Udap

Сегодня пришла посылка с самым злым гб в мире. 15%, 3 000 000 shu, 3% мс. Made in Montana, USA. Будет время, сделаю обзор.

капитан белек
3% мс

Объём? Струйный, аэрозольный, пенный? Дальность? Почём обошлось вместе с пересылом? Есть прямой пресыл из УСА в Россию? Не взгреет ли таможня?

2 HandOfGod

Знаете, я все больше склоняюсь к мысли, что капитану белеку жизненно необходимы "самые злые", "самые лучшие в мире", "САМЫЕ-САМЫЕ" баллончики, потому что... Как бы сказать помягче... В общем, бородатый старина Зигмунд бы обьяснил 😛

Walther P99 QT
Зигмунд

Ну теперь то у меня есть "самый злой", кстати не дорого обошелся, 2 000 руб с доставкой, что дешевле пенного дырокола большого объема (2600) с его 0,2% мс.
UDAP обычный аэрозольник, дальность 15 футов, 90 мл. На упаковке написано, что это самый жгучий гб в мире, у остальных концентрация от 0,18 до 1,34% мс, а в этом 3.

Еще на упаковке написано, что президент компании Mark Matheny выжил после нападения медведя гризли и его слова: "Спасибо Богу, друзьям и перцовому спрею, за то, что я еще живой".

татарин 74

------------------
С уважением, Александр.

Из за мощности этот Udap запрещен к использованию в 6-ти штатах США,
Нью-Йорк,Массачусетс,Мичиган,Висконсин,Аляска и Гавайи,
а так же во многих странах мира.
Так что при ношении советую сорвать этикетку с надписью World's Hottest Formula,означающую самая горячая формула-(состав)в мире и надписью Bear/медвежий,что бы не было лишних вопросов от полиции.И желательно спилить надпись США на клапане.

Bak$
Из за мощности этот Udap запрещен к использованию в 6-ти штатах США,Нью-Йорк,Массачусетс,Мичиган,Висконсин,Аляска и Гавайи,

Так то 3% это хорошо (хотя, конечно, в большей мере надо смотреть на распыление). Вопрос в другом - а стоят ли они 2к рублей и возможных проблем после применения?

Да, хочется самый злой, не поделки ТК же покупать. Насчет концентрации, надписей, сертификатов и пр. я уже 100 раз писал, носить и применять в рф законно, т.к. в ЗОО нет запрета на использование импортных гб, ОС разрешен к применению в рф, запрета на концентрацию состава тоже нет. Серты и тесты на кроликах- для производителей. Почитайте про искровые разрядники, в ЗоО есть ограничения по мощности и запрет на импорт, на гб нет.

капитан белек
Да, хочется самый злой, не поделки ТК же покупать.

капитан белек
Насчет концентрации, надписей, сертификатов и пр. я уже 100 раз писал, носить и применять в рф законно, т.к. в ЗОО нет запрета на использование импортных гб, ОС разрешен к применению в рф, запрета на концентрацию состава тоже нет. Серты и тесты на кроликах- для производителей. Почитайте про искровые разрядники, в ЗоО есть ограничения по мощности и запрет на импорт, на гб нет.

Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации единичных экземпляров спортивного, охотничьего оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия самообороны и пневматического оружия производятся с разрешения органов внутренних дел с учетом требований настоящего Федерального закона.

Deathmond
Ну и что? В Нью-Йорке и Висконсине даже Sabre Red 1,33% вне закона.

Так то 3% это хорошо (хотя, конечно, в большей мере надо смотреть на распыление). Вопрос в другом - а стоят ли они 2к рублей и возможных проблем после применения?

Bak$
На счет проблем:Попадал в полицию с баллоном у которого была содрана этикетка,полисмен покрутил баллон и даже не спросил какой он марки,усмехнувшись задал вопрос не для нападения ли он и отдал назад.

Deathmond
В моем вопросе ключевым было словосочетание "после применения".

Т.е. Вы признаете, что это криминал. Хорошо. Тогда у меня другой вопрос - а нафиг это надо? Чем Вас не устраивают результаты Блэка25 или Шпаги? Зачем искать проблем на пятую точку.
ГБ тем и хорош, что после его применения получается минимум проблем. А в случае с нелегальными ГБ это преимущество теряется.

нафиг это надо?

А чем отечественные ГБ не устраивают?

Deathmond
Т.е. Вы признаете, что это криминал. Хорошо. Тогда у меня другой вопрос - а нафиг это надо? Чем Вам не устраивают результаты Блэка25 или Шпаги? Зачем искать проблем на пятую точку.
ГБ тем и хорош, что после его применения получается минимум проблем. А в случае с нелегальными ГБ это преимущество теряется.

Разница лишь в том, что отечественные ГБ прошли испытания и одобрены Минздравом. А ЮДАП нет. И Вы не ответили на вопрос:

Deathmond
Чем Вас не устраивают результаты Блэка25 или Шпаги?

чем отечественные ГБ не устраивают?

Михаил, если Вы согласились испытать Факел только потому, что считаете его недостаточно жестким, то мой Вам совет - откажитесь пока не поздно. 😀 😛

дезерт игл
чем отечественные ГБ не устраивают?

Не надо ля-ля. Людей ТК срубает очень жестко. А один форумчанин не так давно применил Блэк по собаке, так та кашлять не стала, а решила сразу сдохнуть. Во Вам и малое время действия.

Deathmond
так та кашлять не стала, а решила сразу сдохнуть.

Вот эта история - http://guns.allzip.org/topic/28/226210.html
А сказки здесь Вы пишите.

Я вот больше всего ох....аю от вопросов о цене в 2 килорубля. Вы что, гб пользуетесь раз в неделю? Я за 8 лет 2 раза применил гб, 1 раз ШОК, лет х.з. сколько назад и совсем недавно МАСЕ НОМЕ, 1,4%. (Сработал на 5+).
Гб хранится 3-5 лет, так лучше качественный купить за 2 рубля, с ядреным составом, чем за 350 с кнопкой, которую через одного в кармане нажимают и с хилой концентрацией. Согласен, если залить с 0,5 метра КУМом или тк, гб отработает, а если с большего расстояния и не попасть по глазам, разница в концентрации будет рулить, перцовки может быть недостаточно, а вот удап с 3мс, при прочих равных условиях сработает за счет более злого состава.

За 2 рубля в Москве даже кросовок нормальных не купить, а гб это безопасность, на которой экономить глупо

Даже после применения, гб фабричный, содержит разрешенное в рф вещество, да он не сертифицированный, так я его и не продаю.
Закон следует понимать буквально. 1 курс юр. Института.
Почитайте ЗоО и сравните требование к ГБ и к искровым разрядникам, сразу все станет ясно. Электрошокер из штатов прямо запрещен законом, гб-нет. Главное чтобы содержимое соответствовало разрешенным в РФ веществам: ОС, CS, CN и т.д. вот PAVA запрещен в рф, т.к. его нет в списке и после применения будут проблемы.

Помимо всего мне не нравятся крышки гб нашего производства, их можно случайно нажать, штатовские все флип топы, да и дизайн и эргономика имеет значение, надежность тоже.

Михаил, если Вы согласились испытать Факел только потому, что считаете его недостаточно жестким, то мой Вам совет - откажитесь пока не поздно.

капитан белек
Гб хранится 3-5 лет, так лучше качественный купить за 2 рубля, с ядреным составом, чем за 350 с кнопкой, которую через одного в кармане нажимают и с хилой концентрацией.

капитан белек
Я за 8 лет 2 раза применил гб, 1 раз ШОК, лет х.з. сколько назад и совсем недавно МАСЕ НОМЕ, 1,4%. (Сработал на 5+).

капитан белек
Согласен, если залить с 0,5 метра КУМом или тк, гб отработает, а если с большего расстояния и не попасть по глазам, разница в концентрации будет рулить, перцовки может быть недостаточно, а вот удап с 3мс, при прочих равных условиях сработает за счет более злого состава.

капитан белек
Главное чтобы содержимое соответствовало разрешенным в РФ веществам: ОС, CS, CN и т.д. вот PAVA запрещен в рф, т.к. его нет в списке и после применения будут проблемы.

капитан белек
Согласен, если залить с 0,5 метра КУМом или тк, гб отработает

капитан белек
Помимо всего мне не нравятся крышки гб нашего производства, их можно случайно нажать, штатовские все флип топы, да и дизайн и эргономика имеет значение, надежность тоже.

капитан белек
3% мс.
[/URL]

А разве процент капса не Тс (Total capsicum) обозначается?

МеДмеДь
А разве процент капса не Тс (Total capsicum) обозначается?

Чего Вам еще не хватает?

Будет время сваяю.
Deathmond- где в ЗоО указано про концентрацию гб? Там может я чего не нашел? Только названия ирритантов. Еще раз прочтите про шокеры в ЗоО, там написано буквально: запрещены импортного производства и напряжение свыше ... ампер. Про гб не написано ничего такого,имхо законодатели когда закон писали меньше всего о гб думали, когда появилась травматика, способная пробивать омоновский щит, ее урезали до 91 дж, гб их не особо интересовали

Bak$
Большая задержка на буйных людей под эфектом,так же малое время действия,в том числе и на собак,которые прокашлявшись и поволявшись в снегу или мокрой траве пару минут,опять идут в бой.

Капитан утверждал что Фокс самый жгучий, но в итоге убедился что его останавливающий эффект недостаточен и приобрел девайс с самым концентрированным составом в надежде на то, что уж этот самый эффективный.

Нравится человеку дизайн и крышечка - пусть покупает и носит, только зачем на форуме людей в заблуждение вводить?

капитан белек
Deathmond- где в ЗоО указано про концентрацию гб? Там может я чего не нашел? Только названия ирритантов.

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

А вот, что разрешил этот самый орган:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_81706/#p28

Этикетку сдирать с гб не советую, т.к. в этом случае могут возникнуть подозрения что гб кустарный, или туда самостоятельно зарядили х.з. что, может серную кислоту. Можно спокойно так носить и применять.
Я, как юрист не вижу никаких проблем для СО с несертифицир. Гб. В ЗоО нет оснований для изъятия импортного гб.

HandOfGod
У современных моделей нет большой задержки, в том числе и по пьяным, и по наркоманам, и собакам. Случаи применения по пьяному быдлу и собаке описывали на форуме. Эффект воздействия у Шпаги, 360 и Black - гораздо жестче чем от Fox 5.3 и Масе гель. Испытатель не то что не может приоткрывать глаза и ориентироваться, ходить..., он не может и секунды перетерпеть, чтобы ему дали новую салфетку или молоко - такое жжение и боль. Гель 360 сбивает дыхание что тяжело дышать. В реальной ситуации это болевой шок для нападающего и куда еще жестче и зачем? Реально нападающего приходится откачивать.

Капитан утверждал что Фокс самый жгучий, но в итоге убедился что его останавливающий эффект недостаточен и приобрел девайс с самым концентрированным составом в надежде на то, что уж этот самый эффективный.

Нравится человеку дизайн и крышечка - пусть покупает и носит, только зачем на форуме людей в заблуждение вводить?

В интернете полно всеразличных решений суда, это все в открытом доступе. Дайте ссылку хоть на одно решение суда о конфискации несерт. Гб у владельца.
Конфисковать любое имущество имеет право только суд. Приказ минздрава, это не закон, да и как можно определить, что концентрация в фабричном ГБ UDAP превышена? Делать экспертизу HPLC, сколько она стоит? Где ее можно сделать? Количество мг. На гб не указано, может там 500 мг.?

Bak$
Смотрите - http://savepic.su/4322204.jpg с лева FOX STREAM проплавил дырку,причем молниеносно быстро,на такое больше не один баллон в мире не способен,ну может быть UDAP

капитан белек
Конфисковать любое имущество имеет право только суд.

Bak$
FOX STREAM проплавил дырку,причем молниеносно быстро,на такое больше не один баллон в мире не способен,ну может быть удап,но его я не испытывал,

Я не испытывал фокс и ничего не утверждаю, но причем тут воздействие на пенопласт?
В химии у меня уровень школьного курса, не знаю как пример грамотно привести, вот далеко не самая мощная кислота но стекло разъедает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%F1%EB%EE%F2%E0
А синильная кислота не разъедает стекло,но вот воздействие на чел покруче будет. 😛

Чтобы изъять нужны основания. В ЗоО их нет. Хватит пугать форумчан, я тут патроны в центре Москвы купил 12 кал. Для гладкоствола несертифицированные, Литовские Ddupleks (на упаковке отсутствует информация на русском языке и знак ростеста), которые свободно продают в солидном ормаге, а вы говорите про баллончики с перцем

HandOfGod- хватит нести чушь. У меня есть какие хочешь гб, кроме техкрима, я их больше для коллекции покупаю. Половину раздарил подругам жены и на работе.
Но гб еще и эффективное средство для СО, поэтому я хотел приобрести самый эффективный гб на всякий случай. Раньше носил Фокс 5.3 фаэрмастер и Мэйс гель, теперь фаэрмастер отправляется на полку, его место прочно занял Удап. Ну и Мэйс гель, если что в помещении (машине,магазине и т.д.) случится.

