Кто что носить? Впереди лето 2013....

Не имею возможности носить собой травмат часто, так что, Я прикупил Себе Кофог и Шок !!!! радует от шока эффект, прихватывает сразу дыхание как от выстрела из пистолета.. Кофог по слабее в этом, но струя лучше так что взял 2-шт разных. Кто что будет носить????

Я как обычно- Факел 75 или Перцовка, в зависимости от глубины карманов=) Недавно, кстати, опять применил Перцовку в одном убогом кафе во время драки. Сработала хорошо, единственное- в помещении все прелести перцового спрея ощутили все.

Недавно, кстати, опять применил Перцовку в одном убогом кафе во время драки.

Требую подробностей))

Вот это.

Ношу много чего, в зависимости от погоды и одежды, ждет, ПС, Факел, ЖП, Перцовка, если попадается свежий К-УМ, тоже приобретаю (правда давно не встречал), даже ШОК на работе ношу как спец средство.

Не имею возможности носить собой травмат часто

Я бы посоветовал из ГБ Перцовку и Перцовый Струй Стандарт,они и по отдельности хороши,а вместе образуют вообще замечательный и универсальный ГБ набор)))

Днем в магазин или на работу перцовка 25мл, вечерние выходы и в глухие районы комплект: кум-с и эшу.
К стати пара вопросов к ветеранам : Что такое гб факел и , на сколько дешевле перцовый струй без фонаря чем с фонариком.

Что такое гб факел и , на сколько дешевле перцовый струй без фонаря чем с фонариком.

на сколько дешевле перцовый струй без фонаря чем с фонариком

Я ХОЧУ ЕГО . У нас 550 с фонарем и черепцшка на желтой этикетке это как ? Просто на сайте совсем другая этикетка.

Vlad06945
Я ХОЧУ ЕГО . У нас 550 с фонарем и черепцшка на желтой этикетке это как ? Просто на сайте совсем другая этикетка.

Да черепушка на жёлтой этикетке.Но зачем вам баллончик с огромным наболдажником? 😀

Но зачем вам баллончик с огромным наболдажником?

Дорогу я себе освещаю этим малышом.

Дорогу я себе освещаю этим малышом.

на сколько дешевле перцовый струй без фонаря чем с фонариком.

Перец 11А носить.Мало не покажется противнику

Перцовка 25 мл. или Жгучий перчик 25 мл. Не маленькие баллончики летом носить неудобно и заметно 😞

Шок летом таскать удобно
Перцовку65 не особо только в куртке

Кстати Удар за поясом или в кармане джинсов летом вполне

вот думаю, что лучше взять бэкапом к УДАРу (бессмысленную и беспощадную травматику не покупаю принципиально): Факел 75 или Перцовку 25... Факел уже есть, Перцовку собираюсь прикупить. как считаете?

На лето? Увы только Перцовку ее таскать удобнее

Факел 75 или Перцовку 25

ЧВ БАМы у мну стабильно 2метра показывают

ЧВ БАМы у мну стабильно 2метра показывают

Да больше в принципе и не надо,для газового оружия оптимальная дистанция как раз 0,5-2 метра, при самообороне с ним больших дистанций обычно и не бывает.

а как сейчас с клапаном у 25-ток? а то одно время микроутечки были значительно выше, чем у вариантов "65"...

Я ношу Перцовый Струй-стандарт и КУМ-65 аэрозольный.

летом? Сурово, как вы их носите?

а как сейчас с клапаном у 25-ток? а то одно время микроутечки были

ПСС который сейчас на боевом дежурстве ношу то же проверил на всякий случай коротким распылением,струя отличная,лист А4 залит качественно(метров с 1,5-2),только с сопла и головы баллона пришлось стирать капли состава которого на них после распыления осталось довольно много.

Walther P99 QT
...Факел 75 или Перцовку 25... Факел уже есть, Перцовку собираюсь прикупить. как считаете?

почему перцовку а не Pink, если не секрет?

"По своему действию дибензоксазепин схож с хлорбензальмалондинитрилом (CS), но как минимум в 2 раза сильнее его. Так от контакта с кожей 2 мг сухого дибензоксазепина в течение 10 минут (скорость воздействия зависит от влажности кожи) возникнет покраснение, 5 мг вызывают жжение и эритему, а 20 мг - нестерпимую боль. Даже крошечное количество дибензоксазепина, осевшее на коже может быть активировано при контакте с водой, усиливая боль." (википедия)

Enf0rcer2
почему перцовку а не Pink, если не секрет?

статистики по Пинку мало. то есть, ее вообще нет, насколько я знаю. опять же, ОС в ней меньше- 800мг, а не 1000, как в П-25, хотя, возможно, это нивелируется более ядреным вторым веществом. но, повторюсь, нет статистики- ведь, вспомним, "русская защита" с CR оказалась лучшей только в теории.

Walther P99 QT

ведь, вспомним, "русская защита" с CR оказалась лучшей только в теории.

Русской защитой пользовался, помню))
Заливал четверых сразу веером, одному попал в глаза, троих задело по касательной. Первый был полностью дезориентирован и пытаясь убежать от меня прицелился в припаркованную во дворе машину, споткнулся и влетел головой в крыло. Другие трое после небольшой пробежки оказались вполне боеспособны, но их и задело похоже не серьезно. Тем же балоном разнимал дерущихся собачек, успешно. ИМХО баллон для того времени был вполне на уровне, получше чем Оружие Пролетариата, которым тоже доводилось пользоваться.

З.Ы.: кстати вообще не помню что за тип веществ был в русской защите, но это была именно она, потому что есть фото EDC того периода.

Enf0rcer2
Русской защитой пользовался, помню))

возможно, не спорю, но по РЗ собрали тоже маловато статистики, и она получилась какая-то не особо позитивная...

По международным данным и испытаниям советских военных медиков получалось (при оценке воздействия на глаза), что:
CR в 2 раза эффективней CS и
в 8 раз эффективней капсаицина.
А воздействие на глаза - главный фактор быстродействия и болевых ощущений.

а как сейчас с клапаном у 25мл ГБ?

Наша область как взбесилась все перестали продавать техкрим. В защите видел пинк. если попаду возьму.

дезерт игл
летом? Сурово, как вы их носите?

В карманах. У меня шорты и летние легкие штаны - это клоны так называемой тактической одёжки, с несколькими большими карманами, струйник ношу в правом, аэрозольник в левом. Да и остальной едц-набор удобно размещается, не нужны ни сумки, ни поясные чехлы.
Баллончики на 25 мл я совсем перестал носить даже летом, даже как бэкап, так как хочется более мощного и дальнобойного распыления.

летом? Сурово, как вы их носите?

В карманах. У меня шорты и летние легкие штаны - это клоны так называемой тактической одёжки

Ношу перцовку + перцовый струй + телескоп + травмат. Надо быть во всеоружии... :-)
Удар ношу редко (заряжен тарантулом) в качестве замены травмату в места где с оружием нельзя...

круто 😊 телескоп травмат и 2 ГБ...

Не, это суровая необходимость этой страны. :-( Как видно по многочисленным уголовным делам, применять травматику можно только когда совсем совсем херово и то не факт, что не засудят, поэтому ГБ и телескоп рулят...

Не знаю...на большее чем ГБ и выкидуха у меня карманов не хватает, телескоп тяжеловат таскать в сумке проблема с быстрым доступом...мой выбор кастет

Кастет, увы, подразумевает непосредственный контакт с противником, что может закончиться плохо при лучшей с его стороны физической подготовке или при наличии у него ножа. Так что тяжело не тяжело, а таскать весь комплект приходится... Да и не такой уж телескоп и тяжелый - полегче даже чем гроза 04рс - вот у нее вес так вес - больше килограмма: кастет и травмат в одном лице... :-)

при лучшей с его стороны физической подготовке или при наличии у него ножа.

Тактическая ручка и перцовка 25 мл - форма одежды деловая.

Данджер а толку от тактической ручки?

А я граждане нож с собой таскал , но в последствие отказался (тычек от VN) В основном по двум причинам :1 надо иметь хорошую психологическую подготовку для того что бы им кого нить с маху ткнуть, 2 и как то был (лет в 17 случай с моей бабочкой каторый вспоминать стремно . Если заинтересовал случай кинте ссылку где можно его описать. Так что даже если и будет у меня нож с собой я его даостану если меня самого резать будут.

дезерт игл
так свой нож имеется

Нож у обеих сторон - это всегда обоюдные травмы. Лучше до этого не доводить. ГБ + телескоп как раз позволяет обезвредить вооруженного ножом противника....

надо иметь хорошую психологическую подготовку для того что бы им кого нить с маху ткнуть,

Нож у обеих сторон - это всегда обоюдные травмы

Сегодня получил посылку с летним вариантом:

Что может быть лучше? 22,5 мл., 1,33% яда, уверенно бьет на 3 метра. Клипсу железную сразу выкинул, чуть больше и тяжелее зажигалки. Не ПИНК конечно, но вполне на уровне.

Что может быть лучше

http://guns.allzip.org/topic/182/1166129.html

Бросьте даже в НБ пишут что при стычке 2х ножевиков драки вообще не бывает на улице, помашут и разбегаются

Ну не знаю не знаю. Думаю, тут всё будет зависеть от настроя сторон конфликта. Да и как-то проверять на себе не хочется... 😊

ну я проверял достаточно?

Не, согласно законам статистики, для более-менее достоверных данных надо 30 и более наблюдений... 😊

Размахивание ножом предусмотрено в УК РФ. Кто пробовал перцовку или пинг 25 мл,правда у них 4.5 кг усилие на клапан надо для использования? Или это только у 65 мл?

Размахивание ножом предусмотрено в УК РФ.

Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Так мы о 37 УК говорим, а размахивать ножом просто так это за рамками этой темы

Алмин
поэтому ГБ и телескоп рулят...

Благодарю за Ваш пост.Теперь тоже обзаведусь телескопической дубинкой,пожалуй даже двумя.Всё время чувствовал,что чего то мне не хватает в носимом комплекте. 😛

Двумя!? :-) Нахера? :-)

Алмин
Двумя!? :-) Нахера? :-)

Вторая прозапас. 😛Я запасливый по жизни.С собой носить буду одну.

Весна весна....

по теме
ношу на поясе в самодельном чехле-резинке факел 75,но это не удобно, габаритный баллон, в машине в кармане двери ПСС. планирую перцовку 25 прикупить для карманов, либо еще один чехол сделаю.

Грозовод 71

Вторая прозапас. 😛Я запасливый по жизни.С собой носить буду одну.

Как ни странно, у меня тоже две дубинки 😊 Но это не про запас. Просто в процессе юзания решил, что размер имеет значение 😊 пришлось заказать подлиньше...

дубина проверена веками,но размеры!! к деловому костюму не подходит! удар в кобуре только с пиджаком ношу,или в портфеле(это плохо) щаз хочу купить гб 25 мл но переживаю за случайное нажатие!кто пробовал перцовку или пинг 25 мл,правда у них 4.5 кг усилие на клапан надо для использования? Или это только у 65 мл?

А у меня вообще дубинок нет 😞 только гладкое и СПШ(его я не ношу) а из арсенала нож и ГБ только, доктор я безнадежен...

у меня дубинок тоже нет, но две дубинки (одна дома, другая с собой)- это правильно. метод Дога подразумевает, что однажды дубинка может "резко разонравиться", и ее придется выкинуть, после чего носить вторую... впрочем, это, скорее, для самооборонного раздела. по теме- почитал сообщения ТК-ДКО, наверное, все-таки Пинк возьму. смесь там, похоже, суперзабористая- аналогичная в "черной вдове" привела меня в восторг 😊

дубинки разве разрешены гражданским?

партизанен164
дубинки разве разрешены гражданским?

