Применение перцового баллончика на мне

Aeternas 09-09-2006 16:00

перемещено из Самооборона в России



Сразу говорю - я нашел неуместным писать эту давно произошедшую историю в "Газовое оружие", поэтому, высокоуважаемые модераторы, переместите ее, куда считаете нужным.
Дело было, когда я учился в 6 классе в школе. Школа насчитывала 1000 человек - слава Богу, я больше в ней не учусь.
И вот какой-то мелкий подонок промеж уроков просится типа в туалет и проносится (с зажатой гашеткой) с перцовым баллончиком (такие продаются за 150 рублей) по этажу.
Тут было так, что до этого мой одноклассник пошел в туалет, вышел - а красная аэрозоль уже оседает на пол... Вощм, вбегает он в класс, невнятно бормочет: "там.. побрызгали перцем...".
Училка - вот хороша, а! - платочек ко рту и вон из класса... а нас, 30 с лишним человек, кашляет, кто-то уже блюет на пол, кто был поближе к двери... Хотя за последнее не ручаюсь...
Классное ощущение - пытешься откашляться, вдохнуть чистого воздуха, а тут - новая порция заразы! Из глаз капают слезы, бросаешься из класса - а там совсем ппц! несешься по лестнице вниз, кто-то падает головой на бетонный пол, но слава Богу, на 1 этаже окна открыты, воздух чистый...
У кого-то была астма еще - вощм, без скорой не обошлось...
И уроки еще в тот день были... Ну а пидора того, хоршо хоть поймали... Из школы, конечно, не выгнали.. с нашими-то порядками... а был он из 5го класса...
Вот такая вот история... Случилась она, ни много ни мало, а 5 лет назад, в апреле где-то...
Вот и все, что я помню...
А вспомнил ее потому, что где-то подобрал учебник биологии за 6-7 классы - и открыл на страничке темы "Вегетативное размножение растений"...
И вспомнилось, как мы еще в тот день, смахивающие на червячков, переболевших оспой, учили этот славный урок... Побеги, привой, подвой... ах, как хорошо!

------------------
Никогда не злитесь

Rexby 09-09-2006 16:58

Баллон "Шок", что ли?
Стандартный, в общем-то случай.

Костяныч 09-09-2006 17:15

Aeternas
П...ж и провокация.
Не дает перцовый балло нтакого эффекта, как описано. (типа падают головами об пол, потом задыхаются и в конвульсиях блюют)

ПашаАБАКАН 09-09-2006 17:35

quote:
Originally posted by Костяныч:
Aeternas
П...ж и провокация.
Не дает перцовый балло нтакого эффекта, как описано. (типа падают головами об пол, потом задыхаются и в конвульсиях блюют)

Но это не мешает различным долбоебам разбрызгивать ГБ в учебных заведениях. У нас в школе, как-то разбрызгали. Я учился в 8 или 9 классе. А разбрызгавшие, на пару классов меньше. Их старшекласники поймали и отлупили сильно. Я все пытался старшекласников оттащить, чтобы самому добраться, но мне не разрешали, мативируя тем что "Молод еще!". :)

sad 09-09-2006 17:38

Костяныч
+1
Базара нет, не может такого быть. Прямо газенваген какой то. ))) Особенно впечатлил вот этот момент "вбегает он в класс, невнятно бормочет: "там.. побрызгали перцем...". надо было еще добавить "и падает без сознания." )))
Уж чего, чего, а перцовый балончик я знаю хорошо. И со стороны, и на себе.
Изрядно попользовался.
Астматики может и полягут (и то не факт), а у остальных только рожи здоровее выглядеть будут.
Может если только Черёмуха...


quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Я все пытался старшекласников оттащить, чтобы самому добраться, но мне не разрешали, мативируя тем что "Молод еще!". :)


ЖЖОШЬ!!! )))

AUS8 09-09-2006 18:13

Просто по корридору и такой эффект? Ну не знаю... У нас в школе какой-то (ч)удак в сортир забросил гб с перцем с зафиксированным резинкой открытым клапаном, туда войти было хоть и больно, но можно. Этот баллон в итоге вытащил на ощупь, зажав нос и глаза, один энтузиаст и приватизировал:-) Потом просто немного проветрили и все ок было.

NAC 09-09-2006 20:22

как ни странно, такие случаи бывают.
лет восемь назад у меня в подъезде какие-то гады под новый год распылили баллончик. распылили на четвертом этаже - я жил на пятом. меня в квартире не было, так что про себя эффект не скажу (помню только смутно что когда приходил (было через 20-30 минут после инцидента) запах какой-то не такой... и не обратил внимания), а вот брат мой и мать почему-то наглотались. мать аж до рвоты (резон ей врать?), а брат так, немного, но першило в горле. да и соседи почувствовали.
что было на четвертом - не узнавали, новый год ведь на носу был :)
почему уверен, что на червертом? да не знаю. просто когда поднимался по лестнице на четвертом почувствовал "не такой" запах.
может раньше какие баллоны были мощные?