А вам не надоело врать? Я понимаю конечно, вам за это деньги платят, но совесть то нужно иметь.

Пишите честно: наши новые гб от тк сильнее Хитонов, Sabre defence, Mace 5,5, kurds police, sabre red-us, KO, но сливают новым MACE 1,4% Sabre red 1,33% , Fox labs и уж тем более UDAP.

капитан белек
Чтобы изъять нужны основания. В ЗоО их нет.

капитан белек
но сливают новым MACE 1,4% Sabre red 1,33% , Fox labs и уж тем более UDAP.

Что касается струйников, тут все еще хуже, кролики их не любят, поэтому разница между нашими моделями и штатовскими весьма существенная, что касается пены- это за гранью добра и зла 0,2% делает тк и 1,33% делает SABRE. Гель сравнивать смысла нет, его пока нет в ассортименте тк.

Сравнивать пенный Дракон, который вроде как противомедвежий с настоящими bear spray примерно тоже самое, что СВД и пневматическую винтовку, причем штатовский баллон, который ровно в 10 раз мощнее, выигрывает еще и по стоимости (дешевле на 100 рублей)

капитан белек
Гель сравнивать смысла нет, его пока нет в ассортименте тк.

Проведите испытание на добровольце Фокс 5.3 или МАСЕ, SABRE и я возьму свои слова обратно. UDAP еще лучше будет.

Сколько в этом геле мс (тс)?

1%

А с качеством у него как? Я слышал ТК отозвала партию бракованных пенных, было дело?

В любом случае на сегодняшний день UDAP с 3% мс является самым жгучим гб на рынке.

капитан белек
А с качеством у него как? Я слышал ТК отозвала партию бракованных пенных

капитан белек
Сравнивать пенный Дракон, который вроде как противомедвежий с настоящими bear spray примерно тоже самое, что СВД и пневматическую винтовку, причем штатовский баллон, который ровно в 10 раз мощнее, выигрывает еще и по стоимости (дешевле на 100 рублей)

Во-первых, Дракон не противомедвежий. Техкрим нигде и никогда не позиционировал его как таковой.

Во-вторых, "мощность" баллона это абстракция. Есть понятие концентрации ДВ. Да она в 10 раз выше, но я устал повторять - зависимость между эффективностью и концентрацией ДВ не линейная. Для тех, кто в танке - это значит, что если, например, повысить концентрацию в 2 раза, то эффективность (скорость, жесткость, время действия) в 2 раза не вырастет (при прочих равных).

В-третьих, сравнивать пену с аэрозолем это все равно что сравнивать сковороду с кастрюлей. Что эффективнее из этой посуды для приготовления пищи? Или еще лучше, что "мощнее"? 😊))

P.S.: Чтобы было совсем понятно - да, американские противомедвежьи ГБ эффективнее Дракона-650, но не в 10 раз.

Deathmond
Нормально. Видимо ТК направили рекламации европейским поставщикам, и те быстро исправили огрехи своей продукции.

Если быть точнее, то в Драконах заменили корпус клапана со стального на алюминиевый.

капитан белек
В любом случае на сегодняшний день UDAP с 3% мс является самым жгучим гб на рынке.

Я бы вместо того, чтобы впадать в эйфорию от этого факта, который сам по себе никакого профита не дает (ибо Mace, Sabre и Fox Labs не дураки и давно уже определили порог концентрации, выше которой это просто пустой расход ОС), подумал бы лучше об обратке, которая может быть от аэрозольного баллона с такой концентрацией, если уж у Перца 11-А с 1,2% капса респираторный эффект очень жесткий. Да, и еще бы подумал о том, как этот баллон будет работать зимой. Сдается мне, что в Монтане таких зим как в нашей стране, не бывает.

А ожоги слизистой и кожи могут быть от такой концентрации?

ожоги слизистой и кожи могут быть от такой концентрации?

Конечно. Тут уже не обойдешься парой-тройкой часов до исчезновения видимых признаков.

Юдап имеет смысл как замена РС имхо

Кстати а не создать ли ФАК по импортным ГБ? во-первых не все ганзовцы в РФ живут, во-вторых я сам столкнулся с проблемой выбора ГБ за границей(ибо живу не только в РФ), в-третьих глядишь прекратились бы срачи;-)

дезерт игл
Кстати а не создать ли ФАК по импортным ГБ? во-первых не все ганзовцы в РФ живут, во-вторых я сам столкнулся с проблемой выбора ГБ за границей(ибо живу не только в РФ), в-третьих глядишь прекратились бы срачи;-)

для начала неплохо было б по отечественным ФАК сделать,регулярно одни и те же вопросы всплывают. Импорт думаю интересен многим даже просто из любопытства.

капитан белек
А ожоги слизистой и кожи могут быть от такой концентрации?

не знаю какой факел,но при расстоянии ближе метра вы имеете все шансы лишить зрения.

партизанен164
для начала неплохо было б по отечественным ФАК сделать,регулярно одни и те же вопросы всплывают.

для начала неплохо было б по отечественным ФАК сделать,регулярно одни и те же вопросы всплывают.

Да, давно пора всем собраться и составить новый ФАК.

А что тут Фак делать,если бы были официальные поставки штатовских ГБ,то фак сам собой бы нарисовался от ГБ США нашим Российским ГБ и он был бы виден по числу продаж.

если бы были официальные поставки штатовских ГБ,

что тут Фак делать,е

дезерт игл
Ну есть они в Болгарии и? Чего выбрать то?

Юдап таки под заказ можно купить.
Фоксов и Саэйбров в ормагах море, с рук КО фог и джет

Bak$
FOX 5.3 сегодня запрещен во всей Европе.Udap врятли есть в Болгарии,а остальное это шняга и бодяга.

Если что то запрещено то не факт что потому что мощнее,дело может быть в конкуренции.

ФАК по импортным гб я сделаю, когда будет время. Все равно кроме меня его никто сделать не сможет, тролли тк только дезинформируют форумчан.
Что касается Фоксов, то формулу 5.3 запретили в европе не из за того, что там высокая концентрация капса, а из за другой химии входящей в его состав. Там не вода, которая сейчас в основе в большинстве гб, поэтому даже с концентрацией 0,7 мс он действует мгновенно и очень жестко.
Фоксы еще и самые дорогие, даже в штатах гб и качество у них получше сябриков и мэйсов.

капитан белек
Там не вода, которая сейчас в основе в большинстве гб.

При таких знаниях FAQ делать противопоказано. ОС почти не растворим в воде. В большинстве ГБ в качестве основного растворителя изопропиловый спирт.

капитан белек
ФАК по импортным гб я сделаю, когда будет время.

Заранее благодарен.

Borion- это в ваших недоделанных перцовках спирт разбодяженый, потому как работяги на заводе его пьют и клепают бракованные пульверизаторы.
Зато дешево, но после применения велика вероятность получить в рог, что и доказывают все ваши испытания.

ЗЫ А кто еще сможет сделать ФАК по импорту? Дезмонд, который пишет что время выхода Мэйса гель 10 секунд (в реале 5) и Фокс меан грин 10 секунд (в реале 3).

капитан белек
Borion- это в ваших недоделанных перцовках спирт разбодяженый, потому как работяги на заводе его пьют и клепают бракованные пульверизаторы. Зато дешево, но после применения велика вероятность получить в рог, что и доказывают все ваши испытания.

Ваша ненависть к ТК смешна! 😊

капитан белек
ЗЫ А кто еще сможет сделать ФАК по импорту? Дезмонд, который пишет что время выхода Мэйса гель 10 секунд (в реале 5) и Фокс меан грин 10 секунд (в реале 3).

Кстати, спасибо, что на этот раз не стали ломать комедию и перелогиниваться под HANDO. 😊

Мэйс гель испытывал лично. ЛИЧНО. Время выхода 5 сек. И не нужно мне циферки и таблички в лицо тыкать. Может хендо ваш из интернета берет инфу, а я могу с вами на деньги поспорить, что ровно 5 сек. У меня еще есть мэйс. Спорить будем?

В закрытой заводской упаковке, с ценником knifeworks. Распечатываем и проверяем. 5 000 рублей устраивает?

Ссылок нет. Что и требовалось доказать.
Меня ни минуты не колышет, что Вы испытывали и что собираетесь испытать.
Вы признаете, что моя таблица полностью соответствует заявлениям производителей?

Deathmond- ваша компания я так понимаю признает результаты фактических испытаний. Так давайте поспорим с вами, я распечатаю абсолютно новый гб и мы проверим, за сколько секунд из него все выйдет. С секундомером. Если ближе к 5 сек. я выиграл, ближе к 10, вы выиграли. Только 5 штук я думаю мало. Поспорим на 10. Да, еще если я выигрываю, вы признаете абсурдность ваших табличек. Жду вашего ответа. Если вы отказываетесь, то слив засчитан и потрите ваши таблицы в разоблачениях.

Пляя...ну ФАК то будет?

капитан белек
Borion- это в ваших недоделанных перцовках спирт разбодяженый, потому как работяги на заводе его пьют и клепают бракованные пульверизаторы.

Для тех, кто в танке - изопропиловый спирт не питьевой. Так что, не надо смешить людей своими фантазиями.

капитан белек
Да, еще если я выигрываю, вы признаете абсурдность ваших табличек. Жду вашего ответа. Если вы отказываетесь, то слив засчитан и потрите ваши таблицы в разоблачениях.

Deathmond
Вы признаете, что моя таблица полностью соответствует заявлениям производителей?

В своей статье я указываю, что данные взяты от производителей и указываю конкретные ссылки. Точка.
Так что Вы зае....тесь мне слив засчитывать. 😀

Россия это страна безнаказанности и полного несоответствия описанию.Так что то что на каждой новой модели пишут больше чем на прежней,это полная чушь
Например сравнить факел в котором по описанию больше и ОС и SHU чем в FOX GREEN,на деле факел перед FOXом просто туфта/можете закупить для испытания и пальнуть в один глаз факелом,во второй FOXом.Пока у нас судебная система подорвана,да и в суд подавать некому,производители гонят полную туфту совершенно безнаказанно и наплевательски.

Bak$, давайте "брызнем", готовы стать добровольцем? Можно только Факелом, раз уж, как вы говорите, FOX уже испытывали на себе. У нас как раз в ближайших планах испытание Факела.

Нее, на Факел я подписан:-D

Неужто не уступишь ради такого случая? 😊 Впрочем, мне содержимого не жалко, там на всех хватит.

Bak$
Россия это страна безнаказанности и полного несоответствия описанию.

Bak$
Так что то что на каждой новой модели пишут больше чем на прежней,это полная чушь

Да могу и уступить:-) жалко что ли:-D кстати можно залить обоих:-D

Согласен с баксом. 10 лет делали гб с содержанием 0,4 капса, а теперь вдруг 1,2 стали выпускать. В 3 раза сильнее. При одинаковых требованиях минздрава. Меня терзают смутные сомнения. Причем в травматике тк никогда сильными патронами не отличались, всегда были слабенькими.

Для тех, кому денег девать совсем некуда, наверное, такой крутой импорт хороший вариант. А так, если не обращать внимание на возможные проблемы с СП, то, думаю, на основе перца можно легко сварганить в домашних условиях девайс ещё более жгучий, ну или не хуже, потратив рублей от 50. Не настолько удобный, как ГБ, но вполне рабочий. Как говорится, каждому своё.

HandOfGod- вот вы кроме как из баллончиков по листочкам брызгать и экологию засирать, я так понимаю больше ничем не занимаетесь. Я по роду своей работы если не каждый день, то пару раз в неделю общаюсь с различными товарищами из овд, оур, оэб и пк, следствие и тд. Если бы вы знали, как работают эти ребята, то глупые вопросы про сертификаты тут бы не задавали. И не нужно постить, о чем не знаете: "оклеветать, контрабандисты" много вы понимаете. Есть сертификат на гб или его нет, не интересно самому распоследнему ппснику.
Насчет контрабандистов- я уже писал, что в одном весьма солидном ормаге в Мск, продают патроны Литовские Дюплекс несертифицированные 12 калибра для гладкоствола и даже чек пробивают.

Хорошо что есть такие люди как бакс, т.к. сейчас у нас в стране монополия у трех контор, выпускающих дешевый, но придушенный нормами минздрава и кроликами товар. Как в ссср. А он дает людям право выбора. Почему у людей не должно быть выбора?

капитан белек
Согласен с баксом. 10 лет делали гб с содержанием 0,4 капса, а теперь вдруг 1,2 стали выпускать. В 3 раза сильнее. При одинаковых требованиях минздрава. Меня терзают смутные сомнения.

