Самый "едкий" и быстродействующий ГБ из доступных сейчас?

Посоветуйте плиз.
Самый жгучий и едкий состав. Желательно, с минимальной "задержкой" действия.

Если денег не жалко, ищи что нибудь из западных моделей. Там концентрация гораздо выше, только стоит учитывать сколько выходит состава в секунду, а то есть модели, в которых струя хилая очень и толку от такого баллона будет мало. Есть и наши модели, концентрация ниже, но некоторые работают на хорошем уровне не уступая западным. Из наших не плохие ПСС, факел, перец 11 а.

hellfirehellfire
Посоветуйте плиз.
Самый жгучий и едкий состав. Желательно, с минимальной "задержкой" действия.

Вы раздел то весь осмотрите,здесь же есть темы раскрывающие всю глубину Вашего запроса.Хоть по импортным хоть по отечественным.Вроде не новичок на ГАНЗЕ. 😛

пока 11а,но не все гб испытали,да и ориентироваться на 1 испытание нельзя ИМХО. появилось много новых моделей(по составу,типу распыления),читайте,смотрите видео.

МеДмеДь
ищи что нибудь из западных моделей. Там концентрация гораздо выше

http://guns.allzip.org/topic/28/1193633.html

js
Да ладно, курил я эту тему, потому и говорю, что нужно изучить выход содержимого, а не брать тот в котором тупо больше капса.
И не нужно выдергивать куски из моих постов, решили цитировать, то цитируйте предложение или весь пост. Я специально про выход состава написал между прочим.

в П11-А концентрация та же практически, что и в "западниках", а струя мощнее.

у импортных пена и струйный мощнее(шпага не знай когда будет). но ХЗ как они себя ведут при морозе! наши по мощи напора конечно лидеры.

партизанен164
пока 11а

Блэк 25 на данный момент.

HandOfGod
Блэк 25 на данный момент.

даа, CS не рулит, но здорово подталкивает...

FOX

факел 75

шок

Сирень и Черёмуха. Кто меньше? 😀

МеДмеДь
Сирень и Черёмуха. Кто меньше? 😀

На счёт черёмухи,в 1989 году в учебке мною был послан на йух зам.полит.Он со старшеной ухитрился и запер меня в сушилке.Затем резко открыв дверь распылил эту самую черёмуху.Вид у баллона был большой объёмом не меньше литра.Я прослезился в горле даже не першило. и это продолжалось пол часа.Затем дневальный открыл дверь и я вышел и пошёл в умывальную комнату,вымыв глаза я понял что воздействие прошло.Учебка в Арзамасе где готовили связистов для спец.наза ГРУ и ос.наза ГРУ. 😛

Грозовод 71
Конечно Черёмуха хрень, но до сих пор встречаются люди с устойчивым мнением, что это самый жесткий парализант.

партизанен164
А это уже не газовый баллон, так что не считается 😀

МеДмеДь
Грозовод 71
Конечно Черёмуха хрень, но до сих пор встречаются люди с устойчивым мнением, что это самый жесткий парализант.

партизанен164
А это уже не газовый баллон, так что не считается 😀

это почему не считается? 😀 там в составе написано пропан,бутан - это газы,значит это газовый баллончик. кстати я его использую для самообороны(от тараканов которые лезут от соседей сверху) просто надо зажигалку подставить под струю. задержки кстати нет,дистанция применения полметра,время распыления 1 сек 😉

партизанен164
кстати я его использую для самообороны(от тараканов которые лезут от соседей сверху) просто надо зажигалку подставить под струю.

Ну Вы и извращенец 😊 Ведь есть же

Стоит недорого, а тараканов парализует прямо под струей без всяких огнеопасных эффектов.

[QUOTE]Originally posted by Sagitarius:
[B]

Ну Вы и извращенец 😊

есть маленько 😀 . вот как я осятники за городом истреблял...,там пламя чуть побольше,а взрывы какие.... . а от освежителя с сухим распылением на пропановой основе пламя за такой короткий срок успевает повреждать только полиэтиленовые пакеты. пламя "заглядывает" во все укромные места. не так токсичен. стоит копейки,думаю раза в 2 или 3 дешевле дихлофоса.

Факел-75
Хватит для любых задач газового баллона. Лучшее - враг хорошего.

