отчет о новых испытаниях баллончиков pfeffer ko fog и jet 50 мл.

Terminian

Сегодня, читая посты на данной ветке, прочитал рекомендацию ветерана форума Rexby, особо не раздумывая, приобрести PFEFFER KO JET 50 мл. Приостановив на время свою лабораторную муру, пошел следовать сему увещеванию 😊. Прибыв в магазин увидел как ни в чем не бывало стоящие баллончики обеих модификаций и объемов. Еще на пути в магазин было запланировано провести испытания обеих баллонов (благо, что второй FOG 50 мл у меня уже был). План испытаний включал следующие пункты:

1. Тест дальности эффективного поражения цели и общей дальности боя.
2. Устойчивость струи/облака к воздействию бокового и встречного ветра.
3. Проверка времени полного выхода ирританта.
4. Лингвальный тест обеих модификаций баллонов.
5. Кожная реакция.
6. Проверка на блефароспазм (заранее не планировался, но тем не менее получился).
7. Эргономика баллончиков.

После приобретения первого баллончика PFEFFER KO JET 50 мл пошел и с расстояния `2 метров пшикнул в стену. Баллончик выдал длинную плотную струю с начальным сечением около 1,5 - 2 см, слабо рассеивающуюся на конечной (2 метра) дистанции. Цвет был желтый в отличие от PFEFFER KO FOG, который давал ярко оранжевое облако. После этого, не проводя никаких дальнейших испытаний, побежал покупать второй такой же PFEFFER KO JET, так как первый был предназначен для детальных испытаний (не купил сразу два только потому, что все-таки не был до конца уверен понравится ли мне баллон или нет). Ранее приобретенный PFEFFER KO FOG 50 мл, об испытаниях которого я писал ранее также был предназначен для полномасштабных испытаний.
Во избежание вреда посторонним людям, для испытаний было выбрано безлюдное место (пустырь между двумя сожжеными домами). Во время тестирования дул порывистый ветер, что позволило мне в дальнейшем успешно провести 3 пункт испытаний (см. выше). Первым ипытания проводились с PFEFFER KO JET, затем был испытан PFEFFER KO FOG. Далее описание будет соотвествовать вышеозначенному плану. Испытания проводились 20 апреля 2006 года в городе Иркутске.

К сожалению видео и фото материалы представить не могу, так как на момент проведения испытаний не имел необходимых для этого технических средств и помошников.

ВСЕ ДАЛЬНЕЙШИЕ ИСПЫТАНИЯ ПРОВОДИЛИСЬ НА СЕБЕ С ПРИНЯТИЕМ МЕР ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ ВО ИЗБЕЖАНИЕ КАКОГО-ЛИБО ВРЕДА ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ.

PFEFFER KO JET 50 мл.

1. Тест дальности эффективного поражения цели и общей дальности боя.

Дистанция, за неимением точных измерительных инструментов, была измерена весьма приблизительно (большими шагами). Максимальная дистанция, на которую PFEFFER KO JET бил уверенно, составила приблизительно 3 - 3,5 шага, что составило по моим прикидкам около 3 метров. На стене образовывалость четкое пятно диаметром около 15 - 17 см. Рассеяных лишних капель практически не было (максимальное рассеивание капель укладывалось в окружность диаметром 20 см). Дальнейшие испытания показали, что максимальная дистанция, на которую долетает ирритант по прямой линии равна, приблизительно, 4 метрам. По дугообразной траектории дистанция немного увиличивалась (достаточно незначительно). По достижении дистанции в 3,5 шага (около 3 метров) струя расформировывается на довольно широкий поток тяжелых капель, орошающих достаточно большую площадь (около 50 квадратных сантиметров), постепенно (в последней трети) отклоняясь от первоначальной прямой линии вниз.