капитан белек
Хорошо что есть такие люди как бакс

капитан белек
HandOfGod- вот вы кроме как из баллончиков по листочкам брызгать и экологию засирать, я так понимаю больше ничем не занимаетесь.

капитан белек
А он дает людям право выбора.

Чтобы возбудить незаконное предприн. Ст. 171 ук рф необходимо доказать, что полученная прибыль не менее миллиона рублей. Имхо Бакс столько не наторгует.

Агрессивно навязывает выбор здесь совсем совсем другая контора. Кстати, почему ваша команда меня еще не забанила? Дали сверху указания разрешить иные мнения, кроме политики партии?

У капитана уже склероз? В прошлый раз бан был вовсе не за "иное мнение", а за прямые оскорбления участников. Прямые. Оскорбления.

Зато ваша компашка неплохо оторвалась, когда меня забанили, почитайте испытания мэйс гель- куда как прямее оскорбления. Потом еще полгода всех неугодных считали моим клоном. Совести у вас нет. Еще и мне предъявляют!!!

капитан белек
Дали сверху указания разрешить иные мнения, кроме политики партии?

На самом деле в ветку гб форумчане перестали заходить вообще, ваша компания просто не понимает, что так, как это делаете вы, продукт на рынке не рекламируют. Нормальный участник ганзы не станет искать здесь полезную для себя информацию, ее здесь нет, тут только навязчивая реклама тк (в телевизоре ее меньше) и хамство в отношении несогласных с политикой партии. В ветке гб осталась только ваша компания, сами темы открываете, сами обсуждаете. Неужели руководство тк этого не видит? Не думаю, что тролли постят здесь на халяву, им наверняка выделяют ресурсы, которые уходят в пустоту. Если руководство тк заинтересовано в продвижении своего товара, необходимо срочно менять "пиарщиков", они не справляются. Выгнали ведь предыдущего дизайнера, который любил водочные этикетки и символику СССР, такой гб достать из кармана позорно было. Теперь вполне приличные с виду гб делают, передрали дизайн у Sabre, неплохо получилось. Китайцы так любят делать. "Маркетологов" тоже нужно перевести на линию сборки и взять нормальных. Может ТК-ДКО прочтет и подумает......

Господа я конечно дико извиняюсь, но можно вместо срача получить объективную и непредвзятую оценку газовых девайсов РФ и зарубежа? А потребитель сам выберет что ему хочется....
Пока я вижу только вопли наш ГБ круче! нет круче наш! ну ей богу детский сад

УДАП по концентрации круче всех. Даже тролли ТК этого не отрицают. Хотя он слабее любого противомедвежьего спрея, в котором 2% капса, но в секунду выходит этого капса в несколько раз больше. Для машины и дачи лучше bear spray ничего не существует, только носить с собой его нельзя в связи с большими размерами (в принципе и носить можно, но это уже паранойя).
У УДАПа есть один минус- невозможно применить в закрытом помещении, пострадают все без исключения, а с такой концентрацией возможны проблемы.
В итоге идеального гб не бывает, лично мой выбор:
1. В машину и на дачу Sabre frontiersman медвежий
2. С собой UDAP или MACE gel 1,4%mc.

капитан белек

Мое мнение такое ,надо просто сравнить плюсы и минусы ГБ :

Чтобы было чесно давайте сравним Fox 5.1 и Шпагу:

1. Цена: Шпага ( 350 рублей) VS Fox 5.1 ( 1800 рублей)
Вывод : Шпага дешевле в 5 раз .( Шпага + )
2. Быстродействие и жесткость: судя по испытаниям оба ГБ работают одинакого.
Вывод : Шпага (+) и Fox (+).
3. Законность применения в РФ : Шпага сертифицированна , а Fox нет.
Вывод : Шпага (+)

Можно еще написать про морозоустойчивость,но лично я ношу ГБ в кармане.

Поэтому вывод: 3-1 в пользу Шпаги , да еще за стоимость Fох можно купить 5 шт. Шпаг и вооружить всю семью.

Никогда в России небудут делать баллоны которые будут сильнее западных,это просто запрещено законом.А написать на факеле 20% ОС,3.2 миллиона SHU,это всего лишь маркетинговый ход компании,столько % ОС нет не в одном ГБ в мире,да и 3.2 миллиона SHU нет в большинства ГБ в мире.ТХ сможет откровенно публично сказать что он создал самый мощный ГБ в мире/факел ?

Bak$
Никогда в России небудут делать баллоны которые будут сильнее западных,это просто запрещено законом.

Это каким же российским законом запрещено делать баллоны, которые сильнее западных? 😀 Мне достаточно того, что сейчас в России делают ГБ не хуже западных по эффективности.

Bak$
А написать на факеле 20% ОС,3.2 миллиона SHU,это всего лишь маркетинговый ход компании,столько % ОС нет не в одном ГБ в мире,да и 3.2 миллиона SHU нет в большинства ГБ в мире.ТХ сможет откровенно публично сказать что он создал самый мощный ГБ в мире/факел ?

Bak$, ну сколько можно подменять понятия? Не 20% ОС, а ОС с 20% капсаициноидов, что эквивалентно 3,2 млн. SHU и это жгучесть сырья! Концентрация капса от общей массы содержимого указана отдельно и для Факел 75 мл составляет 0,34%, а для Факел-2 75 мл 1%. Что тут нереального-то?

P.S.: По этому предложению, каков ответ?

Borion
Bak$, давайте "брызнем", готовы стать добровольцем? Можно только Факелом, раз уж, как вы говорите, FOX уже испытывали на себе. У нас как раз в ближайших планах испытание Факела.

Вы мне скажите все кто считает наши ГБ лучшими или отличными,почему у нас нет импорта в западные страны ?
Ну почему бы им незакупать отличные наши ГБшки ?
Да и нашим производителям почему бы не выйти на мировой рынок и делать хотя бы экспортный вариант ?

2 Бакс

Уже писал, и легендарный пример приводил про экспорт ИЖ-70 и его результаты. Если коротко: протекция отечественного (тамошнего) производителя. Так же- ни один америкосовский департамент полиции не позволит принять на снабжение баллончики РОССИЙСКОГО!!! производителя, даже если они будут в сто раз лучше: они же там не дураки, это равносильно карьерному самоубийству.

Bak$
Вы мне скажите все кто считает наши ГБ лучшими или отличными,почему у нас нет импорта в западные страны ?
Ну почему бы им незакупать отличные наши ГБшки ?
Да и нашим производителям почему бы не выйти на мировой рынок ?

Bak$
Вы мне скажите все кто считает наши ГБ лучшими или отличными,почему у нас нет импорта в западные страны ?
Ну почему бы им незакупать отличные наши ГБшки ?
Да и нашим производителям почему бы не выйти на мировой рынок ?
Ведь если считать что при СССР у нас был экспорт вещей и продуктов,то и ГБ тоже могли бы поидее импортировать,но нет,неумеем мы их делать конкурентноспособными западным аналогам,потому что если бы умели,то хотя бы для экспорта делали бы экспортный вариант,да другую продукцию разучились и уже давно являемся страной потребителем.

Российские средства самообороны экспортируются и продаются в других странах. Даже есть исключительно 'экспортные' названия ГБ.
Но в некоторых странах есть ограничения, такие как:
1. Граждане не могут купить баллоны, содержащие CS или CR. С такими баллонами в этих странах ходят полицейские ( на них нужно разрешение);
2. Обязательно на ГБ должна быть защита от случайного нажатия.
- по второму пункту пока не проходит не один производитель ГБ в России.

Все эти пользовательские моменты ограничивают экспорт.
А по жгучести и быстродействию российские баллоны не хуже, и конкурентоспособные. Зря Вы так категорично высказываетесь 😊

Walther P99 QT
Уже писал, и легендарный пример приводил про экспорт ИЖ-70 и его результаты. Если коротко: протекция отечественного (тамошнего) производителя. Так же- ни один америкосовский департамент полиции не позволит принять на снабжение баллончики РОССИЙСКОГО!!! производителя, даже если они будут в сто раз лучше: они же там не дураки, это равносильно карьерному самоубийству.

Тот кто говорит о стоимости гб для СО (они все стоят копейки, от 350 р. до 2000) либо пиарит отечественный продукт, либо полный неадекват, экономящий 500 рублей на своем здоровье, а может и жизни. Дискутировать с такими товарищами не имеет смысла.

Bak$
Я представляю граждан США с нашими пшикалками,а громилы мирового рынка в упадке из за наплыва лучших Российских ГБ :^)

А вы покажите гражданам США видео последних испытаний отечественных ГБ и узнайте их мнение. Вот тогда и будет ясно, купили бы они себе Шпагу, С360, Перец 11-А и др.

капитан белек
Тот кто говорит о стоимости гб для СО (они все стоят копейки, от 350 р. до 2000) либо пиарит отечественный продукт, либо полный неадекват, экономящий 500 рублей на своем здоровье, а может и жизни. Дискутировать с такими товарищами не имеет смысла.

Если два баллона действуют одинаково при разной цене, то какая это в ж... экономия? Это разумный выбор потребителя.

Borion
А вы покажите гражданам США видео последних испытаний отечественных ГБ и узнайте их мнение. Вот тогда и будет ясно, купили бы они себе Шпагу, С360, Перец 11-А и др.

Это пусть показывают их производители.К тому же мне интереснее видеть испытания западных ГБ на накачаных сильных ребятах.А не наши ролики с дохлыми и шатающимися от ветра калдырями,которых и без ГБ ветер с ног валяет.

Borion- правильно, зачаем покупать 3-х литровую Субару, когда можно взять в 5 раз дешевле 1,5 литровую ладу калину или другие жигули- мигули. Borion- если бы вы не писали за зарплату, такую чушь я думаю бы не несли. Вроде не глупый человек. Колхозник, экономящий 100 рваных при выборе средства самообороны, это не целевая аудитория ганзы. Тут таких нет.

2 Baks

Вот ведь дилетантские рассуждения! 😀 ну, я накачанный, двумя видами борьбы занимался- вот только эффективность действия на меня газового оружия выше среднего. Попросту не связаны никак физподготовка и чувствительность нервных окончаний слизистых. Посему и не решусь встать под струю баллончика, и "на слабо" меня не поймаешь- давно уже вышел из подросткового возраста...

капитан белек
Borion- правильно, зачаем покупать 3-х литровую Субару, когда можно взять в 5 раз дешевле 1,5 литровую ладу калину или другие жигули- мигули. Borion- если бы вы не писали за зарплату, такую чушь я думаю бы не несли. Вроде не глупый человек. Колхозник, экономящий 100 рваных при выборе средства самообороны, это не целевая аудитория ганзы. Тут таких нет.

Такие тут есть.
Точнее - бывают\бывали еще относительно недавно, как минимум. Не колхозники (про колхозников не знаю), просто обычные ребята из небольших городков, для которых "раз-два пшикнуть" больше чем на 500 рублей - это за пределами возможного\разумного. За 500 рублей можно "красиво" девушку сводить в приличное кафе.

Что касается лично меня, могу заплатить и за импортный. Для меня это не критично. Но готов платить больше - за относительную уверенность, либо за четкое понимание особенностей\недостатков результативного применения. По этому и стараюсь теперь финансово участвовать в испытаниях.

Пожил в прибалтике, в том числе, уже после волны "независимости". Проблем с импортными баллонами, газовыми пистолетами и патронами для них, не было. А вот результативность непредсказуемо отличалась.

Капитан, Вы (ты?) купите себе машину, которая не заводится зимой?

PS: Меня можно причислить к ТК-троллям. В нынешней ситуации на форуме, буду только рад. Отношения к ТК не имею, с компанией испытателей - не знаком. Но и к тем, и к другим, отношусь с большим уважением.

Не вижу смысла спорить давайте сравним!

дезерт игл
Не вижу смысла спорить давайте сравним!

Михаил, я только за.
"респект и уважуха"(с) за смелость.
Но вот в добровольцы на испытания записаться не готов.
Оплатить не вскрытые баллоны, все что нужно для скорейшей нейтрализации - согласен!
Но судя по стилю общения, "дуэлиться" никто из любителей импорта не пойдет. (

Я бы этот самый юдап не купил, даже если он такой весь из себя эффективный, по очень простой причине. Раз с ним есть высокая вероятность повредить противнику зрение, то теряется главный плюс баллончиков как класса: минимальная вероятность нехороших юридических последствий, и дело тут вовсе не в отсутствии сертификата, а в "умышленном причинении" (пусть капитан потом попробует циничным операм доказать обратное: он-юрист-теоретик, это совершенно очевидно). Проще говоря, если бы я хотел противника без глаз оставить- я бы это сделал с помощью гораздо более дешёвых средств.