партизанен164
[QUOTE]не так токсичен. стоит копейки,думаю раза в 2 или 3 дешевле дихлофоса.

Будешь в магазине бытовой химии - просмотри на цены. Баллончик нефирменного "Дихлофоса" стоит рублей 50. Фирменный Raid подороже: 150 рублей за 300 мл. Тоже в общем-то не Бог весть какие деньги Пожар, уверяю тебя, обойдется намного дороже. Что до токсичности, то сейчас в подобных средствах в основном пиретроиды используют: синтетические аналоги естественных защитных соединений содержащихся в некоторых видах роз и астр. Это быстродействующие нервные яды по механизму действия аналогичные яду рыбы фугу, но в организме теплокровных этот яд нейтрализуется быстрее чем успевает навредить. Смертельная доза для человека средних размеров наиболее ходового инсектицида этой группы, циперметрина, аж 16 грамм. В то время как для насекомых это страшнейшая отрава наподобие кураре.

Кстати что касательно "Дихлофоса", то теперь от него одно название осталось. Если при СССР там было одноименное фосфорорганическое соединение достаточно токсичное и для человека, отдаленный родственник боевых нервно-паралитических газов, то недавно я для интереса посмотрел состав на баллончике со знакомым каждому выходцу из СССР дизайном и надписью "Дихлофос" - так там теперь все та же смесь пиретроидов, что и в импортных средствах типа Raid-а.

[QUOTE]Originally posted by Sagitarius:
[B]

Тоже в общем-то не Бог весть какие деньги Пожар, уверяю тебя, обойдется намного дороже.

большое спасибо за инфо. про пожар знаю многое,от освежителя это проблематично,пыль под диваном только может пыхнуть и поджечь что нибудь,а когда за городом более серьезными вещами балуюсь,то всегда шланги размотаны,огнетушитель на готове и т.д. когда травишь ос дихлофосом никто не скажет - вот это да!, неху... , ах..... еба.... красиво ведь однако 😉

Всем привет! В связи с тем, что в скором времени все предметы хоть как нибудь похожие на оружие запретят, посоветуйте баллончик. Смотрел испытания понравился Перец и Кум, который не струйный. Но у обоих есть недостатки: применяющий тоже получает солидную порцию газа. И это в лесу. Если в помещении то плохо всем наверное станет?

[QUOTE]Originally posted by год тигра:
[B]Всем привет! В связи с тем, что в скором времени все предметы хоть как нибудь похожие на оружие запретят

а по подробнее можно?

партизанен164
а по подробнее можно?

все делается "в целях улучшения" и "по многочисленным просьбам трудящихся" 😊 а когда при СССР писали "в целях дальнейшего улучшения"- это значило, что нижеследующим указом гайки закрутят по самое не балуйся, а в магазинах не останется даже прилавков 😀 добрые традиции совка в постсовковой рашке, о чем тут говорить...

так ить чуть не вчера мелькало сообщение о планах дуры, пардон, Думы резко ужесточить правила оборота травматического и холодного оружия в стране. и таки что - таки думаете,что баллончики останутся в стороне?

год тигра
Смотрел испытания понравился Перец и Кум, который не струйный. Но у обоих есть недостатки: применяющий тоже получает солидную порцию газа. И это в лесу. Если в помещении то плохо всем наверное станет?

За Контроль говорить не буду - у них там постоянно меняются характеристики струи (хотя, если посмотреть видео последних испытаний аэрозольного Контроля, то пылит он страшно), но Перец 11-А я бы в помещении применять не стал. Для помещений берите ПСС или Блэк 25.

насреддин-2
и таки что - таки думаете,что баллончики останутся в стороне?

Думаю, да. Я вообще думаю, что они сейчас создадут видимость кипучей деятельности, а потом все поутихнет.

Borion

Думаю, да. Я вообще думаю, что они сейчас создадут видимость кипучей деятельности, а потом все поутихнет.

