"Факел 2" - 200 мг чистого капсаицина в секунду.

В сентябре планируется серийный выпуск ГБ "Факел-2" объемом 75 и 100 мл.

Технические характеристики.

Сравнение "Факел-2"с аэрозольным 65 мл (вид с боку).

Резерв (Продолжение следует...)

А старый факел снимут с производства?

Я уже такой хочу, это будет просто бомба!!!

МеДмеДь
А старый факел снимут с производства?

Да, "Факел" 75 и 100 снимается с производства.

Я уже такой хочу, это будет просто бомба!!!

Жду с нетерпением.
Масса ЖС/пропеллента и дисперсность аэрозоля остались как в старом Факеле?

Deathmond
Жду с нетерпение.
Масса ЖС/пропеллента и дисперсность аэрозоля остались как в старом Факеле?

Да

Ребята, это просто БОМБА! У обычно Факела, судя по отзывам, великолепная статистика что по людям, что по собакам, а этот превосходит старый Факел почти что в 3 раза по выбросу капса в секунду.

Кстати, хотелось бы отметить дизайн Факела-2. Мне сразу понравился.

HandOfGod
Кстати, хотелось бы отметить дизайн Факела-2. Мне сразу понравился.

Мне тоже 😊 Вызывает ассоциацию с мороженым в черном шоколаде из-за серебряной окантовки 😊))

А форсаж будет или это он и есть?

snicers
А форсаж будет или это он и есть?

Нет, это не "Форсаж". "Форсаж" пока в разработке.

Теперь ёщё нужен пенный в таком формате, струйный и возможно промежуточный вариант между блеком и шпагой. Что бы у всех был выброс 20г в секунду.

snicers
возможно промежуточный вариант между блеком и шпагой.

HandOfGod
Ребята, это просто БОМБА!

причем очень мощная,которую можно будет применять только на безлюдной улице. А если сравнить факел 2 с ЖП или шоком? получается один ГБ в секунду + CS?

дизайн мне не очень,но не сильно меня это огорчает конечно))))))).

Лучше всегда использовать 3 цвета. Например :
корпус черный,кнопка и надписи желтая, а красный добавочный для доп. надписей. ИМХО.

Enf0rcer2
Предыдущий был удачнее.

Чем?

Чем?

Опять начали обсуждать обертку вместо содержания 😊 неважно, какой дизайн у баллончика, хоть в клеточку, хоть в цветочек - главное, чтоб шарашил как следует.
Буду ждать появления в продаже. Спасибо за отличную новость 😊

Да хоть в горошек. Для меня в этикетке главное - чтоб она при намокании под дождем например не отклеилась и не раскисла. В общем, ждем! Спасибо за новость!

botanik
Опять начали обсуждать обертку вместо содержания

Опять начали обсуждать обертку

Если кто не заметил, новая этикетка имеет рифление в виде букв ТК. Я думаю, это для улучшения тактильной составляющей хвата, чтобы баллон не скользил в руке.

Deathmond
Дык, больше докопаться не к чему. Вот и остается только дизайн обсуждать. 😊

теперь аэрозольники делятся на два вида факел 2 и все остальные 😊

Подскажите, не совсем понял: чем Факел-2 отличается от ранее заявленного Факел-М? Или это одно и то же?

так я не понял, перец 11а можно выкидывать?))))

йоулупукки пукари
так я не понял, перец 11а можно выкидывать?))))

Я бы не стал, тоже хороший баллон при чём с более долгим выходом.

Как думаете, по эффективности этот ГБ превзойдет "Перцовку"?

Roman Prag
Как думаете, по эффективности этот ГБ превзойдет "Перцовку"?

Во всяком случае он ей не уступит, а судя по ттх превосходит её.

Roman Prag
Как думаете, по эффективности этот ГБ превзойдет "Перцовку"?

МеДмеДь
Я бы не стал, тоже хороший баллон при чём с более долгим выходом.

будем тогда вместе носить ) с двух рук травить))

мне и старый Факел нравился по эффективности
новый возьму обязательно

осталось дождаться когда появится в магазинах и сразу брать 😊

А в чем смысл 3-х секундного баллона объемом в 100 мл? Можно же вылить мимо весь во время самообороны под адреналином. Хорошо бы 5 секунд, как у "Перцовки".

ferge
А в чем смысл 3-х секундного баллона объема в 100 мл? Можно же вылить мимо весь во время самообороны под адреналином. Хорошо бы 5 секунд, как у "Перцовки"

100 мл выходит 4 сек. Надо тренероваясь, чтобы не мазать, да и вроде с аэрозолем таких проблем не наблюдалось.

ferge
Хорошо бы 5 секунд, как у "Перцовки".

лучше быстрее и надёжнее уронить супостата

ferge
А в чем смысл 3-х секундного баллона объемом в 100 мл? Можно же вылить мимо весь во время самообороны под адреналином. Хорошо бы 5 секунд, как у "Перцовки".

Ну это слабоватый аргумент. Если вы за 3 секунды не попали в нападающего, то он вас уже поймал, применяйте план Б.

Другой вопрос что на группу оппонентов может не хватить. Одно из самых неприятных ощущений в жизни, когда чувствуешь что баллон уже стал легким-легким... 😊

Можно же вылить мимо весь во время самообороны под адреналином.

во-первых, при самообороне на надо адреналинить и офигевать в атаке.
во-вторых, должен быть бэкап.

Кречет-М

Одно из самых неприятных ощущений в жизни, когда чувствуешь что баллон уже стал легким-легким... 😊

Вот для этого и нужно второй баллон с собой носить. Первый кончился, оппоненты подумали что можно не боятся, а тут раз и второй появился 😊

Не удобно носить с собой 2 баллона по 100 мл. Летом так вообще, даже один на 65 мл, потому что круглый, в кармане джинс.

Кречет-М
Ну это слабоватый аргумент. Если вы за 3 секунды не попали в нападающего, то он вас уже поймал, применяйте план Б.

Другой вопрос что на группу оппонентов может не хватить.

Если нападающие заметили баллон и начали от него активно уворачиваться, то ваши шансы на оборону с ним невелики, будь там хоть 10 секунд выхода. Тут надо действовать быстро и неожиданно.
А по поводу ношения двух, так нужно как то изворачиваться, думать и решать, я два 65 мл умудрялся носить и жару, когда одежды почти нет, правда один приходилось в сумку убирать.

У нас же не сферический баллон в вакууме, он, как правило в одной руке. Есть же еще другая рука, локти, колени..Плюс в потасовке часто есть движение туда-сюда с разрывом-сокращением дистанции. Они могут приближаться, сделать поворот когда увидя как вы давите уже на кнопку, могут начать стать и говорить: "Э, ты че, ты че" когда вы достаете из кармана. Могут прокричать: "Он с ним неуязвим" и убежать. Вариантов много, и поэтому мне кажется что при различных развитиях событий, особенно если не надеяться только на баллон - хватит 3 сек, но в некоторых понадобится больше (5) секунд. Ну и я бы лично делал баллон с запасом по длительности. Кому надо - выпустит весь за 5 сек в одного, кому нет - будет порциями. Все равно баллон с такой концентрацией схватит быстро.

Если нужен долгий выход (более 5 секунд), ваш выбор ШОК, но за всё приходится расплачиваться, в данном случае слабая струя и заливающая способность.

Я пока гоняю с Перцовкой или ПСС по 65 мл в зависимости от погоды и местонахождения. Или телескоп можно еще, как надежное, но уголовно наказуемое.

ferge
Я пока гоняю с Перцовкой или ПСС

Тоже весьма не плохо, но учитывая выход новинок, они уже устаревают, на смену ПСС пришла Шпага, Перцовку можно заменить на Перец 11а.

Не удобно носить с собой 2 баллона по 100 мл. Летом так вообще, даже один на 65 мл

бэкап можно носить и поменьше объемом.
я летом ношу четыре (!) ГБ, только маленьких - два Блэка-25 и две Перцовки-25. чтобы в случае чего заливать с двух рук, и чтобы хватило на всех или на большинство оппонентов. в скрытном ношении даже четыре штуки вполне удобны.

botanik
чтобы в случае чего заливать с двух рук,

ждем в продаже

Теперь ёщё нужен пенный в таком формате, струйный и возможно промежуточный вариант между блеком и шпагой. Что бы у всех был выброс 20г в секунду.

С клапаном ТК-3(расход 20г/сек) работаем над аэрозольно-струйным.
В каком именно диаметре факела-распыла - еще точку не поставили, думаем.
Про струйные и пенные с таким расходом в сомнениях - нужны ли?.
Как показывают испытания - бытродействие и надежность определяет гарантированное залитие глаз в первый момент применения.
Размер капли попавшей в глаз значения не имеет.
А и А-С дают мощный фронт и более надежное залитие глаз, чем другие формы распыла.

Можно же вылить мимо весь во время самообороны под адреналином.

ТК-ДКО
С клапаном ТК-3(расход 20г/сек) работаем над аэрозольно-струйным.В каком именно диаметре факела-распыла - еще точку не поставили, думаем.

Технически можно сделать оба варианта (А-С или С-А).
Как я уже писал - сами пока не решили, проводим испытания, анализируем тесты.

ТК-ДКО
в случае реальной самообороны, нужно выливать как можно мощнее ВЕСЬ ГБ - жизнь и здоровье дороже 200-300 рублей.

ТК-ДКО
Технически можно сделать оба варианта (А-С или С-А). Как я уже писал - сами пока не решили, проводим испытания, анализируем тесты.

Deathmond
распыление Блэка25 (только сделать его немного шире) на высокорасходном клапане было бы просто идеально

+100500.

Отличная новость!

Уважаемая enigmaliya, а не планируется ли выпуск "Перца-11А" в формате 100 мл?

Зашел на форум узнать новости о новом факеле и теперь замер в ожидании сентября. 😊

Сергей Сергеич
Уважаемая enigmaliya, а не планируется ли выпуск "Перца-11А" в формате 100 мл?

Уважаемый Сергей Сергеич, пока не планировали. Баллоны объемом 100 мл, как показывает практика, не очень удобны в ношении. Если Вам интересен такой объем , можно посоветовать 'Факел-2', эта модель поступит в продажу объемом 75 и 100 мл.

enigmaliya

Уважаемый Сергей Сергеич, пока не планировали. Баллоны объемом 100 мл, как показывает практика, не очень удобны в ношении. Если Вам интересен такой объем , можно посоветовать 'Факел-2', эта модель поступит в продажу объемом 75 и 100 мл.