Но судя по стилю общения, "дуэлиться" никто из любителей импорта не пойдет. (

Раз с ним есть высокая вероятность повредить противнику зрение,

Мда..... вместо обзора...... причем тут ТК?
импорт (тут дело в политике, например китай тоже шпарят во многие страны, а качество товара заметно различается между собой)

Размеры испытателя какое имеют значение? Есть какое то научное или любительское наблюдение степени влияния ГБ в зависимости от роста,веса или прочих величин?
Вот строение глазницы,века,кожи,длина и густота ресниц думаю влияет,а габариты испытателя не имеют значения, если конечно это не реклама.

габариты испытателя не имеют значения, если конечно это не реклама.

Walther P99 QT
Я бы этот самый юдап не купил, даже если он такой весь из себя эффективный, по очень простой причине. Раз с ним есть высокая вероятность повредить противнику зрение, то теряется главный плюс баллончиков как класса: минимальная вероятность нехороших юридических последствий, и дело тут вовсе не в отсутствии сертификата, а в "умышленном причинении" (пусть капитан потом попробует циничным операм доказать обратное: он-юрист-теоретик, это совершенно очевидно). Проще говоря, если бы я хотел противника без глаз оставить- я бы это сделал с помощью гораздо более дешёвых средств.

Вальтер, (можно без модели?! ;-Р), не имею ничего против, но:
Что касается юридических вопросов, по итогам применения, в нашей стране, любого средства самообороны - от гвоздя до позитронного аннигилятора. Сюрпризы (неприятные) могут ожидать на каждом шагу (

дезерт игл
Почему имеют:-) плохо подействовал ГБ от качка сильнее огребешь:-D

Главное что б не извращенец 😛 😀 .
А если это карлик но с катаной? 😀

Bak$
Это пусть показывают их производители.К тому же мне интереснее видеть испытания западных ГБ на накачаных сильных ребятах.А не наши ролики с дохлыми и шатающимися от ветра калдырями,которых и без ГБ ветер с ног валяет.

Я что-то еще не видел ни одного сильного накачанного американца, который бы переносил жжение и боль также стойко как Антон 😛 Мышечная масса вообще никак не сопоставима с болевым порогом и выносливостью по отношению к ирритантам. Глаза "накачать" невозможно. Да и кто по-вашему "дохлый колдырь" из наших испытателей? Рост добровольцев, участвовавших в наших испытаниях, в диапазоне 175-194 м, вес 75-100 кг.

капитан белек
Borion- правильно, зачаем покупать 3-х литровую Субару, когда можно взять в 5 раз дешевле 1,5 литровую ладу калину или другие жигули- мигули. Borion- если бы вы не писали за зарплату, такую чушь я думаю бы не несли. Вроде не глупый человек.

капитан, по-твоему все должны ездить на 3-х литровых Субару? А все, кто не ездит, нищеброды и экономят "копейки" на транспорте? А почему б тогда сразу не Dodge RAM Hemi V8 5.7 или Ford F150 Raptor V8 6.2? Чего мелочиться-то? Неужто невдомек, что между владельцем Субару 3 л и Калины может еще оказаться владелец, к примеру, Октавии RS 2.0 TSI?

Если отбросить всю эту бредятину из серии "у кого больше" и вернуться к нормальным аргументам, то речь идет о сравнении продуктов с сопоставимыми потребительскими свойствами. И если, к примеру, Шпага вырубает быстро, жестко и надолго, то зачем мне платить больше?

капитан белек
Колхозник, экономящий 100 рваных при выборе средства самообороны, это не целевая аудитория ганзы. Тут таких нет.

Прямо скажем - это не соответствует истине. Не надо мерять всех по себе.

Главное что б не извращенец .
А если это карлик но с катаной?

дезерт игл
Ну а почему нет то? более того если уж Шок меня срубил то импорт срубит тем более

есть практики, а есть "диванные войска", к которым и я отношусь нынче. из последних - часть просто наблюдает, части - интересно, а часть - рассказывает, что именно с их дивана намного виднее.

есть практики, а есть "диванные войска", к которым и я отношусь нынче. из последних - часть просто наблюдает, части - интересно, а часть - рассказывает, что именно с их дивана намного виднее.

По мне так газовое даже предпочтителеней резинострельного к примеру, ибо воздействие резины субъективно кому то больно а кто то не замечает, а вот глаза у всех одинаковы

дезерт игл
Ну я к примеру понял что перец срубит все равно, ну как срубит глаза закроет точно а на звук я бить не умею....
Так что толк от ГБ в любом случае есть

застал те времена, когда заготавливали измельченный перец в папиросной бумаге (отец научил). даже ШОК надежнее ))
но, вот нынче, носить с собою ШОК, считаю странным выбором )

партизанен164
Мда..... вместо обзора...... причем тут ТК?
импорт (тут дело в политике, например китай тоже шпарят во многие страны, а качество товара заметно различается между собой)

Размеры испытателя какое имеют значение? Есть какое то научное или любительское наблюдение степени влияния ГБ в зависимости от роста,веса или прочих величин?
Вот строение глазницы,века,кожи,длина и густота ресниц думаю влияет,а габариты испытателя не имеют значения, если конечно это не реклама.

Любительское есть, просто личная статистика - чем меньше, тем быстрее сдувается. От любого способа противодействия.
Впрочем, исключения тоже бывают.

дезерт игл
По мне так газовое даже предпочтителеней резинострельного к примеру, ибо воздействие резины субъективно кому то больно а кто то не замечает, а вот глаза у всех одинаковы

по молодости довелось попадать под выстрелы из газового, не раз.
оценка тоже весьма субъективная. бывало, что от ".45" ну пощипало и все. а как то 6-ти мм револьвер заставил реально потухнуть минут на 30 минимум.

вот нынче, носить с собою ШОК, считаю странным выбором )

дезерт игл
Я и не ношу

глядя на профиль, и видео с испытаний,даже я догадался 😛
просто когда-то, и это было шагом вверх относительно надежности и предсказуемости по результатам )

Когда то да, но время то идет вперед

дезерт игл
Когда то да, но время то идет вперед

на этот раздел смотрю набегами. но очень рад и доволен, как (и куда) здесь идет время )

Это пока....последнее время терзают мысли чтоб не повторилось как с РС несколько лет назад

Блин, я надеюсь, этого не произойдет. С ГБ не было таких резонансных дел как с травматикой, да и у определенной категории граждан (любящих пострелять на свадьбе, к примеру) баллоны не популярны.

ГБ не было таких резонансных дел как с травматикой, да и у определенной категории граждан (любящих пострелять на свадьбе, к примеру) баллоны не популярны.

Ну такие случаи уже бывали даже с Шоком и никаких последствий это не имело. Так что, будем надеяться на лучшее.

Пока да

Капитан Белек, по пунктам можете обосновать (кроме колхозников 😊 ) или нет?

Мое мнение такое ,надо просто сравнить плюсы и минусы ГБ :

Чтобы было чесно давайте сравним Fox 5.1 и Шпагу:

1. Цена: Шпага ( 350 рублей) VS Fox 5.1 ( 1800 рублей)
Вывод : Шпага дешевле в 5 раз .( Шпага + )
2. Быстродействие и жесткость: судя по испытаниям оба ГБ работают одинакого.
Вывод : Шпага (+) и Fox (+).
3. Законность применения в РФ : Шпага сертифицированна , а Fox нет.
Вывод : Шпага (+)

Можно еще написать про морозоустойчивость,но лично я ношу ГБ в кармане.

Поэтому вывод: 3-1 в пользу Шпаги , да еще за стоимость Fох можно купить 5 шт. Шпаг и вооружить всю семью.

SEGUNrus
можно купить 5 шт. Шпаг и вооружить всю семью.

Нет, связать в пучок обложить карбидом и бросить в речку:-)

Я больше не буду обсуждать цену гб, т.к. это идиотизм. Самый дорогой гб стоит двушник. Экономить на безопасности может только маргинал и полный идиот. Все равно, что выбирать парашют подешевле. Нормальный человек в здравом уме при выборе гб для СО будет думать о его эффективности, качестве и надежности. Если бы импортные стоили по 10 тысяч, тогда согласен, а когда разница в косарь- бак бензина не зальешь за эти деньги, какой смысл экономить? Возможно этот гб 2 года потом не понадобится. За 2000 можно лучший в мире гб купить, а можно за 350 отстой. 1650 разницы- один раз продуктов в магазине набрать. Глупость и бред. Уже давайте перестать постить чушь, человек выбирает СРЕДСТВО САМООБОРОНЫ, а не наушники к айпаду (их и то на эти деньги не купить).

Кэп, если Вы являетесь совком и готовы платить в 100500 раз дороже за предмет, лишь бы только на нем была надпись по-нерусски, то это Ваши проблемы. Только не надо требовать подобной тупости от других.

А про неэффективность отечественных баллончиков, это Вы своей бабушке расскажите.

Экономить на безопасности может только маргинал и полный идиот.

капитан белек
Нормальный человек в здравом уме при выборе гб для СО будет думать о его эффективности, качестве и надежности.

Вот очень правильные слова. Вопрос в другом - зависимость качества и эффективности от цены не линейная. Это значит, что ГБ за 2000 р. вовсе не в 5-6 раз лучше, чем ГБ за 350 р. Пора наконец это уже понять.

Borion, да все они понимают- просто бизнес. Идёт классическая российская быдлореклама: "иметь крутую шнягу- это круто! Только крутые могут иметь крутую шнягу! А ты купил крутую шнягу?!". Также нажимается на, как правильно было замечено, совковую тягу ко всему импортному- за любую цену, но достать. Даже тема, обратите внимание, не с обзора началась- нет, были показаны яркие картинки с латиницей: быдло любит всякие свистоперделки 😊 Вспомним: "скупой платит дважды. Глупый- трижды. Лох- платит всю жизнь". Если бы я захотел (представим такое) суперэффективное несертифицированное нечто- мне бы оно обошлось рублей в сто 😀

Понятно, возражения только от компании тк троллей. Вы бы хоть ники свои поменяли, вас насквозь видно.

Зы. Гладкоствольное и травматическое (еще до ограничений) оружие у меня исключительно отечественного производства, нет ни одного импортного ствола, так что я не ведусь только на красивые упаковки, а руководствуюсь здравым смыслом.

Если будет факел 3, с 2% мс и чтобы в кармане не протекал, куплю его. Пенный дракон большого объема кстати стоит в темпгане 2 600 рублей! Так что не нужно в очередной раз врать, что продукция тк дешевая и эффективная.

Borion
Вот очень правильные слова. Вопрос в другом - зависимость качества и эффективности от цены не линейная. Это значит, что ГБ за 2000 р. вовсе не в 5-6 раз лучше, чем ГБ за 350 р. Пора наконец это уже понять.

Bak$
FOX прожег... а 5.3 миллиона SHU тепла

капитан белек
Нормальный человек в здравом уме при выборе гб
[/B]

HandOfGod- кто бы говорил. Змей горыныч 2 доработанный:

http://guns.allzip.org/topic/28/644305.html

Можно у Вас спросить, каким был горыныч 1, недоработанный?

капитан белек
Вы бы хоть ники свои поменяли, вас насквозь видно.

Я 10 лет на ганзе под одним ником, мне не нужны другие, чтобы отстаивать свою точку зрения. Это тебе к Косте Холодилину надо обратиться - он у нас большой любитель под разными никами писать.

капитан белек
Зы. Гладкоствольное и травматическое (еще до ограничений) оружие у меня исключительно отечественного производства, нет ни одного импортного ствола, так что я не ведусь только на красивые упаковки, а руководствуюсь здравым смыслом.

капитан белек
Если будет факел 3, с 2% мс и чтобы в кармане не протекал, куплю его.

капитан белек
Пенный дракон большого объема кстати стоит в темпгане 2 600 рублей! Так что не нужно в очередной раз врать, что продукция тк дешевая и эффективная.

Одна модель из широкого модельного ряда на любой вкус. Тем более, что Дракон-650 это не EDC и покупать его тебя никто не заставляет. Все остальные модели доступны по цене практически всем.

Bak$
О FOX LABS скажу что он намного лучше наших и вообще ненужно его сравнивать с нашими,от которых пощипет глазки и отпустит.

Где доказательства?

Bak$
От FOX LABS настоящая ломка.Никто больше не сможет прожечь в пенопласте дырку - http://savepic.su/4276997.jpg FOX прожег ее молниеносно и если бы был пенопласт толще,то и он бы прожегся.И ненадо говорить что это растворитель,это не растворитель,а 5.3 миллиона SHU тепла.По отзывам западных пользователей попавших под FOX,это ломка как от ожога после раскаленной сковородки или утюга.

Да, это именно агрессивный растворитель, аналогичный растворитель используют ТА в Контроль-УМ - он растворяет оргстекло.

5.3 млн. SHU - это в сырье!!! Жгучесть содержимого баллонов FOX 5.3 определяется значением 0,7% mc. А это всего (16*0,7)/100 = 112 тыс. SHU (где 16 - это 16 млн. SHU, соответствующих чистому капсаицину). Для сравнения Факел-2: жгучесть содержимого 1% mc, что соответствует 160 тыс. SHU.