а потом опять создадут видимость кипучей деятельности 😀 но вот принудительно кастрировать как РС на мой взгляд могут. 😞

купите ШОК)

Баллон с Перец-11А мой братец по причине дикого приступа рукоблудия(иной причины не вижу) случайно распылил в моём авто. Распыление длилось чуть больше полсекунды, потом оно, не поняв, что случилось, нажало ещё раз(бутылку с пивом искало 😀 )... Выскочили из машины быстренько, как только нашел "окошко" для остановки (распыление было НЕ в бардачке, а в углублении возле АКПП, т.е. струя пошла в салон), т.е. секунд через 7-8... Если честно, вообще никакого эффекта-ни слёзкоффф из глазынек, ни першения в воздусях... Запашок только специфический был(не от нас с братом, не подумайте худого! 😀 ) Постояли минуты 3-4 на улице, я перебросил баллончик в багажник от греха(на кармане всегда Факел-75, Перец-11А был "в пределах пальцевой доступности) и мы про этот инцидент благополучно забыли... Это не антиреклама, выводы делать только Вам 😛 . Лично я тот баллон так в багажнике и вожу 😀 . Надеюсь на Факел-75-хоть испытаний опытными на подопытных и не было, так там хоть струёй глаза если не выбьет, то прижмурит будь здоров 😀 . Ну, и травмат с собой, когда позволяют личные проблемы и обстоятельства.
P.S. Когда траванул Пинк, это заметно(слышно) не было, зато эффект был неплохой. Правда, объём его и дальность распыления заставили отказаться от данного изделия. Когда (если) пройдут испытания Факела и если покажутся неудовлетворительными, однозначно буду заказывать пару импортных аппаратов. Я патриот своей страны, но не до такой же степени! 😀

Все зависит от условий распыления. Это же не газ, а аэрозоль. Если струя на большой скорости ударяется в какое-то препятствие, то весь состав может осесть на нем.
Поэкспериментируйте с начатым баллоном - распылите его на улице и попробуйте войти в облако. Эффект должен быть совсем другим.

KPbIC974
P.S. Когда траванул Пинк, это заметно(слышно) не было, зато эффект был неплохой.

Deathmond
Поэкспериментируйте с начатым баллоном - распылите его на улице и попробуйте войти в облако. Эффект должен быть совсем другим.

К сожалению, здоровье не позволяет ставить опыты на себе. Да и зачем? Мне хватило того, что я увидел/понял/почувствовал(точнее, НЕ почувствовал). Помню, в 90-х тоже случайно нажал на баллон в авто, эффект был, мягко говоря, са-а-авсем другим. Не буду указывать производителя баллончика-банально не помню 😊 . Нисколько не хочу оспаривать "качество" перца-11А -ибо, повторюсь, на себе проверить не смогу, а всё остальное просто слова. Может, он и работает, как надо, просто мне бракованный попался(но полный!) Носите на здоровье, кому нравится, а мне амулеты не нужны.
...Этот баллон при следующей уборке багажника выкину на фиг или ещё подальше.

KPbIC974
Может, он и работает, как надо, просто мне бракованный попался(но полный!)

KPbIC974
К сожалению, здоровье не позволяет ставить опыты на себе.

Deathmond
Если распылить баллон и попытаться аккуратно войти в облако, страшного ничего не случится. Главное проделывать это или в помещении или в безветренную погоду.

Думаете?.. Если интересно, напишу в личку, почему я не могу так сделать.

Да, в общем-то, не зачем. У каждого могут быть свои причины. Я просто объясняю Вам, как нужно оценивать респираторный эффект.

Не стОит объяснять очевидные вещи, не деЦкий сад.

В таком случае, что же Вас смутило в отсутствии респираторного эффекта в машине? Кстати, ее теперь отмывать надо очень тщательно.

Кого? Машину? Я был бы рад, если бы Вы оказались правы, а так... Уж пара недель прошла, не вижу смысла. Но давайте не будем углубляться, я просто высказал своё мнение.
...Чего там, кстати, с испытаниями Факела-75? Извините, не следил, были на то причины.

[QUOTE]Originally posted by Deathmond:
[B]Все зависит от условий распыления. Это же не газ, а аэрозоль. Если струя на большой скорости ударяется в какое-то препятствие, то весь состав может осесть на нем.

+1. ну не весь,а большая часть. а ОС не испаряется,если б был смесевик эффект был бы. когда у меня сработала перцовка через джинсы,распыление было крупнокапельным,упало на пол,пока вытирал,стало грустно. 11а сила в жгучести. испытайте жгучесть на кисти руки.
(сам с 11а пока незнаком)

партизанен164
если б был смесевик эффект был бы

KPbIC974
...Чего там, кстати, с испытаниями Факела-75?

