Недавно тестя собака покусала, хочу ему баллон купить от собак (да и жене наверно не помешает, у нас много собак в районе бездомных). Насколько я понимаю обычные баллоны с слезоточивым газом не помогут, нужен перец - или я ошибаюсь?
Интересно, баллоны с перцовой вытяжкой различаются по концентрации? И для собак концентрация должна быть больше?
Порекомендуйте пожалуйста фирму или "модель" баллона.
С уважением, Сергей.
имхо
Pfeffer KO Fog\jet
Pfeffer KO JET либо Контроль-УМ
Из перцовых баллонов: Pfeffer KO FOG - аэрозольный баллон немецкого производства.
Pfeffer KO JET - струйный баллон, может применяться в закрытых помещениях, но из него трудно попасть. То же относится к Контролю-УМ, при этом у него очень неудобная конструкция кнопки.
Можно купить Шок производства НТЦ "Хитон" (С-Пб).
Есть еще новый перцовый баллон фирмы "Техкрим" - Жгучий перчик (ЖП), но о его качествах пока сказать трудно.
Кроме того, есть баллоны и с другими ирритантами. Тот же "Техкрим" выпускает баллон "Гражданская оборона", содержащий морфолид пеларгоновой кистоты (МПК) - синтетический аналог перца. Но по этому баллону также ничего не могу сказать.
Еще из техкримовских баллонов рекомендуется "Высшая мера" объемом 100 мл., содержащая МПК+CS, но недостатком этого баллона является низкая концентрация ириитантов. Также CS не только не действует на собак, но и обладает "маскирующим эффектом", снижая действие МПК. Поэтому данный баллон можно приобрести только в том случае, если "пшикать" в собак приходится часто.
"Оружие пролетариата" (ОП) от "Техкрима" - баллон объемом 65 мл., универсальный, содержит МПК+CS. Тоже может применяться против собак.
Лично я использовал ОП и Шок против собак, результатом вполне доволен (преследующие меня собаки прекращали гавкать и отставали). Шок показал себя более эффективным (хотя, возможно, просто попадались более трусливые собаки, чем при использовании ОП 😊)
P.S. Сергей, читайте форум - тема многократно обсуждалась.
2 Rexby
Добавлю
Немецкие перцовые баллоны KO (струйные Jet и аэрозольные Fog) лучше всего нашего должны быть (и от собак и от людей), но с ними напряг сейчас. Что до наших: у "Шок"-а слабая струя (и про надёжность клапанов неизвестно, исправились ли), из "Контроль-УМ" очень проблемно попасть, "Жгучий перчик"(25/65мл) - неплохое "Техкрим"-овское исполнения баллона, но о силе состава пока ни чего не известно. Баллоны с МПК не очень эффективны от собак.
У меня ШОК-пользуемся несколько лет(не одним..).и от собак помогает,но на людей круче 😊
banda, я смотрю, Вы в каждом посте свой ШОК прославляете... Зря-с... Что Вы этим хотите сказать? Один раз помогло - значит гранатомет что ли? Никто и не говорил здесь, что ШОК - это полностью отвратный баллон. У него просто больше недостатков, чем преимуществ. Да, состав злой, но: по глазам закрытым не работает. Есть задержка. Дерьмовый клапан, травит. И т. д. можно еще перечислить.
PS А насчет собак - не очень он действует. http://guns.allzip.org/topic/27/138952.html
Тут я писал об этом. Максимум, что можно ожидать, это что собака на несколько метров отбежит и через 5-10 секунд опять ринется в бой. Против собак лучше или резина, или газган. Чтобы грохот был...
А СПЕЦИАЛЬНО ОТ СОБАК(ну допустим с повышенной концентрацией) ничего не продается у нас?
Есть тот же KO Anti-hund. Но реально на собак ГБ не действуют. Более-менее УДАР с БАМПами, говорят. Но сам не пробовал... Против собак нож хорошо ))
Если ОСА - то СЗ, если МАК - то резиной под ноги, потом в брюхо, если газган, то просто хлопнуть в сторону собаки, она испугается громкого звука.
Я на собаке запытывал 2 баллона. ОП и ШОК. Оба с расстояния 30 см. и длительностью струи около 2 секунд. ШОК вообще не дал эффекта. ОП первый раз применил на дворняжке сильно тявкающей. Как попало в морду - сразу в снег метнулась и лапой тереть начала. Второй раз пришлось утихомиривать своего стаффа, который моей тетке откусил пол-рожи. Пшик около секунды в оскаленную пасть - мгновенно фыркнул, начал трясти рожей, слюни-сопли полетели в разные стороны от мотаний головой. Потом веки были красные у него. Один глаз не мог открыть около получаса, все время был прищуренный. ШОК, думаю плохо действует из-за своей херовой струи, от нее собаки могут УВЕРНУТЬСЯ! Проверено. Так что берите лучше ОП: и против гопов он себя отлично зарекомендовал и против псинок неплохо.