D!m@n 09-09-2006 20:45

quote:
NAC:
может раньше какие баллоны были мощные?
"Шоки" вроде раньше мощные были...

Костяныч 09-09-2006 20:47

NAC
ШОК раньше был гораздо блее концентрированный.
Так вот я ловил с некольких метров в себя струю ТОГО ШОКа, такого эффекта не наблюдалось!
Просто сильная боль на коже и слизистых, кашель.

glas_naroda 09-09-2006 21:28

«QUOTE»
Не дает перцовый балло нтакого эффекта, как описано. (типа падают головами об пол, потом задыхаются и в конвульсиях блюют)
«/QUOTE»

А жаль...

Aeternas 09-09-2006 21:29

quote:
Originally posted by Костяныч:
Aeternas
П...ж и провокация.

Ни буя не пизд*ж.
Запах блевоты по школе шел натуральный
2sad: а не задумывались ли вы над тем, что эффект над вами, здоровыми мужиками, и нами, тогда еще бывшими маленькими детьми, будет разный?

No 09-09-2006 21:34

Когда я учился, баллонов ещё не было, но могли поджечь какой-то пластик, именовавшийся на школьном арго "скорогорелкой", либо проселитрованную бумагу. Ничего не меняется :)

TIR 09-09-2006 22:37

Насчёт блевать похоже перебор. Но то что на детей действует ето точно. Я помню тоже у нас в школе какая-то падаль побрызгала ГБ и мы, малые (5й класс) чуть не задохнулись от этой гадости (мне помнится что ощущения были довольно... в резкой форме).
Потом ещё пугали друг-друга что это нервно-паралитический газ :)

Салих 09-09-2006 23:07

Исходя из своего газобалонного опыта - мягко говоря, преувеличение.
Я видел, какой эффект дает тот же Терен 4М, а это не какой-нибудь гражданский баллон, на подростков лет 12-13 - им рыгать не довелось, при том, что струя двоим из трех по лицам прогулялась.
Рыдать-то они рыдали, один даже сидя этим занимался, но не более того.

З.Ы. Кстати, помню, на форуме описывали случаи, когда людей от юзанья ГБ тошнило, но, в основном, это были пьяные.

No 09-09-2006 23:16

quote:
Originally posted by Салих:

З.Ы. Кстати, помню, на форуме описывали случаи, когда людей от юзанья ГБ тошнило, но, в основном, это были пьяные.


Может их по другим причинам тошнило? :P

Карбофос 09-09-2006 23:52

Если перцовый ШОК, то аэрозоль в воздухе висит достаточно долго и немного мешает дышать. Сильно сомневаюсь, что аэрозоль вытяжки перца вызвала рвоту.
Рвоту может вызвать например хлорпикрин, использующийся в учебных шашках газовой атаки, но они совсем из другой сказки.

Aeternas 09-09-2006 23:55

хлорпикрин в УЧЕБНЫХ? жестко, без сомнения...

TIR 10-09-2006 01:00

""Может их по другим причинам тошнило?""

:)

Егор 10-09-2006 01:20

Ну и выдумщик.
Уже 15 лет, как в РФ накаким образом не поставляется ГБ иностранного ( из дальнего зарубежья ) производства, содержащие нервнопаралитические составы.
ГБ такого содержания НИКОГДА не производились в РФ и тем более не продавались в ГРАЖДАНСКОМ обороте.
Все перцовые ГБ не содержат ничего, могущего при НЕПРЯМОМ воздействии вызвать описанную автором темы реакцию.
Даже при прямом попадании они вызывают раздражение на коже и слизистых пострадавшего.
Да и вообще, следует вспомнить, что в баллончиках не совсем ГАЗ.
В принципе содержимое баллончиков: капсетрин - кристаллы, взаимодействующие с КОЖЕЙ или слизистой, а в свободном состоянии выпадают на пол ( землю ) и затем нейтрализуются, но никак не испаряются и не носятся по помещениям клубами отравляющего газа. :P
Это не "черемуха".
Кстати, хлорпикрин воздействует тоже только при ПРЯМОМ взаимодействии со слизистыми человека, т. к. хлоппикрин тоже кристллический.