закон говорит: нет. сертификат говорит: вы не поняли, это совсем даже сувенир, а не оружие 😊 я считаю- скорее, нет, чем да. поэтому и не покупаю себе.

черная вдова супер,особено здорова когда начинаешь смывать водой, растворитель дмс вступает в реакцию с водой с выделением тепла! наносил на руку каплю от торантула и черный вдовы. последнее начинат в 1.5 раза быстрее и заканчивается также дольше. а через пять часов начал мыть руки и вдова загорелась снова,но этот бам не дальнобойный!

Walther P99 QT

"русская защита" с CR оказалась лучшей только в теории.

Вспомнил, она ж с МПК была.

Walther P99 QT
закон говорит: нет. сертификат говорит: вы не поняли, это совсем даже сувенир, а не оружие

Дабы не оффтопить отпишусь и по сабжу - ношу ЖП (старо-новый, который производился до лета того года). Мне хватает. Заинтересовал "Перец-11А", при первой же возможности постараюсь приобрести.

Enf0rcer2
Вспомнил, она ж с МПК была.

совершенно верно, CR+МПК. в сочетании с "перцовкой" (т.н. баллончик "Змей Горыныч" 😊 ) это было супер.

Enot_Obormot
И ведь не врут! Этот самый сувенир имеет свойство разлетаться от одного удара об деревцо.

Истину говорите! 😊

сувениры фигня,я тут как то кинул нож китаский в дсп, не воткнулся и погнулся кончик, а выглядел он страшно)))

все почитал тему, твердо решил покупаю на лето Ргд-5, а что? Небольшая и эффективная 😀 😀

Алмин
Не, это суровая необходимость этой страны. :-(

Алмин
Так что тяжело не тяжело, а таскать весь комплект приходится...

Я извиняюсь за прямолинейный вопрос - какой образ жизни вы ведете? И сколько времени уже носите сей набор? По моему опыту и опыту друзей и знакомых, это обычно характерно либо для тех, кто только начал носить средства самообороны, либо его работа или место жительства связаны с ежедневным риском. В противном случае, рано или поздно таскать все это "железо" надоедает.

капитан белек
Что может быть лучше?

капитан, у меня стойкое ощущение, что вы "продажник". В том плане, что работа ваша связана с продажами каких-либо товаров. Очень уж стиль похож. Я прав? 😛

2-Borion. Вы совсем не правы, даже близко. О своей работе я предпочту не распространяться, особенно о моей бывшей работе. Хотя она тесно связана с сегодняшней. У вас сложилось такое впечатление и наверное вы думаете что я пытаюсь что либо рекламировать, лоббировать за деньги- это тоже мимо. Как вы думаете, в теме гб я сижу, чтобы купить самый дорогой импортный баллончик и сжимая его в дрожащих руках (как сказал один форумчанин) перебежками добираться до дома? Сейчас у меня есть 8 лучших в мире различных газовых баллончиков и я ожидаю еще 4. Это просто хобби, я их коллекционирую, как и многие другие девайсы с разных веток форума. Ношу конечно один с собой, хотя скорее всего не придется его применять. Мне нравятся красивые и редкие вещи, лидеры в своем классе, которые сложно купить, просто зайдя в магазин. Самооборонщегом никогда не был и не собираюсь. Я не работаю в "профильных" компаниях, за мои посты на форуме мне не платят. Поэтому я просто говорю правду, хотя она многим и не нравится. К сожалению отечественная продукция гб не дотягивает до мировых лидеров по всем параметрам- дизайн, концентрация, качество, надежность, уж вы то должны сами это знать. Возможно через определенное время ситуация изменится, техкрим уверенно движется вперед, но когда это будет?

Перцовый струй уже по моему мнению "которое не заслуживает доверия у boriona" вполне себе догнал некоторые зарубежные аналоги и то по сути является клоном (лицензионной копией вот этого баллона)

Кстати некоторые отправляют и с ебея) http://www.ebay.com/itm/Mace-P...e-/110810410003

тока цены с пересылом опять таки будут дороговаты) (лучше купить ножик за 1500 как тут некоторые советуют) и продавец вам напишет что если чего где застрянет то это ваши проблемы и манибека не будет)

Интересно, фирме MACE чего нибудь перепало с перцового струя? Продукция вроде запатентованная, но честно говоря сомнение, что америкосы получили хоть цент.

Скорее всего перепало тк на головке перцового струя указан номер американского патента

капитан белек
Как вы думаете, в теме гб я сижу, чтобы купить самый дорогой импортный баллончик и сжимая его в дрожащих руках (как сказал один форумчанин) перебежками добираться до дома? Сейчас у меня есть 8 лучших в мире различных газовых баллончиков и я ожидаю еще 4. Это просто хобби, я их коллекционирую, как и многие другие девайсы с разных веток форума. Ношу конечно один с собой, хотя скорее всего не придется его применять. Мне нравятся красивые и редкие вещи, лидеры в своем классе, которые сложно купить, просто зайдя в магазин.

Вот в этом и кроется ответ на вопрос "почему вас тут не понимают?" Этот раздел сложился как раздел для тех, кто рационально подходит к самообороне с ГБ, а не фетиширует их.

А+А
Перцовый струй уже по моему мнению "которое не заслуживает доверия у boriona" вполне себе догнал некоторые зарубежные аналоги и то по сути является клоном (лицензионной копией вот этого баллона)

ПС клоном этого баллона не является. Просто Техкрим закупает патентованные "головы". Такие же используются и на других ГБ, вот например http://www.euro-security.info/...shlight-tornado

капитан белек
Интересно, фирме MACE чего нибудь перепало с перцового струя? Продукция вроде запатентованная, но честно говоря сомнение, что америкосы получили хоть цент.

А с чего вы взяли, что патент принадлежит именно фирме MACE? Правообладатели чехи 😛

http://www.archpatent.com/patents/7121432

Между прочим, на голове ПС стоит номер как американского, так и российского патента http://www.freepatent.ru/image...ent-2353888.pdf

Читал на англоязычном форуме. Там же было написано, что гель MACE первая запатентовала.

капитан белек
Читал на англоязычном форуме. Там же было написано, что гель MACE первая запатентовала.

а некоторые поцреоты считают, что паровоз на самом деле изобрел русский купец Сигизмунд Поездатов.

Смешно, опять наверное внутренний Петросян нашептывает? На новый перец уже начали откладывать?

капитан белек
На новый перец уже начали откладывать?

откладывает на "самые лучшие баллончики" явно другой участник, который покупает их в единственном экземпляре и никогда не решится испытать- жаба, знаете ли.

явно другой участник

Читал на англоязычном форуме. Там же было написано, что гель MACE первая запатентовала.

кто рационально подходит к самообороне с ГБ, а не фетиширует их.

Самый смешной вопрос кто тут чего кому будет обосновывать и доказывать)))))))))))

дезерт игл
были тут коллекционеры ГБ в т.ч. импортных
Я вот коллекционером ГБ не являюсь, откровенно говоря вообще не любитель ГБ, но если импортные лучше наших и сие будет обоснованно доказано я выберу их

Коллекционера знаю одного - bulawog. Он действительно коллекционер, потому что в его коллекции есть и старые, и не самые крутые баллоны. Так как для коллекционера важна оригинальность и редкость собираемых вещей. В этом отличие от фетиша, где главное заиметь самую супер-пупер вещь и потом бравировать этим. Еще HandOfGod коллекционирует российские баллоны, у него такой наклонности также не наблюдается.

Вот я вам жить спокойно всем не даю... У меня кроме гб есть еще и несколько телескопов, утяжелителей для рук, несколько травматических пистолетов, неплохая коллекция ножей (ножи кстати- основная моя тема). ГБ не фетиш, смысл в том, что все эти девайсы- просто хобби, не самое плохое из всех. Приятно конечно, что целую страницу про меня напостили, но может лучше по теме? Я сейчас ношу в эту дикую жару только маленький сябрик P-22-ОС, весом 32гр, чуть больше зажигалки.

капитан белек
Вот я вам жить спокойно всем не даю

капитан белек
Приятно конечно, что целую страницу про меня напостили

наводит на интересные мысли 😊

Кэп да что уж там, по ночам не спим о МАСЕ И САЙБРЕ мечтаем 😊

Я не коллекционер,я просто запасливый.Я не виноват что собаки ко мне так и липнут.

я ношу обычно удар и струйник техкрим(другие в саратове не продаются) там кнопка хорошо защищена от случайного нажатия,но сумку с собой не всегда беру, хочу 25 мл техкрим, но переживаю что сработает случайно. кто знает какое усилие для них надо? такоеже как у 65 мл?

я ношу удар и перцовый струй,хочу на лето взять новые 25 мл, кто знает какое там усилие нажатия,такое-же как у новых техкримовских 65 мл?

Грозовод 71
Я не коллекционер,я просто запасливый.Я не виноват что собаки ко мне так и липнут.

Возникает ощущение, что они к вам липнут каждый день по несколько раз 😀 Я бы, если это действительно так, всерьез задумался, что же их так притягивает во мне.

Коллекционера знаю одного - bulawog. Он действительно коллекционер, потому что в его коллекции есть и старые, и не самые крутые баллоны. Так как для коллекционера важна оригинальность и редкость собираемых вещей. В этом отличие от фетиша, где главное заиметь самую супер-пупер вещь и потом бравировать этим. Еще HandOfGod коллекционирует российские баллоны, у него такой наклонности также не наблюдается.

Скромно отмечусь, я тоже коллекционирую российские ГБ, только начал собирать их поздновато, теперь кой-какие снятые с производства модели, к сожалению, просто не достать. Фетиша из ГБ не делаю, за новейшими-крутейшими-импортными не гоняюсь - это не имеет никакого практического смысла. Для постановки на боевое дежурство хватит и тех, что доступны в любом ормаге.

партизанен164
хочу 25 мл техкрим, но переживаю что сработает случайно. кто знает какое усилие для них надо? такоеже как у 65 мл?

его сложновато случайно нажать - там буртик вокруг кнопки довольно высокий.
переживать тут стОит немного о другом - струя у 25 мл не такая напористая и дальнобойная, как у полноразмерных. её легким ветром заметно сдувает.

спасибо за ответ,струя это да, но деваться некуда,в летнем костюме носит 65 не удобно! а из сумки можно не успеть достать(. а другие 25 мл предвидятся?

Borion

Я извиняюсь за прямолинейный вопрос - какой образ жизни вы ведете? И сколько времени уже носите сей набор? По моему опыту и опыту друзей и знакомых, это обычно характерно либо для тех, кто только начал носить средства самообороны, либо его работа или место жительства связаны с ежедневным риском. В противном случае, рано или поздно таскать все это "железо" надоедает.

Жизнь веду самую обычную. Ночью по подозрительным местам не шляюсь.
Травматику ношу с 2009 года. Из арсенала Гроза 02 или, не поверите, Р04С. И почему то вес совсем не напрягает, хотя, возможно, тут играет роль комплекция 186/90.
А ГБ ношу с 18 лет.
К оптимальному варианту комплекта: 2 ГБ + ТБ + РС (опционально) пришел года 3 назад.
И наивны те люди, которые думают, что днем в центре города им ничего не грозит. Чтобы оружие один раз спасло жизнь, нужно носить его постоянно и всю жизнь. И постоянно привыкать к этому ощущению оружия в руках. Только путем постоянных тренировок и только путем ощущения полного единения с оружием можно успешно его применить. И это не мои больные фантазии - это установленный факт. И, поверьте, носить такое количество металла, совершенно не обременительно.