2. Устойчивость струи к воздействию бокового и встречного ветра.
Испытания проводились при трех возможных условиях:
А. Отсутствие ветра.
В. Боковой ветер.
С. Встречный ветер.
При отсутствии ветра баллон показал устойчивую струю, основные характеристики которой были описаны выше. При боковом ветре (довольно сильном) каких-либо четко фиксируемых отклонений направления струи отмечено не было. Встречный ветер (дул немного справа в лицо) также оказал незначительное влияние на струю (стало немного больше брызг и немного сократилась максимальная дистанция). Попадания ирританта на лицо при встречном ветре не было зафиксировано.

3. Проверка времени полного выхода ирританта.
Ирританта хватило на 10 1-1,5 секундных пшиков. Последний, 11й по счету был, приблизительно, 3х секундным и закончился рассеяным на мелкодисперсные капли потоком длиной около 1 метра. Отсюда можно заключить, что максимальное время выхода содержимого баллончика равняется приблизительно 10 - 12 секундам (последняя секунда уже малоэффективна, так как струя не образуется).

4.Лингвальный тест.
При лингвальной пробе (на кончик языка) были получены следующие результаты: жжение и непереносимая горечь появились через 1-1,5 секунды, после чего жжение распространилось на всю ротовую полость и гортань. Выраженного кашлевого рефлекса не было (дыхание не перебивало). По прохождении 3 - 4 секунд ощущалось сильное жжение в области пощевода и трахеи. Сильное жжение продолжалось около 15 минут. Всякие неприятные явления исчезли лишь по прошествии 30 минут.

5. Кожная реакция.
В связи с тем, что баллон не давал пыления, на кожу не попало ни капли ирританта. Тем не менее, некоторое испытание было проведено. Остаток ирританта удалялся с сопла тыльной стороной указательного пальца левой руки (сустав медиальной фаланги). Каких-либо неприятных ощущений, будь-то боли или сильного жжения не было. Только через несколько минут появилось ощущение похожее на согревающую мазь. Отсюда, с огладкой на некоторую некорректность проведенного эксперимента, можно сделать осторожное продположение о том, что ирритант достаточно медленно проникает в кожу. Хотя на коже лица результат скорее всего был бы иным.

6. Проверка на возникновение блефароспазма.
В связи с тем, что данный пункт тестирования первоначально не планировался, целенаправленного испытания PFEFFER KO JET 50 мл не проводилось.

7. Эргономика PFEFFER KO JET.
Устройство баллона несколько отличается от продукции отечественных производителей. Наиболее близки по решениям баллончики производства ЗАО ТЕХКРИМ. Тем не менее, у PFEFFER KO JET есть и отличия. На корпусе имеется клипса, а сопло расположено под некоторым углом вверх, в то время как у российских баллонов угол равен 90 градусам. По этой причине держать баллончик тем, кто привык к российским изделиям несколько непривычно. Тем не менее, именно этот небольшой угол наклона позволяет держать руку в естественном для нее (руки) положении, в следствие чего рука расслаблена, что, в свою очередь, улучшает контроль за достатоно узкой струей баллончика. Случайное нажатие кнопки практически исключено (как справедливо заметил уважаемый Rexby) по причине достаточно упругого нажатия требующего известного усилия при нажатии. Первоначально кнопка баллончика закрыта пластиковой заглушкой, которую необходимо сразу после покупки удалить. Размеры баллончика достаточно большие, что требует ношения его в карманах довольно большого размера (в общем то это самый серьезный минус его эргономики). Пластикое кольцо вокруг кнопки имеет вполне достаточные размеры для удобного размещения на кнопке большого пальца. Нажатие кнопки, несмотря на необходимость большего чем на российских аналогах усилия, очень удобно и комфортно, кроме того кнопка имеет углубление которое также повышает эргономику баллончика.

PFEFFER KO FOG 50 мл.

1. Тест дальности эффективного поражения цели и общей дальности боя.
Максимальная эффективная дистанция поражения объекта для данной модификации баллона не превышает 1-1,25 метра, что вполне совпадает с результатами первого небольшого испытания описанного некотрое время назад в топике "небольшое испытание pfeffer ko fog 50 мл". При распылении образовалось большое, ярко оранжевое аэрозольное облако с резким перцовым запахом. Наибольшая концентрация аэрозоля была на расстоянии `60-80 см. Далее концентрация резко уменьшалась в связи с быстрым рассеиванием ирританта.