PS После пшика в морду собаки, можно еще добавить ногой в горло. Проверено на моем же стаффе. Лапы сразу подкосятся и псина упадет на брюхо и будет хрипеть...
PPS Я не живодер, все во имя науки. Со стаффом просто у нас были такие нормальные отношения. Ибо не дворняжка и понимал он только силу.
ИМХО ШОК - фтопку. КО - рулит.
snook
Есть тот же KO Anti-hund...
Уже несколько раз писал - странный какой-то состав у этого баллона:CS+CN. CS на собак вообще не действует, насчет CN точно не известно, но он считается слабым ирритантом.
Согласен. Можно по эффективности примерно такую картину нарисовать:
1) КО
2) ОП
3) РЗ
4) ШОК
5) Все остальное
А где К-УМ?
Он получше Шока будет, на мой взгляд (если не учитывать конструкцию, конечно).
Здесь аэрозольные только. Среди струйников я бы так выставил:
0) УДАР/Шиханы 😊
1) КО
2) К-УМ
3) Кобра
4) Все остальное, если таковое имеется
snook: >Со стаффом просто у нас были >
А где он сейчас-то? А как после укуса лицо тетки - она, что, у пластического хирурга потом проходила терапию? И как только собака ухитрилась укусить тетку именно за лицо?..
Тетка наклонилась к псине, погладить. Он три раза клацкнул челюстями с бешеной скоростью. Тетке 5 часов операцию делали, потом пластику. Сейчас шрам остался. Собаку кончили. Раз попробовав вкус крови это животное становится неуправляемым. После инцидента Тим (кличка псины) залез на родительскую кровать и лежал спокйно на ней, раньше он себе вообще такого не позволял. И глаза... стеклянные, ничего не соображающие, даже я, хозяин, боялся в тот момент его.
КО, конечно, рулит, но что-то живьём я его пока не встречал. ШОК может и взял бы себе (от псины он один раз меня спас), но не девушке (жене), так как нужно с близкого расстояния лить, чтобы уверенным быть врезультате (очень слабая струя). Сестре от собак дал РЗ-65 пока.
В общем понял, что лучше чисто перец и желательно струйный, однако какой лучше фирмы (в смысле концентрация поболе)?
Против собак - совсем не обязательно струйный.
Струйный - для ЗАКРЫТЫХ ПОМЕЩЕНИЙ!
Главный недостаток струйника - из него трудно попасть.
А нападения собак наиболее вероятны на улице.
Если хотите максимальную концентрацию перцового баллона, то берите немецкий КО.
Струйный баллон - сомнительный выбор антидога. Им сложнее попасть, по собаке (точно в морду) - тем более. И уж однозначно не следует жене струйник брать.
Лучший выбор: Pfeffer KO Fog. Но даже в Москве с KO сейчас большой напряг, а в большинстве городов они даже не появлялись. Если не получится найти KO, остаётся российское. Варианты, содержащие OC (натуральный перец) перечислены выше: К-УМ будет хорош, если только поменять кнопку (см. тему "модернизация"), ЖП-65 вероятно неплохой вариант от собак (вопрос, насколько хороший там состав), "Шок" - если ничего другого не остается. Ещё есть варианты с МПК (синтетический перцовый эрзац), но от собак они не очень хороши...
А нервно-паралетический на собак будет действовать?
1) Таких нет.
2) В России запрещены
Не правильно 😊
1) Таких нет.
2) Нигде нет.
3) Не было.
4) Не будет.
А то, что называют нервно-паралитическим это CS/CN - они от собак совсем не супер...
Ну да, все верно 😊
Wayf@rer
///А то, что называют нервно-паралитическим это CS/CN - они от собак совсем не супер...
Что странно - немцы выпускают специальный противособачий баллон AntiHund, содержащий как раз смесь этих двух ирритантов.
А дезинформация о том, что CS - нервно-паралитический газ, частенько встречалась в прессе в начале 1990-х годов.
И за бугром нет и не было нервно-паралитич. действия?
Нервно-паралитики есть и за бугром и у нас но не в аэрозольных баллончиках,а в спец. контейнерах,им снаряжают боеприпасы т.к. это оружие массового поражения,и при применении гипотетического баллончика вымрет гоп,вымрете вы,и еще полквартала.