ЗЫ для примера приведу 2 случая из жизни:
1) мне 16 лет. Получил сотрясение головного мозга днем, прямо в центре парка. Компания подвыпивших парней из 5-6 человек лет 16-17 идя навстречу просто окружили и не говоря ни слова дали в голову и убежали.
2) три года назад. Еду днем в трамвае, и один подвыпивший мудак лет 40 пристает к пареньку (причину не знаю). Ни один мужик в трамвае не счел нужным вмешаться. Как то стыдно стало. Оттащил алкаша и вышел из вагона вместе с ним. Он на меня начал бычится. Думаю, ща его залью. Руку в сумку и с ужасом осознаю, что с собой лишь травмат, а ГБ дома забыл. Пришлось спешно ретироваться - не палить же по такому пустячному делу. Ощущение от того, что под рукой не оказалось нужного оружия, мягко говоря неприятные и запомнились на всю жизнь.

Так что носить такой комплект меня совершенно не напрягает. Это оптимальный вариант, учитывая, что СО это всегда бой с превосходящим по силе противником...

Алмин
Пришлось спешно ретироваться - не палить же по такому пустячному делу.

Я таки очень извиняюсь, но для такого случая вполне достаточно хорошего пендаля. Ну типа лоу-кика. При хорошем попадании нога оппонента минут пять будет жить своей жизнью - подгибаться и не стоять. Сам оппонент в этом случае будет обездвижен. Даже я со своим небольшим весом и пока еще плохой техникой более-менее неплохо пробивал лоу по напарникам-рукопашникам в тренировочных спаррингах. а в Вашей ситуации это был лишь алконавт, а не спортсменчик.
Может быть, имеет смысл Ваш носимый комплект дополнить навыками мордобоя? (сам я давно пришел к выводу, что любое самооборонное барахло независимо от количества и качества должно сочетаться с банальным умением пробить по оппоненту с руки/ноги - это умение, которое всегда с собой)

Алмин
Так что носить такой комплект меня совершенно не напрягает. Это оптимальный вариант, учитывая, что СО это всегда бой с превосходящим по силе противником...

Понимаете, то, что вы описали - это жизнь в постоянном напряжении в ожидании нападения. Иначе, действительно, можно просто не успеть его вовремя извлечь/применить. И, при этом, количество оружия уже не будет играть никакого значения. Лично мне это в определенный момент времени надоело. Я хочу вести обычный образ жизни. Да, иногда бывают ситуации, когда лучше подстраховаться по полной, но это происходит не каждый день. Поэтому, проанализировав все конфликтные ситуации за последние 10 лет, я пришел к идее разумного минимума.

Что касается вашего оптимального варианта, то я не понимаю, в каких ситуациях и в какой последовательности все это будет применяться. Мне представляется, что половина из этого набора при СО использована не будет, то есть либо дублирует друг друга, либо просто является лишним.

К примеру, зачем два ГБ? Если носить только два ГБ, тогда да, логично. Допустим, один аэрозольный и один струйный. Первый для отражения группового нападения, второй для "точечного" воздействия, плюс применения в помещениях, транспорте и т.п. Либо один большой, как основной, и второй маленький, как бэкап. Но при наличии еще двух девайсов?

Зачем телескоп, если есть травмат и наоборот? Почему бы днем не носить ГБ+телескоп, а вечером ГБ+травматику? Из 2-го примера следует, что именно ГБ средство самообороны N1. В тоже время, пистолетом можно заехать и как кастетом, а травмы от телескопа могут оказаться и посерьезнее, чем от резиновой пули. Чем сложнее градация девайсов по ситуациям СО, тем сложнее будет его оперативно применять.

Алмин
тут играет роль комплекция 186/90... Ощущение от того, что под рукой не оказалось нужного оружия.

Каждый носит то, что считает оптимальным. Кому то вообще оружия не надо, кому то нужен как минимум дробовик. Я лишь поделился тем, что считаю оптимальным и никому свое мнение не навязываю. Драться вообще не люблю и считаю, что в конфликтных ситуациях лучше по возможности уклониться или вырубить оппонента баллончиком, чем об дерьмо руки марать... В драке травмат всего раз применил и то в качестве кастета. Потом еще сам неделю с фингалом ходил, больше как-то не хочется... 😊 А травмат телескоп не заменяет. Это слишком шумное оружие. В одной ситуации лучше внимания не привлекать, а в другой, наоборот, может понадобиться предупредительный выстрел...

Enot_Obormot
Пардон, но у меня просто нет слов. Зато есть стойкое ощущение, что была ваша воля так вы бы еще и ружжо с собой таскали. Возможно и не одно.

Алмин
2) три года назад. Еду днем в трамвае, и один подвыпивший мудак лет 40 пристает к пареньку (причину не знаю). Ни один мужик в трамвае не счел нужным вмешаться. Как то стыдно стало. Оттащил алкаша и вышел из вагона вместе с ним. Он на меня начал бычится. Думаю, ща его залью. Руку в сумку и с ужасом осознаю, что с собой лишь травмат, а ГБ дома забыл. Пришлось спешно ретироваться - не палить же по такому пустячному делу. Ощущение от того, что под рукой не оказалось нужного оружия, мягко говоря неприятные и запомнились на всю жизнь.

Это слишком жестко. Превышение необходимой СО. Лучше газом...

2-Borion, в интернете разделы "происшествия" почитайте. В Мск ежедневно происходит столько преступлений, что по количеству жертв это напоминает сводки с фронтов. Безобразят в 90 % "соотечественники", а они нападают всегда стаей, ножичком не боятся воспользоваться..... Определенная логика в словах Алмина есть. Навыки рукопашного боя вряд ли пригодятся, т.к. при небольшом численном перевесе и внушительном виде объекта, нападения просто не будет.

капитан белек

Алмин
А травмат телескоп не заменяет. Это слишком шумное оружие. В одной ситуации лучше внимания не привлекать, а в другой, наоборот, может понадобиться предупредительный выстрел...

В том-то и дело, что шумное, поэтому возможных ситуаций его применения в разы меньше, особенно учитывая, как сейчас к применению травматики относится наше государство. Предупредительный выстрел совсем не обязательная вещь, если относится к травматике, как к оружию последнего шанса (применять тогда, когда юридические последствия уже блекнут перед возможными физическими последствиями для себя). Единственно, когда предупредительный выстрел действительно может сам по себе быть эффективным средством защиты - это нападение собак(и) (и то не всякой). Но по моему личному опыту на них может произвести впечатление даже просто лязг затвора в окружающей тишине. А уж с каким смачным звуком раскладывается телескоп, я думаю, говорить не надо.

Все дело в том, что вы пытаетесь перекрыть все возможные ситуации. Но при таком подходе предела в носимом наборе почти нет. Вот, например: сколько магазинов к пистолету вы с собой носите?

Смысл в том, что вышеуказанная категория граждан беспределит всегда с численным перевесом и не стесняется применять нож. Навыки РБ в данном случае не помогут, хотя они конечно должны быть.

По хорошему давно пора КС разрешать.

надо пулемет с коробкой на 250, пару ф1. в этом случае любой гб будет крайне эффективен!! и выглядеть будет внушительно!!)))) а если серьезно то гб это тактический помощник а не оружие 100% действия(если человек умеет бороться то ему не обязательно вас видеть,главное зацепиться хоть за ногу!),в дополнение лучше шокер. кидаться в слепую на его звук точно не будут! телескоп круто но незаконно, резинострел чревато судами(будете доказывать что он напал 1) ну а если вы лох и не умеете обращаться со своим оружием то вам и пулемет с гранатами не помогут! тренироваться надо

а что такое КС?

Короткоствольное оружие. Пистолеты и револьверы.

о да, и любой дебил с баблом будет со стволом! у нас с резинострелами многие страх потеряли,напугают пару лохов и думают что они одни такие крутые! на кладбищах давно были?

ногами частенько на смерть забивают,а вы предлогаете их вооружить. может гранаты тоже разрешить?

Понятно.....

Borion

В том-то и дело, что шумное, поэтому возможных ситуаций его применения в разы меньше, особенно учитывая, как сейчас к применению травматики относится наше государство. Предупредительный выстрел совсем не обязательная вещь, если относится к травматике, как к оружию последнего шанса (применять тогда, когда юридические последствия уже блекнут перед возможными физическими последствиями для себя). Единственно, когда предупредительный выстрел действительно может сам по себе быть эффективным средством защиты - это нападение собак(и) (и то не всякой). Но по моему личному опыту на них может произвести впечатление даже просто лязг затвора в окружающей тишине. А уж с каким смачным звуком раскладывается телескоп, я думаю, говорить не надо.

Все дело в том, что вы пытаетесь перекрыть все возможные ситуации. Но при таком подходе предела в носимом наборе почти нет. Вот, например: сколько магазинов к пистолету вы с собой носите?

Что плохого в том, что все возможные ситуации перекрываются? 😊 Повторюсь еще раз:
1) я никому не навязываю своего мнения.
2) наивен тот, кто полагает, что кандидат в мастера спорта по самбо с легкостью раскидает троих вооруженных пусть даже лишь пивными бутылками
3) повторю старую армейскую истину: без банки тушенки не сдохнешь, а гранаты может не хватить. Носить с собой надо всего по максимуму, но, разумеется, не в ущерб удобству. 2 травмата с собой - это имхо уже перебор, хотя попадались мне и такие кадры...
4) меня мой комплект полностью устраивает (кстати про нож "москит" забыл упомянуть, но он к СО не относится) и абсолютно никак не стесняет. Пистолет в кабуре на поясе давно стал чуть ли не продолжением тела и вообще не ощущается. Ношу круглые сутки без всякого дискомфорта.
5) запасных магазинов и мунклипов не ношу. Все равно перезарядить не успею. Но в рюкзаке всегда лежит коробка на 25 патронов в потайном кармашке. Правда рюкзак ношу довольно редко. В сумке через плечо патроны уже не умещаются и мешают - там все секции четко распределены: документы, пистолет, гб, тб.

партизанен164
о да, и любой дебил с баблом будет со стволом! у нас с резинострелами многие страх потеряли,напугают пару лохов и думают что они одни такие крутые! на кладбищах давно были?

Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, короткими мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний
Тойотоми Хидеоши (сегун, 1588)

Манеры общения всегда становятся вежливым, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью.
Роберт Хейнлейн

Алмин
2 травмата с собой - это имхо уже перебор, хотя попадались мне и такие кадры...
4) меня мой комплект полностью устраивает (кстати про нож "москит" забыл упомянуть, но он к СО не относится) и абсолютно никак не стесняет.

Два травмата носил в 2007 году,Осу и ИЖ78-9Тм.Тогда на Ганзе это считалось последним модным писком.Типа основной и запасной бэкап.Поносив год разуверился в правильности такой экипировки.И москит носил с собой года два,а не так давно понял Что лучше перейти на мини мултитул-практичнее для меня. 😛

Алмин
[B]

Алмин
Что плохого в том, что все возможные ситуации перекрываются? 😊

В как таковом ничего плохого нет. Но перекрыть оружием абсолютно все ситуации нереально. Например, удар куском арматуры сзади по голове. Защитить от этого может никак не оружие, а внимательность и умение контролировать окружающую обстановку. Поэтому во всем должен быть разумный предел.

Повторюсь еще раз:
1) я никому не навязываю своего мнения.

Да я тоже. Просто предлагаю посмотреть на ваш выбор с другой точки зрения.

2) наивен тот, кто полагает, что кандидат в мастера спорта по самбо с легкостью раскидает троих вооруженных пусть даже лишь пивными бутылками

Не менее наивно полагать, что чем больше с собой девайсов, тем человек защищеннее.

3) повторю старую армейскую истину: без банки тушенки не сдохнешь, а гранаты может не хватить. Носить с собой надо всего по максимуму, но, разумеется, не в ущерб удобству. 2 травмата с собой - это имхо уже перебор, хотя попадались мне и такие кадры...
4) меня мой комплект полностью устраивает (кстати про нож "москит" забыл упомянуть, но он к СО не относится) и абсолютно никак не стесняет. Пистолет в кабуре на поясе давно стал чуть ли не продолжением тела и вообще не ощущается. Ношу круглые сутки без всякого дискомфорта.
5) запасных магазинов и мунклипов не ношу. Все равно перезарядить не успею. Но в рюкзаке всегда лежит коробка на 25 патронов в потайном кармашке. Правда рюкзак ношу довольно редко. В сумке через плечо патроны уже не умещаются и мешают - там все секции четко распределены: документы, пистолет, гб, тб.