2. Устойчивость струи/облака к воздействию бокового и встречного ветра.
Испытания как и для предыдущего баллона планировалось провести по следующей схеме:
А. Отсутствие ветра.
В. Боковой ветер.
С. Встречный ветер.
Говорить о какой-либо устойчивости к ветру для данной модификации не приходятся исходя из результатов первого пункта испытаний. Аэрозольное облако легко сносится боковым ветром, причем мелкие капли аэрозоля попали на меня. Испытания на устойчивость аэрозольного облака при встречном ветре не проводились, в связи с легкой предсказуемостью результата, а также опасностью подвергнуться воздействию достаточно большой дозы ирританта.

3. Проверка времени полного выхода ирританта.
Учитывая первое испытание (короткий односекундный пшик) проведенное в недавнем прошлом ирританта хватило на 6 1-1.5секундных и на два 3-4хсекундных пшика. Последние 2 секунды давления резко уменьшилось и баллончик начал заливать ирритантом пальцы руки. Отсюда можно сделать вывод о том, что общее время выхода ирританта составляет 10 - 12 секунд, но эффективное распыление будет продолжаться в течение всего 10 секунд. Но количество распыляемого ирританта очень большое.

4.Лингвальный тест.
При лингвальной пробе (на кончик языка) были получены следующие результаты: жжение и горечь как и в случае с PFEFFER KO JET появились практически мгновенно, но в отличие от PFEFFER KO JET, ирритант испытуемого баллончика вызывает достаточно выраженный кашлевой рефлекс (дышать мешает по полной программе). Остальная симптоматика такая же как и у PFEFFER KO JET (см. выше).

5. Кожная реакция.
На кожу второго и третьего пальцев во время последних 2х секунд распыления попало достаточно много ирританта (пальцы были окрашены в яркий оранжевый цвет). Ирритант был быстро удален с помощью найденных по близости древесных опилок. Жжения не обнаружилось, но спустя несколько минут началось ощущение легкого жжения и стянутости кожи. Как уже упоминалось ранее результаты воздействия ирританта на кожу лица будут намного более впечатляющими, что и подтвердилось в дальнейшем.

6. Проверка на возникновение блефароспазма.
Уже уйдя с места испытаний я случайно потер внешний край правого глаза пальцем, на который ранее попал ирритант из PFEFFER KO FOG 50 мл. В результате: МГНОВЕННОЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ ЖЖЕНИЕ ПО ВСЕЙ ГЛАЗНИЦЕ. Глаз закрылся мгновенно и открыть его не было ни какой возможности. Через 5 минут открыть глаз стало возможным, но было не более чем на 1 секунду. Было очень сильное слезотечение, глаз даже открытый видел только красноту и смешенные краски окружающего ландшафта. О какой бы то ни было, аккомодации не было и речи. Сильное жжение прекратилось только через 10 минут, но остаточное продолжалось около получаса. Держать глаз открытым было возможно, но очень сложно (бегать с таким эффектом я бы не смог). Полностью болевые и неприятные ощущения прекратились лишь по прошествии часа. Подчеркиваю - ирритант на веко попали лишь в СЛЕДОВОМ количество, эффект от залитых ирритантом глаз я не могу даже представить (да и не хочу, честно говоря).

7. Эргономика PFEFFER KO FOG.
Устройство баллона такое же как и у PFEFFER KO JET 50 мл. Отличия заключаются лишь устройстве кнопки и ее цвете. Если в случае PFEFFER KO JET мы видим красную кнопку с очень маленьким (около 1 мм) отверстием, то у PFEFFER KO FOG обнаруживается ярко желтая кнопка с `3 мм отверстием. Также как и у PFEFFER KO JET сопло расположено под некоторым углом вверх. В остальном каких-либо отличительных особенностей баллончик не имеет. При использовании баллончик очень удобен (но при использовании левой рукой клипса, находящаяся именно слева, немного мешает).