Да, это то, что надо будет. Скорее бы. Тогда блэк 65 и перец тоже можно с производства снять ИМХО.

tozik

Тогда блэк 65 и перец тоже можно с производства снять ИМХО.

Зачем? Это баллоны с другими параметрами и ттх, пускай будут для разнообразия выбора.

МеДмеДь

Зачем? Это баллоны с другими параметрами и ттх, пускай будут для разнообразия выбора.

Ну может быть, хотя голова на факеле знаачительно удобнее. Но если головы поменяют - тогда да, можно и оставить. 😊 ИМХО.

Уважаемый Техкрим, вопрос немного не по теме, но раз уж затронули модели 100 мл - вопрос: планируется ли Перцовый Струй-2 65, 75, 100 мл? Хотелось бы иметь мощный струйный баллон 75-100 мл.

tozik

Ну может быть, хотя голова на факеле знаачительно удобнее. Но если головы поменяют - тогда да, можно и оставить. 😊 ИМХО.

А вот тут соглашусь, голова факела более удачна))

Ждем - будем поглядеть!

Голова ТК-3 уже сделана и на клапан с обычным расходом.
С такой головой планируем в будущем собирать основные модели Техкрима.
Замену начнем с гелевого С360.

Перцовый Струй-2 65, 75, 100 мл? Хотелось бы иметь мощный струйный баллон 75-100 мл.

Голова ТК-3 уже сделана и на клапан с обычным расходом.
С такой головой планируем в будущем собирать основные модели

а не планируется ли выпуск "Перца-11А" в формате 100 мл?

То есть шпага, блэк и перцовый струй новую голову не получат?

Блэк и Шпага точно перейдут на новую голову.

А этикетка с каким то теснением, у нового факела сделана из тех же материалов что и раньше, или что то новое?

ТК-ДКО
После выпуска Факел-2 в 75 и 100 мл скорее всего свернем производство Перец 11А, так он будет уступать Факелу-2 из за отсутствия CS и по мощности распыла (см фото пост ?2)

ЖП можно оставить из соображений дешевизны + не всем нужны "садисткие" баллоны с максимальными концентрациями, наносящие максимальный урон. Например кто часто отгоняет собак или по работе использует. В принципе, и ЖП можно снять с производства, если планируются более интересные новинки, а модельный ряд слишком широк.

Очевидно, что Перец 11-А должен быть подешевле Факел-2 и, соответственно, у него чуть другая ценовая ниша, да и время выхода больше способствует неоднократному использованию - немало людей, которые покупают ГБ специально от собак и каждый раз покупать новый баллон после 1-1,5 сек распыления по ним не разумно. И еще бы я отметил, что чисто перцовые баллоны берут те, кто хочет обезопасить себя или близких от возможного вдыхания CS. Например, беременные женщины.

В общем, я тоже придерживаюсь мнения, что Перец нужно оставить в производстве, а снимать лучше те модели, которые не обладают рекордными характеристиками.

Разумнее было бы снять с производства СМЕРШ Загранотряд и Перцовку, как промежуточные баллоны. А Перец 11-А оставить для тех кому мало 3 секунд выхода ФАКЕЛА-2.

Перец-11А и так производится.

А этикетка с каким то теснением, у нового факела сделана из тех же материалов что и раньше, или что то новое?

Ну я потому и спросил. Хотелось бы именно чисто перцовый большой ёмкости с не такой высокой скоростью распыления, против собак.

А вот такой вопрос: как будут реагировать на новый продукт магазины? Я заказываю в Москве продукцию ТК через владельца местного магазина Охотник+Рыболов+Змеелов, который тарится в Златоглавой (сам я из РБ). Есть подозрение, что они (магазины Москвы) будут держать новый продукт (Ф-2) на складе до распродажи старого Факела.
Я не прав?

Новая этикетка защищается специальным лаком и ламинируется для обеспечения сохранности внешнего вида в самых разных условиях эксплуатации.

Новый материал для этикеток обкатаем на Факел2, а затем решим, применять ли его только на новых ГБ с уникальными характеристиками или шире.
Его применение повышает себестоимость.

Enf0rcer2

Лучше если перцовку 65 уберете. И ЖП 25/65

Гм, вставлю свои 5 копеек. Бюджетный ГБ (максимально недорогой) в ассортименте быть должен. Аэрозольный. С продолжительным временем распыления. Хоть Перцовка, хоть ЖП. Как мне кажется, одной модели в этой нише вполне достаточно.

Оффтоп to Рамс:
У меня идентичная проблемма. Была. Загляните в "Неклинковое-»Плети". Возможно найдете подходящее решение.

Enf0rcer2

Рамс
25 мл баллончики чем не понраву,у них конценрация ДВ очень высока,не верите,проверьте.Мне прилетала несколько раз обратка,Я знаю ,что это такое,а что будет если струёй по глазам.

так хорошо же, что малыши такие свирепые.
а чтобы не было обратки и отравления воздуха вокруг, можно юзать Блэк-25.

Именно. Часто, в связи с формой одежды ( лето же, жара) - ТК-25 может быть единственным имеющимся при себе ГБ.

-=Shaman=-
ТК-25 может быть единственным имеющимся при себе ГБ.

Травить надо именно Ржавого. Башка явно мелковат, можно окучить и без баллона 😊

Walther P99 QT
можно окучить и без баллона

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ПРОИЗВОДИТЕЛЮ!!!!!!!!!!!!

ГРОМАДНАЯ ПРОСТО, КОТОРАЯ МОЖЕТ СПАСТИ КОГО ТО ИЗ ГАНЗОВЦЕВ

НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЖЕЛТУЮ КНОПКУ И ИНЫЕ ЯРКИЕ ЦВЕТА, КОТОРЫЕ ВЫДАДУТ НАПАДАЮЩИМ НАМЕРЕНИЕ ПРИМЕНИТЬ ГБ В МОМЕНТ, КОГДА ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЕГО ДОСТАВАТЬ. Далеко не у всей гопоты плохая реакция, бывают и спортсмены.

НИ К ЧЕМУ ЭТО, ЧТОБЫ НА ГБ БЫЛИ ЗАМЕТНЫЕ ЦВЕТА, СРАЗУ БРОСАЮЩИЕСЯ В ГЛАЗА. ПУСТЬ ЛУЧШЕ ГБ БУДЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧЕРНЫМ

Все, что делает ГБ заметнее является его минусом и снижает шансы на успешную самооборону.

Такие кнопки их обязывают ставить, по ГОСТу положено.

2 Саша Гудвин

Вообще-то да... Корчащие из себя матерых уголовников гопники, скорее всего, тут же побегут жаловаться в полицию- если наше кунг-фу окажется сильнее... Просто у меня был случай, когда на меня пытался наехать мелкий гопник (видимо, много курил в децтве и не вырос)- я его послал, он пошёл, я так и не понял, на что он рассчитывал... Драться не пришлось, с собой кое- что было- тоже не понадобилось.

Одно время выпускали Блэки с черной кнопкой, но он не соответствует ГОСТ.
Всегда ставим черные головы на тренировочные ГБ.
Постараемся иногда " перепутывать".
Голова с крышкой будет вся черная.

ТК-ДКО
Одно время выпускали Блэки с черной кнопкой

Но по ГОСТ ГБ и кнопка должны быть контрастных цветов.

Если делать на ГБ большую светлую наклейку, чтобы закрывала весь корпус, то прокатит такой вариант? Потом желающие смогут ее снимать.

Вот проблема 😊 Покрасить кнопку маркером и все. Да и не нужно это. Применение должно быть быстрым и внезапным. А если баллоном размахивать, чтобы успели рассмотреть цвет кнопки - это уже снижает эффективность значительно.

Пробовал я как то кнопку маркером красить, быстро стирается и пальцы черные становятся после контакта с ней.

МеДмеДь
Пробовал я как то кнопку маркером красить, быстро стирается и пальцы черные становятся после контакта с ней.

Зашершавить шкуркой и активированным углем посыпать? 😊

Проще цапонлаком. Только- нужно ли?.. Хрень какая-то, вам не кажется- видимо, мы уже получили все, что хотели по характеристикам, если уже насчёт цвета кнопки сомневаемся 😀

Мне как раз нравится больше с черной кнопкой, но раз таких не выпускают больше, то тут ничего не поделать, разве что с другого переставить, у меня как раз есть кнопка от ЖП черная 😊

tozik
Применение должно быть быстрым и внезапным. А если баллоном размахивать, чтобы успели рассмотреть цвет кнопки - это уже снижает эффективность значительно.

Вот-вот. Цвета, дизайн этикеток и прочие "рюшечки" - это то, что на функциональность никак не влияет. Контрастная кнопка так контрастная.
Один пес, ежели палец на кнопке, этой контрастности не видно. Вы ж не собираетесь вести с нехорошими людьми неторопливых бесед, покручивая ГБ между пальцами 😊

Хотя слишком яркие цвета в окраске баллона ни к чему. Черный, темно-зеленый, коричневый - меньше бросаются в глаза. Соответственно меньше привлекают внимание в руке человека.

Мне, кстати, очень понравился дизайн Блэков- очень сдержанный, стильный и агрессивный (у меня- с белой кнопкой). А вот Шпага, судя по всему, великолепный баллон, но дизайн скучноватый, серенький в прямом и переносном смысле... Может быть, стоит как-то обыграть тему Зорро? 😊

Вопросы к представителям Техкрима. Скажите пожалуйста: какое будет процентное содержание активных веществ от общей массы содержимого в новых баллончиках факел 100 и факел 75? Измениться ли температурный диапазон применения до -20 град? Сохранится ли, точно такое же мелкодисперсное распыление? Которое, на мой взгляд, ( при различных минусах, разумеется) лучшее,но только при достаточно сильном пропускном способности клапана.

А чем, на ваш взгляд, мелкодисперсный аэрозоль превосходит другие типы распыления?

1wr8sz2
Скажите пожалуйста: какое будет процентное содержание активных веществ от общей массы содержимого в новых баллончиках факел 100 и факел 75?

Второй пост в этой теме, см. таблицу.

Borion

Второй пост в этой теме, см. таблицу.

1wr8sz2
сколько олериозин капсикум

Измениться ли температурный диапазон применения до -20 град?