P.S.: Ваша с белеком аргументация сводится к следующему:

1) - Импортные баллоны лучше, чем отечественные!
- Чем лучше?
- Чем отечественные!

2) "Хороших баллонов в РФ в принципе быть не может, потому что страшный и ужасный МЗ все запретил." И вы в упор не видите ДЫРУ в нормах МЗ, регламентирующих массовую долю и процент ОС, но никак не регламентирующих массовую долю и процент капсаициноидов.

3) "Fox прожигает дырку в пенопласте." Ну да, а травматика пробивает ДСП, а пневматика бьет бутылки.

Borion, да не будет никаких доказательств, понятно же 😊 ибо ни Бакс, ни белек не согласятся встать под струю Шпаги, например- "слабенький отечественный баллончик" поставит их раком, и вся агитация "за импорт" накроется к чертям собачьим 😊

Борион- мне как потребителю монопенисуально что в фоксах и кумах агрессивный растворитель (вот вы и признали, что кумы сильнее тк). Фокс срубает моментально и хорошо, что там такой растворитель. При СО пусть будет нападающему плохо, очень плохо, или совсем х....во, ГБ должен рубить по максимуму и если вупустят гб с 5% мс, я его куплю.
В травматическом разделе отстреливают через хрон каждую партию одного производителя, отслеживают партии, где на 3-4 дж. больше и ставят на бд патроны с максимальным количеством джоулей.
Вальтер- почему вы сами, или борион, или хэндофгад на себе ваши гб не испытываете, а добровольцев за деньги ищите? Я никогда не говорил, что согласен что либо испытывать на себе и не провожу испытаний. А вот ваша компашка боится провести испытания нормального штатовского гб, хотя сябрик в планах был, но испугались, что после этого испытания продукцию тк вообще никто покупать не станет.

Конечно у нас не выпускают таких гб как юдап, 6%, 1 грамм и еще кролики- все это должно соответствовать. А в штатах огнестрельное оружие разрешено для самообороны и полицейские носят телескопические дубинки. Там совсем другие требования к гб.

А сколько максимально можно растворить ОС в колбе 100 мл при температуре +20?

То, что UDAP по всем характеристикам превосходит отечественные поделки, уже не оспаривают даже тролли ТК, которые всегда найдут к чему докопаться, сейчас у них остался один козырь- цена. По всем остальным критериям ТК сливает : 1. ровно в 3 раза злее состав, чем у любого отечественного гб 2. Абсолютная надежность (вообще UDAP специализируется на противомедвежьих спреях и на рынке США и Канады его покупают лучше SABRE и MACE. Нападение медведя обычно приводит к смерти, поэтому разгерметизации и вылеты кнопок у UDAP не бывает. Директор этой фирмы на своей шкуре испытал в свое время, что такое нападение гризли. Отечественные же гб мне напоминают нашу ракету "булава"- летает через раз. Недавний отзыв всей партии пенного дракона это только подтверждает. 3. Крышка флип-топ, исключающая случайное нажатие.

Что касается цены, могу привести пример: Вы дарите своей девушке гб, зная, что ничего другого (ножи, травматы и т.д.) она точно не носит (так обычно и бывает, редко девушки носят в сумочке тесаки или пистолет). ГБ который вы ей подарите будет для нее единственное средство СО. Будете ли вы экономить косарь, мол и так сойдет, или купите один из лучших в мире гб, качество которого (например Fox labs) подтверждает уже только то, что его используют в качестве оружия СО в 36 странах, включая Европу и Америку, а наши баллончики не экспортируются даже в СНГ? Тем более что гб сам по себе стоит недорого (максимум 2 000 за UDAP), а носить с собой она его может и 3 года. Что выберет нормальный человек?

Я например не могу себе позволить купить самую лучшую и дорогую винтовку, не могу купить себе самый лучший и дорогой автомобиль, но легко, за пару штук я могу купить лучший (и даже самый дорогой в мире гб), который не дай бог, но вполне может пригодиться и спасти жизнь и здоровье.

Уж всяко лучше чем айфоны покупать последней модели за косарь зелени, точно зная что через 4 месяца они будут стоить в 2 раза дешевле, да за него еще и бошку в подъезде пробьют, хотя 90% покупателей берут его только ради понтов.

Для хэндофгода возможно 1500- 2000 за гб конечно дорого, т.к. в близлежащем от него лесу уже деревья все черные и трава не растет, насекомые перевелись все. У него расход гб наверное пара десетков штук в неделю, это накладно. А носить для СО один хороший гб, можно разок раскошелиться. Имхо.

Во капитана прорвало-то от возмущения 😀

Цена не аргумент, тут я с Беликом согласен

капитан белек
Недавний отзыв всей партии пенного дракона это только подтверждает.

Вальтер- ну разве я не прав? Есть ведь логика. Ваши гб от тк все равно будут покупать, 95-99% потенциальных покупателей тк не читают ганзу, а заходят в ормаг и покупают то, что присоветовали друзья или знакомые.
Здесь, на ганзе, давайте уж правду писать.
Бесплатный совет ТК. Закажите плакаты (факел 2-200 мг. Чистого и т.д.) и договоритесь, чтобы их на видных местах в ормагах развесили, либо красивые бесплатные буклетики, которые в тех же ормагах будут раздавать на халяву (у нас народ такое любит) и толку будет намного больше, чем на ганзе всеми силами петь дифирамбы техкриму.
Основная целевая аудитория покупателей гб- Клавдия Васильевна из г. Шахты Ростовской области, которая ходит на работу через промзону, где дикие собаки бегают. Она ганзу не читает, а на плакатик поведется еще как.

Спасибо за идею красивого и понятного плаката с продукцией Техкрима. Конечно используем.
По сути спора.
В моделях американских ГБ есть очень хорошие и есть очень неподходящие образцы. Очень велика рекламная составляющая.
За много лет работы и при непрерывной конкуренции, иначе быть не могло.
Но надо четко понимать не готовность основных покупателей приобретать ГБ по зарубежным ценам. И видимо поэтому никто из торговли не желает законно ввозить их. А если учесть сложность транспортировки аэрозольных упаковок, то все еще больше усложняется.
А использовать контрабандные ГБ - это не лучший вариант.
Кроме КО, ни один иностранный ГБ не проходил медицину.И потому любое публичное разбирательство приведет к большим проблемам у того, кто его применил.
На наш взгляд использование нами смесевых составов дает преимущество в эффективности и быстродействии.
Флип-тор имеет как достоинства, так и недостатки. И в ближайшее время покупатели смогут выбрать, что им больше подходит.

2 дезерт игл

С ценой вопрос непростой 😊 представим на секунду, что АвтоВАЗ исправил все существующие недостатки своих автомобилей и даже стал отзывать брак. И вдруг на автофоруме появляется какой-нибудь "прапорщик малек", который ратует за Дэу Нексию, продающуюся почему-то за два миллиона. Аргументы: " АВТОВАЗ гонит фуфло", "умный человек не будет экономить на качестве", " здесь оскорбляют ветеранов" 😀

От блин! Господа Бакс и Белек , так проверьте на себе "дешевенькие ТК-пшикалки".
Я вот давеча сомневался в эффективности одного отечественного ЭШУ- попросил приятеля меня им в пузо пырнуть . Теперь не сомневаюсь.

Дальше, насчет цены. Сразу скажу, я живу не в метрополии, а в одной из колоний российского государства. И доходы у меня (для жителя метрополии) - мизерные.
Однако ж отложить денег на собственную безопасность я вполне могу.
Другое дело, что ГБ - штука одноразовая. 300-400 рублев на новый я могу достать из кармана в любой день, зайдя в ближайший ормаг. 2000 - нет.

Насчет "абсолютно превосходящей концентрации". ГБ - средство временного ослепления противника. Если бы требовалось с гарантией лишить его зрения - я бы взял кулечек железных опилок (совершенно бесплатно).
Вы же, очевидно, желаете чтобы оппонент валялся в мучительных корчах и жалел, что его не добили.
Желание, в принципе, вполне понятное. Если ради его удовлетворения вы готовы приплатить и (возможно) получить некие юридические проблемы - это ваш выбор.
Только вот зачем навязывать его другим?

-=Shaman=-
Другое дело, что ГБ - штука одноразовая

Bak$
FOX LABS 60 мл./17 полноценных распылений - https://www.youtube.com/watch?v=SwEKiSnIx68

HandOfGod
Bak$

FOX LABS 60 мл./17 полноценных распылений - https://www.youtube.com/watch?v=SwEKiSnIx68

Струйка совсем дохлая Так вот против каких медведей их выпускают... ну чтож.. капитан, жги еще.

-=Shaman=- Сколько раз за этот год вы использовали гб в целях самообороны? Я за 10лет 2 раза.

Bak$
Вот он же - http://www.youtube.com/watch?v...tElMa7I5N-ylBcA

Bak$,
Да хоть 20. ТК я могу хоть в тот же день взять новый. А ходить с полупустым баллоном? Нет уж, увольте. Помимо того очевидного факта, что подобная экономия может кончится не слишком приятным "пшик-пшик-псс-и все", не хочется, знаете ли, карманы и сумку заванивать. А ТК я в пакетик с зип-локом суну, спокойно в нее кину, спокойно из кармана сумки свежий достану и спокойно в карман переложу.
Прикупивши замену - початый для тренировок отложу. Либо кому из друзей-приятелей вручу, для ознакомления и тренировки, опять же.

Если бы он распылял с тем же расходом, как и Шпага (65мл), то для такого количества распыления необходимо делать отсечки 4:17= ~0.23с. А на видео каждое распыление- явно дольше. Варианта два: 1) струя явно слабее, чем у Шпаги; 2) Фокс лабз научились делать баллончики по сказочной технологии "мешочек внутри больше, чем снаружи". Капитан и Бакс, я так понимаю, будут настаивать на втором варианте 😀

В любом случае,если FOXом даже заденет,то клиент станет раком даже от пары капель стрим или легкого попадания газом.
От легкого попадания в кавказкую овчарку на которой шерсть защищает довольно сильно,собака сразу легла и стала лапами прикрывать глаза,так же были случаи зимой,когда собакам приходилось очень долго рыть снег рожей.
От полноценного попадания нашим Шоком в 1998 году,когда он был лучше качеством,в ротвелера,ротвелер пару минут в снегу помылся и опять стал кидатся,хорошо что палил через забор,просто хотел проверить как работает.

Опять 25. Гб по сути одноразовый, но применять его приходится крайне редко. Я за 10 лет 2 раза применил. Поэтому не вижу смысла экономить- раз в год можно потратить 1500 (вместо 350) рваных на собственную безопасность и безопасность близких людей.
Надоело очевидные вещи доказывать, из реальных форумчан ганзы в этой теме отметился только дезерт игл и бакс (но он лицо заинтересованное). Остальные имеют отношение к тк, что еще раз подтверждает мою правоту о неумелом маркетинге, тролли тк зас...ли поляну и форумчане просто сюда перестали заходить.

ТК-ДКО- назовите пожалуйста очень хорошие и очень плохие штатовские гб.
В одном из своих постов вы писали что продукция тк идет на экспорт, можно узнать в какие страны и ссылочки на ресурс в сети.
Как вы прокомментируете информацию с оффициального сайта fox labs, что их продукция закупается силовиками в нашей стране?
Последний вопрос- как вы оцениваете гб UDAP mugger fogger и какая альтернатива ему есть у тк.
Спасибо.

Капитан, а почему ты решил что Udap жгет сильнее, например, Шпаги или Blacka? Почему ты решил что он эффективней? А под эффективностью давай принимать время задержки.

капитан белек
-=Shaman=- Сколько раз за этот год вы использовали гб в целях самообороны? Я за 10лет 2 раза.

За этот вроде ни разу. Но это я очень жадный 😊
На среднего размера четвероногих фублей перец не трачу теперь.

Судя по тому, что сам же капитан только что сообщил, что на оф.сайтах нагло врут даже про такую очевидную характеристику, как время выхода содержимого баллончика- амерам теперь можно не верить. Вообще. Ни одному слову.

Капитан Белек & Бакс -давайте опишем все таки преимущество на примере струйного FOX 5.3 над струйным Шпага ?(кроме премиальной цены Fox ).

Или по прежнему у Вас кроме того, что здесь все сотрудники ТК и колхозники аргументов нет???

Видео Шпага:
http://www.youtube.com/watch?v=4S6FOSUI0jE

Видео FOX 5.3 аэрозоль( видео струйника Fox 5.3 не нашел):

http://www.youtube.com/watch?v=EQb5Ue5Yl_U

По моему мнению,между ними разницы нет....

SEGUN, а давайте я вам отвечу:

1) Фоксы использует полицыя, поэтому они лучше по определению.
2) Фокс прожигает дырку в пенопласте.
3) Шпага годится только поиграть в брызгалки.
4) здесь все - сотрудники ТК и колхо...а, не, это не надо 😊

здесь все - сотрудники ТК и колхо...а, не, это не надо

Ну, если колхозник способен на раз просчитать реальные характеристики баллончиков и сделать выводы, а "илитный массковский юризд" с радостной готовностью разевает кошелёк навстречу "мировому бренду", то... В который раз: " скупой платит дважды. Глупый- трижды. Лох платит всю жизнь".