ВЫВОДЫ:
1. На российском рынке газовых баллонов и средств самообороны наконец-то появлились изделия иностраных производителей, что несомненно радует.
2. Ирританты (или, возможно, растворители) у разных модификаций PFEFFER KO несколько отличаются, хотя это утверждение достаточно спорно и субъективно.
3. Концентрация ирритантов в баллончиках объемом 50 мл достаточно высока для обеспечения очень высокой эффективности воздействия. Какая-либо латентность воздействия практически отсутствует.
4. Ни один из испытанных мною российских баллончиков не давал таких результатов в при равных с проведенными тестах (испытаны: ШОК, Контроль УМ (КУМ), Оружие Пролетариата (ОП)). Особенно отличия заметны при лингвальном тесте. При тесте на возникноывние блефароспазма возможно, что ОП даст такую же высокую эффективность из-за достаточно большой концентрации CS, который полностью отсутствует в PFEFFER KO FOG/JET.
5. Наилучшим для самообороны преставляется тандем вышеописанных баллончиков, так как их совокупность позволяет минимизировать их минусы и увеличить плюсы (ДАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОИМ ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ, ИСХОДЯЩИМ ИЗ ЛИЧНОГО ЭМПИРИЧЕСКОГО ОПЫТА).
6. Для обороны от собак предпочтительна модификация PFEFFER KO JET, так как позволяет облить нападающую собаку на достаточно большом расстоянии, но это требует некоторой сноровки при прицеливании. Как уже говорилось ранее, лучше иметь и PFEFFER KO FOG для защиты на близких дистанциях.
7. PFEFFER KO JET вполне способен заменить популярное устройство самообороны УДАР, так как имеет большинство его преимуществ, но не имеет его недостатков и значительно проще в применении (утверждаю это как давний владелец УДАРА неоднократно и успешно его применявший).
8. Эргономика и качество изготовления баллончиков очень высока и во многом превосходит те же параметры российских изделий.

БЛАГОДАРНОСТИ:
Выражаю благодарность всем участникам форума talks.guns.ru. мнением и суждениями, которых я руководствовался при выборе баллончиков и написании данной статьи.

P.S.: Приношу свои извинения господам модераторам за очень большой объем текста и всем читателям за, возможно, излишнюю академичность написания.
P.P.S.: Господа модераторы, если Вам будет угодно и Вы расцените информацию этого текста как полезную, поднимите его наверх в постоянные темы.

При использовании данного текста или цитат из него ссылка на автора очень желательна (хотя из уважения к долгому труду в написании).

С глубоким уважением, Гайкалов И. В. (Terminian)

ПашаАБАКАН

Мощщно. Выражаю искреннюю признательность за столь разностороннее испытание и подробный отчет.

Борян

ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!

bulawog

Хорошо написано

Борян

да...грамотно. без удавщины.
читать приятно 😊

Piroman

Сразу топик и не заметил.
Респект!
Эта перцовка видимо и вправду хороша! Хочуууу такую!
Я из КУМ большую каплю на язык брал, жгло средне и жжение ни куда не распространялось практически (немного такое от Шок-а наблюдал). CS ни чего особенного не даёт в действии на глаза. ОП тут вообще в сторонке, если о силе действия на глаза говорить.

Wayf@rer

Вот это я понимаю! Спасибо огромное! Чувствую, абсолютное большинство участников данного раздела скоро перейдут на FOG+JET...
Сам уже подумываю УДАР на пенсию отправить...

Piroman

Да была бы возможность перейти...