Поддавшись поветрию ГБ-раздела на ганзе пошёл и купил большую и маленькую перцовку, как самые едкие и быстродействующие баллоны. Вернулся домой, решил потешить себя правильностью своего выбора, открываю Guns.ru - а тут - БА! Уже новые баллоны пиарят, теперь блэк и перец-11а в фаворе, а перцовка - в лучшем случае середнячок, а по таблице жгучести так вообще большая перцовка - слабая. Что же вы делаете, господа? Как же быть теперь? Неужели я прогадал, неуследив за последними новостями?

С маленькой перцовкой точно прогадали. Можно заменить на Black25.
А Перцовку65 оставляйте, баллон вроде как проверенный, пусть уже и не в тренде.

перцовка это как айпонт 4,круто,работает но уже не то)))))))))

KPbIC974
Если честно, вообще никакого эффекта-ни слёзкоффф из глазынек, ни першения в воздусях...
Это не антиреклама, выводы делать только Вам 😛
Я патриот своей страны, но не до такой же степени! 😀

А какие выводы можно сделать из этой истории? Никакие. Или баллон по вашему должен был вызвать заражение воздуха в радиусе 100 метров?

Или вы думаете иностранные баллоны тут чем то отличаются? Пенные и струйные вообще не пахнут, даже состав на листе и какие выводы из этого следуют?

Agent_Smitt
Поддавшись поветрию ГБ-раздела на ганзе пошёл и купил большую и маленькую перцовку, как самые едкие и быстродействующие баллоны. Вернулся домой, решил потешить себя правильностью своего выбора, открываю Guns.ru - а тут - БА! Уже новые баллоны пиарят, теперь блэк и перец-11а в фаворе, а перцовка - в лучшем случае середнячок

Нужно чаще мониторить раздел. Всё меняется, всё течет, так же и с ГБ. А Перцовка 65 хоть уже и не в топе, но всё же баллон хороший и проверенный.

Вывод-баллон хреновый, Вы к этому меня подталкиваете? Так для себя я это уже понял, и не стОит объяснять, что у аэрозольного баллончика не должно быть респираторного эффекта. Повторяю, не в детском саду, не нужно использовать гиперболы типа "заражение воздуха в радиусе 100 метров". Не хотел писать, но, ИМХО, баллон-г..вно разрекламированное. Вы всегда можете не согласиться с моими выводами, но Вы не можете навязать мне СВОЁ мнение относительно "А какие выводы можно сделать из этой истории? Никакие." Это МОЁ мнение.
...А иностранные баллоны -да, отличаются. Ну, или отличались-баллон "из 90-х" был иностранного пр-ва, хотя производителя не помню.

KPbIC974
и не стОит объяснять, что у аэрозольного баллончика не должно быть респираторного эффекта.

KPbIC974
Не хотел писать, но, ИМХО, баллон-г..вно разрекламированное.

KPbIC974
А иностранные баллоны -да, отличаются.

KPbIC974
Вывод-баллон хреновый. ИМХО, баллон-г..вно разрекламированное.

А если серьезно, то выводы о том что баллон хреновый можно сделать только использовав его по назначению - распылив в лицо и глаза. Ни пробный пшик в салоне или подъезде, ни лингвальный тест, ни мазанье состава на щеку - не могут дать ответа о пригодности или непригодности баллона.

KPbIC974
Не хотел писать, но, ИМХО, баллон-г..вно разрекламированное. Вы всегда можете не согласиться с моими выводами, но Вы не можете навязать мне СВОЁ мнение относительно "А какие выводы можно сделать из этой истории? Никакие." Это МОЁ мнение.

Да никто вам ничего не навязывает. Вы еще до того, как отписаться в этой теме, уже все для себя решили. Какой смысл тут что-то доказывать?
Я на собственной шкуре хорошо знаю, что такое вдохнуть аэрозоля Перца 11-А и видел, как реагируют на него другие люди, поэтому мне нет смысла кому-либо доказывать это. Особенно, если любой желающий может проверить Перец на себе. Вы проверять не хотите (пусть на это и есть объективные причины), но делаете далеко идущие выводы по какому-то непонятно как произведенному распылению. Хотите выбросить баллон? Выбрасывайте, только не надо делать из этого трагедию.