Сохранится ли, точно такое же мелкодисперсное распыление?

Вопрос к ТК-ДКО правда не по теме)Все мы знаем о санкциях в отношении к России,в большой частности коснулось предпринимательство как малой так и крупной деятельности! Вопрос вообщем вот в чем, коснулись ли производство ГБ данные санкции?Кстати производителей из каких стран вы экспортируете составляющее ГБ?Мои интерес чисто потребительский, не упадёт ли качество производимой вами продукции?!

LeOnID116
Вопрос к ТК-ДКО правда не по теме)Все мы знаем о санкциях в отношении к России,в большой частности коснулось предпринимательство как малой так и крупной деятельности! Вопрос вообщем вот в чем, коснулись ли производство ГБ данные санкции?Кстати производителей из каких стран вы экспортируете составляющее ГБ?Мои интерес чисто потребительский, не упадёт ли качество производимой вами продукции?!

------------------
С уважением, Александр.

ТК-ДКО
Главные отличия - ...., другая голова

Извините, что долго не отвечал.
Мотался в командировке.С интернетом были проблемы.

По голове Факел-2
Решили, что с него начнем голову с крышкой - предохранителем (флэп-тор).
Дело не простое, но уже на выходе.

Про санкции.
Не видим не одной позиции комплектующих, могущей повлиять на производство ГБ, если не вообразить, вообще прекращение товарообмена между странами.
Кроме этого все есть в запасах и есть альтернативные поставщики.

ТК-ДКО
Решили, что с него начнем голову с крышкой - предохранителем (флэп-тор).

ТК-ДКО
Одно время выпускали Блэки с черной кнопкой, но он не соответствует ГОСТ.

Кстати, скажите, а в ГОСТ конкретно написано - ярких заметных контрастных цветов?
Нельзя, например, поставить кнопку цвета типа хаки, да потемнее - это уже не будет соответствовать ГОСТу? Как бы контрастно с самим ГБ 😊
Или если написано например - красный, желтый, белый - окей, ставим кнопку максимально темного красного цвета... Я вот вижу, что контрастно )

Ну или сделать как у тех же mace и пр. сделано - кнопка красная, но внутри пластикового корпуса, итог - все черное 😊 А заодно и крышка будет защитная.

кнопка красная, но внутри пластикового корпуса

все Факелы2 будут с такой головой или часть все-таки останется с ТК-3

А вот это грустно, ибо я сомневаюсь, что флип-топ сможет соперничать с ТК-3 в плане компактности.

Я так понял, Факелы изначально задумывались для любителей "больших" баллончиков...

Мое мнение по поводу флэп-топа на Факел 2 не стоит ставить на всю серию данного гб, по скольку ТК3 ИМХО вполне не плохо защищен от случайно нажатия!

А приносить в жертву компактность я думаю не стоит!

Печально. Мне лично флиптоп не нужен. Факел-100 и с ТК-3 не во всяком кармане удобен. Жаль, хороший аэрозольник был. Теперь только самостоятельно голову менять.

Ну, может, флип топ малогабаритный)

Зачем флип топ ? Факел и так прекрасно предохранён от случайного нажатия.

Хорошо, что начали обсуждение.
Видимо стоит выпускать одновременно в двух вариантах с разными головами.
Подумаем.
Выложим вместе 3D обоих вариантов для обсуждения, чтобы заранее решить, как лучше.

А вот мне флип-топ нужен! Так что да, лучше в двух вариантах.
А еще лучше выпускать отдельные чехлы, куда можно соответствующий баллон поместить - кому надо, тот купит...

ТК-ДКО
Хорошо, что начали обсуждение.
Видимо стоит выпускать одновременно в двух вариантах с разными головами.
Подумаем.
Выложим вместе 3D обоих вариантов для обсуждения, чтобы заранее решить, как лучше.

Понимаю, покупателей, таких как я - не очень много.
А, судя по статистике (например, отозванных драконов), и вовсе мало.
Что печально.
Но:
1) Готов покупать сезонные баллоны. Мне Не сложно менять Хорошие_и_Надежные в зависимости от погоды\температуры на улице. (В 'Зимних', тоже нуждаюсь.)
2) В зимней куртке и 100 мл будет комфортно, но летом хочется взять с собой что-то компактное. И защищенное от случайностей.

vallenok
Готов покупать сезонные баллоны. Мне Не сложно менять Хорошие_и_Надежные в зависимости от погоды\температуры на улице. (В 'Зимних', тоже нуждаюсь.)

Если ТК расширит свою нынешнию линейку ГБ еще и сезонными моделями 😊, кроме дюжины газобалонных сомелье с Ганзы ,простой покупатель окончательно запутается что ему покупать и будет тупо брать ШОК .

Я думаю, что не нужно придумывать отдельные названия для летних и зимних ГБ, тем паче, что ДВ в них будет в одинаковых концентрациях. Лучше использовать уже имеющиеся названия, по аналогии с Факел и Факел-2. Например, Факел-Л и Факел-З 😊))

Например, Факел-Л и Факел-З ))

SEGUNrus
кроме дюжины газобалонных сомелье с Ганзы ,простой покупатель окончательно запутается что ему покупать

Originally posted by Borion
Я думаю, что не нужно придумывать отдельные названия для летних и зимних ГБ

Зимние баллоны по-аналогии: Полярник, Лавина, Белый медведь 😊

а какое Преимущество флэп-тор перед ТК-3 ?
или это просто очередной маркетинговый ход.

Кнопка защищена откидной крышкой от случайных срабатываний. Одно из требований для экспорта за границу и многочисленные пожелания пользователей в России.

HandOfGod
Покупатель не запутается что брать, если названия сделать говорящими. Например баллоны Залп, Шквал, Форсаж - понятно что имеют мощное распыление и, соответственно летние. На самих баллонах указать температурный диапазон.

Зимние баллоны по-аналогии: Полярник, Лавина, Белый медведь 😊

+1. Например - 360. Все просто и понятно.
слово гель только покрупнее надо.ИМХО.

Да не проблема, флэп-топ можно и отколупать, как на фоксе 😊 Он там сделан с возможностью снятия без повреждений всей головы. Сделать так же - и все довольны.

HandOfGod
Кнопка защищена откидной крышкой от случайных срабатываний

tozik
Да не проблема, флэп-топ можно и отколупать, как на фоксе Он там сделан с возможностью снятия без повреждений всей головы. Сделать так же - и все довольны.

tozik
Да не проблема, флэп-топ можно и отколупать, как на фоксе Он там сделан с возможностью снятия без повреждений всей головы. Сделать так же - и все довольны.

Если будет только флип-топ, то к большому сожалению придётся отказаться от покупки. Впрочем, здесь каждому своё..

Да оторвать его и все. Или срезать аккуратно. Вот проблема-то 😊 Он же не из оружейной стали будет 😊

Вообще тк3 голову не надо трогать.пусть только на все баллоны поставят и все.
Зачем этот флип??? лет 14 15 тоскаю баллоны не было случайных нажатий.

еще бы перец 11 струйник, да на 25мл. не помешал бы.

татарин 74
еще бы перец 11 струйник, да на 25мл. не помешал бы.

а какое Преимущество флэп-тор перед ТК-3 ?
или это просто очередной маркетинговый ход.

Классно, мне нравится. Даже выступ под палец есть.

Оставить ТК-3 который выпускается с 2011 года. Флип-топ совершенно не нужен. Во первых, это увеличения габаритов без достаточных на то оснований, риск случайного нажатия сведён практически к нулю. Во вторых, определённое неудобство для многих в стресовой ситуации. Разработчики Техкрима сделали же отличную (на мой взгляд лучшую) "голову". Зачем мудрить?

1wr8sz2
Флип-топ совершенно не нужен.

Вам не нужен. Есть другие пользователи, кроме вас Также есть требования на ркушку при экспорте.
-----------------------------------------------------------------------------
Да верно, совершенно верно заметили, что есть и другие пользователи, но только не уточнили, что мнения прямопротивоположны по этому вопросу. Я свою позицию звучил. Надеюсь вы не считаете, что обладаете исключительным правом на абсолютную истину в этом вопросе ?

ТК-ДКО

Давайте сравним.
][/URL]

Все вроде хорошо с ТК4. только вот "планируется с 2015" огорчает,хотелось с 2014.
😊

HandOfGod
Вам не нужен. Есть другие пользователи, кроме вас 😊 Также есть требования на ркушку при экспорте.

Рискну третий раз озвучить свою просьбу - сделать эту крышку съемной, без повреждения всей головы. Думаю, это технически вполне возможно.

Крышка вещь хорошая, но как уже говорили, можно сделать её легко съемной. А габариты не сильно больше.

ТК4 имеет право на жизнь безусловно.но не надо делат это аксиомой,только тк4 и все.тк3 очень хорошая кнопка,судю по таблице с 11г ставится на баллоны правда только на факел.на блэке до сих пор тк2.т.е тк3 попробовали только на 1 баллоне 😊

тк3 имеит права на жизнь.тк4 еще проект, как себя поведет неизвестно.

тоже скажу свою позицию: делайте 2 головы - ТК-3 и ТК-4, а народ сам выберет, голова ТК-2 это у*бище просто.

------------------
С уважением, Александр.

Сообщаю окончательное решение Техкрима по Факелу2.

Выпуск Факел2 75 мл начать в сентябре с головой ТК3.
Вариант с головой ТК4 (флип-топ)-плановый запуск - декабрь 2014.

отличная новость.еще Блэк большой с тк3 сделайте и я все старье вылью и куплю новые 😊ну хотя б новому году,до нас просто через 2-3 месяца доезжают.

Замечательная новость! Просто отлично!!! Будем как дворяне ходить со Шпагой и Факелом! 😊

tozik
Замечательная новость! Просто отлично!!! Будем как дворяне ходить со Шпагой и Факелом! 😊

отлично! а не_дворяне еще прихватят блек)

Выпуск Факел2 75 мл начать в сентябре с головой ТК3.
---------------------------------------------------------
Большое спасибо!

присоединюсь! эта новость очень радует!

------------------
С уважением, Александр.

Учитывая Ваши пожелания, ускоряем сворачивание ТК2 и переход ВСЕХ перспективных моделей на ТК3.
Поэтому Блэки уже с сентября будем выпускать с ТК3.

