше просто - сертификация ввоз и вот счастливые посетители ГансРу становятся обладателями перцовых баллонов немецкого производства.
Аналогию с Макарычем поняли?
Один в один. только там зацепка была другая. Ну и естественно масштаб предприятия.
Но суть одна.
В общем то ничего удивительного тут нет.
Мне то как юристу и имеющему отношению к государственной системе подобное приходилось наблюдать.
Вся эта радость может конечно и закончится.По вполне понятным причинам, цена вопроса невелика и если кому то занимающему ответственный пост покажется что его подчиненные накосячили все это будет прикрыто быстро.
Что такое толкование закона в процессе правоприменения в российских условиях лучше к ночи и не вспоминать.
Хотя может быть и наоборот и сертифицируют и запустят в продажу другие баллоны. Как фишка ляжет.
А баллоны эти хорошо конечно что есть, но ничего супер они из себя не представляют, хотя лучше наших понятно.
Вот собственно и все.
Ведь могли и сами догадаться, намек то был вполне прозрачный.
"Читайте устав, в нем все написано" -цитата из какого то кино про армию
Ну что конфетку я заслужил за новость?
Предатель! Заслужили исключительную меру наказания "неопохмелкупослевчерашнего". 😊
ну разве, что маленькую... 😊
"Читайте устав, в нем все написано" -цитата из какого то кино про армию.
Правильнее будет так:
"Читайте устав, там все написано" -цитата из сериала Солдаты-2 😊 (сам у себя прошу прощения за флейм)
Кречет, прикрой темку 😊
Понятие "маленькая" у всех разное.
А тему то как раз закрывать не след, бо она может иметь развитие.
да и вообще поучительно.
Вот как люди дела делают.
Ок. Не для флейма.
Карбофос, когда испытания нормальные будут? Или еще кто-нибудь решится?
Это кстати будет интереССно..Самое интересное с момента их появления..
Понятно. Юриспруденция великая штука. А И Б сидели на трубе...
Может МК или TW завезут?
Лучче МАСЕ...
УГУ... можно и МАСЕ.
а если бы ещё в Питере появились... 😊
А чего, как антидог бы их не декларировать?
было бы неплохо, конечно...
Еще было бы неплохо завезти Bear Spray
Сегодня зашел в ормаг "Паритет" в Иркутске на ул. Сухэ-Батора. Хотел узнать насчет ЖП - новинки от "Техкрима" http://guns.allzip.org/topic/28/120798.html но увидел там все обсуждаемые в этой теме баллоны (вот уж совсем этого не ожидал). Меня как сибиряка интересует прежде всего температурный режим их работы, о чем я и спросил у продавца. Он взял один из баллонов (однако, тот, где нарисована собака) и говорит: до -50!!! 😊 Я чуть не упал... И спрашиваю - где про это сказано? Продавец показал текст (только на немецком), там сказано про +50, при нижний предел ничего. И еще этот продавец сказал, что Шок работает до -40 😊, на что я ему продемонстрировал свой Шок.
Так вот, главный мой вопрос - о нижнем температурном пределе работы этих баллонов.
Знает кто-нибудь?
Видимо, немцев этот вопрос не занимает. Сомневаюсь, что холодными они будут хорошо работать
А какая разница? Лишь бы до -10 работали. Все что ниже это температуры не для гб. Тут уже газулька лучше.
Техкрим до -10.
Пироман же узнавал у Гринберга. Техкрим до -30 точно должен, а вроде и до всех -40(?)
БорянНу, только не надо смешивать морозостойкость и рабочий диапазон
Пироман же узнавал у Гринберга. Техкрим до -30 точно должен, а вроде и до всех -40(?)
как я понимаю, это морозостойкость?
Работать может будет и при -50. А с эффективностью вопрос. Не, для ГБ -10С -15С предел. Дальше нужен уже порох.
Да, морозостойкость их баллонов содержащих CS (другие неограниченно морозостойки должны быть). Зависит от концентрации, при максимальной 1,5% (напр., ОП-25) до -30 как минимум, при 0,9% (ОП-65) до -40 как минимум. Диапазон для всех их моделей до -10.
to 33.