Какую трагедию, о чем Вы говорите? Я написал СВОЕ мнение о баллоне, это толко МОЁ мнение, я его НИКОМУ не навязываю. Вы же меня пытаетесь убедить в том, что "баллон хороший". Здесь можно только хвалить испытанные Вами баллоны? Так напишите об этом в "шапке" темы, и вопрос-то исчерпан будет. Или здесь нельзя высказывать свои мысли? Так сделайте закрытый форум, ноу проблем!

KPbIC974
Вы же меня пытаетесь убедить в том, что "баллон хороший".

Здесь можно только хвалить испытанные Вами баллоны?

KPbIC974
не нужно использовать гиперболы

KPbIC974
Какую трагедию, о чем Вы говорите? Я написал СВОЕ мнение о баллоне, это толко МОЁ мнение, я его НИКОМУ не навязываю. Вы же меня пытаетесь убедить в том, что "баллон хороший". Здесь можно только хвалить испытанные Вами баллоны? Так напишите об этом в "шапке" темы, и вопрос-то исчерпан будет. Или здесь нельзя высказывать свои мысли? Так сделайте закрытый форум, ноу проблем!

Я пытаюсь убедить? Процитируйте где? Написали свое мнение, отлично! Вам привели контраргументы, вы их не приняли и уже вторую страницу повторяете про свое личное мнение. По-вашему личное мнение исключает необходимость приводить аргументы в обсуждении? Если да, то какой смысл в нем? Предлагаю просто поставить точку: KPbIC974 считает, что Перец 11-А говно, потому что в его машине он не дал респираторного эффекта. Все это уже поняли.

Вот и всё. Можете потереть ненужные посты, не стОит засирать тему.

HandOfGod

Ни пробный пшик в салоне или подъезде, ни лингвальный тест, ни мазанье состава на щеку - не могут дать ответа о пригодности или непригодности баллона.

если все это проделать то можно с большой долей вероятности предсказать результат боевого применения. а окончательный вывод можно делать только после неоднократного применения ибо факторов много. ИМХО

партизанен164
если все это проделать то можно с большой долей вероятности предсказать результат боевого применения

Вот пример:
1)Борис мазал щеку Драконом и подумал что ничего особенного, задержка у баллона будет большая. На испытаниях оказалось, что баллон, при залитии, лица отработал весьма быстро и жестко. Плюс ко всему дал респираторный эффект, который не могли предположить, нюхая пену на листочках, которая особо и не пахла.

2)Баллон ШОК славился своим респираторным эффектом. Сколько школ эвакуировали после распыления.
На испытаниях оказалось что респираторное воздействие оказывается только на тех кто рядом, они кашляют и чихают, а на испытателя и не было никакого респираторного воздействия, дыхание оставалось не сбитым. И он курил уже через 10 минут после распыления!

Почему про КУМ мало отзывов, он что не кошерный?

год тигра
Почему про КУМ мало отзывов, он что не кошерный?

Вы по разделу то походите,и название тем почитайте.Надеюсь поймёте почему Тюменские Аэрозоли здесь игнорируют. 😛

а правда, почему? можно в ПМ, если это секрет))

[Originally posted by HandOfGod][А если серьезно, то выводы о том что баллон хреновый можно сделать только использовав его по назначению - распылив в лицо и глаза. Ни пробный пшик в салоне или подъезде, ни лингвальный тест, ни мазанье состава на щеку - не могут дать ответа о пригодности или непригодности баллона. ]

Грозовод 71

Вы по разделу то походите,и название тем почитайте.Надеюсь поймёте почему Тюменские Аэрозоли здесь игнорируют. 😛

Тоже походил. Понял. Больше не буду мешать 😀 .

чего тут понимать. был бы адекватный представитель ТАэрозолей- было бы все по-другому. а получается, кто бы от них ни появлялся, алгоритм один и тот же: 1) регистрируется "новый" 2) представляется сотрудником органов 3) рассказывает небылицы про невъипенную эфиктивность "контролля" при полном отсутствии эффективности других средств (в последний раз заврался до "рикошетов пули от головы собаки" ) 4) (опционно)- 0 сообщений в других разделах... что можно в такой ситуации делать, кроме как игнорировать?