Terminian

Благодарю за положительные отзывы. Могу только повториться в том, что сказал в благодарностях: без чтения данного форума, господа, и без анализа совокупности Ваших мнений и отзывов, у меня вряд ли, что нибудь получилось. Говорю это без какой-либо лести к кому-либо, потоиу что это является истиной. Методология испытаний, необходимые пункты фиксации деталей тестов и многое другое были взяты именно с этого форума. Кроме того, собственно о существовании таких баллонов я также узнал именно здесь.
По поводу испытаний: несмотря на многочисленные пункты сами испытания длились всего около получаса (зато отчет по ним писался на протяжении почти 6 часов 😊 (благо на работе выделенка, а ночью никто за спиной не смотрит)).
2 Piroman:
Позвольте спросить о причине Вашего суждения о том, что сравнение PFEFFER KO FOG/JET и ОП некорректно? Я всегда считал, что CS наиболее активен именно как лакриматор, то есть его наличие должно оказывать крайне положительное влияние на повышение общей эффективности.
2 Rexby:
Много ли у Вас после испытаний PFEFFER KO JET оставалось ирританта на сопле баллончика?
2 ALL:
Несколько вопросов:
О чем может свидетельствовать столь разный цвет содержимого баллончиков?
Дата выпуска баллончиков приблизительно одинаковая и датируется серединой 2005 года, но, тем не менее, PFEFFER KO FOG имеет срок годности до октября 2008 года, а PFEFFER KO JET только до октября 2007 года (произведены с недельной разницей).
У приобретенного PFEFFER KO JET, который не участвовал в испытанях немного выпуклое дно, вместо вогнутой сферы. Повлияет ли это на какие-либо характеристики баллона (если ДА то, скорее всего,я куплю новый)?

Rexby

///2 Rexby:
Много ли у Вас после испытаний PFEFFER KO JET оставалось ирританта на сопле баллончика? ///

После испытания из сопла вылезла маленькая капелька, но потом, дня через 3, выделения повторились (о чем писал в форуме), и очень небольшие дозы выделялись еще неделю-две после пшика.
Вероятно, это связано с узким соплом баллона.

Разный цвет, скорее всего, связан с тем, что используются различные растворители.

А за испытания и особенно за их описание - РЕСПЕКТ!
Прямо научная статья для солидного издания!

Terminian

😊 Дык привычка возымела свое действие. Работаем ведь в науке. 😊
Кстати из-за Вас (добрая шутка 😊 ) я разорился на 320 ры 😊 (но таким разорением доволен как слон 😊 ). Отдельная Вам моя благодарность.

Piroman

Лакриматор - значит лишь то, что его пары выше пороговых концентраций обладают слезоточивым действием. В контексте действия раствора на слизистые, т.е. вообще в случае с ГБ - это не актуально. Эффективность повышается, но такая перцовка и без CS намного эффективнее ОП.

Состав в KO jet и fog видимо различается. Я бы ещё брызнул на стекло и посмотрел, как ведёт себя растворитель (насколько летучий).

Borion

Terminian, большое спасибо за такой подробный обзор этих двух баллонов. Я теперь значительно больше знаю о своем KO FOG и стал еще более уверен в нем. Порадовало большое время выхода ирританта для баллона такого объема.

Клипсу я, кстати, после вчерашнего падения баллона срезал и спилил, баллон сразу стал лучше ложиться в руку (я левша), да и визуально он стал изящнее. Еще не до конца зашливовал место среза, но уже вполне прилично получилось.

Уважаемые, подскажите, как правильно снять буртик с баллона? На моем баллоне он достаточно свободно вращается вокруг оси, но непонятно, как его поддеть. Я спрашиваю это потому, что если предоставится возможность, то все же поставлю себе техкримовский буртик.

Кстати, делаю деловое предложение москвичам - тому, кто мне подарит техкримовский буртик непотертый и проконсультирует по его замене, подарю ОП-25 непользованный, годен до 2008 г. (если мне не изменяет память) 😊

ByPasser

Обзор отличный! И все же, где их добыть в Питере?

Борян

нигде ведь говорили уже.
а вообще обратитесь к участнику Утилизатор.