Ошибаешься. В охлаждённом ГБ пропеллент может не дать нужного для работы давления. А вот жидкость, попав в глаза, и на морозе подействует.
подействует если не замерзнет по дороге...
ЗЗ
А какая разница? Лишь бы до -10 работали...
Похоже, что немецкие баллоны вообще не работают при отрицательных температурах.
Вот пара стаеек по баллонам, достаточно старых (тогда ОП еще не было), там про это сказано: http://www.infomsk.ru/media/publish/magcat.php3?catid=25140 http://www.gun.irk.ru/gun.htm
Не думаю, чтобы сейчас что-то изменилось. Тем более что обсуждаемые баллоны явно сделаны для внутреннего германского рынка (судя по тому, что текст на них только на немецком, даже английского перевода нет).
Ну с учетом того,что средняя температура января в Вестфалии 0...+5 - немецким баллонам для внутреннего рынка и не нужно быть особо морозостойкими.
Только не надо забывать,что в 90х в Россию тащили из Германии самый что ни на есть ширпотреб,который тут оружейные магазины продавать стесняются - всякие "Миллиарды","Биллиарды","Супер-дефенсы","Милитари-аттаки" - 40 мл барахла с СиЭс.
RexbyПохоже, что немецкие баллоны вообще не работают при отрицательных температурах.
Вот пара стаеек по баллонам, достаточно старых (тогда ОП еще не было).
Статьи чисто рекламные.Типа берите наше оно лучче..Сам юзал во времена перестройки импортные балончики и отказов в мороз не было никаких..
Жаль в РФ не возят МАСЕ 😞
Вот нашел...
By the way: The content Pfeffer-KO is environmentally safe because it is biodegradable. The CFC-free propellant is photo-oxidised within a few days, the solvents are alcohols which are biologically degradable as is the pepper concentrate.
А можно перевод, пожалуйста!
Не, это всего лишь написанно что баллончик безопасен для окружающей среды, т.к. нет этого ЦФЦ. А деградабле - это не деградированный бомж, а всего лишь означает, что этот растворитель разрушается в течении нескольких дней 😛
CFC - фреоны. Написано что их нет.
Vatar
А вот российскому Шоку респект.Хоть на пьяного,хоть на нарика.Безотказно.
Тут я просроченный баллон выбрызгал,на пальце осталость чуть-чуть состава.Случайно мазнул под левым глазом.Жжение исильное,обильное слезовыделение,если газ попал бы на оба глаза-дело труба.Любой человек будет не в состоянии сделать что-либо.
Приходилось применять, два раза, баллончик "ШОК". Оба раза, после применения, наблюдал акробатические этюды любителей острых ощущений. Один из любителей, поддатый, оказался налоговым полицейским.
Оба раза баллончик "ШОК" отработал на отлично. Применялся зимой.
С уважением, Евгений.
Шок новый или старый?
perbox
Шок новый или старый?
Первый раз, применялся в 2004 году, но баллончик был просроченый более года.
Второй раз применялся в прошлом году, и был куплен накануне событий, в магазине "Защита."
Осенью, в сентябре месяце 2005г, моим родственником, применялся баллончик "Дракон" - 5802. Тоже, весьма успешно.
[edited by Борян]
Уважаемый zim! Здесь все знают как выглядит ШОК и Дракон. 😊
Не нужно забивать раздел не нужным. Хорошо?
[edited by Борян]
Уважаемый zim! Здесь все знают как выглядит ШОК и Дракон. 😊
Не нужно забивать раздел не нужным. Хорошо?[/B][/QUOTE]
Хорошо. 😛
Карбофос
Испытания будут. Я даже видеокамеру нормальную со штативом надыбал.
Очень-очень ждем! Крайне интересно узнать: КО vs КУМ - что лучше?
Кар-бо-фос!
А видео только КО будет? Или ещё и КУМА ?
КУМ он уже испытывал - видео нет, ждем фото (см. соседний топик).
мне, например, кажется, что фото всю сущность испытаний не отразят.
perbox
The 50 ml-aerosol is sufficient for a pack of wolves!
Похоже пишут что для стаи волков хватит 50 мл аэрозоля этого... Офигеть...
Так что это хит сезона? Стоит брать нет? Я так ничего не понял, кроме того что появился новый баллон и все его обсуждают.