Это я не про вас, дезерт 😊

Это я не про вас, дезерт

Это я не про вас, дезерт

FAQ нужен, согласен. Но команда капитана пока что одни fuck-и показывает...

Москалi сожралi усю колбасу!!!!!!!!!!

Жуть какая, а сало сало осталось?

Горилка? Дивчины?

Белек и Бакс, Вы не ответили вообще никак ещё на один аргумент. Ну, допустим, этот Удап лучше всех наших баллончиков. Но если мы, хитрая на выдумки голь, можем заколхозить при желании ещё круче несертифицированную фигню, Вальтер рублей за 100, я где-то за 50, а Шаман вообще задаром, так нахрена платить больше? Последствия после применения будут похожие, а при ношении про нашу-то фигню вообще мало кто догадается, что это и для чего. Только нафига заморачиваться, если сертифицированные баллончики итак нормальные пошли? А добить супротивника, при необходимости, чем-то и другим можно, скажем, бутылкой или камушком, не обязательно именно глаза выжигать, если вы не садисты, конечно. Вот если бы в этом Удапе было бы, скажем ещё 200 мг CR в хорошем растворителе при струйном или аэрозольно-струйном распылении, тогда бы ещё можно было спорить об офигенном быстродействии при мельчайшем пшике за такие бабки, и такое уже на дому не заколхозишь (если не Пироман 😊). Что скажете?

SEGUNrus

SEGUNrus
12-9-2014 17:33 Кликни сюда для просмотра профайла SEGUNrus пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Капитан Белек & Бакс -давайте опишем все таки преимущество на примере струйного FOX 5.3 над струйным Шпага ?(кроме премиальной цены Fox ).

Или по прежнему у Вас кроме того, что здесь все сотрудники ТК и колхозники аргументов нет???

Видео Шпага:
http://www.youtube.com/watch?v=4S6FOSUI0jE

Видео FOX 5.3 аэрозоль( видео струйника Fox 5.3 не нашел):

http://www.youtube.com/watch?v=EQb5Ue5Yl_U

По моему мнению,между ними разницы нет....

edit log

-------------------------------------------------

На видео про шпагу,лицо апосля белое,глаза даже непокраснели,видно что только глазки пощипало и то наиграно.Внизу ролика всем кто отписал,отвечают,а вот тот кто написал о том что хочет стать добровольцем,причем видимо без всякой платы,ему неответили даже,что так же подтверждает наигранность видео.К тому же что бы та же шпага довела до болевого шока в глазах,нужно значительное время,это щипать начинает почти сразу,а кожа вообще нестрадает и никакой ломки неиспытывает,о чем на видео совершенно видно по добровольцу.
К тому же что будет если от шпаги попадет только чуть чуть,а не так вот напором ? От FOX даже маленькое,как бы случайное,непрямое попадание заставит поскорбеть и помучатся.

От FOX болевой шок в глазах начинается сразу,причем через несколько секунд он начинает распространятся и по коже,кожа начинает ломить от боли,а не только глаза,при удачном своевременном смывании все равно остается несколько часов обоженной кожа,после чего веки точно облезут,а если смыть сразу неудастся,то проблема будет еще больше,кожа облазиет,глаза и дыхательные пути недомогают несколько дней,ломка на много тяжелее.За одну минуту выдержки перед смыванием от FOX ожеговое пятно остается на 2 часа.Если стерпеть перед смыванием минут 10-15,то проблема будет и на следующий день.Вот и представьте что будет с тем кто посреди города или просеки попадет под FOX и тем более если не сможет сразу смыть.

Надо бы собрать деньжат,как тут делают,на видео с добровольцами,которые согласятся на себе испытать FOX STREAM 5.3 и FOX CONE 5.3, а так же UDAP

Bak$
На видео про шпагу,лицо апосля белое,глаза даже непокраснели,видно что только глазки пощипало и то наиграно.

Bak$, ну я уже предлагал, приходи - покажи, как на самом деле действует Шпага. В чем проблема-то? Или если не хочешь/не можешь, то найди испытателя сам. Мы готовы организовать еще одно испытание ради такого случая.

Только я уверен на 100%, что вы с белеком в очередной раз это предложение проигнорируете.

Bak$
Внизу ролика всем кто отписал,отвечают,а вот тот кто написал о том что хочет стать добровольцем,причем видимо без всякой платы,ему неответили даже,что так же подтверждает наигранность видео.

Ты правда думаешь, что в это кто-то поверит?

Borion
Ты правда, думаешь, что в это кто-то поверит?

А что тут отвечать? Кожа остается красной и шелушится даже от Контроль-УМ, в котором всего 0,45% капса (все дело в растворителе):

http://guns.allzip.org/topic/28/281250.html

Так что, не надо тут рисовать ужасные картины. Вот еще одно видео испытания FOX 5.3:

Мужик смог найти пистолет, смог надеть наручники, а это значит, что он мог открывать глаза на доли секунды. По проявлению болевых ощущений я также не увидел чего-то сверхординарного. Умылся водичкой в тазике и все (никаких судеконовых салфеток и прочего).

Bak$
Надо бы собрать деньжат,как тут делают,на видео с добровольцами,которые согласятся на себе испытать FOX STREAM 5.3 и FOX CONE 5.3, а так же UDAP

Bak$
На видео про шпагу

Сколько умников!
И законы то они знают!
А скажите- это не ваши пьяные вопли у меня под окнами КАЖДЫЙ ДЕНЬ?
Не ваши тушки сладкое жрут на лавочках днём, когда отдуплились?

Тоже выходишь заткнуть ХАРИ ПОГАНЫЕ- а их там не менее 6-и, как правило.
И все законы знают, что бить я их не имею права, а то что они бухают в общественном мести и мешают спать в 2-3 ночи, мусорят, гадят- об этом они забывают.

Так вот имхую- такой баллончик для толпы этих ублюдков- в самый раз:

1) Всем достанется и не хило, что НЕ даст им возможности напасть на меня (не смотря на то что я мужик крепкий, но реальность такова, что просто бить пьяных и обкуренных- не эффективно, а ломать- это 100% тюрьма, т.к. все "чоткие пацаны" сегодняшние- говно и терпилы- сразу бегут писать заяву в метовку).

2) С учётом того, что это говно(а не люди)- быдло, то применение такого средства начнёт у них вырабатывает РЕФЛЕКС, как у собачек Павлова- что в этот двор ходить- будет сильно больно.

colstr
Буквально пол часа назад с таким индивидумом встретился. На продавца всяко разно вопил, а как я приехал, сразу давай про какие то законы вспоминать.

МеДмеДь
colstr
Буквально пол часа назад с таким индивидумом встретился. На продавца всяко разно вопил, а как я приехал, сразу давай про какие то законы вспоминать.

Вот о том и речь!

У этих "субъектов" напрочь отсутствуют понятия- отморозки.

И на дорогах такие же- пох им, что кого-то убить могут или мешают рёвом своих прямотоков.

Так с какого хера МЫ либеральничать с этим дерьмом должны?
Либерализм- это вообще абсурд!

Надо так- не хочешь жить в обществе по законам общества- нет у тебя никаких прав-- мразь ты, значит надо с тобой обращаться, как с мразью, а не с человеком.

Ну, моя тушка по вечерам спортом занимается 😀 вот только борьба- это мероприятие, направленное против одного оппонента, а с пьяной компанией, у которой пиво и песни, можно разобраться гораздо эффективнее. В своё время они убирались из-под моих окон, заплатив крупный штраф- и вовсе не за распитие и шум. Подробностей не будет, это моё ноу-хау...

За либералов согласен, но тема про гб UDAP....

Walther P99 QT
это моё ноу-хау...

Анти-зверь 😀

colstr
Всем достанется и не хило

Да достанется, и раз они законы знают то вам потом тоже может.
Если дом много этажный,поможет даже ведро воды,но мне мощная петарда нравиться. А уж если вы хотите сделать бо бо то надо позаботится о том что б вам лицо не обветрило 😛

2 партизанен164

Не, антимолодыеалкаши 😀 за антизверем- это в ветку ТА...

А раз ветка про юдап... В спецификации написано: максимальная эффективная дистанция- 15 футов. Фут, насколько я помню,-0.3048м. Можно посмотреть видео, где он "эффективно распыляет" на 4,5 метра? Или тоже "маленько приврали"- раза эдак в три?

но мне мощная петарда нравиться

Walther P99 QT
В спецификации написано: максимальная эффективная дистанция- 15 футов. Фут, насколько я помню,-0.3048м. Можно посмотреть видео, где он "эффективно распыляет" на 4,5 метра? Или тоже "маленько приврали"- раза эдак в три?

Тут видимо имеется в виду максимально возможный полет облака при идеальных условиях?

максимальная эффективная дистанция- 15 футов

Borion
А что тут отвечать? Кожа остается красной и шелушится даже от Контроль-УМ, в котором всего 0,45% капса (все дело в растворителе):

http://guns.allzip.org/topic/28/281250.html

Так что, не надо тут рисовать ужасные картины. Вот еще одно видео испытания FOX 5.3:

Мужик смог найти пистолет, смог надеть наручники, а это значит, что он мог открывать глаза на доли секунды. По проявлению болевых ощущений я также не увидел чего-то сверхординарного. Умылся водичкой в тазике и все (никаких судеконовых салфеток и прочего).

Хорошее видео о FOX аэрозоль,видно что в конце смывания лицо стало лиловым и человек время от времени стонет от болевого шока.
FOX STREAM на масляной основе работает лучше аэрозольного FOX,именно о STREAM мы начали говорить и ненадо переводить на аэрозольный.К тому же во время действия любого ГБ все приоткрывают глаза на миг,от FOX происходит как бы щелчек и резкая боль,веки сами смыкаются,зрачек как бы выключается,ощущения что кожа облезла,боль совершенно другая чем от перца,перец так не жжет,поэтому и сравнивать FOX с нашими ГБ,от которых только щиплет газки,не стоит.

Вы не ответили о сборе средств на испытание FOX и UDAP .

Я так понимаю, на снятом Баксом видео "испытатель", в которого распылили импорт с четырёх метров, будет кататься по земле и дико орать "от боли" 😊 кому интересен такой спектакль- пусть скидывается, мне после обещанных на этикетке тридцати коротких пшиков и четырёх метров "эффективной" дистанции при попутном торнадо все ясно про этот баллончик...

Bak$
На фото о Российском ГБ невидно что бы кожа была красной,глаза так же не очень то.

Вспомнилась поговорка: "Ему хоть плюй в глаза, все божья роса".

Bak$
Хорошее видео о FOX аэрозоль,видно что в конце смывания лицо стало лиловым и человек время от времени стонет от болевого шока.

Оно не лиловое, оно цвета состава баллона. Насчет болевых ощущений см. видео того испытания Контроль-УМ http://www.youtube.com/watch?v=L6RIrTFLD94 А болевой шок или, правильнее, травматический это:

"Травматический шок - тяжёлое, угрожающее жизни больного, патологическое состояние, возникающее при тяжёлых травмах, таких как переломы костей таза, тяжёлые огнестрельные ранения, черепно-мозговая травма, травма живота с повреждением внутренних органов, операциях, большой потере крови."

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%88%D0%BE%D0%BA

Bak$
К тому же во время действия любого ГБ все приоткрывают глаза на миг

Не правда. От хорошего баллона глаза после начала блефароспазма открыть невозможно, проверено многократно на испытаниях.

Bak$
от FOX происходит как бы щелчек и резкая боль,веки сами смыкаются,зрачек как бы выключается,

Это называется блефароспазм 😛

Bak$
ощущения что кожа облезла,боль совершенно другая чем от перца,перец так не жжет,поэтому и сравнивать FOX с нашими ГБ,от которых только щиплет газки,не стоит.

Когда будут доказательства, что глазки только щиплет?

Bak$
Вы не ответили о сборе средств на испытание FOX и UDAP .

А что я должен ответить на это?

Bak$
Надо бы собрать деньжат,как тут делают,на видео с добровольцами,которые согласятся на себе испытать FOX STREAM 5.3 и FOX CONE 5.3, а так же UDAP

Если кто-то хочет собрать деньги и провести испытание FOX и UDAP, то, пожалуйста, это его право.

Пирдунов тут много собралось,набздели сильно,не более того.