Terminian

2 Piroman:
Спасибо за пояснение. Тест на стекле возможно будет произведен позднее (когда соберусь с духом купить еще 2 баллона для этих целей). О таком тесте я даже не задумался.
2 Borion:
Время выхода ирританта измерено весьма приблизительно, но, тем не менее, около 10 секунд Вы имеете наверняка. Кстати вопрос: после удаления клипсы остается ровная поверхность или клипса пустотелая? Хорошо ли шлифуется пластик на месте среза?

Борян

2 Borion:
попробуй поддеть отверточкой, только аккуратно, чтоб на кнопку не нажать случайно. (я так на ШОКе снимал, а в КО легко руками снялся, т.к когда я неаккуратно стал спиливать клипсу - ободок треснул и соответственно легко снялся 😊)

Borion

Terminian
Кстати вопрос: после удаления клипсы остается ровная поверхность или клипса пустотелая? Хорошо ли шлифуется пластик на месте среза?

Смотря как удалять 😊 Я сначала пытался ножом срезать клипсу, потом понял, что так до утра буду этим заниматься и аккуратно спилил ее полотном ножовки. Она не пустотелая. Естественно, поверхность была неровная, сначала надфилем подточил выступающие части, потом зашкурил. После зашкуривания остается как бы белое пятно, которое и надо шлифовать. Вообще, пластик мягкий, его можно заполировать буквально ногтем и тряпочкой. Но процесс не быстрый, я еще до совершенства поверхность не довел. А если использовать полироль, то буртик станет цвета полироли, поэтому я от такого варианта отказался.

Terminian

Благодарю. Думаю срезать клипсу или описанным Вами способом или с помошью нагретого до красна старого самодельного лезвия.Затем, конечно, зашлифую.

Borion

Насчет того, чтобы нагреть лезвие, я думал, но решил такой вариант не использовать, опасаясь, что сильно нагрею буртик, а от него тепло передастся на баллон, а это ему противопоказано. Но, может я слишком преувеличиваю возможную степень нагрева.

Ну, а в целом, удачи в тюнинге баллона! 😊

Bob2006

Ободок с КО Jet снимал так. Брал балончик, поддевал под клипсой плоской отверткой и ободок с некоторым усилием снимался. Пробовал устанавливать по совету Боряна техкримовский ободок, получается лучше чем с родным, т.к. немецкая кнопка вообще не люфтит в техкримовском ободке.

Абраксас

Чувствую, абсолютное большинство участников данного раздела скоро перейдут на FOG+JET...
Сам уже подумываю УДАР на пенсию отправить...=== не, я подумал и решил - пока еще прохладно и хожу в куртке, буду носить Удар ввиду псих. эффекта. А вот без куртки - в штанах его носить бесполезно, бо слишком выпирает из кармана, так что вот тут и перевооружусь на пару Jet под правую руку (бо удобней стрелять прицельно) плюс ФОГ под левую (для стрельбы навскидку в упор) (по карманам штанов), а куда спрятать нож, еще подумаю... все равно он как правило не нужен, там что наверно на клипсу внутрь штанов, а если что, буду перекладывать тоже в карман... (можно кстати в задний правый карман штанов). А за испытания - риспект и увага...

Вообще конечно подбор носимого набора под конкретную ситуацию - та еще задача 😊 главное не переборщить 😊 😊 😊

bulawog

Абраксас
Чувствую, абсолютное большинство участников данного раздела скоро перейдут на FOG+JET...
😊

До тех пор,пока в российских магазинах не появятся МК,МАСЕ и TW... 😀

Terminian

Да вот когда же они появятся непонятно. Они ведь , если я правильно понимаю, достаточно дорогие.
Кстати, подскажите где можно посмотреть информацию об этих баллонах, так как продавцы в магазине где я покупал баллончики КО говорили, что заказать другие иностранные баллоны можно (вроде бы) без каких-либо проблем. Единственное, что они просили - точное название, производителя и приблизительную цену. Хотелось бы попытаться провернуть сей вариант. 😊