Ну, во-первых, мы не на войне. Во-вторых, представьте себе ситуацию (очень популярно на ганзе такой пример приводить), что добираетесь вы домой после самообороны и тут вдруг новое нападение или повтор предыдущего (дружки подъехали)? Из рюкзака-то уж точно достать и зарядить не успеете. Вывод: без запасного магазина (а лучше двух) тоже нельзя, если исходить из концепции перекрытия всех возможных ситуаций.

Enot_Obormot
Ох, снесут рассадник за офф-топ, закругляться надо... Но все же спрошу - вы со своим этим богатством часто тренируетесь? Подолгу ли? Что входит в тренировки? Спортивные достижения есть?

Не спортсмен. Стреляю раз в пару месяцев. Из ГБ - раз в полгода меняю. Расписывать как тренируюсь смысла не вижу т.к. офтоп и вообще у всех свлй подход...

В добавок к выше сказанному: помимо оружия, существуют ещё и средства защиты, типа бронежилет, который с одной стороны даст ещё больше шансов не пострадать, но с другой стороны носить его постоянно на себе полный бред. Хотя если всё реально взвесить, то броник в связке с чем либо гораздо эффективнее, чем такое количество оружия, потому что от большой толпы весь ваш набор не поможет, а вот броня дает реальный шанс не получить нож в спину.

Borion

Ну, во-первых, мы не на войне. Во-вторых, представьте себе ситуацию (очень популярно на ганзе такой пример приводить), что добираетесь вы домой после самообороны и тут вдруг новое нападение или повтор предыдущего (дружки подъехали)? Из рюкзака-то уж точно достать и зарядить не успеете. Вывод: без запасного магазина (а лучше двух) тоже нельзя, если исходить из концепции перекрытия всех возможных ситуаций.

Всякое бывает, согласен. Повторюсь, каждый носит то, что считает нужным. За 11 лет я пришел к оптимальному комплекту для себя, кто то носит совсем другое и это нормально.
По поводу перезарядки пистолета. Как показывает статистика, если не хватило 3-4 выстрелов для решения вопроса, оставшихся тоже не хватит. А покинув место боя всегда можно выкроить ммнутку и доснарядить магазин.

Не на войне говорите? Есть у меня друг судмедэксперт. Знаете сколько за год к ним привозят трупов по Саратовской области? 6000-8000. Естественный отбор в популяции никто не отменял...

МеДмеДь
В добавок к выше сказанному: помимо оружия, существуют ещё и средства защиты, типа бронежилет, который с одной стороны даст ещё больше шансов не пострадать, но с другой стороны носить его постоянно на себе полный бред. Хотя если всё реально взвесить, то броник в связке с чем либо гораздо эффективнее, чем такое количество оружия, потому что от большой толпы весь ваш набор не поможет, а вот броня дает реальный шанс не получить нож в спину.

Ну ну 😊

Грозовод 71

Два травмата носил в 2007 году,Осу и ИЖ78-9Тм.Тогда на Ганзе это считалось последним модным писком.Типа основной и запасной бэкап.Поносив год разуверился в правильности такой экипировки.И москит носил с собой года два,а не так давно понял Что лучше перейти на мини мултитул-практичнее для меня. 😛
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/28/orig/7345276.jpg]

Москит компактнее. Отвертка есть (для газобаллоного пм) + открывалка для пива 😊

Алмин
открывалка для пива

Алмин
Не на войне говорите? Есть у меня друг судмедэксперт. Знаете сколько за год к ним привозят трупов по Саратовской области? 6000-8000. Естественный отбор в популяции никто не отменял...

А сколько людей погибает в ДТП? Гораздо больше. Но большинство таки продолжает ездить на личном и общественном транспорте. Я сторонник рационального подхода. Да, я не могу исключить, что завтра мне на голову не упадет кирпич, но каску все-таки носить не буду, потому что вероятность этого события крайне мала.

Если вернуться к изначально заданной теме, то лично мне в нынешнюю жару не хватает баллона типа Кортика - струйно-аэрозольного в объеме 25 мл. Я бы носил таких две штуки, но это было бы более необременительно, чем один 65 мл.

а кто из саратова есть здесь?

По саратову могу сказать что в некоторых районах надо носить ВСЕ И СРАЗУ(носил бы 650 мл) пулемет не в тягость! но в таких районах бываю редко, живу в центре и все ок,ну так раз в год)) ношу удар со струйником

ножи обожаю но закон...

В Саратове есть очень годная школа фехтования и палочного боя под названием Русское Боевое Многоборье. Там учат и ножевому бою тоже, но если уж ближе к законопослушности, то можно купить телескопку и поучиться палочному бою РБМ.
Тогда и плохие районы Саратова не так страшны будут 😊

а еще русский стиль есть,но это не для всех. телескоп это законно? нож круто но незаконно(доказать самооборону сложно если выжил), с другой стороны лучше 12 осудят,чем 6 понесут.

партизанен164
телескоп это законно?

Если это действительно ХО ударно-дробящего действия, то незаконно. Наказание может быть в виде ст. 20.8 КоАП и то с натяжкой (т.к. прямо о ХО там речи нет). Но такой телескоп в свободной продаже и не достать (но понятно, что они-таки просачиваются в страну в единичных экземплярах). А то, что продается в палатках с пневматикой и прочей лабудой, как правило, не ХО, поскольку ломается при сильном ударе об твердую поверхность (по методике исследования ХО должно обладать "достаточной технической обеспеченностью конструкции", а не просто иметь внешние признаки ХО). Но, при этом, вполне пригодно для СО. Правда, изъять на экспертизу, конечно, все равно могут.

Алмин

Ну ну 😊

Проверено коллегами по работе. Буквально на день победы была потасовка, дак там охраннику всю спину изкромсали, но броник спас. А так вообще примеров очень много, но постоянно ходить в нём просто глупо, хотя в 151 разделе есть такие товарищи, но там они просто параноики.

Borion

А сколько людей погибает в ДТП? Гораздо больше. Но большинство таки продолжает ездить на личном и общественном транспорте. Я сторонник рационального подхода. Да, я не могу исключить, что завтра мне на голову не упадет кирпич, но каску все-таки носить не буду, потому что вероятность этого события крайне мала.

Вы опять меня не поняли 😊 Мой принцип: носи по максимуму без ущерба удобству. Кто-то таскает лишь один ГБ, а больше уже неудобно. А кому то может и каска нравится 😊 Был бы я маленькой и хрупкой девушкой - таскал бы один ГБ, но так как я парень ростом выше среднего, ношу то, что позволяет телосложение...

Borion: К примеру, зачем два ГБ?

Меньше двух просто не получается. Обязателен новый неначатый. А если носить только новый, в доме будут скапливаться начатые баллончики.

Телескоп- это не законно. За ношение- изъятие и административка, в случае применения в материале появляется фраза: с применением ХО, что может очень плохо закончиться. Сесть очень легко, если нанести тяжкие телесные.

Алмин
Вы опять меня не поняли 😊 Мой принцип: носи по максимуму без ущерба удобству. Кто-то таскает лишь один ГБ, а больше уже неудобно. А кому то может и каска нравится 😊 Был бы я маленькой и хрупкой девушкой - таскал бы один ГБ, но так как я парень ростом выше среднего, ношу то, что позволяет телосложение...

А я считаю, что самооборонный набор должен меняться в зависимости от сезона года (носимой одежды), маршрута перемещения, наличия при себе ценностей и т.п. А не быть как елка - зимой и летом одним цветом. Допустим, чтобы сходить днем в продуктовый магазин в шаговой доступности от дома, мне достаточно одного ГБ. А для вечерней прогулки в лесопарке я возьму и ГБ, и ПМ-Т, и может даже ножик. А для прогулки на велосипеде я предпочту ГБ+ТД или два ГБ. Зимой я носил Факел-100, а сейчас Факел-75. Видите, сколько вариантов? 😊

angol
Меньше двух просто не получается. Обязателен новый неначатый. А если носить только новый, в доме будут скапливаться начатые баллончики.

У меня не скапливаются, потому что:
1) Применять ГБ приходится редко.
2) Начатый баллон используется для тренировок/испытаний.

😊

капитан белек
Телескоп- это не законно. За ношение- изъятие и административка, в случае применения в материале появляется фраза: с применением ХО, что может очень плохо закончиться. Сесть очень легко, если нанести тяжкие телесные.

Я не ослышался? Это говорит человек, который ратует за ношение и применение несертифицированных ГБ? По-моему, у вас двойные стандарты. Импортный ГБ у вас точно также могут изъять на экспертизу при желании (и, очевидно, что после экспертизы вам его уже не вернут, а если и вернут, то пустой) и в деле появится фраза о газовом оружии, не соответствующем нормам Минздравсоцразвития. А дальше суд может сделать вывод об умысле на причинение вреда здоровью.

А что касается телескопа, то повторюсь - не каждый является ХО. Точно также, как сейчас в свободной продаже находятся слепперы или в простонародье "мухобойки" (на любой ножевой выставке можно купить), которые, по сути, своей тоже должны относиться к ХО ударно-дробящего действия. Однако же, это не так - у них недостаточно массы ударной части для признания таковыми.

Я то думал, что вы хорошо в вопросе разбираетесь..... Похоже ошибся. Согласно ЗоО телескопическая дубинка является ХО ударно дробящего действия, также как и кастет. Сертификаты тут абсолютно не причем. Телескоп подлежит изъятию за хранение и возбуждается уголовное дело за продажу. При чем тут ГБ импортного производства? Если он не изготовлен кустарным способом, содержит ирритант, разрешенный в РФ- перец например, то его можно свободно носить и применять, т.к. по действующему законодательству прямых запретов нет.

На нормы Минздрава мне пох. Изготовители пусть заморачиваются.

я вот не понимаю, здесь что все в случае проблем 02 звонят? Самооборонились и ушли со своими девайсами, что вы выдумываете? Хотя автомобилистам сложнее конечно намного - как минимум в памяти свидетелей остаются номера.

И жителям городков тысяч на 40 жителей, где все друг друга знают.

Enf0rcer2
я вот не понимаю, здесь что все в случае проблем 02 звонят? Самооборонились и ушли со своими девайсами, что вы выдумываете? Хотя автомобилистам сложнее конечно намного - как минимум в памяти свидетелей остаются номера.

И жителям городков тысяч на 40 жителей, где все друг друга знают.

Если СО произошла в без людном месте и без свидетелей,то конечно рулит метод ДОГа.Вот если СО произошла в том районе где основное место жительства,то надо уже думать. 😀

Белек телескоп телескопу как правильно заметил Борион рознь
Если он от пары ударов сломается то это не 2 раза не ХО ударно дробящего действия,но как правильно тут заметили за эти пару ударов ничто не помешает ему проломать черепок

Borion
А я считаю, что самооборонный набор должен меняться в зависимости от сезона года (носимой одежды), маршрута перемещения, наличия при себе ценностей и т.п. А не быть как елка - зимой и летом одним цветом. Допустим, чтобы сходить днем в продуктовый магазин в шаговой доступности от дома, мне достаточно одного ГБ. А для вечерней прогулки в лесопарке я возьму и ГБ, и ПМ-Т, и может даже ножик. А для прогулки на велосипеде я предпочту ГБ+ТД или два ГБ. Зимой я носил Факел-100, а сейчас Факел-75. Видите, сколько вариантов?

А я считаю, что самооборонный набор должен меняться в зависимости от сезона года (носимой одежды), маршрута перемещения, наличия при себе ценностей и т.п. А не быть как елка - зимой и летом одним цветом.