Ни испытания на капитане-Баксе современных российских баллончиков (от которых якобы только глазки щипет), ни каких-либо доказательств не будет, понятно же. Будет пустая болтовня, рекламные лозунги и перевод стрелок- "нет, ты!" (С)

Пальните любым Российским ГБ на пенопласт что бы увидеть что с ним будет и понять что эта туфта неспособная проплавить дырку в пенопласте,и естественно не способная нанести противнику сильного вреда.
Как говориться: что лучше жжет,то и пенопласт прожжет - http://savepic.su/4302654.jpg
и даже некоторые типы пластиковых стаканчиков -
https://www.youtube.com/watch?v=iGbZizSRaLE
ну и естественно доставит максимальную ломку и проблемы нападающему.
Способны ли Российские ГБ на такое,нет,а значит и продолжать спор нет смысла.

Подведем итоги. Сильнее UDAP по концентрации (3%мс) в мире для гражданского рынка просто не существует. После UDAP рулит Fox labs 5.3 в котором 0,7% капса, но за счет более агрессивного растворителя получается мгновенный и продолжительный эффект. Затем идут гб МАСЕ и SABRE с содержанием капса 1,4% и 1,33%. Далее я бы поставил КУМы, которые также за счет растворителя действует очень хорошо (см.испытания бориона). Потом КО, о нем неплохие отзывы, на предпоследнем почетном месте Техкрим, пытаются развиваться, молодцы. В конце списка ШОК, устарел уже лет 7 как.

Краткость- сестра таланта.

Где долгожданный обзор Удара?

Walther P99 QT
Ну, моя тушка по вечерам спортом занимается 😀 вот только борьба- это мероприятие, направленное против одного оппонента, а с пьяной компанией, у которой пиво и песни, можно разобраться гораздо эффективнее. В своё время они убирались из-под моих окон, заплатив крупный штраф- и вовсе не за распитие и шум. Подробностей не будет, это моё ноу-хау...

Простите, но в вашем возрасте понтоваться уже не к лицу.
Либо рассказывать надо, либо молчать... как мужику.

По нам- вызывать бесполезно- копеечные штрафы, в лучшем случае, т.к. не хотят портит статистику.

По мне- если б полицаи не вмешивались вообще- было бы лучше гораздо.
Сами бы разобрались- отвадили бы быдло.
Проблема как раз в том, что преступников НЕ наказывают, а наказывают ДОБРОСОВЕСТНЫХ граждан за защиту своих интересов (ЗАКОННЫХ при чём!)

капитан белек
Подведем итоги. Сильнее UDAP по концентрации (3%мс) в мире для гражданского рынка просто не существует. После UDAP рулит Fox labs 5.3 в котором 0,7% капса, но за счет более агрессивного растворителя получается мгновенный и продолжительный эффект. Затем идут гб МАСЕ и SABRE с содержанием капса 1,4% и 1,33%. Далее я бы поставил КУМы, которые также за счет растворителя действует очень хорошо (см.испытания бориона). Потом КО, о нем неплохие отзывы, на предпоследнем почетном месте Техкрим, пытаются развиваться, молодцы. В конце списка ШОК, устарел уже лет 7 как.

Краткость- сестра таланта.

спс!

colstr
Простите, но в вашем возрасте понтоваться уже не к лицу.
Либо рассказывать надо, либо молчать... как мужику.

По нам- вызывать бесполезно- копеечные штрафы, в лучшем случае, т.к. не хотят портит статистику.

По мне- если б полицаи не вмешивались вообще- было бы лучше гораздо.
Сами бы разобрались- отвадили бы быдло.
Проблема как раз в том, что преступников НЕ наказывают, а наказывают ДОБРОСОВЕСТНЫХ граждан за защиту своих интересов (ЗАКОННЫХ при чём!)

Вопрос сугубо практический: по почте с ebay штатным образом без проблем можно получать такие изделия?

Уважаемый ТС! Вы заказывали свой балон из штатов методом пересыла(пример "шипито") в Россию EMS-ом или AirMail? И что написали в таможенной декларации? Спасибо!

Хочу заказать спрей от медведей

Ув.wanderus я не торгую гб, сам без всяких скидок покупал за 1 800 руб., что считаю не дорого, т.к. ношу для СО, а конфликтов слава богу пока не возникает.

Обратитесь к Баксу, он может помочь. Пересыл из штатов по идее самолетом невозможен, даже преград нет не берется, с их дикой наценкой.

Доброго времени суток ! есть ли у кого возможность взвесить на весах пустой и полный гб udap mugger fogger 90гр. ? заранее благодарен

Bak$
Пальните любым Российским ГБ на пенопласт что бы увидеть что с ним будет и понять что эта туфта неспособная проплавить дырку в пенопласте...

Пенопласт легко плавит ацетон, оргстекло - дихлорэтан. Всё зависит от типа растворителя. Таким образом " степенью прожигаемости пенопласта"
нельзя адекватно оценивать эффективность баллончика.
Несомненно, что при заявленной концентрации перца забугорные баллончики будут эффективны, т. е. противник потеряет возможность видеть и совершать активные действия.
При этом того же самого эффекта можно добиться и с помощью отечественных баллонов ТК, противник так же потеряет возможность видеть и совершать активные действия, подтверждением чему есть многочисленные испытания.
Более того я лично неоднократно применял и отечественные и зарубежные баллоны, как по людям, так и по агрессивным собакам, с
неизменно превосходным результатом.Тут гланое качественно залить оппонента, при этом учесть направление и силу ветра, чтобы не пострадать самому. (В моём городе ураганные ветра 30-60 м/с обыденное явление)
Так о чем мы спорим, друзья? Вся истерия с заявлениями о суперэфективности зарубежных баллонов похожа на многократные пожизненые сроки для преступников за рубежом.

Я лично проверял отечественные и зарубежные баллончики неаднократно....... Не верю. Мне кажется вы врете. Лет 10 хожу с гб и всего 2 раза пришлось применять, а тут неоднократно и отечественные и импортные да по супостату и по собакам. Интересно, кем вы работаете?

капитан белек
Я лично проверял отечественные и зарубежные баллончики неаднократно....... Не верю. Мне кажется вы врете. Лет 10 хожу с гб и всего 2 раза пришлось применять, а тут неоднократно и отечественные и импортные да по супостату и по собакам. Интересно, кем вы работаете?

Ну что вы сразу человека обвиняете? Контролеры энергосбыта в сельской местности бывает по несколько раз в неделю пользуются ГБ. Есть еще курьеры, почтальоны и другие псевдо-мирные профессии. Да катаясь на велике расходовать ГБ за сезон - обычное дело.

to all

Не вступайте в диалоги и споры с капитаном белеком. Пусть сам с собой общается, рассказывая всякие басни и небылицы.

А где можно заказать сей продукт?

капитан белек
Я лично проверял отечественные и зарубежные баллончики неаднократно....... Не верю. Мне кажется вы врете. Лет 10 хожу с гб и всего 2 раза пришлось применять, а тут неоднократно и отечественные и импортные да по супостату и по собакам. Интересно, кем вы работаете?

Станиславский, блин! Я работал в своё время техником кабельного телевидения, обслуживал достаточно большой район, ходить приходилось много. Также приходилось отключать должников и самовольно подключившихся. Люди попадались разные, в том числе пьяные и неадекватные. Бывало, что кидались драться с подручными предметами, вот тут баллончики и были так сказать "в тему".

novokol
Бывало, что кидались драться с подручными предметами, вот тут баллончики и были так сказать "в тему".

Вот- та самая упомянутая кем-то "псевдомирная профессия"... Я, работая в личной охране в период с 1999 по 2003 год, за весь период один раз выстрелил и один раз применил баллончик. А тут- да, использование будет чаще на порядок.

HandOfGod
Чем отбивались? )

Не ко мне вопрос, но отвечу по тому, что видел. Приобретался ГБ 100 мл. из того, что есть в магазине в текущий момент. Лет 10 назад это была "Высшая мера" и, кажется "Дракон" (или "скорпион"?). Кроме как по назначению использовался чтобы 1)стучать в калитку; 2) в качестве указки. Да, начальство проверяло наличие ГБ, хотя все и так знали, что он нужен.

HandOfGod
Чем отбивались? )

Тролли тк расслабьтесь! Теперь никто не будет покупать гб импортного производства, возрадуйтесь! С нынешним курсом доллара действительно уже нет смысла. Кроме меня наверное. Если мои UDAP закончатся, я их все равно буду покупать, сколько бы они не стоили, для меня качество и безопасность важнее денег.

Тролли "большой тройки", расслабьтесь и идите искать себе нормальную работу.

капитан белек
Тролли тк расслабьтесь! Теперь никто не будет покупать гб импортного производства, возрадуйтесь! С нынешним курсом доллара действительно уже нет смысла. Кроме меня наверное. Если мои UDAP закончатся, я их все равно буду покупать, сколько бы они не стоили, для меня качество и безопасность важнее денег.

Я хотел бы купить пару UDAP.
По состоянию на февраль 2015, есть какие-то проблемы с заказом? Я так понимаю, в РФ их не продается, везти все равно надо из США?

Непосредственно из США их возил другой участник- про которого белековцы тут же завизжали, что у него НЕНАСТОЯЩИЕ!!! баллончики (ещё бы, у него они получались намного дешевле).

Непосредственно из США их возил другой участник- про которого белековцы тут же завизжали, что у него НЕНАСТОЯЩИЕ!!! баллончики (ещё бы, у него они получались намного дешевле).

А раз уж так получилось, что одни утверждают что настоящие, другие - что нет, не было никаких фактических сравнений между "настоящими" и "ненастоящими"?
Тут дело даже не столько в деньгах, сколько реально стремновато в самооборонных спецсредствах нарваться на китайскую подделку или вроде того. Это не камень в чей-то огород, это просто у меня опасения такие...

А где гарантия, что у белековцев они настоящие (а не тот же самый кетай, только с двукратной наценкой)? 😊 тем более, что тот участник предлагал любые доказательства, вплоть до проверки номера на баллончиках,- Бакс все равно утверждал, что номера можно свистнуть и распечатать. Прекрасно, но- как тогда сам Бакс докажет аутентичность своего товара? Цена в наше время- вообще не доказательство...

Согласен, цена - не доказательство.
А откуда и как именно их заказывают?

Какая чушь. Подделывать гб экономически не целесообразно, объемы не те.

Применяйте техкрим, они дешевле, правда потом вас будут долго и больно учить, на чем можно экономить, а на чем лучше не нужно. Или девушке своей купите сертифицированный техкримовский баллон. Ее тоже будут долго учить, в этом случае может чему научат, что вам обоим потом понравится)))))))

Я гб не продаю, но хочу чтобы был выбор, а не монополия беспонтовых гб, соответствующих разным гостам и испытаниям (кастрированным).
Если у вас в голове есть масло, то вы должны понимать, в стране где разрешено ношение короткоствольного оружия, а полицейские используют Тазер (валит с ног быка) и телескопические дубинки (считай куски арматуры), понятие о эффективности самообороны совсем другие.

Прикольно- "белековцы"! После ТА наверное я самый страшный враг ТК!

Не обольщайся- ты самый страшный враг здравого смысла. Это уже много раз было доказано со ссылками, цифрами и фактами.

капитан белек
Какая чушь. Подделывать гб экономически не целесообразно, объемы не те.

На самом деле, подделывать ГБ могут. Из Китая идет масса кастетов, телескопических дубинок, ножей и т.п. в том числе, идут электрошокеры и газовые баллоны. Они могут просто брать чужой дизайн баллончика, а содержимое наливать своё.
На одном известном сайте по продаже кастетов есть и раздел газовых баллонов, но что это такое я не знаю, скорее всего, китай. И если разница между китайским и американским кастетом минимальна - и то и то железка, то между гб она действительно принципиальна.

Поэтому вопрос откуда взять действительно американские гб?

P.S.: UDAP, думаю, действительно эффективнее остальных баллонов, ну чисто логически, судя по составу.

Вот вы правильно сказали, чисто логически, не нужно быть химиком, нужно просто уметь считать, но уже год с лишним тролли ТК пытаются доказать обратное. Думаю и с клапаном и с качеством и с количеством выхода ж/с в секунду у американцев тоже все хорошо, с 1975 года занимаются изготовлением гб. Однако вся команда ТК отрицает очевидные вещи, рисует таблички, пытаются срывать злость на мне и т.д. Продукция Тюменских аэрозолей мне тоже совсем не интересна, но их тролли не кидаются на меня как это делают тролли ТК, наверное логики, мозгов и совести у них побольше, чем у этих клоунов.

Мне лично помог с приобретением самого злого на гражданском рынке ГБ- форумчанин под ником BakS. Бонусов никаких я от него не имею, но не скрываю, что хочу чтобы у него все хорошо было, т.к. достать UDAP (красный, с 3%) капса сложно даже в Америке (не во всех штатах продают). Доставка самолетом категорически запрещена- в случае разгерметизации такого гб на борту все плохо закончится. В Европе гб с таким лошадиным содержанием перца достать невозможно, немец и француз не может его купить, в Англии вообще запрещены гб. Зато мы можем себе позволить достать самый злой в мире баллон, благодаря Баксу. Не будет его, будет техкрим, унылое го...но, без альтернатив! Друзья частенько просят помочь, жену вооружил, сам хожу. Цена в 2 500 рваных нормальных людей не пугает, не каждый день приходится использовать гб в целях самообороны, я за 10 лет всего 2 раза применил. Срок годности у него 4 года- заплатил 2 500, но ты уверен, что в твоем кармане самый злой в мире гб.