Ну а если абстрагироваться от нервно-паралитических ОВ, то никто же не будет отрицать что есть вещества, вызывающие кратковременную потерю сознания, чем не нервно-паралитик... И баллоны такие наверняка были и есть где-то у спецслужб.
Ну во-первых, тут нужно говорить не о парализации нервной системы (это труп получится), а лишь о выключении сознания на время. Вещества для временного выведения из строя называют инкапаситантами. Но что бы сочетали все нужные требования, такие как: высокая активность, высокий индекс безопасности, быстрота действия - пока нет. Если бы всё было так гладко, не травили бы, наверно, людей в норд-осте фентанилами.
Вот вам типичные "нервно-паралитические" баллоны. Популярная в начале 90х шняга...
Еще был такой баллон камуфляжной раскраски с большими буквами CS - у нас в школе в 93-м году его кто-то распылил, я пустой в классе нашел.
А по поводу разъяснений насчет нервно-паралитического газа - была же такая тема пару лет назад, причем подвешенная наверх. Сейчас поискал - не нашел...
Rexby
Еще был такой баллон камуфляжной раскраски с большими буквами CS - у нас в школе в 93-м году его кто-то распылил, я пустой в классе нашел.
Баллон тот скорее всего назывался "Милитари Аттак"
Вероятнее всего, так.
При мне всегда ОП и ШОК
Если собака будет нападать, применю ШОК, так как ОП жалко.
А если чел, то сначало ОП а потом ШОК в действие пущу, если понадобится
Т.е. жалко - собаку или баллон дорогой?
Баллон, видимо
А кстати, чем отличается CS от CN. Я думал про все баллончики, что в них слезоточивый газ одинаковый.
http://guns.allzip.org/topic/28/69901.html
CS (ортохлорбензальмалонодинитрил) , разрешённое в баллончиках содержание - 150 мг. Оказывает раздражающее действие на слизистые оболочки, а в основном на глаза. Основным недостатком данного вещества является крайне ослабленное действие на лиц, находящихся в состоянии опьянения, и собак. (Т.е. чистый CS лучше не брать).
CN (хлорацетофенон) - по действию практически аналогичен CS, но действует значительно слабее. Допустимое содержание так же 150 мг..
Спасибо.
Вот еще любопытная информация про CS и CN - взял здесь:
"ПРЕПАРАТ "АЛГОГЕН" (CR)"
Поражающая концентрация 5 мг/м3
(для сравнения: поражающая концентрация CS - 20 мг/м3, CN - 80 мг/м3). В тоже время АЛГОГЕН R является наиболее безопасным из применяемых раздражающих веществ. Так, смертельно опасная концентрация АЛГОГЕНА R составляет 350000 мг/м3, то есть в семьдесят тысяч раз превышает концентрацию, выводящую из строя человека. Для сравнения смертельно опасные концентрации: CS - 61000 мг/м3, CN - 10000 мг/м3, МПК - 58000 мг/м3. "
Rexby
Вот еще любопытная информация про CS и CN - взял здесь:"ПРЕПАРАТ "АЛГОГЕН" (CR)"
Поражающая концентрация 5 мг/м3
(для сравнения: поражающая концентрация CS - 20 мг/м3, CN - 80 мг/м3). В тоже время АЛГОГЕН R является наиболее безопасным из применяемых раздражающих веществ. Так, смертельно опасная концентрация АЛГОГЕНА R составляет 350000 мг/м3, то есть в семьдесят тысяч раз превышает концентрацию, выводящую из строя человека. Для сравнения смертельно опасные концентрации: CS - 61000 мг/м3, CN - 10000 мг/м3, МПК - 58000 мг/м3. "
Здорово, если все правда, то стоит такое приобрести, однако есть ли в РФ это чудо? Вроде про Украину речь шла.
С уважением, Сергей.
Насколько я знаю Алгоген-это хохлятское название CR (дибензоксазепин)
Ага
Сергей, в РФ этого чуда, увы, нет 😞
Украинских баллонов в смысле
Обидно. Кстати, если кому интересно, хорошо дома держать грушу, для простите клизмы, наполненную аммиаком, зело борзая вещь. Но только дома, если по улице ходить, будешь пахнуть как общественный деревенский туалет, типа сортир 😊
Дома-то она зачем нужна? Дома можно и ружьё держать (на законных основаниях), и топор, и обрезок трубы... А вот с чем на улице ходить - вот в этом вся соль!
Собак надо УДАРОМ поливать, сначала газовым, потом праздничным.
Мне тоже УДАР в этом плане больше нравится, уже два раза от бобиков сапсал, надёжно и экономично.