капитан белек
Я то думал, что вы хорошо в вопросе разбираетесь..... Похоже ошибся. Согласно ЗоО телескопическая дубинка является ХО ударно дробящего действия, также как и кастет. Сертификаты тут абсолютно не причем. Телескоп подлежит изъятию за хранение и возбуждается уголовное дело за продажу. При чем тут ГБ импортного производства? Если он не изготовлен кустарным способом, содержит ирритант, разрешенный в РФ- перец например, то его можно свободно носить и применять, т.к. по действующему законодательству прямых запретов нет.

На нормы Минздрава мне пох. Изготовители пусть заморачиваются.

Да вы сами сейчас такую чушь порете! Откройте ЗоО и попробуйте найти там словосочетание "телескопическая дубинка". Его там нет. Есть понятие ХО ударно-дробящего действия. А для того, чтобы некий предмет был признан им, должна быть осуществлена криминалистическая экспертиза. Это понятно? Телескопы тоже не изготавливают кустарным способом (за редким исключением). По уголовке за продажу - сходите к палатке в переходе на Павелецкой, расскажите тамошним продавцам.

20 мг. диазепама Бориону, срочно!!!! Как сказал бы доктор Хаус. Нет понятия телескопическая дубинка, есть понятие "кистень". Я обстоятельно вам отвечу, позже. Говнотелескопы я не считаю. Про проведение экспертиз и возбуждение уголовных дел я знаю побольше вашего, не несите чепухи, не позорьтесь. Может в гб вы и специалист, но в юридических аспектах расеянского законодательства вы дилетант. Не обижайтесь.

Борис , привет.
Не спорь с Бельком он самый умный ...ему так врачи говорят и колят диазепам весной и осенью)))

капитан белек
Нет понятия телескопическая дубинка, есть понятие "кистень".

капитан белек
Согласно ЗоО телескопическая дубинка является ХО ударно дробящего действия, также как и кастет. Сертификаты тут абсолютно не причем. Телескоп подлежит изъятию за хранение и возбуждается уголовное дело за продажу.

капитан белек
Про проведение экспертиз и возбуждение уголовных дел я знаю побольше вашего

капитан белек
Не обижайтесь.

Было б на кого обижаться. Сами же и позоритесь. Ключевая особенность кистеня - наличие гибкого элемента, соединяющего ударную часть и рукоять.

P.S.: В дополнение к сказанному Enot_Obormot. Попробуйте доказать, что это кистень 😀

Фото СергейиЧ http://guns.allzip.org/topic/119/355417.html

Какой же это кистень? Это детектор лжи. Чем больше денег предлагается лгуну, тем достовернее полученная от него информация... 😊

недавно читал криминалистические методы исследования предмета на принадлежность к холодному (в том числе ударно-дробящего действия) и метательному оружию. по работе понадобилось. там, в частности, было написано, как определить, является ли конкретная металлическая звездочка сюрикеном или дерьмом сушеным, пардон, сувениром. капитану тоже следовало бы почитать, если уж он решил косплеить крутого юризда.

Borion

Возникает ощущение, что они к вам липнут каждый день по несколько раз 😀 Я бы, если это действительно так, всерьез задумался, что же их так притягивает во мне.

Мой выбор - кулаки и удар с сиэросодержащими для летнего ношения. 😛

Borion:У меня не скапливаются, потому что:
1) Применять ГБ приходится редко.
2) Начатый баллон используется для тренировок/испытаний.

Видимо ключевым является первое обстоятельство 😊

Мишени условно делятся на две категории. Первая требует незамедлительного устранения кнопкой "delete". Вторая больше похожа на прилипшую жвачку, неторопливо счищаемую растворителем.
Очевидно, что в первом случае нужен надежный не начатый баллон, а во втором сгодится что угодно на дне флакона.

Тренировки ...
Ну разок проверить новую модель. Дак на дежурство ее уже не поставишь.
Вообще, баллончик не настолько сложное и прецизионное устройство. Если, конечно, Вы не с партнером в рукопашке баллончики тренируете 😀

Нет, в моём дао, тренировать начатые баллончики слишком расточительно.

Stroke
Страх? Собаки его чувствуют. 😛

Мой выбор - кулаки и удар с сиэросодержащими. 😛

С кулаками на собаку 😀 .Это не моё.А на счёт УДАРа,есть он у меня.Применял я его год,потом понял не моё.ГБ мне сподручнее. 😛

Stroke
Страх? Собаки его чувствуют. 😛

Необязательно. Может быть запах домашней собаки (чужака для них), может быть какой-то другой запах человека, который из раздражает.

Грозовод 71
С кулаками на собаку

Borion
Необязательно. Может быть запах домашней собаки (чужака для них), может быть какой-то другой запах человека, который из раздражает.

Борион, у вас есть телескопическая дубинка? У меня есть и не одна и уже давно.Почитай обзор ЕСП в неклинковом, там сам продавец дает исчерпывающую характеристику своей продукции- ХО. Палатка на Павелецкой всегда платила денег ментам, могут себе позволить продавать.

Надоело проводить ликбез, могу с тобой на деньги поспорить, что телескоп- ХО, номер карты сбера скину в ПМ, можешь сразу бабло переводить. Слэпер ХО не является.

вот случай рассказали в аэропорту. мужик купил нож, и как раз совершенно случайно менты проходя мимо решили досмотреть,холодное оружие,АЯЯЙ,НАРУШАЕМ,ПРОЙДЕМТЕ ... . И ВОТ МУЖИК им ТАМ РАССКАЗЫВАЛ ИМ ЧТО КУПИЛ В ЛАРЬКЕ. А ОНИ ЕМУ ДА ДА, РАЗБЕРЕМСЯ...

капитан белек
Борион, у вас есть телескопическая дубинка? У меня есть и не одна и уже давно.Почитай обзор ЕСП в неклинковом, там сам продавец дает исчерпывающую характеристику своей продукции- ХО.

Есть, две. В обзоре сказано:

Полицейская телескопическая фрикционная дубинка ESP из закалённой стали с эргономичной рукояткой длиной 21".

http://guns.allzip.org/topic/119/941958.html

Да, именно эта дубинка ХО. Но не все телескопы делаются из закаленной стали, поэтому ломаются при крим. экспертизе и ХО не являются.

капитан белек
Палатка на Павелецкой всегда платила денег ментам, могут себе позволить продавать.

😀 Вот прям такая богатая палатка и столько платит, что аж никто в прокуратуру жалобу на бездействие полиции не написал. Вам не смешно?

капитан белек
Надоело проводить ликбез, могу с тобой на деньги поспорить, что телескоп- ХО, номер карты сбера скину в ПМ, можешь сразу бабло переводить. Слэпер ХО не является.

Спорить о том, что телескоп, как таковой, ХО бессмысленно, потому что телескоп телескопу рознь. Если оговариваемся о конкретном телескопе, тогда другой разговор. А гуманитарной помощью "голодающим Поволжья" я не занимаюсь.

Раз сам все знаешь, зачем людей в блудняк вводишь? Дезинформацией занимаешься.

Что именно в моих словах дезинформация? Приведи конкретную цитату. Иначе это просто голословное обвинение.

Хватит демагогией заниматься, прочти повторно тему, поймешь.

Не удобно на планшете длинные посты писать, я бы тебе объяснил, как эти экспертизы проводят- один полицай из местного околотка едет к другому полицаю в управление УВД, тот полицай который эксперт напишет другому полицаю заключение, то которое нужно. Из вилки ХО сделать не получится, а из говнотелескопа ХО делается легко. У них пистолеты времен Наполеона огнестрелом козырным признаются, а в 40 раз разбодяженый героин особо крупным размером становится. Эксперт ТОЖЕ НОСИТ ПОГОНЫ.

капитан белек
Хватит демагогией заниматься, прочти повторно тему, поймешь.

Все понятно, по существу ответить нечего. Демагог это ты, как раз-таки.

капитан белек
Не удобно на планшете длинные посты писать, я бы тебе объяснил, как эти экспертизы проводят- один полицай из местного околотка едет к другому полицаю в управление УВД, тот полицай который эксперт напишет другому полицаю заключение, то которое нужно. Из вилки ХО сделать не получится, а из говнотелескопа ХО делается легко. У них пистолеты времен Наполеона огнестрелом козырным признаются, а в 40 раз разбодяженый героин особо крупным размером становится. Эксперт ТОЖЕ НОСИТ ПОГОНЫ.

Если рассуждать таким образом, то с тем же успехом эксперт может написать, что в несертифицированном баллоне обнаружено неразрешенное вещество. И импортный ГБ в этом плане ничем не лучше получается. А незакаленный телескоп после применения берется и ломается ударом о дерево или фонарный столб и выбрасывается. После этого доказать ХО уже не получится даже таким фиктивным способом.

В принципе, исходя из этих соображений я ТД и не ношу, беру только во время велопрогулок, т.к. вероятность досмотра при этом стремится к нулю.

Издеваешься? Действительно не понимаешь разницу между ГБ и ХО?
Эксперт не может так написать, т.к. на уровне УВД такие экспертизы не проводятся. ГБ придется на Петровку везти, а этого не будет никогда, потому что ни один полицейский начальник в здравом уме не отправит в ЭКЦ ГУВД перцовый баллончик, за ним сразу пришлют санитаров.

Ты наверное думаешь что окружные эксперты на все руки мастера, могут сделать экспертизу по газу Зарин? ХО, подделка документов, огнестрел, наркота и дверные замки. Все остальное- не их уровень.

капитан белек
Эксперт не может так написать, т.к. на уровне УВД такие экспертизы не проводятся. ГБ придется на Петровку везти, а этого не будет никогда, потому что ни один полицейский начальник в здравом уме не отправит в ЭКЦ ГУВД перцовый баллончик, за ним сразу пришлют санитаров.

Нигде в действующем законодательстве не указано, что я обязан таскать с собой сертификат. Ну нет сертификата, дальше что? У одного моего знакомого за встречку на уровне сержанта дпс забрали из машины магнитолу и мобилку...

капитан белек
Ну нет сертификата, дальше что?

Ps. Да, кстати - могу тебя разуверить, ГБ на экспертизу не есть нечто экстраординарное. Выкладывали тут в СвР когда-то материалы дела, где именно изымали ГБ на экспертизу, как и любое другое орудие... преступления. 😛 Вот ссылкой не угощу, ибо по сканам поиск бесполезен, а подробностей уже не помню, увы.

Если лох, то заберут. Часы и телефон тоже. Полицаи это дело любят. А чтобы изъять, с протоколом и понятыми нужны основания. Ссылка на ЗоО или ст. КоАП, УК. В законодательстве четко прописано, что можно, а что нельзя, например импортные электрошокеры в расеянии запрещены, их можно законно изымать. ГБ с перцовым составом разрешены, нигде не указано что только отечественные. Изъятие с точки зрения действующего законодательства- незаконно. Сертификаты и ГОСТЫ нужны только изготовителям и продавцам, поищите гуглом.

Хорошо, изъяли, официально, с понятыми, что полицаи дальше с этим баллончиком делать будут? Принять решение о конфискации и утилизации может только суд. Судья принимает решение в строгом соответствии с нормами законодательства, а таковых нет.

капитан белек
А чтобы изъять, с протоколом и понятыми нужны основания. Ссылка на ЗоО или ст. КоАП, УК. В законодательстве четко прописано, что можно, а что нельзя, например импортные электрошокеры в расеянии запрещены, их можно законно изымать. ГБ с перцовым составом разрешены, нигде не указано что только отечественные. Изъятие с точки зрения действующего законодательства- незаконно. Сертификаты и ГОСТЫ нужны только изготовителям и продавцам, поищите гуглом.