ТК-ДКО
ускоряем сворачивание ТК2 и переход ВСЕХ перспективных моделей на ТК3.

А рифленая этикетка пока только на факеле?

ТК-ДКО
Учитывая Ваши пожелания, ускоряем сворачивание ТК2 и переход ВСЕХ перспективных моделей на ТК3.
Поэтому Блэки уже с сентября будем выпускать с ТК3.

Спасибо!
Это очень радует.
Насчет ТК-4 - эргономика кажется мне весьма продуманной. Голова значительно меньше монструозной головы ПС .
Габариты немногим больше ТК-3. Основная причина, по которой мне не нравились головы с флип-топом - их размеры.
Выступ спереди и насечка сзади могут способствовать правильной ориентации ГБ в руке. Да и в поясном чехле горизонтального типа летом можно будет спокойно носить хоть ТК-100. Хоть в положении на 5 часов - флиптоп этому способствует.

У ТК-4 довольно футуристичный вид. 😊
Единственное пожелание- скруглить насколько возможно все углы и выступы.
Если в ТК-2 "квадратность" служила ориентации баллона, то в ТК-4 для этого будут передний выступ/задние насечки, как верно подметил Шаман. Поэтому углы и рёбра, хоть и смотрятся красиво, в данной голове не нужны.
Именно скругленность (эргономичность) выгодно отличает ТК-3 от Тк-2, помимо размеров.

ТК-ДКО
Учитывая Ваши пожелания, ускоряем сворачивание ТК2 и переход ВСЕХ перспективных моделей на ТК3.
Поэтому Блэки уже с сентября будем выпускать с ТК3.

Ну это просто праздник какой-то!
😊

А можно увидеть фотографию головы ТК-4? Погуглил, ничего кроме тракторов
не нашёл. 😞

156 пост в этой теме, 3d-чертёж.
Фоток, наверное, нет ещё ни у кого.

-=Shaman=-
Выступ спереди и насечка сзади могут способствовать правильной ориентации ГБ в руке.

А ещё способствовать застреванию.

P.S.
Лично я - однозначно - предпочёл бы ТК3.

P.P.S.
Судя по картинке, голова слегка сплюснулась с боков, но зато и спереди и сзади вылезла за габариты баллона(!). Дай бог чтоб это "счастье" можно было напильником исправить...

1wr8sz2
риск случайного нажатия сведён практически к нулю.

Насчет крышки - именно в таком виде я ее и предлагал когда-то, так что конструкция не может не радовать 😊 И, судя по всему, ее достаточно легко может будет снять, кому не нравится защита.

Единственно - я бы ее немного утопил вниз, чтобы была параллельно донышку баллона, а на задней части сделал скос вверх. Так будет бОльшая защищенность от нажатия, а при использовании палец сам эту крышку поднимает.

Схематично, грубо, но должно быть понятно:

Кречет-М
А ещё способствовать застреванию.

Где?

ТК-ДКО
Поэтому Блэки уже с сентября будем выпускать с ТК3.

Насчет "утопленности" - не соглашусь. Пальцы разные у всех, чрезвмерно узкая щель не всем будет удобна, особенно зимой, когда руки в перчатках/мерзнут, тактильная чувствительность снижается.
Единственный вариант случайного срабатывания у ТК-4 - посторонний предмет между кнопкой и крышкой. А он возможен вне зависимости от размеров щели.

Кстати, у меня тут давеча было случайное нажатие - блек-65 и факел-100 по летнему времени во внешнем кармане сумки, бэкапом, в "органайзере" из пришитой эластичной тесьмы (резинки) - чтоб друг об друга не терлись, не стучались и не болтались. Головы сориентированы вперед. И вот значится, собираюсь я вечерком в магазин, хочу их переложить в карманы жилетки, ухватив сразу оба баллона за головы, достаю из сумки, и слышу пшик. Одним баллоном нажал кнопку на другом.

Я это к чему - аккуратней надо быть 😊

Borion
Где?

Ну из кармана например.

-=Shaman=-
Насчет "утопленности" - не соглашусь. Пальцы разные у всех, чрезвмерно узкая щель не всем будет удобна, особенно зимой, когда руки в перчатках/мерзнут, тактильная чувствительность снижается.

Так-то у меня в теме про клипсу есть мегакрышка из-под колпачка клеящего карандаша, с ней баллон хоть с кучей мелочи/ключами и прочим мусором носить можно. Я хоть с мусором и не ношу, но все равно уже не помню сколько раз она спасала от нажатия - привыкаешь, что есть защита, быстро... Вот только ее снятие требует некой сноровки, хоть и снимается легко и быстро.

Psychogolic
156 пост в этой теме, 3d-чертёж.
Фоток, наверное, нет ещё ни у кого.

Спасибо!
Дайте две!

NAC
хоть и снимается легко и быстро

ТК4 - голова с флип-топом

Кречет-М
Ну из кармана например.

Если речь про карман куртки, то баллон обхватывается рукой в кармане и далее извлекается вместе с ней. Подпальцевая выемка выступает за корпус баллона не сильнее пальцев, насколько я могу судить. Соответственно, вероятность зацепиться ей такая же, как вероятность зацепиться пальцами.

Если же речь про передний карман джинсов, то там баллон стоит вертикально, при извлечении вверх рука хватает его за голову и выемка опять перекрывается пальцами. Проблема может быть только у тех, кто носит баллон вниз головой.

js
Главное, что б не снялась вместе с кнопкой.

ТК-ДКО
ТК4 - голова с флип-топом

Borion
Если речь про карман куртки, то баллон обхватывается рукой в кармане и далее извлекается вместе с ней. Подпальцевая выемка выступает за корпус баллона не сильнее пальцев, насколько я могу судить. Соответственно, вероятность зацепиться ей такая же, как вероятность зацепиться пальцами.

В чем-то вы правы, но пальцы это пальцы, а выступ это выступ, и зацепляться они будут по разному - если, конечно, пальцы не будут вплотную к выступу.

Вот то место, что на стыке подкладки кармана и внешнего слоя - может создать проблему имху. Повертев в руках можно было бы сказать увереннее.

Конечно и плюс есть в этом выступе, увереннее можно будет баллон брать не опасаясь пальцем сопло закрыть.

Не должен он цеплятся. Хотя конечно щупать надо. Кстати боковые выемки - весьма удачная идея.
ТК-ДКО, а 25мл. баллоны модернизировать не планируете?

Олег Леонидович, а на сколько вырастет цена на баллон с флип-топом?

Про цены говорить рано.
Так как стадия пока -пресс-формы в изготовлении.
В ценах начал существенно расти очищенный ОС (капсаицин).

то есть цена поднимется на все гб...(

Еще бы клипсу пластиковую сбоку, как у Klever'ов и это будет идеальная голова. Кстати, планируется ли обновление голов для 25 мл. баллонов?

AirCraft
Еще бы клипсу пластиковую сбоку, как у Klever'ов и это будет идеальная голова.

Тема о ГБ с большим расходом.
В ГБ с емкостью в 25мл увеличивать расход не планируем, хотя такие клапана нашли.
Над возможностью заменить голову ТКМ (для 25мл) думаем постоянно, но ничего пока не изобрели. Повторять общеизвестные с поворотом, не очень хочется - задержка в нажатии при стрессовой ситуации.

А, может быть, в ТКМ-25 вернуть голову, которая была ранее- у баллончиков "Кобра-250", " Суперкобра" и т.п.? Мне кажется, замечательный вариант был.

Если уж что-то менять у ТКМ, то можно попытаться утопить кнопку вглубь головы (минимизировав случаные нажатия) и сделать саму голову ниже, на подобии как ТК-3 сменил ТК-2.

HandOfGod
Если уж что-то менять у ТКМ, то можно попытаться утопить кнопку вглубь головы (минимизировав случаные нажатия) и сделать саму голову ниже, на подобии как ТК-3 сменил ТК-2.

Тогда может стать "не по руке" крупноруким пользователям 😊
Туда бы скобу-извлекатель. Можно было бы в "зажигалочном" кармане джинсов спокойней таскать.

-=Shaman=-
Туда бы скобу-извлекатель. Можно было бы в "зажигалочном" кармане джинсов спокойней таскать.

татарин 74
-=Shaman=-Туда бы скобу-извлекатель. Можно было бы в "зажигалочном" кармане джинсов спокойней таскать.у меня чехол самосшитый из стропы, уже второй месяц.Ношу вниз головой, и не каких сработок еще небыло. Потом фото выложу.

Баллончик, конечно, классный должен быть. Но почему, всё-таки, не заменили CS на CR? Тогда бы это был практически максимальный вариант. Моя субъективная догадка - это маркетинговый ход. Сейчас с удовольствием раскупят и этот, а через годик-другой выйдет новый вариант и продвинутые пользователи, раздарив и вылив на экспериментах Факел-2 будут снова покупать Факел-3. С одной стороны, при отсутствии сильных конкурентов это нормальный бизнес-ход. С другой стороны, по-моему, как раз тот случай, когда можно вспомнить и о социальной ответственности бизнеса. Кто знает, скольким людям за этот год-два, в том числе женщинам и пенсионерам, максимально эффективный баллон мог бы спасти здоровье и жизнь? Всё-таки CR имеет радикальные преимущества в мгновенности действия и сильнейшем респираторном эффекте в помещении. После Пиромана не мне об этом писать.

shm
Баллончик, конечно, классный должен быть. Но почему, всё-таки, не заменили CS на CR?

shm
Кто знает, скольким людям за этот год-два, в том числе женщинам и пенсионерам, максимально эффективный баллон мог бы спасти здоровье и жизнь? Всё-таки CR имеет радикальные преимущества в мгновенности действия и сильнейшем респираторном эффекте в помещении.

Вы правда считаете, что 60 мг CR в баллоне емкостью 75-100 мл могут изменить эффективность состава? Опыт испытаний и применений "Русской защиты" и Pink показывает, что в аэрозольном ГБ при такой массовой доле CR преимуществ по скорости действия не имеет, а они 65 и 25 мл соответственно. Про "сильнейший респираторный эффект" CR первый раз слышу. На испытаниях Pink'а довелось хапнуть его аэрозоля, так вот у чистого перцовика Перец 11-А респираторка значительно сильнее. Оно и понятно, потому что ключевую роль играет концентрация капсаициноидов и расход г/сек.

shm
при отсутствии сильных конкурентов это нормальный бизнес-ход.