ГДЕ МОЖНО ПРИОБРЕСТИ КО ФОГ и ЖЕТ ?????? а также ФОКС ЛАБС

и что скажете о данном выборе ???

Фокс в РФ запрещен кажеться. на КО ФОГ и ЖЕТ вроде никто не жаловался,но ничего особенного в них нет. по джету есть боевое видео http://www.youtube.com/watch?v=UiVu2ITlYkc

в купить то где ???

Вы думаете, тут все телепаты, способные определять город вашего проживания и сразу давать адрес магазина?
Есть тема специальная http://guns.allzip.org/topic/28/127687.html

Москва)

ТЦ Экстрим, Смольная, 63Б. Обычно есть там, но наценка высокая.

400 за 50мл нормал ?

Дорого.

ч0т куда непозвоню нигде нету

Ну нету и не беда, есть масса других хороших и даже лучших баллонов.

Borion
Ну нету и не беда, есть масса других хороших и даже лучших баллонов.

например ?

Перец 11-А, Black, ПСС, Дракон.

Borion
Перец 11-А, Black, ПСС, Дракон.

хм....

Даааа, давненько меня здесь не было, многое поменялось. С тех пор как умерла ганза и снова воскресла заглядывал пару разочков. А почему сейчас нету рейтинга ГБ, такого как раньше?

Задумался о покупке нового аэрозольника. Значит сейчас Перец 11-А лидирует?

Sergey_82
сейчас Перец 11-А лидирует?

macabre07
на наркоманов хуже.

Проверяли?

Borion
Проверяли?

macabre07
нет. читал. не совсем точно выразился, я имел ввиду людей под действием веществ и алкоголя.

Утверждение, что чисто перцовые ГБ хуже действуют на людей в состоянии алкогольного и наркотического опьянения исходит из тех времен, когда ГБ с концентрацией капсаициноидов как в Перце 11-А, в РФ даже близко не было. Поэтому я считаю, что сейчас это уже не актуально, по крайней мере, нужны новые статистические данные, чтобы об этом говорить. Я несколько лет назад успешно применил ЖП по "синяку", никакой задержки не заметил, при этом там концентрация капс. в три раза меньше, чем в Перце.

Вроде TIR писал, что судя его статистики, как раз таки на пьяных действует лучше. Объясняется это тем, что у них реакция медленная и достаточно много состава успевает попасть в ещё открытые глаза.

Вообще, насколько я помню, раньше говорили, что СиЭс на людей в состоянии того или иного опьянения действует мало, и именно ОС обладает наилучшей эффективностью на лиц в состоянии опьянения...

Sergey_82
Вообще, насколько я помню, раньше говорили, что СиЭс на людей в состоянии того или иного опьянения действует мало, и именно ОС обладает наилучшей эффективностью на лиц в состоянии опьянения...

Я не заметил такой зависимости. По моим наблюдениям баллоны одинаково действуют что на пьяных, что на трезвых. И сиэс и мпк тут не исключение. Было видео из серии Город грехов где по пьяному или под наркотой челу, устроившему дтп применили Оружие пролетариата и эффект был нормальный. Чел полный соплей и слез. Другое дело что ОС сам по себе имеет более сильное останавливающее действие.

HandOfGod
Другое дело что ОС сам по себе имеет более сильное останавливающее действие.

смотря какая концентрация))) вот блек 25 отличается от других высокой концентрации CS результат всем известен. а алкоголь немного помогает от воздействия при вдыхании CS,а если в лицо прилетает хорошая порция хоть ОС хоть CS(а лучше вместе и побольше) ,то уже пофиг чего и кто там употреблял.

Посмотрел испытания новых (относительно 2011 -2012 годов) ГБ, чего-то испытатели стали выносливее что ли. Помню в 2010 вроде испытывали Перцовку-65, так она там испытателя остановила фактически сразу.А сейчас они по 5-6 секунд бегают 😊

http://www.youtube.com/watch?v=J0G-I4djNuM

Тогда было попадание по открытым глазам.

Ну не совсем так - распыление длилось 1 сек, из них 0,3 сек по открытым глазам. Но этого оказалось достаточно.