Что значит незаконно? При применении, если будет "потерпевший", изымут 100%, просто как вещественное доказательство. При ношении же ситуация мне видится следующим образом. Допустим я полицейский, знать английский (немецкий) язык не обязан. Что значат надписи на неизвестном ГБ без значка Ростеста, не знаю. Имею основания полагать, что данный баллон может содержать неразрешенные в РФ вещества, что запрещено ЗоО, правонарушение по ч.4 ст. 20.8 КоАП. Изымаю данный ГБ на экспертизу.

Borion
Допустим я полицейский, знать английский (немецкий) язык не обязан. Что значат надписи на неизвестном ГБ без значка Ростеста, не знаю. Имею основания полагать, что данный баллон может содержать неразрешенные в РФ вещества

Мужики, а вы не пробовали с импортноного ГБ оторвать этикетку? 😊 И, кстати, на ее место можно запросто наклеить любую нужную вам... 😛

ЗЫ а после использования, чтоб не взяли за яйца, умные люди выливают ГБ до конца или сбрасывают... 😊

при серьезном замесе это не прокатит ! таким образом можно и ствол тоже скинуть,а еще маску носить)))

Изымет он на экспертизу... Таким макаром можно у людей доллары изымать- х.з. что на этих долларах написано, может призывы к разжиганию межнациональной розни? Можно изъять нижнее белье например Бориона, на предмет соответствия нормам Минздрава, сомневаюсь, что у него с собой будет на него сертификат и маркировка Ростеста.

Если даже теоретически предположить эту бредовую ситуацию, кто будет проводить экспертизу? ЭКЦ ГУВД? Что даст заключение экспертизы- в гб содержится капсаицин, который разрешен в РФ. Какая 20.8?

Хватит уже дурачком прикидываться, достало. ГБ по всем внешним признакам является "механическим распылителем в аэрозольной упаковке", то есть газовым оружием по ЗоО. Ст. 20.8 не будет, но это уже выяснится после экспертизы. А после экспертизы баллон будет уже пустой. Другими словами, административку ты не получишь, но и баллон свой потеряешь.

P.S.: Переговорил на эту тему со знакомым СП. Его позиция по вопросу обнаружения у гражданина телескопа или импортного ГБ - и то, и другое проигнорирую, т.к. в дежурной части ими никто не заинтересуется. Но, если в этот день будет объявлен специальный рейд, то изымем и то, и другое и, как положено, отправим на экспертизу.

Borion
P.S.: Переговорил на эту тему со знакомым СП. Его позиция по вопросу обнаружения у гражданина телескопа или импортного ГБ - и то, и другое проигнорирую, т.к. в дежурной части ими никто не заинтересуется. Но, если в этот день будет объявлен специальный рейд, то изымем и то, и другое и, как положено, отправим на экспертизу.

Из всего вышесказанного получается нижеследующее:
1) ношение запрнщенного к обороту ХО и ГО грозит максимум изъятием и штрафом в пару тысяч. Все зависит от настрония СП. А скорее всего будет просто предупреждение с предоставлением чаевых...
2) Учитывая пункт 1 то и имхо лучше его носить: пусть лучше оно никогда не понадобится, чем будет отсутствовать, когда реально приспичит.
3) при самом неблагоприятном развитии событий нож или ГБ всегда можно сбросить, ну а дальше метод Дога...
4) а вообще, давайте жить дружно 😊 вот только добро должно быть с кулаками ибо мирно живут только те, кому не за что драться...

Ст. 20.8 не будет, зато будет заявление в Прокуратуру на полицая. Зачем вообще огород городить, пытаясь сделать по беспределу протокол по 20.8, когда можно спокойно нарисовать административку по ст. 20.20 КоАП за распитие спиртных напитков возле дома за 5 минут. И то и другое- протокол. За палку- УД, еще можно поднапрячься, за административку смысла нет.

Хотелось бы пообщаться по этому вопросу с более компетентным человеком, с твоим знакомым сотрудником полиции. ГБ не телескоп, его можно носить и применять.

а в случае применения импортного гб и вас с ним ловят,негодяй пишет что вы нанесли ему не попровимый ущерб здоровью не известным гб,сидеть месецами в сизо и ждать скорой экспертизы?

Почитайте мою тему- помогите выбрать гб, там все есть.

В связи с постом Бориона можно предположить, что в расеянии подлежат изъятию все пневматические винтовки и пистолеты импортного производства, луки, импортные хоз. быт ножи, вся продукция Duty free, можно облавы около аэропорта устраивать, вдруг в одеколоне Hugo Boss содержатся запрещенные вещества, там ни слова по русски не написано. Алкоголь и сигареты тоже самое, да еще отсутствуют акцизные марки.

Алмин
Мужики, а вы не пробовали с импортноного ГБ оторвать этикетку? И, кстати, на ее место можно запросто наклеить любую нужную вам...

Borion
Но, если в этот день будет объявлен специальный рейд, то изымем и то, и другое и, как положено, отправим на экспертизу.

Да, напомните мне пжалста - что на ганзе полагается за мультипостинг?

капитан белек
Ст. 20.8 не будет, зато будет заявление в Прокуратуру на полицая. Зачем вообще огород городить, пытаясь сделать по беспределу протокол по 20.8, когда можно спокойно нарисовать административку по ст. 20.20 КоАП за распитие спиртных напитков возле дома за 5 минут. И то и другое- протокол. За палку- УД, еще можно поднапрячься, за административку смысла нет.

Подключай к спору своего сотрудника полиции, хочу с ним пообщаться. Ты все равно в данных аспектах не разбираешься. ГБ не телескоп, его можно носить и применять.

Эксперт. Маркетолог. Куда уж мне 😀 Я, конечно, передам пожелание, но думаю, что у него не возникнет желания общаться с тобой.

Но все-таки - научись не только писать, но и читать, что пишут другие люди. Если начальство дает приказ провести рейд, то подчиненные его проводят и дело не в палке конкретного СП, а в том, что начальство потом отчитается перед вышестоящим начальством, мол "провели профилактику, изъяли столько того-то, столько-то сего-то".

капитан белек
По мнению Бориона

Не много ли ты на себя берешь в последнее время? Говори за себя и не сочиняй сказки.

Stroke
Да, напомните мне пжалста - что на ганзе полагается за мультипостинг?

Давайте для начала определим, что под этим подразумевается.

Borion
Давайте для начала определим, что под этим подразумевается.

Начальство требует результат при проведении мероприятия "арсенал" и аналогичных. В зачет идет именно оружие, патроны, вв и ву. Сойдет газовый пистолет без лицензии на право ношения, холодное оружие. Хоз. быт. ножи и ГБ в сводку не идут.

Stroke
http://forum.magik.ru/index.php?topic=17193.0

Насколько я могу судить, ничего за это не полагается, кроме разве что отдельных разделов, где установлены свои правила.

посоветуйте действенный ГБ против собак!

предыстория. катаюсь много на велосипеде. второй год юзаю "русскую защиту", там дверь ещё нарисована на баллончике. по составу действующим веществом является, кажись, CR. так вот, маленькие и средние шавки, когда хватают пастью состав, ещё некоторое время бегут следом и гавкают, буквально пару-тройку секунд, т.е. теоретически могут хватануть за ногу. потом желание пропадает, останавливаются, начинают типа чихать и башкой трясти. основным отпугивающим фактором в этом случае является именно "пшик", а уже потом начинается действие состава ГБ. но на неделе попался мне кавказец здоровенный. когда я понял, что не успею набрать скорость, что бы проскочить, было принято решение вступать с ним и ещё несколькими собаками поменьше в неравный бой. остановил велосипед, т.к. на скорости облако сбивается воздушными потоками и стал ждать, когда эта шкодла подбежит. глядя на такую реакцию шавки помельче окружили меня со сторон, а кавказец взял на себя инициативу. я поставил перед собой велосипед, вытянул руку и добряче так пшикнул ему прямо в морду. каково же было моё изумление, когда эта морда почти никак не отреагировала на состав, даже не моргнула, но приостановилась и начала просто угрожающе гавкать. пришлось повторить манёвр и только тогда его торкнуло. какой можно сделать вывод? если бы я пшикнул на него в движении, на небольшой скорости, как это обычно делаю, то он бы успел откусить мне если не ногу, то заднее колесо съел бы точно. нужно что-то более действенное из ГБ, что моментально отправляет крупную собаку в транс.

2 HalferOK - пистолет с пистонами, а еще лучше водяной с раствором нашатыря. По собакам работает как струйник, а по себестоимости в разы выгоднее. Из баллонов смотрите с перцем, желательно натуральным (т.е. ОС). Но вообще в собаку попасть сложно, основной эффект достигается не за счет попадания в глаза, а из-за запаха, благо, собаки отлично чуют. Посему выбор тут двоякий - или струйник с вероятностью эффективного залива (если точно попасть) или же аэрозоль с расчетом на газовое облако с неприятным запахом и респираторный эффект.

HalferOK
нужно что-то более действенное из ГБ, что моментально отправляет крупную собаку в транс.

Такой ГБ вы навряд ли найдете (хотя сейчас некоторые заявят, что вот Sabre, Mace или Fox собаку аннигилируют). Но тут правильно сказали, что нужно выбирать баллон на основе натурального перца. Плюс к этому, лично я бы выбирал от собак баллон с максимально мощной струей, такой как у Факел-75 или Факел-100, либо как у Контроль-УМ аэрозольного и струйно-аэрозольного. Либо проверенную уже годами Перцовку. Струйный баллон может подействовать лучше, но и попасть из него сложнее, а на ходу будет практически нереально.

мне раньше оружие пролетариата неплохо помогало(это устаревший гб), удар с бамами содержащими CR,этой зимой струйником пользовался отлично, но попасть бегущей на тебя собаке в глаза без навыка это очень сложно,будеш брать струйник бери 2(потренироваться).шок говорят неплохо помогает,но воздух портит так сильно что не дай бог ветер в твою сторону будет! контроль ум и импортные не знаю,в Саратове не продают. и главное вычисляй и бей всегда главного в стае,хоть собаки,хоть гопники.

Перцовка по блоховозам дворовым обыкновенным действует суперски, лично проверял. Один пшик в морду главарю и вся стая смывается. А вот по бойцовским породам - ХЗ. Проверять че то не хочется... 😊

Enot_Obormot
2 HalferOK - пистолет с пистонами, а еще лучше водяной с раствором нашатыря. По собакам работает как струйник, а по себестоимости в разы выгоднее

Что за бред? Это вы серьезно предлагаете: ходить по улице с водяным пистолетиком? 😀 Сами то хоть пробовали?

вы б еще газовую зажигалку вместо аэрозольника в дополнение к суперскому набору порекомендовали.)) тогда рогадку лучше, и полкило подшипников)) балон можно за 200 р взять,из личного большого опыта могу сказать,что собаки хорошо вас запомнят после 1 применения!

Алмин
Что за бред? Это вы серьезно предлагаете: ходить по улице с водяным пистолетиком? Сами то хоть пробовали?

Enot_Obormot
За бред обоснуйте. Серьезно. Не ходить, а ездить - ТС спрашивал про велосипед. Пробовал.

Не надо обзывать меня обоснуем. Это во-первых.
Во-вторых, любой у кого в детстве был водяной пистолетик прекрасно знает, как он протекает. И если маленькому мальчику ходить с мокрыми штанишками допустимо, то взрослому как то не камильфо...
В-третьих, прежде чем предлагать такое "новаторство" не плохо было бы выложить видео с испытанием.
И в-четвертых, носить собираетесь за поясом 😀 или к игрушечным пистолетикам кобуры продаются? 😀

ЗЫ в-пятых сигнальный пистолет заряжают капсюлями, а не пистонами. Пистон - вставляют не буду говорить куда... 😊

в местном ормаге продаётся тока ФАКЕЛ 75, его и купил. на неделе опробую на том кавказце, если он рискнёт ещё раз в мою сторону фыркнуть, когда я рядом проезжать буду.