3) они ведут открытую статистику применений гб.

4) у их Адекватная цена соответствует качеству.

Аргументы Пиромана как химика я считаю весомыми, но не надо забывать, что условием эффективности применения вещества CR в газовых баллончиках (про БАМы не говорю, там совсем другая ситуация) он называл "проталкивание" допустимого содержания как минимум 80мг CR на баллон. Разрешенные сейчас 60мг CR не дадут ощутимого преимущества перед 150 милиграммами CS (не исключаю, что может получиться даже хуже).

Ну да, возможно, насчёт малоэффективности низкой концентрации CR мои оппоненты правы. Однако, неплохо было бы Техкриму выпустить несколько штук таких экспериментальных баллонов. Самим провести сравнительные испытания и штуки три разослать уважаемым обзорщикам для тестов. Тогда было бы уже наглядно и очевидно, что этот путь неперспективен и про него можно забыть. А пока у тех, кто был на практике удивлён обалденной эффективностью CR, всё же остаётся надежда, что можно сделать ещё лучше. Кстати, почему бы не выпустить такой баллон пусть не на 25, а на 50 мл? Или хотя бы на 65. Для поднятия концентрации. Времени выхода всё равно бы с гарантией хватило на одного оппонента. А для следующего - второй баллон.

В БАМах высокая эффективность составов с CR обусловлена тем, что разрешённая для БАМов концентрация и CS, и CR одинаковая- 1%, поэтому, разумеется, выгоднее применить более мощное вещество CR. В баллончиках ситуация иная- разрешено или 60мг CR, или 150мг CS. Возможно, что бОльшее разрешенное количество CS будет даже более эффективным.

Тем временем сентябрь

Walther P99 QT
В БАМах высокая эффективность составов с CR обусловлена тем, что разрешённая для БАМов концентрация и CS, и CR одинаковая- 1%, поэтому, разумеется, выгоднее применить более мощное вещество CR. В баллончиках ситуация иная- разрешено или 60мг CR, или 150мг CS. Возможно, что бОльшее разрешенное количество CS будет даже более эффективным.

На примере бама можно еще рассмотреть разницу в растворителях шихан и тарантул одинаковое количество CR а в нос шихан бьет ощутимо сильнее.

Если память не изменяет из таблицы(в которой половина мне было не понятно ) CR мощнее по непереносимой концентрации в 2 раза, по начальной раздражающей способности в 4. Менее токсичен в ~2 раза.
Значит если будет в баллоне 75 мг то вопрос отпадает сам собой,а если уж брать 150 мг

CR был создан для силовиков и превосходил всех в пиротехнических средствах.
Как этого достичь в ГБ?
Мы (Техкрим) думаем, что для CR нужен другой растворитель, т.е другой состав чем для CS.

Спасибо, звучит очень обнадёживающе. Раз вы об этом думаете, может, что-нибудь придумаете и испробуете. А вдруг получится? Пиромана ещё технологом не приглашали поработать?

Пока работаем самостоятельно, но от помощи и совета не откажемся.
Результаты покажем.

shm
Пиромана ещё технологом не приглашали поработать?

Многостраничные рассуждения о том, что баллон БУДЕТ круто работать, по факту,
ни к чему не приводят.

Shalaev
Тем временем сентябрь

Васёк
ни на витрине, ни в прайсе Ф-2 не было

007bondss
Шмешные ВЫ!

Не ну так то хорошо вам 😊мне по такой аналогии можно зайти только в шахты да разрезы угольные 😊поэтому новые баллоны не раньше НГ и будут.

недавно отдыхал недельку в Соль-Илецке на солёных озёрах
привёз тамошним камрадам кучу Перца-11А по цене Техкрима
почему-то у них он считается самым злобным баллоном

Дак в общем так и есть. имхо.

На сайте ТК появилась страничка Факела2, написано, что в продаже с 15-ого сентября.
Удивило то, что сертификат на страничке- это сертификат от первого Факела.
Получается, можно поднять концентрацию в баллоне без доп.сертификации?

Psychogolic
На сайте ТК появилась страничка Факела2, написано, что в продаже с 15-ого сентября.
Удивило то, что сертификат на страничке- это сертификат от первого Факела.
Получается, можно поднять концентрацию в баллоне без доп.сертификации?

Какие молодцы! Все заметили. Просто ещё не успели поменять 😊 На "Факел2" тоже есть отдельный сертификат и заключение. Менять концентрацию и не проводить сертификацию это не про 'Техкрим'.

15 буду в Кирове
но 17 обязательно нанесу внезапный визит в Техкрим и куплю себе Факел-2
первый Факел на практике показал себя очень достойно

случай "практики" в студию!

------------------
С уважением, Александр.

GOODWIN 74
случай "практики" в студию!

Где то в статистике был.

в прошлом году пару раз применял Факел совместно со струйником КО и Шпагой
для меня никаких последствий не было
троих быдлоганов качественно нейтрализовал

Васёк
троих быдлоганов качественно нейтрализовал

------------------
С уважением, Александр.

случай "практики" в студию!

последний случай удалил, чтобы последствий юридических не было для меня

сильно пианое тело пыталось отжать у меня телепон
когда понял, что через пару секунд получу 3,14здюлей, отработал по телу Факелом и Шпагой
гоп молча улёгся в позу эмбриона и потерял интерес к окружающей действительности
никакой задержки, сработало моментально

прыгать на голове у него не стал
вежливо вернулся и доброжелательно сделал повторное залитие 😊

Васёк
когда понял, что через пару секунд получу 3,14здюлей

я не люблю делать людям больно 😞
даже отъявленных мазохисток порю плёткой с жалостью....

Васёк
вежливо вернулся и доброжелательно сделал повторное залитие

ну, пошёл домой, но решил оставить о себе добрую память 😊
вернулся и повторил

Вообще, по правилам запрещается повторное применение в период действия газового оружия 😊

а этими правилами разрешается по ночам нападать на законопослушных граждан и отбирать у них телефоны?

-Пиздуй мимо, пока ходить можешь! Никто тебе ничо не сделает, пока сам не нарвёшься! (с) "Большой куш"

Walther P99 QT
Вообще, по правилам запрещается повторное применение в период действия газового оружия 😊

Значит надо ждать пол часика? 😀

партизанен164

Значит надо ждать пол часика? 😀

а скоротать эти полчасика можно пиная агрессора)) 😀

Так вроде же двойной залп сразу уронил агрессивное тело. От повторного заливания оно еще ниже-то не упадёт 😊

Walther P99 QT
От повторного заливания оно еще ниже-то не упадёт 😊

В колодец 😛 😀

ну извините, так уж получилось в реале....

зато я уверен, что этим вечером данный гоп уже точно больше ни на кого не напал
нерентабельность его промысла также стала ему очевидна, надеюсь

Нерентабельность? В смысле, он даже собственной мабилы лишился? 😀

нереализованные затраты на отжим мобилы у него наверняка привысили неполученную прибыль от мероприятия

Не знаю, правда или нет, знакомый году в 95-м рассказывал, как тётка в аффекте грабителю, поверженному на асфальт ГБ, настырно пыталась залить остатки в рот, крича всякие ласковые слова. Но прохожие мешали.

Факел2 появился в прайсе, цена, как и характеристики- на высоте. 😊 Почему-то только в объёме 75мл.
Вопрос к представителям ТК, когда ожидается 100мл версия?

Psychogolic
Факел2 появился в прайсе

Интересно, а в магазинах он когда появится?

Это уже зависит от географического положения и заинтересованности местного дилера.
У жителей Ижевска, вполне возможно, уже завтра появятся. А до отдельных провинций нашей необъятной страны, как отписывались некоторые форумчане, новинки ТК годами едут. Впрочем, к вам в Москву должны доставить оперативно.

Psychogolic
Факел2 появился в прайсе, цена, как и характеристики- на высоте. 😊 Почему-то только в объёме 75мл.
Вопрос к представителям ТК, когда ожидается 100мл версия?

В октябре-ноябре ожидается поступление в продажу Факел-2, 100мл.

В нашем городе стараниями хороших людей не так давно открылся магазин от "Шанса". Теперь новинки появляются быстро (до этого " Факел" ехал до Тулы больше полугода).

a-ar
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ПРОИЗВОДИТЕЛЮ!!!!!!!!!!!!

НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЖЕЛТУЮ КНОПКУ И ИНЫЕ ЯРКИЕ ЦВЕТА

НИ К ЧЕМУ ЭТО, ЧТОБЫ НА ГБ БЫЛИ ЗАМЕТНЫЕ ЦВЕТА, СРАЗУ БРОСАЮЩИЕСЯ В ГЛАЗА. ПУСТЬ ЛУЧШЕ ГБ БУДЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧЕРНЫМ

Все, что делает ГБ заметнее является его минусом и снижает шансы на успешную самооборону.

Присоединюсь к просьбе. Баллон не должен "отсвечивать" в сумерках и в темноте, никаких красных и особенно желтых сопел.

Ошибка в плакате: "Максимальных расход". (Исправлено)
И личное мнение: Стоит размещать и изображение самого баллона, чтобы покупатель, увидев его однажды на плакате, сразу выцеплял ГБ взглядом на прилавке магазина. Всё же память на визуальные образы у людей обычно крепче, чем на названия.
Например, на данном постере ГБ можно было разместить фоном, вместо серого цвета. Огромный ГБ на плакате, меня бы впечатлило. 😊

Да, да, поддержу - перца на плакате хватило бы и одного, а вместо правого можно разместить баллон в полный рост во всей красе))

enigmaliya
Это этикетка Факела-2 или просто картинка?

МеДмеДь
enigmaliya
Это этикетка Факела-2 или просто картинка?

Это листовка.Вот такая этикетка
http://techcrim.ru/?page_id=5581

Шпага с новой головой! Скорей бы в продаже встретить.

Psychogolic
Ошибка в плакате: "Максимальных расход".
И личное мнение: Стоит размещать и изображение самого баллона, чтобы покупатель, увидев его однажды на плакате, сразу выцеплял ГБ взглядом на прилавке магазина. Всё же память на визуальные образы у людей обычно крепче, чем на названия.
Например, на данном постере ГБ можно было разместить фоном, вместо серого цвета. Огромный ГБ на плакате, меня бы впечатлило. 😊

Спасибо 😊

В нашем городе стараниями хороших людей не так давно открылся магазин от "Шанса". Теперь новинки появляются быстро (до этого " Факел" ехал до Тулы больше полугода).