Борян

да, подскажите если можно... 😊

ЗЗ

Terminian
Да вот когда же они появятся непонятно. Они ведь , если я правильно понимаю, достаточно дорогие.
Кстати, подскажите где можно посмотреть информацию об этих баллонах, так как продавцы в магазине где я покупал баллончики КО говорили, что заказать другие иностранные баллоны можно (вроде бы) без каких-либо проблем. Единственное, что они просили - точное название, производителя и приблизительную цену. Хотелось бы попытаться провернуть сей вариант. 😊

В каком магазине?
Я свой любимый МК заказал бы. И конечно же ОГНЕТУШИТЕЛЬ!
Жаль, Вы не из Москвы. 😞

Terminian

В Иркутске в Паритете на Сухэ-Батора.

bulawog

По производителям:

Вся линейка баллонов КО http://www.klever-ballistol.de/

Вся линейка баллонов МК в Германии распрстраняется от этой фирмы http://www.deftec.de/

Вся линейка баллонов TW производится вот этой фирмой http://www.hoernecke.de/

Хорошие розничные инет-магазины по Германии . там же можно посмотреть технические параметры отдельных моделей. http://www.pfefferspray-versand.de/ http://www.pfefferspray-internetshop.de/

Борян

спасибо 😛

Абраксас

ух блин... дорогие немецкие баллоны это МЕЧТА

Terminian

Благодарю. 😊

bulawog

Не за что 😊

Terminian

АХТУНГ.
Немецкие баллоны все-таки надо проверять на надежность клапана. Они иногда травят 😞. Вчера вечером (23 апреля 2006) порывшись в кармане с недавно купленным баллончиком PFEFFER KO JET (20 апреля 2006) почуствовал слабое согревание кожи. Сначала не обратил внимания, так как полагал, что это объясняется тем, что в этом кармане лежале использованные баллоны на которых проводилось испытание. Попробовал на язык и оказалось, что на клапане присутствует ирритант. У баллона (как я уже отмечал ранее было выпуклое донце вместо вогнутого). Приехав в магазин (24 апреля 2006), купил еще один 50 мл PFEFFER KO JET. Специально (довольно долго) выбирал из нескольких дабы не было ни одного намека на какие бы то ни было изьяны формы и травления клапана.
После этого пошел на то же место где проходили первоначальные испытания, условия были близки к тем же, что были при испытаниях (единственное отличие то, что сегодня гораздо теплее). Травящего баллона хватило на 4 секундных пшика и на один 2-3 секундный. Струя была гораздо менее уверенной чем ранее (сносилась боковым ветром (правда довольно сильным) и была разделена на капли. Кроме того, максимальная дистанция была на 0,5 - 1 метр короче чем в описанных испытаниях). В последнюю секунду струя уже была более похожа на аэрозоль.
По моему мнению давления уже явно не хватало. 😞 😞 😞 😞

P.S.: Придя в лабу, измерил массу PFEFFER KO FOG 50 мл - куплен 29 марта 2006 в испытаниях не участвовал, масса после покупки = 62,5857 грамма, масса на 24 апреля 2006 = 62,5400 грамма; и PFEFFER KO JET - куплен 24 марта 2006 в испытаниях не участвовал, масса после покупки 67,5603 грамма. Далее (на этой неделе) буду отслеживать суточные изменения массы.

Вывод:
Немецкие баллоны тоже иногда травят, а потому должны тщательнейшим образом проверяться при покупке.
Я немного расстроен. 😞 😞 😞

Terminian

Видимо мне попался действиетльно плохой баллон. В кармане до сих пор есть следы перца(хотя карман мыл) - если руку подержать в этом кармане, а потом потереть край глаза, то становится больно (глаз начинает жечь).
Последний купленный PFEFFER KO JET 50 мл таких проблем не обнаружил. Начальная масса (после покупки) составляла 67,5663 грамма (извините в первом посте ошибся (отвлекся при наборе)), масса на 26 апреля 2006 года составила 67,5643 грамма. Отсюда я делаю заключение о надежности клапана на данном баллоне (если я правильно понимаю, то такая потеря массы приравнивается к штатной микроутечке). Еще раз приношу свои извинения за первоначальную неточность при указании массы.
Кстати никто не знает чем можно окончательно отмыть перцовку?
С уважением, Terminian.