2 Алмин

Не хотите быть обоснуем - назову хамом и демагогом. Так вам больше нравится?

Во-вторых любой человек, интересующийся оружием и смежными темами должен иметь живой склад ума и быть любопытным, а не обвешанным "фЫрменными" девайсами консерватором. Но вы лезете в бутылку постольку-поскольку, ибо даже не поинтересовались механизмом работы, особенностями метода и прочим. Спор ради спора (это даже критикой не назовешь). Поэтому бисера вам не видать, уважаемый.

Enot_Obormot
2 Алмин

Не хотите быть обоснуем - назову хамом и демагогом. Так вам больше нравится?

Во-вторых любой человек, интересующийся оружием и смежными темами должен иметь живой склад ума и быть любопытным, а не обвешанным "фЫрменными" девайсами консерватором. Но вы лезете в бутылку постольку-поскольку, ибо даже не поинтересовались механизмом работы, особенностями метода и прочим. Спор ради спора (это даже критикой не назовешь). Поэтому бисера вам не видать, уважаемый.

Демагогией и хамством занимаетесь Вы, плодя идеи достойные мальчика из детсада, которому запрещено любое оружия, кроме присосыча.

Я то как раз интересуюсь, а именно:
1) каким образом решена проблема протекания водяного пистолета? Блин, самому смешно от подобных вопросов... 😀
2) как решена проблема ношения. Фото, пожалуйста.
3) у меня вызывают обоснованные сомнения эффективность такого метода самообороны. Прошу в качестве доказательства видео, выложенное на Ютуб.

Если Вы ответите на данные вопросы, я возьму свои слова обратно и признаю, что был не прав. А так, идика ты, тупой школьник, домой учить химию и физику вместо написания всякой херни...

что-то мне говорит, что водяной пистолет, это, всё же, не то. кавказец получил хорошую дозу "русской защиты" и даже не поперхнулся. его затормозил скорее звук выходящего газа и облако. в какой-то степени помог велосипед, который как барьер впереди меня был. водяной пистолет его не напугает совершенно, а раствор нашатыря подействует не сразу. против маленьких псин, возможно, но не против такого мутанта. я как вспомню, так вздрогну! он когда облако заглатил, потом вместе с лаем частично его выплюнул и хоть бы в одном глазу. возможно, второго пшика не потребовалось бы, но состав ГБ однозначно подействовал с значительной задержкой. если бы собака была бойцовская, да ещё и натасканная, то фиг бы я её одним пшиком остановил. пистолет с пистонами, тоже, не вариант. если собака охотничья или, опять же, натасканная на нападение, то её звуком не напугаешь. нужно именно быстродействующее средство, что бы моментально начинало действовать. пусть недолго, пусть не сильно, но сразу.

кто говорит про водяной пистолетик и т.д, тот явно не подвергался нападению собак. тут не надо ругаться , судя по всему человек не понимает разницы между тем когда собачка аф аф и собака почти молча порыкивая резко начинает двигаться в твою сторону,гб с трудом успеваешь воспользоваться!
если нашатырь нравиться то,то носи пузырек целиком будет шанс!

такое ощущение что никто с нашатырем не баловался, человека срубает так что глаза закрываются и горло дерет, а вы про собаку.

rikitikitavi666
такое ощущение что никто с нашатырем не баловался, человека срубает так что глаза закрываются и горло дерет, а вы про собаку.

Еще один пациент... 😊 Видео с испытанием, пожалуйста, тогда и поговорим...

вези собаку, тогда и видео будет. Клоуны такие смешные, в соседней теме испытания гб на ЧЕЛОВЕКЕ месяц готовят, бюджет собирают, а ему подавай испытания на собакине бедном. "простота как стиль жизни"

rikitikitavi666
такое ощущение что никто с нашатырем не баловался, человека срубает так что глаза закрываются и горло дерет, а вы про собаку.

нашатырь бывает в разных концентрациях.но использовать его из водяного пистолета.... из пузырька выплеснуть на 1 собаку может вырубите,если их больше.. в лидера из стаи тоже может повезти. ну зачем велосипед изобретать? а вы перцовку гб? вы хоть раз использовали нашатырь против летящей на вас собаки?

Перед глазами так и стоит картина... новые тенденции на Ганзе. Резинострелы и ГБ заброшены в самые дальние углы сейфов. Все ходят с водяными пистолетами, снаряженными нашатырем. Резинострельный раздел переименован в водострельный... Партия Единая Россия всерьез обеспокоена: участились случаи перестрелок на дорогах с применением водяных пистолетов. Президент выступил с заявлением о недопущении продажи водяных пистолетов по паспорту в метро. Предлагается ввести уголовную отвнтственность ввиду массовых случаев переделки пневматики в водометы. А на Ганзе не уныыают! Будем ходить с сифонами - у них объем больше.... и огнетушители тоже можно нашатырем заправить, не унывают автовладельцы...

rikitikitavi666
вези собаку, тогда и видео будет. Клоуны такие смешные, в соседней теме испытания гб на ЧЕЛОВЕКЕ месяц готовят, бюджет собирают, а ему подавай испытания на собакине бедном. "простота как стиль жизни"

Смешной, вы, товарисч. Нечего по делу сказать, начали переводить стрелы...

да тут споры про концентрацию,жгучесть ОС. CN, CS, CR, МПК! дураки))) а оказывается все намного проще! надо было давно нашатыркой все баллоны заправлять!

А я то Удар как дурак ношу все...

а с какими бамами? а то зеленки в нашатырь добавь будет слезинка)))

Не с черной вдовой 😞 чернил в нашатырь налить штоле.... 😀 😀

Перццца в нашатырь и будет вам счастье 😊.

у мну уксус есть еще 😛

дезерт игл
Не с черной вдовой 😞 чернил в нашатырь налить штоле.... 😀 😀

черная вдова по моему красноватым оттенком.это сверху маркировка фиолетовая. черным тарантул.

Значит красных чернил налить 😀 😀

Зимой-весной носил "до всякого случАя" Факел-75, с приходом лета купил матери Пинк, маленький, удобный. Решил себе такой же взять. Взял. Травит, собака, помалу! Как понял? Да после кармана, в котором Пинк лежит, нос почесал, и минуты через 2-3 всё сразу и понял... Вот как-то так.
...С Факелом такой шляпы не было.

Не, нашатырь - это уже экстремизм...

KPbIC974
Зимой-весной носил "до всякого случАя" Факел-75, с приходом лета купил матери Пинк, маленький, удобный. Решил себе такой же взять. Взял. Травит, собака, помалу! Как понял? Да после кармана, в котором Пинк лежит, нос почесал, и минуты через 2-3 всё сразу и понял... Вот как-то так.
...С Факелом такой шляпы не было.

Ношу Пинк в кармане уже несколько дней, но ничего подобного не ощущаю.

а я зимой и летом - перцовка 25-я и бамер со слезой можт на вдову как нибудь заменю

Borion

Ношу Пинк в кармане уже несколько дней, но ничего подобного не ощущаю.

У меня девушка уже с февраля носит PinK, всё хорошо и проблем с ним нет.
А в кармане возможно имело место быть нажатие, вот от туда и протечка.

у 25 мл. если посмотреть сбоку кнопка чуть выступает,носить нужно осторожно,не знай как у других производителей,но у ТК после 1 нажатия травит долго. жену заставляю таскать пс(с фонариком) этот точно не сработает случайно даже когда валяется с кучей вещей в сумке от коляски. сам ношу псс,голова мне нравиться старого образца.

партизанен164
у 25 мл. если посмотреть сбоку кнопка чуть выступает,носить нужно осторожно,

Как она может в бок выступать? Если она внутри буртика находится.

не знай как у других производителей,но у ТК после 1 нажатия травит долго.

Как вы это определили?

Не, господа, я ж не претендую на Истину 😊 . Просто МОЙ пинк ТРАВИТ(совсем помалу, видимо, в кармане "накапливается" и на коже чувствуется). Я не сомневаюсь, что бОльшая часть таких баллонов работает исправно(НЕ травит), но... Лично Я для себя вывод сделал. Факел-75, пока не приобрету что-то импортное(наверное) и маленькое, когда травмат с собой носить неловко. Ну, и в машине теперь Пинк валяется, там вроде атмосферу за день не испортил. А так, именно в машину хочу приобрести что-то грамм этак на 400-500, нехай валяеццо 😛 .

Borion

Как вы это определили?

относительно этого бортика. поэтому я считаю не во всех карманах можно носить.

в машине осторожнее, нагреется на солнышке,может быть бабах.

партизанен164
по аромату, который больше недели держится. у перцового струя по мокрым пятнам.(правда эта партия забракована была)
это не единичный случай,когда после использования клапан травит немного.
хотя когда гб не применялся,и случайно чуть не нажимался, годами все в порядке.

Запах может ощущаться от того состава, что остался на стенках внутри сопла и кнопки. То, что клапан именно травит, это еще не доказывает. Даже совершенно пустой баллон может еще долго сохранять запах состава.

партизанен164
относительно этого бортика. поэтому я считаю не во всех карманах можно носить.

В какую сторону-то? Вверх? Ну так любая кнопка должна выступать, иначе у нее не будет свободного хода для нажатия.

росто МОЙ пинк ТРАВИТ(совсем помалу, видимо, в кармане "накапливается" и на коже чувствуется).

партизанен164
в машине осторожнее, нагреется на солнышке,может быть бабах.

Borion

В какую сторону-то? Вверх? Ну так любая кнопка должна выступать, иначе у нее не будет свободного хода для нажатия.

нет,в бок. если смотреть сбоку то у факела и старого оп кнопки невидно,не выступает за пределы бортов,в объеме 25 мл технически сделать это проблематично. а когда на кнопку случайно слегка надавить,то будет маленькое (травление) 😉

Посмотрел сейчас на Факел и Пинк - ни там, ни там ничего в бок не выступает. Не может кнопка технически выходить за пределы бортов, т.к. она находится внутри. А если речь про фигурный вырез в буртике сзади, то это абсолютно нормальная конструкция, просто форма выреза может отличаться.

речь про фигурный вырез в буртике сзади, просто у 25 мл не получиться сделать такой вырез как у факела.

Камрады, спасибо за совет по поводу автомобиля-правда, тут я "предохраняюсь". С тех пор, как на панели авто рванула газовая зажигалка (как молоды мы были, как много мы курили 😊 ), я такие вещи кладу в нишу(подстаканник) между сиденьями+сверху прикрываю "шапочкой" из тетрадного листа(у меня-"в клеточку", он лучше работает 😊 )-и не нагреется через белую поверхность листа, и дергануть баллон можно вместе с листом. Одно время возил Факел в кармане водительской двери-вроде бы удобно... Потом дошло до меня, что, если "нехорошие дяденьки" рванут дверь на себя, то с баллоном можно будет управиться токмо усилием мысли, а я не Копперфильд ни фига 😀 . С тех пор вожу в подстаканнике между сиденьями.
...И, господа, хорош уже про "случайное нажатие", я вполне способен контролировать свои движения, рукоблудием в карманах не занимаюсь, а почти все вещи "шаговой доступности" находятся в косметичке(ну, которая через плечо носится, как её еще назвать 😊 ), летом так удобнее-хотя бы потому, что в футболке и шортах трудно расположить хотя бы документы так, чтобы не торчали в сторону. В этот карман очень редко кладу что-либо, а вот руку в нём люблю носить. В общем, не мог я его нажать(факел-то с полгода не нажимал, а тут за первый день-два умудрился) случайно.