Новый дизайн, кнопка и состав определенно радуют.

+ техкриму за новую голову, однозначно хорошее решение. Надеюсь факел-2 скоро и к нам доберётся.

tozik
Шпага с новой головой! Скорей бы в продаже встретить.

На выставке на следующей недели будет наверняка 😛

Продаж на выставке-то не будет.

купил сегодня "Ф-2 750" за 330 рупий

очень понравилась новая шероховатая наклейка
прямо виден новый уровень качества наощупь
новая низкая голова - зергуд!
Факел-75 всего на пяток миллимов выше Шпаги-65

пока не испытывал на биоцели ,но нисколько не сомневаюсь в эффективности!

Васёк
пока не испытывал на биоцели ,но нисколько не сомневаюсь в

Васёк
купил сегодня "Ф-2 750" за 330 рупий

------------------
С уважением, Александр.

GOODWIN 74
ну просто очень хорошая цена. у нас 455 рублей

Казань. Есть в одном магазине по 450 руб.

Новороссийск, магазин "Wild Goose" - 510 руб.
Всё равно купил.

Москва. В "Защите" на Петровке купил Факел-2 75мл за 470, в наличии был 100мл за 500 рублей. На ощупь весьма приятный, огорчила желтая кнопка. В остальном пока не тестил.

Я конечно понимаю что цена больше чем на обычные аэрозольники ТК, но может кто где и по чем сюда? http://guns.allzip.org/topic/28/995302.html
Сюда лучше испытания и впечатления свои, окружающих и желательно испытуемых )))))))))).

По идее в Московии( и др.) можно скинуться и купить вторые факелы напрямую ещё и со скидкой 10%, там всего то на 3к руб набрать надо.

Не, Татарин, это у них крохоборы- подумаешь, жалкие 330... А у вас, я так понял, играют ПАА КРУПНОМУ! 😀

Тоже прикупил эту долгожданную вещь! Приятная внешне этикетка с тиснением, да. 450р. ОиР на Бекетова НН.

Вопрос - а был разговор о ГБ "Форсаж" - ведется работа? Или пока что не стоит ждать в скором времени?

tozik
ОиР на Бекетова НН.

tozik
Вопрос - а был разговор о ГБ "Форсаж" - ведется работа? Или пока что не стоит ждать в скором времени?

Работа ведется, но как уже много раз говорил ТК-ДКО, Институт Токсикологии находится в состоянии перманентного ремонта, поэтому в ближайшее время ждать не стоит.

Ну ладно, пока хватит и Факела 2, благо столь оперативно он появился, респект ТК! но Форсаж тоже жду! Я помню! 😊

что за форсаж? новая вундервафля от техкрима?

Типа Блэка, только круче. Сейчас находится в разработке.

а в чем прикол блэка? в помещении можно применять его?

Большой выход жидкого состава в секунду и низкое загрязнение воздуха.

Deathmond
Большой выход жидкого состава в секунду и низкое загрязнение воздуха.

Блэк сильно загрязняет. Там дисперсии в воздухе висит достаточно чтобы все в округе загадить и самому хапнуть. По крайней мере в режиме "выпустить весь баллон за нажатие" - проверенно.

Все познается в сравнении. Сильно загрязняют воздух чистые аэрозольники (Шок, Пререц11-А, и т.д.), а Блэк65 существенно слабее.

chaa174

Блэк сильно загрязняет. Там дисперсии в воздухе висит достаточно чтобы все в округе загадить и самому хапнуть. По крайней мере в режиме "выпустить весь баллон за нажатие" - проверенно.

Кластический аэрозоль, вы даже скорее всего не успеете выпустить весь баллон 😛

партизанен164

Кластический аэрозоль, вы даже скорее всего не успеете выпустить весь баллон 😛

До аэрозоля далеко. Это С-А натуральный. Выпустить успею. Потому что уже успевал. Накрывает душевно

Dymovoy
Москва. В "Защите" на Петровке купил Факел-2 75мл за 470, в наличии был 100мл за 500 рублей. На ощупь весьма приятный, огорчила желтая кнопка. В остальном пока не тестил.

Желтая - это которая легко вылетает?
А "правильная" - чёрного цвета?

На Факеле никогда не было черных кнопок и у Факела никогда не вылетали кнопки.

ВаняМ

Желтая - это которая легко вылетает?
А "правильная" - чёрного цвета?

Желтая плоха тем что бросается в глаза. Других на факеле не было.

партизанен164
Желтая плоха тем что бросается в глаза. Других на факеле не было.

Спасибо, теперь стало ясно! 😊

С другой стороны, какая разница - желтая, красная, чёрная? 😊 Баллончик - это же не маскировочный костюм.
Всё чаще убеждаюсь, что придирки к ГБ носят откровенно надуманный характер. То кто-то пишет, что ему не нравится по дизайну этикетка на ГБ, теперь вот - цвет кнопки не тот. Смешно! 😊

ВаняМ
Всё чаще убеждаюсь, что придирки к ГБ носят откровенно надуманный характер. То кто-то пишет, что ему не нравится по дизайну этикетка на ГБ, теперь вот - цвет кнопки не тот. Смешно!

Конечно в первую очередь оружие должно быть эффективным, но если оно ещё и глаз радует, то это вдвойне приятнее.

МеДмеДь
если оно ещё и глаз радует

Наконец-то и до Красноярска дошла цивилизация. Купил сегодня свой долгожданный Факел-2 75мл. Все радует, кроме ценника. 550 рубликов. Просто интересно по какому ценнику его ормаг получает. Наверное процентов 100 накрутку имеют. ТК как обычно респект. Хочу вопрос задать, он без блистера идет? Нет весов, но на мое ИМХО немного легче обычного Факела. Можно же как то проверить погрузив в воду?

Еще порадовал в ормаге Дракон, размером с литровую банку ))) Первый раз такой вижу. Ценник 3000.

Хочу вопрос задать, он без блистера идет? Нет весов, но на мое ИМХО немного легче обычного Факела. Можно же как то проверить погрузив в воду?

Мне в магазе без блистера дали. Странно. И на витрине все баллоны без блистера.

Очень часто продавцы распаковывают баллончики для экономии места на витрине.

На складе тоже распаковывают? Съезжу завтра к ним, спрошу.

Погрузил оба баллона в воду. Обычный Факел оказался действительно чуть тяжелее. Хотя ношу его уже года 1,5. Факел-2 на миллиметр примерно меньше погружается. Думаю это нормально. Зря я беспокоился.

Ну, все правильно: неочищенного ОС был грамм, а теперь чистого капсаицина- 600 миллиграмм, если не ошибаюсь... Почти полграмма- вот миллиметр и набежал.

Да, сейчас нашел весы. Факел - 87,50 гр. , Факел-2 - 86,18 гр.

мой Факел-2 75 мл, абсолютно новый = 85,6 гр

Производитель заявляет нормальный вес нового баллона Факел-2 85-87 грамм. Так что все в пределах.

Уже писал о Ганзе:

Форумчанин пишет в старую тему.
-НЕКРОПОСТЕР!!!

форумчанин создаёт новую.
-ФПОИСКНАХ!!!

Форумчанин задаёт вопрос.
-УЧИ МАТЧАСТЬ!!!

Форумчанин возмущен...
-Бан 30 дней.

Увы 😊

[BЖелтая плоха тем что бросается в глаза. Других на факеле не было.][/B]

ТК-ДКО
После выпуска Факел-2 в 75 и 100 мл скорее всего свернем производство Перец 11А, так он будет уступать Факелу-2 из за отсутствия CS и по мощности распыла (см фото пост ?2)

Возможно, оно было бы правильно. И дело тут даже не в отсутствии CS и не в мощности выброса, а в том, что модельный ряд итак весьма обширен, и у потребителей сейчас нет недостатка в ассортименте предлагаемых моделей. 😊
Но, стоит сказать, что "Перец 11-А"- баллон сам по себе весьма достойный.
Кроме того, аналогами "перца 11-а" являются ЖП(НЖП)-65 и SMERSH Заградотряд.

Согласен с прекращением выпуска П11-А. Слишком уж он, скажем так, неизбирателен. Вот струйник (узкая струя, аналог ПСС) с такой концентрацией, на мой взгляд, был бы гораздо интереснее.

Cyberia
Но, стоит сказать, что "Перец 11-А"- баллон сам по себе весьма достойный.

Удильщик

Я читал твой случай применения этого ГБ (Borion выкладывал). Насколько хорошим было попадание? Как долго распылял в того чела? Насколько велика была задержка?
Концентрация capsicum в этом ГБ весьма велика, как ни крути.

Cyberia
Я читал твой случай применения этого ГБ (Borion выкладывал). Насколько хорошим было попадание?

Cyberia
Как долго распылял в того чела?

Cyberia
Насколько велика была задержка?

Cyberia
Концентрация capsicum в этом ГБ весьма велика, как ни крути.

еще успел заметить, что оппонент плотно зажмурил глаза в момент распыления

Благодарю за пояснения.

Однако,

Удильщик
еще успел заметить, что оппонент плотно зажмурил глаза в момент распыления

Возможно, это и сыграло на задержку.

Прошу подсказать - какова цена на Факел-2 во Внутримкадье и окрестностях. У нас в ормагах завезли по 850 за 75мл. Мне показалось, что цена немного завышена... 😀

Завышена немного- раза в два.

У нас в ормагах завезли по 850 за 75мл. Мне показалось, что цена немного завышена...

В Екатеринбурге Факел-2 покупал за 340 рублей.

не протестировали?

ТОлько что в Питере купил Факел 2 за 440р

нш
В Екатеринбурге Факел-2 покупал за 340 рублей.

Приобрёл сегодня Факел-2 75 за 440 р. Заодно оценил голову ТК-3.
Что могу сказать: баллон реально понравился. Во-первых баллон 75 мл с ТК-3 всего на несколько миллиметров выше 65 мл баллона с головой ТК-2. Для сравнения поставил рядом Black-65 c ТК-2 и белой кнопкой.

Во-вторых, кнопка немного отступает сзади от края головы ТК-3 внутрь, что уменьшает риск случайного нажатия в кармане.

В-третьих сама голова ТК-3 эргономичнее рубленой ТК-2, занимает меньше места и не выступает за габариты колбы. Плавные линии, скруглённая подушечка жёлтой кнопки, реально приятно на ощупь.