Rexby

Как я понял, подтекать KO JET начинает после пшика 😞
Или же это выходит содержимое, задержавшееся в распылительной головке (учитывая крайне малый диаметр сопла).

Piroman

2 Terminian
А этот баллон был тестирован перед тем, как потёк?

Борян

потёк? 😀
немного в весе потерял...

Piroman

Я про тот. Не так выразился

Terminian

Стравивший баллон не испытывался. После покупки у него была удалена предохранительная крышка и только. В кармане кроме баллона не чего не было (карман большой). Единственное, что бы я отметил - донце было неправильной формы (слегка выпуклое вместо вогнутой сферы). Это я заметил уже через несколько часов после покупки.

Bloks

Про "травление" хотел добавить наблюдение.
Так вот как то сидя в общественном транспорте в жаркое летнее время услышал приглушенный пш ... пш .. и почувствовал какие-то изменения в районе кармана брюк. Потом стало кусатся.
После исследовал как такое могло произойти. Оказалось что если джинсы нужным образом при определенном положении баллона натягиваются, то происходит сжатие наружной крышки с двух боков. А поскольку кнопка клапана конусообразна ей деватся некуда и она нажимаетса. Если сильно - то может газ выходить. Если наружная крышка хоть раз сдавливалась то в следующий раз требуется меншее усилие для срабатывания кнопки клапана.
Сейчас стараюсь чтобы баллон не хранился в кармане с натягом и больше "травлений" не было. На данный момент ношу с собой уже 3 PFEFFER KO. Расход - примерно баллон в год. Собаки... 😀

REL

использую даные балонны уже больше пяти лет поraочим и другим нуждам,могу заметить прекрасно действуют на лиц в алкогольном опьянение а также в наркотическом и на психически неуравновешеных...использовалось даное средтство не раз мной и моими колегами и сомнению не подлежит.новый ЙЕТ ...радовал так как струя бьёт почти на 6 метров и буквально в доли секунды вырубила плохого дяденьку расмером два х два и весом под 130 килограм(шахтёр проходчик)если учесть что дело происходило в замкнутом помешении не кто из постороних в даном баре не пострадал.
из наблюдений за лицами подвершимся обработкой газом выделил:первое ето потеря ориентации в пространстве,жуткое жжение дыхательных путей,отсутствие попыток к соптротивлению при задержании,желание встать в позуъна корачкиъзакрыть лицо руками и вяло матюгаться....самое главное встретив после в городе буяна на которого использовали газ человек выразил крайнее нежелание подвергаться даной процедуре вновь

Борян

инстинктивное поведение 😊

REL

по сушеству болон себя заремендовал весьма положительно...

Борян

но всё равно нужны ещё испытания с видео...
со слов трудно судить как бы то ни было 😊

REL

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Борян:
[Б]но всё равно нужны ещё испытания с видео...
со слов трудно судить как бы то ни было 😊[/Б][/QУОТЕ]

садист одним словом...ну если найдёться журналист с камерой, готов взять с собой на ночное дежурство с пятницы на суботу.правда в естонии

REL

для информации до 2оо2 года модел ФОГ не выпускалась ето ослабленая версия модели PEPPER примерно на 50%,также в Естонии чисто для внутренего рынка и специальных служ выпускают перцовый концентрат PIPRA,foto snizu

Alexxey

2REL
А не раскажете ли вы как сей балон ведет себя при отрицательных температурах?

REL

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алеххеы:
[Б]2РЕЛ
А не раскажете ли вы как сей балон ведет себя при отрицательных температурах?

[/Б][/QУОТЕ]

незнаю так как специально не морозил балон..

Borion

Хорошо у вас там, раз баллон специально надо морозить, вот у нас достаточно зимой выйти на улицу 😀