KPbIC974
Камрады, спасибо за совет по поводу автомобиля-правда, тут я "предохраняюсь". С тех пор, как на панели авто рванула газовая зажигалка (как молоды мы были, как много мы курили 😊 ), я такие вещи кладу в нишу(подстаканник) между сиденьями+сверху прикрываю "шапочкой" из тетрадного листа(у меня-"в клеточку", он лучше работает 😊 )-и не нагреется через белую поверхность листа, и дергануть баллон можно вместе с листом. Одно время возил Факел в кармане водительской двери-вроде бы удобно... Потом дошло до меня, что, если "нехорошие дяденьки" рванут дверь на себя, то с баллоном можно будет управиться токмо усилием мысли, а я не Копперфильд ни фига 😀 . С тех пор вожу в подстаканнике между сиденьями.
...И, господа, хорош уже про "случайное нажатие", я вполне способен контролировать свои движения, рукоблудием в карманах не занимаюсь, а почти все вещи "шаговой доступности" находятся в косметичке(ну, которая через плечо носится, как её еще назвать 😊 ), летом так удобнее-просто потому, что в футболке и шортах трудно расположить хотя бы документы так, чтобы не торчали в сторону. В этот карман очень редко кладу что-либо, а вот руку в нём люблю носить. В общем, не мог я его нажать(факел-то с полгода не нажимал, а тут за первый день-два умудрился) случайно.

Хорошо, Вы меня убедили, мой баллон не травит. Просто спорить не хочу, проще выкинуть. Доказывать очевидное не намерен.

KPbIC974
Потом дошло до меня, что, если "нехорошие дяденьки" рванут дверь на себя, то с баллоном можно будет управиться токмо усилием мысли, а я не Копперфильд ни фига 😀 .

А центральный замок для чего? 😊

KPbIC974
рукоблудием в карманах не занимаюсь

KPbIC974
а вот руку в нём люблю носить.

Как-то оно того немного 😉

Vlad06945
А я хочу щас от пс клапан на шок постаыить попробовать ,отчет дам по результатам.

Именно клапан? 😛ipec:

А центральный замок для чего?

не у всех он есть, стекла неплохо бьются к примеру ножом и когда через окно летят удары захочется подвинуться по ближе к центру салона))) очень рекомендую специальные прозрачные броне пленки. как обычная тонировка клеиться,незаметна , только окна дня 2 открывать нельзя,стоит примерно по моему 500р окно.

партизанен164
не у всех он есть

Ну, если есть подстаканники, то, наверно, и центральный замок тоже. Так как и то, и другое, в принципе, показатели уровня комфорта.

Не ,ошибочка, кнопку.

Есть, есть центрозамок, всё хорошо 😊 .

KPbIC974
Есть, есть центрозамок, всё хорошо 😊 .

всегда закрыт? 😉

Что носить? Я думаю black 25ml!!Именно летом

блек 25 судя по всему классная штука,только в продаже он будет к концу лета((( а там уж 65 пора брать.

Вопрос что носить уже не так актуален, выбор эффективных средств огромен, много новинок. Хочешь смесевой, хочешь чистый перец - все быстродейственно и в любых форматах(25-65-75-100мл). Остальное уже дело вкуса и личных предпочтений.

просто летом 65 а тем более 100 носить например в кармане брюк неудобно. у блека сильный респираторный эффект? и когда примерно будет дракон?

партизанен164
блек 25 судя по всему классная штука,только в продаже он будет к концу лета(

Пару месяцев не заходил на Ганзу, а тут столько новинок 😊
Посоветуте, что выбрать из двух вариантов. "Перцовка" (большая, с новой этикеткой ТК)или "Факел" 75мл (других у меня пока в продаже нет)? Я так понимаю, что содержание CS и ОС в них одинаковое, только в Факеле более разбавлено. Если не обращать внимания на дальнобойность (считаю, что заливать нужно максимум с полуметра), то "Перцовка" эффективней?

смотря какие цели преследуешь нося гб? еще форма струи у факела шире,но голова для каждодневной носки у факела удобнее. а по поводу полуметра зря,с метра 99% попадет на лицо. до полутора без сильного ветра смело можно опылять. а со струнника до 3 метров без изменения траектории и независимо от ветра.

Petroq18
Пару месяцев не заходил на Ганзу, а тут столько новинок
Посоветуте, что выбрать из двух вариантов. "Перцовка" (большая, с новой этикеткой ТК)или "Факел" 75мл (других у меня пока в продаже нет)? Я так понимаю, что содержание CS и ОС в них одинаковое, только в Факеле более разбавлено. Если не обращать внимания на дальнобойность (считаю, что заливать нужно максимум с полуметра), то "Перцовка" эффективней?
#265 IP

вот! тоже присоединюсь к вопросу. Что лучше перцовка\жгучий перчик или факел?(в новом выпуске)?

с метра мелкая перцовка заливает, я думаю большая дальность поболее, но тут какой момент, ты же не сразу начинаешь заливать, идет диалог по началу, так что пол метра, метр и выходит, либо отпрыгивать, потом заливать, но имхо лучше сразу, эффект внезапности никто не отменял, хотя опять же ситуации разные, иногда лучше как раз отпрыгнуть сначала, дабы не задавили. думаю надо факел брать, либо струйник в пару к мелкой перцовки или пинку

Не все так просто в сравнении Перцовки-65 и Факела-75. Помимо концентрации, нужно еще учесть массу ДВ, распыляемую ГБ в единицу времени - вот тут http://guns.allzip.org/topic/28/1031732.html есть такая гистограмма:

Отображает она, правда, только массу капсаициноидов, распыляемых в единицу времени. Но это теоретический показатель массы ДВ, проходящего через срез сопла, а вот сколько из этого ДВ окажется на лице противника, зависит от формы струи, дисперсности аэрозоля, дистанции до противника. Тем не менее, по расчетному выбросу Факел-75 в два раза опережает Перцовку-65 за счет значительно большей пропускной способности клапана.

Опять споры кит или слон круче...

Факел лучше Перцовки на мой взгляд. Он выигрывает за счет мощного, быстрого и объемного факела. На открытом воздухе ему нет равных среди аэрозольных гб. Реально, скорость облака очень хорошая! Вчера распылял тренировочный, так сделал штук 10 прицельных коротких залитий.

а сколько мл?

Факел лучше Перцовки на мой взгляд. Он выигрывает за счет мощного, быстрого

дезерт игл
на самооборонных дистанциях не критично

смотря с чем нападают,но лично мне дальше полутора метров никогда пользоваться не приходилось,хотя например удар или струйник позволяют. как правило метр или ближе.

Мне тоже впрочем на сверхблизких РС или нож вне конкуренции

Ношу с собой УДАР с 5ю ЧВ + бекап KO FOG 40 мл + крайний бекап ножик Bear Grylls

------------------
Стреляет не оружие, а человек нажимающий на спуск.«BR»

партию чв проверял? а то акбс стал шалить с качеством. смотрел тут недавно видео как мужики по пачке каждого вида АКБС расстреляли,увидел знакомую ситуацию когда один и тотже вид бама работает по разному то пылит то плюется,иногда вообще непонятное какое то шипение.раньше я думал что это дефект только слезинки(из 10 бамов с разных партий 2 эффект форточки,1 не сработал вообще правда запах хорошо,3 сильно пылили) остальные бамы у меня работали исправно,1 раз только тарантул потек,но сработал,правда удар заклинило(1 раз) . недавно обратил внимание что бамы даже визуально отличаются разная завальцовка(из за этого болтаеться в ударе),разная утопленость пластмассы пробки(страшно подумать к чему это).теперь лозунг АКБС -ЛЕПИ ГОРБАТОГО!!! состав конечно огонь,но выйдет ли он и в каком виде это вопрос. щаз хочу перейти на шиханы с СR,состав чуть хуже,но залитие отличное. с ОС правда состав вообще почти не жжеться! вообще удар только для кучи надо носить.штука классная но ненадежная. поэтому если беру удар я тоже ножом и пс подстраховываюсь. а на каждый день мне пс достаточно.

партизанен164
партию чв проверял? а то акбс стал шалить с качеством.

Конечно проверял,1 из 5 дал осечку 😞 ,но остальные 4 сработали штатно, не вспылили, и стрельнули метра на 4. Но всё равно осадочек остался 😞 , поэтому бекапы всегда со мной!
P.S. Партия ЧВ 02037 12/002 годны до 05.2015
P.P.S. Великодушно прошу прощения за флуд 😊

ох щас табуретки полетят...я ношу Кольтер РМГ19 (тот который под Глок) и ГБ Перцовку 65мл, бэк ап фолдер но хочу мини Пентагон...

почему? По моиму норм все.

почему? По моиму норм все

Тут? Наверно, все-таки в другом разделе.

дезерт игл
Кольтер

а туда никакая емкость от Техкрима не входит? 😊 а то моя мечта- кольтер-глок с Блэком-25...

туда никакая емкость от Техкрима не входит? а то моя мечта- кольтер-глок с Блэком-25...

Если интересно могу на испытания дать

полный офф. вот интересно, не является ли противозаконным изготовление "оболочки" для баллончика, облегчающей прицеливание (для того же Блека-25). баллончик и его содержимое при этом не подвергаются никакому изменению...

вот интересно, не является ли противозаконным изготовление "оболочки" для баллончика, облегчающей прицеливание (для того же Блека-25). баллончик и его содержимое при этом не подвергаются никакому изменению...

Вот Джет Протектор например могут газовым признать и на полторы оштрафовать там таки патроны, а аэрозоль вряд ли...

обязательно признают,там на сколько понимаю смесь вылетает за счет пороховых газов,а в ударе за счет сжатого газа.

Ну признают и признают, один фиг самое эффективное из мной носимого пуш Сэйф Кипер2 😀 😀

вообще стрелялки перцем аль пулькой резиновой это оружие и лицензия, а пуш даггер с лезвием в 10 см хозбыт...умом Россию не понять

партизанен164
обязательно признают,там на сколько понимаю смесь вылетает за счет пороховых газов,а в ударе за счет сжатого газа.

Нет в БАМ сжатого газа, только жидкий состав. Состав вылетает за счет энергии капсюля.

Borion

Нет в БАМ сжатого газа, только жидкий состав. Состав вылетает за счет энергии капсюля.

точно? не перчике акбс писали на упаковке что содержит углекислый газ.
и почему тогда бамы акбс одной и той же серии бьют по разному? они даже капсюль нормальным сделать не могут?

они даже капсюль нормальным сделать не могут?

партизанен164
содержит углекислый газ

Бьют по разному, в основном, из-за наркоманской форточки, которая очень нестабильно открывается.
Подозреваю, что у них тупится трубка, которой они надрезают заглушку.
У нас вообще не любят проводить ТО любому оборудованию, всё работает до тех пор пока совсем не встанет, отсюда все проблемы с качеством.

Пули "квинтор", когда они только появились, были вполне нормальные. Однако пресс формы с тех пор, по видимому, ниразу не менялись, отсюда имеем жуткие облои и переменный диаметр. И так в этой стране всё делается.

партизанен164
точно? не перчике акбс писали на упаковке что содержит углекислый газ.
и почему тогда бамы акбс одной и той же серии бьют по разному? они даже капсюль нормальным сделать не могут?

Точно. В БАМ внутри находится поршень, который после инициации капсюля выталкивает состав наружу. Под давлением поршня жидкий состав выбивает заглушку. Если она была не соосной центральной оси БАМ или оторвалась неравномерно, то и выстрел получится некачественным. Мощность капсюлей также может гулять. Капсюли АКБС не делает, насколько мне известно, а закупает.

[QUOTE]Originally posted by EVIL_USER:
[B]

Подозреваю, что у них тупится трубка, которой они надрезают заглушку.
У нас вообще не любят проводить ТО любому оборудованию, всё работает до тех пор пока совсем не встанет, отсюда все проблемы с качеством.

а я почти уверен что дело в самой распространенной человеческой мутации,когда руки из жопы растут. 😲

когда руки из жопы растут

Я ношу с собой в любое время года один из своих травматических пистолетов (ПБ-4-2 оса или стример 2014)и Перцовку 65 мл.

[B][/B]