На счет кетайцев: Они сейчас могут сделать все что угодно, если будет спрос. 99% людей в РФ считают, что словосочетание "перцовый баллончик" исчерпывающее, все равно кто производитель и сколько там капса. Даже в профильной ветке ганзы UDAP тему я открыл совсем недавно, до этого мега-ветераны не знали что это такое. Знали SABRE, особо продвинутые MACE. Итого, даже на ганзе слыхом не слыхивали об UDAP, а поскольку он в разы дороже шпаг и факелов, спрос на него фактически отсутствует, за исключением тех, кто в теме, а их мало совсем. UDAP поставляется в пластиковой упаковке, с вкладышем напечатанным отличной полиграфией, крышкой флип-топ. Кетайцы его подделывать не будут, слишком низкий спрос. Его заказывают только те, кто понимает, что такое 3%мс и что в мире нет таких концентраций перца ни у одной фирмы производителя. Потолок- 1,4%мс у МАСЕ и 2,0% мс в противомедвежьих гб.

капитан белек
Вот вы правильно сказали, чисто логически, не нужно быть химиком, нужно просто уметь считать, но уже год с лишним тролли ТК пытаются доказать обратное. Думаю и с клапаном и с качеством и с количеством выхода ж/с в секунду у американцев тоже все хорошо, с 1975 года занимаются изготовлением гб. Однако вся команда ТК отрицает очевидные вещи, рисует таблички, пытаются срывать злость на мне и т.д. Продукция Тюменских аэрозолей мне тоже совсем не интересна, но их тролли не кидаются на меня как это делают тролли ТК, наверное логики, мозгов и совести у них побольше, чем у этих клоунов.

капитан белек
Цена в 2 500 рваных нормальных людей не пугает

То есть вот так вот незамысловато, ты обозвал большое количество людей ненормальными? И после этого ты нас троллями называешь?

Меня не пугает цена в 2500 рублей! Совершенно! Вопрос только- цена чего? Если того, полный аналог которого можно приобрести за 300-500- мне и в голову не придёт раскрывать кошелёк.

У большинства нет на кармане лишних 2500,но если задаться целью то можно всегда и накопить или кредит взять,ипотеку на 100 лет))))))))))
Но зачем? У такой мощи аэрозоля есть и недостаток,днем в людном месте даже на улице не применишь,зацепить можно сильно,против ветра сам словишь неслабо.

Deathmond- твоя табличка полностью бредовая. Я и другие форумчане тыкали тебя в нее физиономией, но тебе хоть с....ы в глаза, все божья роса. Фокс лабс 45 гр. полностью выходит за 3 секунды, а не за 10, как ты там писал. В твоей табличке куча косяков и вообще она для лохов.

Зачем ты стер 2 моих поста в назначении модератора? Администрация ганзы все равно прочтет, если захочет.

Винипух- если человек покупает дырявый парашют и экономит на нем- он идиот. Средство СО-считай парашют, т.к. может спасти жизнь и здоровье. Я не хочу тратить свое время, общаясь с идиотами, вопрос цены больше обсуждать не буду.

Гб должен либо сработать хорошо, либо его применение вызывает противоположный эффект.

Ну вот опять ля-ля. Где доказательства, что мои цифры отличаются от заявленных производителем??? Их нет ни одного!!!

А если Вы продолжите ссылаться на ролики OBRAMO, то я с того же канала приведу одно видео, которое Вам, как фанату Большой Тройки, будет очень неприятно. Хотите?

капитан белек
Зачем ты стер 2 моих поста в назначении модератора? Администрация ганзы все равно прочтет, если захочет.

партизанен164- если вы не можете потратить 2 500 рваных на обеспечение собственной безопасности, вам не нужен вообще никакой баллончик. Даже факел Или перцовка. Лучше кроссовки новые купите имхо.

Дезмонд- я готов с тобой поспорить на 500 долларов, я указываю время выхода МАСЕ гель 5 секунд, ты указываешь 10. Баллончик новый у меня есть, секундомер тоже. Если время выхода будет ближе к 5- 500 баксов с тебя, ближе к 10 - с меня. Устраивает?

И я не верю в ваш чудо Перец 1,2% мс, реально не верю. Все время 0,4% было а тут аж 1,2 стало!!! Чудеса. Поговори со своим корешем Борионом, готов предоставить Фокс грин 1,2% мс для проведения испытаний, уверен на 100% что разница будет минимум в 2 раза. Я все ваши испытания посмотрел, у ТК задержка секунд в 8, что сводит на нет целесообразность применения гб.

капитан белек
Устраивает?

капитан белек
И я не верю в ваш чудо Перец 1,2% мс, реально не верю. Все время 0,4% было а тут аж 1,2 стало!!! Чудеса.

капитан белек
Я все ваши испытания посмотрел, у ТК задержка секунд в 8, что сводит на нет целесообразность применения гб.

Насчет оскорблений- почитай высказывания твоего друга enforser2, это вообще клиника!

Его мат в своей теме я тоже удалил.

капитан белек
Винипух- если человек покупает дырявый парашют и экономит на нем- он идиот. Средство СО-считай парашют, т.к. может спасти жизнь и здоровье. Я не хочу тратить свое время, общаясь с идиотами, вопрос цены больше обсуждать не буду.

Гб должен либо сработать хорошо, либо его применение вызывает противоположный эффект.

Дак что же ты экономишь на безопасности? Найми себе личную, вооружённую охрану человек 5 из бывших спецов, глупо же экономить.
Лично у меня есть более важные статьи расходов, нежели тратить 2-3 тысячи на простой баллон, пускай даже и брэндовый.

Ты переоцениваешь возможности ГБ в целом. Ты считаешь его прямо таки вундервафлей которая работает 100%, а это не так, и даже твой удав может тебе не помочь. Спустись с небес, баллон- это всего лишь баллон и какой бы он не был он лишь повышает шансы на успех, а не гарантирует его.

Теперь я понял, что ты настоящий тролль, постоянно кричишь, что тебя тут оскорбляют, хотя сам налево и направо всех идиотами, троллями, неадекватами называешь, типа если не как у тебя, то все лохи, а ты весь такой правильный и не экономишь на безопасности.

Глядя на белека, можно однозначно сказать: вот что бывает, когда у генетического "совка" появляется возможность ПОТРЕБЛЕНИЯ, не ограниченного ассортиментом сельпо- крышу у него сносит начисто...

Почитал я форум и так и не понял чем хорошь udap? Если он такой мощный что запрещен в Европе и во многих из штатов значит наверное будут тяжелые последствия его применения. Соответственно появится ответственность за причинение вреда здоровья. А разве гб не тем то и хорошь что не вызывает тяжелых последствий. А если говорить пусть будет вред главное со , то тогда может проще не тратить денег а плеснуть опоненту щелочи или кислоты в лицо.

Капитан белек тут стал известен прежде всего как страстный любитель "полочников" во всех категориях- для такого потребителя "удафф"- самое то. Опять же, как явный "совок", он- убежденный поклонник ИМПОРТА!!!, латиница вызывает у него потребительское возбуждение... Пусть будет 😊

Я кстати тут же на форуме где то читал пост одного фрукта, где он писал, что у каждого человека должен обязательно быть какой то брэндовый нож (ничего в них не понимаю, по этому даже название не запомнил), иначе он лох, дурак и не достоин жить. Было просто смешно читать посты богоподобного и правильного чувака.

Читаем "451 по Фаренгейту"- сегодняшний массовый идиотизм был предсказан полвека назад.

Нож вполне себе можно взять дешевый и качественный, Горец-2 например от Титова я брал за 1200. Что касается ножей- я их коллекционирую, как некоторые марки или еще чего. Нравится мне Майкротек. Хозбыт вполне возможно применить.
Что касается ГБ- это хорошее и дешевое средство СО. А раз оно априори дешевое, то нужно брать самое лучшее ИМХО. Все мои травматики и ружье отечественного производства, я считаю что оружие в РФ делать умеют.

ЗЫ При грамотном применении ГБ весьма неплохое средство самообороны. Я 2 раза применял и остался доволен. 2 раза за 10 лет причем!
Полиция носит и применяет гб не первый десяток лет. Против неадекватов самое оно. А на охрану у меня денег нема. Если бы можно было нанять за 2500 рублей охрану, тогда почему нет? Что касается телескопов и прочих пресс- папье, это все тоже для коллекции, я не маньяк и с собой их не таскаю.
Грамотное применение гб очень реалистично показано в фильме
"Эффект бабочки"- ГБ "TAKE DOWN"- считай МАСЕ. Прямо пособие. Если применять подобным образом, и качественный ГБ, можно избежать много проблем.

Капитан, вот ты какие гб применял? Я уверен что наши. Остался доволен, но при этом продолжаешь гнуть о том, что не эффективные. Конечно на что и сколько тратить решаешь ты сам, но лично у меня нет лишних 2-3 тысяч.
Что касается применения, то я за последний год раз 7 применял баллон, три раза против людей, остальное против собак.

Меня цена в 2500 не пугает, хотелось бы испытаний

капитан белек
Грамотное применение гб очень реалистично показано в фильме
"Эффект бабочки"- ГБ "TAKE DOWN"- считай МАСЕ. Прямо пособие. Если применять подобным образом, и качественный ГБ, можно избежать много проблем.

дезерт игл
хотелось бы испытаний

Недавно сыну объяснял: только в кино после избиения арматурой человек способен встать и продолжать драться. У детей искаженные представления о последствиях ударов, особенно предметами- не поленитесь разъяснить... А то в моей школе девочка как-то приложила вполне крепкого паренька портфелем по голове- привет, компрессионная травма шейного отдела позвоночника...

Не на ком.

капитан белек
А на охрану у меня денег нема.

Как же так? На безопасности экономить нельзя! Нужно зарабатывать столько, сколько нужно для обеспечения безопасности! 😉

На охрану денег нема. Вопрос закрыт. Что касается фильма, я предвидел такую реакцию, конечно это сказка, но если убрать момент с бейсбольной битой, применил главный герой ГБ грамотно, использовав его на все 100%. Именно так в идеале нужно применять хороший гб, тогда при СО будет толк. И что вам так дались мои Майкротеки? Я с 2008 года их собираю, что в нашей стране очень непросто и дорого. К самообороне они отношения не имеют. Считайте, что это вазы какие нибудь.

Ну, раз у капитана денег нет- он может сопротивляться только банальной гопоте, со всеми своими микротыками и макроудавами 😊 как верно было замечено в одной теме: "при заранее спланированной акции совершенно не имеет значения, как и из чего человек стреляет".

совершенно не имеет значения, как и из чего человек стреляет".

капитан белек
Что касается фильма, я предвидел такую реакцию, конечно это сказка, но если убрать момент с бейсбольной битой, применил главный герой ГБ грамотно, использовав его на все 100%. Именно так в идеале нужно применять хороший гб, тогда при СО будет толк.

Видимо за океаном уж очень суровые законы по самообороне. И только как следует получив битой по голове, главный герой понял, что теперь-то он точно имеет право применить баллончик. 😀

ГБ по большому счету и есть средство для защиты от гопоты и неадекватов. От хорошо замотивированного человека с ножом спасет только физическая охрана.

ГБ имхо хорошее средство СО от гопоты и неадекватов, алкашей и собак. От хорошо замотивированного человека с ножом спасет только физическая охрана.

ГБ имхо хорошее средство СО от гопоты и неадекватов, алкашей и собак. От хорошо замотивированного человека с ножом спасет только физическая

ГБ имхо хорошее средство СО от гопоты и неадекватов, алкашей и собак. От хорошо замотивированного человека с ножом спасет только физическая

Дезерт, именно! 😊 вот поэтому я и не требую для себя в личное пользование Глок-17, Скорпион, АКС-74У, РПГ-7, "ТОПОЛЬ" к подъезду... А против агрессивного быдлана, по большому счёту, и антимедвежий баллон- уже слишком много. Где-то было дельное замечание: "не обольщайтесь никакими "понятиями" и "западло": поверьте, гопник тут же побежит жаловаться в милицию и снимать побои, если вдруг ваше кунг-фу окажется сильнее". Ну и зачем его травмировать слишком сильно, не понимаю- себе дороже...

против агрессивного быдлана, по большому счёту, и антимедвежий баллон- уже слишком много

Вооруженному будет совсем другая встреча 😊 вот только не было на меня ни разу такого нападения (читай- можно подумать, таких нападений пять на дню), а до физического контакта дело доходило последний раз аж 12 лет назад (собачки не в счёт)- пыл двуногих удаётся остудить вербально...

На меня, было. Спас нож