Да, и форма бортика как-то сама располагает к правильному интуитивному хвату баллона, в кармане его легче сориентировать. ТК-2 не так интуитивна, возможно из-за слишком широкой площадки кнопки и большого расстояния между бортиками. На ТК-3 мой большой палец ложится идеально (а он у меня не маленький), как раз краем пальца чувствую сужающийся к соплу бортик.

Ну и конечно дизайн баллона на высоте. Текстурированная, немного шершавая этикетка, выдержанная цветовая гамма, глянцевые эффекты в нужных местах - просто приятно держать в руках вещь.

Кто подскажет когда ждать испытания Факел -2 ?

Я хотел провести испытание в прошедшие выходные, но не получилось, так как испытатель не мог участвовать, плюс периодически шел дождь. Может быть получится 30-31 мая, но точно не знаю, так как я еще не спрашивал, у кого какие планы.

Borion

Кстати, я закинул на расходники 150р., а мой вклад не обозначен в первом сообщении той твоей темы (про тесты).

Cyberia

Кстати, я закинул на расходники 150р., а мой вклад не обозначен в первом сообщении той твоей темы (про тесты).

Если это поможет обрести душевное спокойствие, я могу перевести вам
на карту 150 рублей и тем самым анонимно пожертвовать данную сумму на испытания. 😊

Cyberia
Кстати, я закинул на расходники 150р., а мой вклад не обозначен в первом сообщении той твоей темы (про тесты).

В общем списке те суммы, которые участники обещают пожертвовать на проведение испытаний. Он нужен мне для того, чтобы помнить, к кому обращаться при сборе средств. Фактически переведенные суммы я указываю в описании испытания конкретного баллона. Сейчас там указана общая сумма, собранная на расходники - 800 р. и перечислены участники, за счет которых она была собрана. Если это принципиально, то я могу отдельно указать сумму твоего вклада. Дело в том, что не все афишируют свои взносы и даже предпочитают оставить информацию о своем взносе без упоминания.

Если это поможет обрести душевное спокойствие, я могу перевести вам
на карту 150 рублей и тем самым анонимно пожертвовать данную сумму на испытания.

В общем списке те суммы, которые участники обещают пожертвовать на проведение испытаний. Он нужен мне для того, чтобы помнить, к кому обращаться при сборе средств. Фактически переведенные суммы я указываю в описании испытания конкретного баллона. Сейчас там указана общая сумма, собранная на расходники - 800 р. и перечислены участники, за счет которых она была собрана. Если это принципиально, то я могу отдельно указать сумму твоего вклада. Дело в том, что не все афишируют свои взносы и даже предпочитают оставить информацию о своем взносе без упоминания.

Да мне оно не принципиально, на самом деле. Я просто поинтересовался. Не волнуйтесь. Все о,кей.

подарил свой Ф-2 барышне, которая сталкивается по работе с агрессивными цобаками
пока нет в продаже Ф-2 с головой ТК-4, купил себе для спокойствия Блэк-65
если применю по биоцели - отпишусь 😊

Васёк
если применю по биоцели - отпишусь

Первые 500 шт колпачков с защитной крышкой поступили на склад.
Требуется ещё некоторая доработка пресс-формы, но
первая партия 'Факел2' с колпачком флип-топ поступит в продажу уже в июле.

Выглядит как крутой мотоциклетный шлем.

enigmaliya
первая партия

js
На сей раз с двух рук кому-то достанется Блэк и Шпага?

надеюсь, первым смогу тут отписаться о впечатлениях от головы ТК-4

Этикеточка гламурненькая на втором Факеле, но не вызывает отторжения - приятная на вид и по тактильным ощущениям. Все таки кто бы что не говорил, а оружие помимо высоких ТТХ должно и внешне быть на уровне! ☺

Меня больше радует выступ-ограничитель на голове спереди под указательный палец, чтобы в спешке не перекрыть пальцем сопло спереди при неправильном хвате. Способствует правильному интуитивному удержанию баллона.

Phil777
ТОлько что в Питере купил Факел 2 за 440р

Привет!а где брал?

Что за выступ? Не сочтите за труд, ткните носом в этот выступ! ?

Константин67
Что за выступ? Не сочтите за труд, ткните носом в этот выступ! ?

Над указательным пальцем

Сопло чуть выступает, а больше выступов как то не наблюдаю... Ну да ладно. Все равно отличный баллон!

Константин67
Сопло чуть выступает, а больше выступов как то не наблюдаю...

Под соплом - как козырек такой.

Иван И
Спасибо! Очень приятно, когда производитель идет на встречу потребителю. 😊
Где в Москве можно будет купить баллон из этой 1 партии (не по космической цене)? Какое время требуется для выпуска 2 партии?

"Факел-2" с флип-топ начнет продаваться с 1 июля. В Москве, появится наверное в конце июля. Раньше всего "Факел-2" с флип-топ скорее всего закупит Климовский 'Темп', но какие-то точные данные, пока сказать не могу. Магазины по-разному реагируют на новинки.

Спасибо всем за хорошие отзывы! Коллективу ЗАО "Техрим" очень приятно, мы рады работать для Вас. Будем ждать отзывов после эксплуатации нового колпачка с защитной крышкой флип-топ.

Константин67
Сопло чуть выступает, а больше выступов как то не наблюдаю...

ну ёшкин кот! 😊

Кот то может и ёшкин! )А я чуть протупил - выступ на обычной башке искал!))) Понял. Осознал. Спасибо.

Не сочтите за рекламу. Если сочтете, могу удалить.

Вот молодцы!

Отлично! Крышка съемная. Браво!!!

Заверните ))))))))))))))))))))))))))))))))0

enigmaliya
Не сочтите за рекламу.

Васёк

мы давно ждём баллончики с "копеечной крышечкой" 😊

Это уж точно 😊

отмечусь,надо обновить баллоны свои.

А я чего-то призадумался крепко, опосля свежего теста Borion,
нужно ли мне оружие массового уничтожения под названием Факел-2-65. 😊

Погода у нас обычно ветренная, да и в местах скопления людей бываю в
основном, пожалуй, сменю его на Блэк-65 (Шпага не устраивает по ширине
пятна на близкой дистанции). Ну и Блэк-25 в комплекте останется.

js
А я чего-то призадумался крепко, опосля свежего теста Borion,
нужно ли мне оружие массового уничтожения под названием Факел-2-65.

В чём плюсы Факела-2 по сравнению с Блэк-65, по вашему мнению?
Ядрёность примерно одинаковая, время работы схожее, струя мощная, только Блэк меньше травит воздух.

js
В чём плюсы Факела-2 по сравнению с Блэк-65, по вашему мнению?
Ядрёность примерно одинаковая, время работы схожее, струя мощная, только Блэк меньше травит воздух.

У "факел-2" струя мощнее, чем у "блэк-65".

Выбираю между Факел-2 и Шпагой. На Шпаге смущает эта нахлобучка с фонариком. Так что взять?

Шарапыч
На Шпаге смущает эта нахлобучка с фонариком. Так что взять?

Шпага бывает и без фонарика.

Наверное бывает, не видел. Пусть будет без фонарика. Вопрос-то не об этом.

Шарапыч
Так что взять?

Я бы Факел-2 посоветовал. Проще попасть первым пшиком.

И то и то должно быть.

Спасибо. Возьму Факел, коли проще. Пользовать-то не мне...

А кому?

Вот-вот... я женщинам Блэк-65 или Блэк-25 вручал, что б без нюансов.

Насчет крышки с флип-топом - а можно сопло будет убрать ВНУТРЬ крышки, чтобы оно не выступало? Сейчас по фоткам кажется, что выступает.

Зачем? Американцы рассказывали про баллончики какого-то именитого производителя, которые нажимались-таки именно за выступ. Скорее всего потому, что из-за защиты от нажатия многие стали к баллончику более небрежно относиться, но все же. Потом производитель выступ убрал внутрь, и все стало отлично.

NAC
сопло будет убрать ВНУТРЬ крышки, чтобы оно не выступало?

Позволю не согласиться 😛 Не пофиг 😊

NAC
Позволю не согласиться Не пофиг

ну, тогда отрезать выступающее лобзиком 😊

Васёк
ну, тогда отрезать выступающее лобзиком 😊

Характеристики распыления изменятся?

блин!посмотрел на сайте тк характеристики,что получается блэк 65 мл и факел 75 мл практически одинаковые по составу ,факел даже слабее?

По концентрации ДВ от общей массы содержимого да, почти одинаковые. Отличие только в концентрации CS - поскольку у Блэка-65 масса содержимого меньше, то при одинаковой навеске в 150 мг концентрация получается выше. Но надо также учитывать, что в содержимом Блэка больше процентное содержание ж/с (растворитель+ДВ), а у Факела в два раза больше выход общего содержимого в единицу времени.

То есть, если брать концентрацию в Ж/С, то у Факела-2 она раза в четыре больше.

Если сравнивать 'Black' 65 мл, 'Факел2' 75 мл, 'Жгучий перчик' 65 мл:

Получается, что между 'Жгучий перчик' 65 мл и 'Факел2' 75 мл разница по капсаициноидам в 5 раз,
разница между 'Факел2' 75 мл и 'Black' 65 мл в 1,5 раза.

сейчас у меня блэк,вот теперь голову ломаю ,брать факел2 или нет(((
тяжёлый выбор))))

На средних и "больших" расстояниях: у Факела широкая струя, и большая часть 200 мг/сек попадет не в лицо, в отличие от Блэка, у которого бОльшая часть 130 мл. как раз попадет в лицо.

На близких расстояниях (в том числе почти в упор): Факел имеет преимущество, т.к. струя еще не расширилась и почти все 200 мг. попадут в лицо.

Как будет на практике, покажут испытания и опыт применения.

сейчас у меня блэк,вот теперь голову ломаю ,брать факел2 или нет(((тяжёлый выбор))))

Интересно, если предполагаемое расстояние- не более метра (для бОльших дистанций у меня другой девайс), что предпочтительнее- Блэк65 или Факел-2? И какая вероятность, что во втором случае траванет меня самого? Сейчас ношу Блэк.

Зависит от направления ветра. Вообще, с учетом моего последнего испытания Факела по мишени, я считаю, что вероятность самому нахвататься аэрозоля явно больше нуля. Тем более, если это Факел-2 - там будет достаточно и меньшего количества аэрозоля, чтобы возник респираторный эффект.

Выбор определяется также опытом и подготовкой владельца.
Факелом-2, в любой стресовой ситуации, любому человеку очень трудно не попасть в нападающего.
БОльшая скорость струи, также способствует попаданию под очки,прикрытые веки и т.д.
У Блэка крупнее частицы и уже конус распыла.

Но в принципе, по нашему опыту, они в одной группы по эффективности.

я всю жизнь с аэрозольниками тк ходил и юзал,один негативный отзыв был от высшей меры,а так все гуд.

Купил на днях у нас (в РБ) Факел 2-75. По моей просьбе владелец магазина завёз 75 и 100 мл. Факел 2 75 мл. обошёлся мне в 160000 р.
Владелец этого магазина спросил меня о преимуществах данной модели и рассказал, что таксисты у него берут в основном Шпаги и очень довольны ими. Говорят, что Факелы быстро заканчиваются, а Шпаги хватает надолго.

Факел что то дороговат

Так это же белорусские рубли 😊))

oss1234
Факел что то дороговат

Уважаемые, в соответствующей теме имеется пометка о проведённых испытаниях Факел2. А где видео то? Где посмотреть то?

tolyator1
Уважаемые, в соответствующей теме имеется пометка о проведённых испытаниях Факел2. А где видео то? Где посмотреть то?

Хорошо.

РБ.
Неделю назад купил ещё Факел2-75- 160000р, Факел2-100- 200000р.
Ещё заказал у владельца магазина Блэк-Форсаж (если будет в магазинах России, где он затоваривается), если цена не кусачая))

Буквально сегодня купил Факел-2 флип-топ 100 мл. Годен до 10.2018.
То есть, наверное, этого октября выпуска баллон.

Тут же на выходе из магазина аккуратно вскрыл блистер, осмотрел в руках и положил ГБ в карман куртки.

Сел в машину, еду, значит, и чувствую: под глазом щиплет.
Сразу, кстати, в голове сложился паззл): "почесал под глазом, а до этого баллончик рассматривал". Но достал в машине его, понюхал - вроде ничего.

А ужЕ дома сопло понюхал-лизнул - ну точно, жжет зараза!))
Нажатие исключено 100% и тем более флип-топ имеется.

Так что, новый Факел-2 с флип-топом или травит, или что?? 😞

P.S. Нашел в другой ветке:
Про новый Блэк-форсаж с флип-топом то же говорят: "Последующее облизывание сопла показало, что травит именно Блек, а не лежащий в другом кармане "Факел-2". И да, ощущения после облизывания тоже подарили много эмоций..."

Ответ представителя: "Скорее всего, баллон не травит. Причина жжения в несовершенстве сборке колпачка: при надевании колпачка на баллон, произошло кратковременное срабатывание, поэтому на сопле остался жидкий состав."

Вот и думай, в чем причина...

Фото с чеком на всяк случай прикреплю для пруфа: 😊

Anthony21
Буквально сегодня купил Факел-2 флип-топ 100 мл. Годен до 10.2018.
То есть, наверное, этого октября выпуска баллон.

Тут же на выходе из магазина аккуратно вскрыл блистер, осмотрел в руках и положил ГБ в карман куртки.

Сел в машину, еду, значит, и чувствую: под глазом щиплет.
Сразу, кстати, в голове сложился паззл): "почесал под глазом, а до этого баллончик рассматривал". Но достал в машине его, понюхал - вроде ничего.

А ужЕ дома сопло понюхал-лизнул - ну точно, жжет зараза!))
Нажатие исключено 100% и тем более флип-топ имеется.

Так что, новый Факел-2 с флип-топом или травит, или что?? 😞

P.S. Нашел в другой ветке:
Про новый Блэк-форсаж с флип-топом то же говорят: "Последующее облизывание сопла показало, что травит именно Блек, а не лежащий в другом кармане "Факел-2". И да, ощущения после облизывания тоже подарили много эмоций..."

Ответ представителя: "Скорее всего, баллон не травит. Причина жжения в несовершенстве сборке колпачка: при надевании колпачка на баллон, произошло кратковременное срабатывание, поэтому на сопле остался жидкий состав."

Вот и думай, в чем причина...
Фото с чеком на всяк случай прикреплю для пруфа: 😊

Проверьте пожалуйста наполненность баллона методом Easy Test.

Тоже самое с факелом на тк4, все жгет с блистере.

enigmaliya

Проверьте пожалуйста наполненность баллона методом Easy Test.

Это в смысле в воду окунуть? ))
Ну вот, утонул практически по сопло:

Значит полный.

Borion
Значит полный.

Да я догадался.))
Но факт остаётся фактом - у данного флакона в состоянии "новый из упаковки" вещество на сопле есть. Я водой и спиртом протер снаружи сопло и вокруг. Но всё равно язык щиплет, если лизнуть.
Буду пока носить, если реально травит, думаю я это почувствую.)

Если баллон реально травит, то со временем будет чувствоваться запах перца. Чтобы проверить это, положите баллон на 5-7 дней в небольшую коробку или в полиэтиленовый пакет, завяжите его узлом. Полная герметичность не обязательна. По истечении срока упаковку вскрыть и понюхать изнутри, а также сам баллон. Вообще, с учетом того, что пропеллента в Факеле много, даже если баллон и травит, то скажется это на его характеристиках очень и очень не скоро.

Borion
Если баллон реально травит, то со временем будет чувствоваться запах перца. Чтобы проверить это, положите баллон на 5-7 дней в небольшую коробку или в полиэтиленовый пакет, завяжите его узлом. Полная герметичность не обязательна. По истечении срока упаковку вскрыть и понюхать изнутри, а также сам баллон. Вообще, с учетом того, что пропеллента в Факеле много, даже если баллон и травит, то скажется это на его характеристиках очень и очень не скоро.

Спасибо за совет. Проверил в герметичном пакете на неделю - вроде не пахнет вообще, но сопло всё так же жжет, если лизнуть. Несмотря на протирку спиртом ранее. В любом случае если и травит, то очень мизерно.

А у меня такой теперь вопрос)) :
Есть Факел-2 и Шпага, оба новёхонькие 100 мл.
Также оба проверены погружением в воду - вроде как полные.

Но если встряхнуть баллоны, то в Шпаге по ощущениям как бы только на 2/3 заполнен баллон, и содержимое ощутимо встряхивается.
А Факел-2 как будто до отказа заполнен, тяжеленький и в нём ничего не встряхивается.

В чём так сказать "прикол" и причина?

Anthony21
В чём так сказать "прикол" и причина?

Anthony21

В чём так сказать "прикол" и причина?

А если взять 360 то там вощпе нет никаких движений,зато в ПС плещется постоянно 😀

Deathmond
В Шпаге пропеллент - сжатый газ.

Разве там не двойной пропеллент, как в Блэке? А отличие в соотношении ж/с и пропеллента. Просто если только сжатый газ, то тогда непонятно, за счёт чего форма факела отличается от ПС? Диаметр сопла ведь одинаковый.

В "Шпаге" используется двойной пропеллент. Сжатый газ необходим для эвакуации ЖС. Фреон обеспечивает расширение струи в полете и увеличивает скорость испарения ЖС на объекте воздействия, что обеспечивает локальный респираторный эффект.

Купил то же новый факел-2 100 мл, как то смущает меня его эргономика после блек 65, блек то я за днище поддерживал мизинцем и норм, а тут за выступ в баке упираешся когда перчатке, край перчатки кажется как то близко к соплу. В руке без перчаток то лежит хорошо, а вот в перчатке как то не удобно и не привычно 😞

А вот если к телу Ф-2 приставить голову Блека, или на оборот, вырастет ли от этого дальность - кучность у Ф-2, или наоборот, возрастёт ли у Блэка скорость зкстракции с вытекающими?
Ну, вы, уважаемые, меня поняли...

Borion
Разве там не двойной пропеллент, как в Блэке? А отличие в соотношении ж/с и пропеллента. Просто если только сжатый газ, то тогда непонятно, за счёт чего форма факела отличается от ПС? Диаметр сопла ведь одинаковый.

Ita-liA
В "Шпаге" используется двойной пропеллент. Сжатый газ необходим для эвакуации ЖС. Фреон обеспечивает расширение струи в полете и увеличивает скорость испарения ЖС на объекте воздействия, что обеспечивает локальный респираторный эффект.

Я так и думал.

Deathmond
Насколько я понимаю, по правилам округления можно считать, что там только сжатый газ. Много ли нужно тех фреонов, чтобы дробить струю Шпаги?

Округления чего? Массы или объема? Если массы, то с учетом малой массы сжатого газа, масса фреона может быть и больше. Для сравнения в ПС пропеллент весит 0,2 г.

Borion
Округления чего? Массы или объема?

Рядовой запаса
А вот если к телу Ф-2 приставить голову Блека, или на оборот, вырастет ли от этого дальность - кучность у Ф-2, или наоборот, возрастёт ли у Блэка скорость зкстракции с вытекающими?
Ну, вы, уважаемые, меня поняли...

Сечения сопел средств самообороны тщательно подбирается, для обеспечения заданного расхода и дальности распыления, работоспособности во всем диапазоне температур. Если сузить сопло на "Факеле 2" упадет интенсивность и дальность распыления. Если расширить сопло на "Блеке" это не приведет к существенному изменению дальности и интенсивности распыления при этом существенно ухудшатся характеристики распыления в диапазоне отрицательных температур. Это объясняется тем, что на характеристики распыления влияет не только площадь сечения отверстия, но и пропускная способность клапана и физические свойства пропеллента и жидкого состава его количество, геометрические характеристики корпуса баллона и так далее.

и так далее

Взял вчера Факел-2 100-ку, с новой головой. Очень уж понравилась эргономика новой головы, то что нужно и при этом ничего лишнего. И крышечка и буртик и боковые зацепы, все очень удобно и главное продуманно! Также, этикетка новая хоть и не самая главная часть в баллоне, а приятна на ощупь и просто красиво и солидно смотрится без излишней цветовой "крикливости".
Техкрим-молодцы!!! Совершенству конечно нет предела, но данный образец меня
полностью удовлетворил!
По мере появления в ормагах новых баллонов, обменяю текущие блеки и шпаги на аналогичные с новыми головами, только из-за удобства пользования.

отличный ГБ