Lost Johny 10-09-2006 01:36

quote:
Originally posted by Егор:
Ну и выдумщик.
Уже 15 лет, как в РФ накаким образом не поставляется ГБ иностранного ( из дальнего зарубежья ) производства, содержащие нервнопаралитические составы.
ГБ такого содержания НИКОГДА не производились в РФ и тем более не продавались в ГРАЖДАНСКОМ обороте.
Все перцовые ГБ не содержат ничего, могущего при НЕПРЯМОМ воздействии вызвать описанную автором темы реакцию.
Даже при прямом попадании они вызывают раздражение на коже и слизистых пострадавшего.
Да и вообще, следует вспомнить, что в баллончиках не совсем ГАЗ.
В принципе содержимое баллончиков: капсетрин - кристаллы, взаимодействующие с КОЖЕЙ или слизистой, а в свободном состоянии выпадают на пол ( землю ) и затем нейтрализуются, но никак не испаряются и не носятся по помещениям клубами отравляющего газа. :P
Это не "черемуха".
Кстати, хлорпикрин воздействует тоже только при ПРЯМОМ взаимодействии со слизистыми человека, т. к. хлоппикрин тоже кристллический.


Иногда и вам лучше бывает жевать, а не говорить.

Карбофос 10-09-2006 01:36

quote:
Originally posted by Егор:
Ну и выдумщик.
Уже 15 лет, как в РФ накаким образом не поставляется нервнопалализующие ГБ иностранного ( из дальнего зарубежья ) производства.
ГБ такого содержания НИКОГДА не производились и тем более не продавались в ГРАЖДАНСКОМ обороте.

Всё "нервно-паралитические" баллоны были названы так лишь для рекламы. Обычно содержат 80 мг CS на баллон.


quote:
Originally posted by Егор:

Все перцовые ГБ не содержат ничего, могущего при НЕПРЯМОМ попадании вызвать описанную автором темы реакцию.
Даже при прямом попадании они вызывают раздражение на коже и слизистых пострадавшего.
Да и вообще, следует вспомнить, что в баллончиках не совсем ГАЗ.
В принципе содержимое баллончиков - кристаллы, взаимодействующие с КОЖЕЙ или слизистой, а в свободном состоянии выпадают на пол ( землю ) и затем нейтрализуются, но никак не испаряются и не носятся по помещениям клубами отравляющего газа. :P

Всё намного сложнее. Не стоит сравнивать прямое попадание раствора ирританта и раздражение дыхательных путей аэрозолью.
В баллонах обычно такой состав : пропеллент, трудносмываемый неиспаряющийся компонент (масло или силиконовое масло), легкоиспаряющийся компонент, ирритант.
В баллоне ШОК нет этого трудноиспаряющегося компонента и ирритант (в данном случае ОС ) после распыление остаётся в воздухе в виде очень тонкого аэрозоля, который остаётся там как, например, аэрозоль кристаллов CS из соответствующий шашки.

quote:
Originally posted by Егор:

Кстати, хлорпикрин воздействует тоже только при ПРЯМОМ взаимодействии со слизистыми человека, т. к. хлоппикрин тоже кристллический.

Хлорпикрин в чистом виде это жидкость, кристаллы образует с четырёххлористым кремнием.
Пары хлорпикрина (именно пары а не аэрозоль) действуют на слизистые.

Kazbich 10-09-2006 03:18

Пробовал на себе:
1) CS Польский (та еще лажа).
2) МПК Украинский (тогда точно модель не указывалась, баллоны без маркировки - привезли с производства на пробу (ну ничего так, но по мне - так слабовато)).
3) МПК в сочетании с CS Украинский (видимо что-то из того, что сейчас полицейскими версиями "Терена" называют (было все где-то в 1991-93 годах)). Ощужение достаточно душевное - глаза блокировались начисто, до умывальника шел на ощупь.
Тестировалось все в закрытом помещении, на территории одного из оборонных НИИ в обычном общем коридоре.

Насчет того, чтобы в здании школы хватило на весь коридор, чтобы хоть что-то прочуствовать - ИМХО, надо именно 3-й вариант, и где-то около 200-300 мл минимум. Да еще с хорошим растворителем, в сочетании с маслом и мелкодисперсным распылением. И при полном отсутствии какой-либо вентиляции. Все остальное - исключительно ИМХО, ну либо на явных астматиков, либо не само действие, а просто элементарное коллективное самовнушение, ничего более.

Егор 10-09-2006 03:24

quote:
Originally posted by Карбофос:
Хлорпикрин в чистом виде это жидкость, кристаллы образует с четырёххлористым кремнием.
Пары хлорпикрина (именно пары а не аэрозоль) действуют на слизистые.


Я чуточку спутал его с тетрахлординитроэтаном.
Действительно, хлорпикрин - жидкость.

Егор 10-09-2006 03:26

quote:
Originally posted by Lost Johny:
Иногда и вам лучше бывает жевать, а не говорить.

Стоило ли цитировать меня всего, что бы ляпнуть такое. :P

Psixo 10-09-2006 03:50

Хых,с газовыми балончиками не имел дела,но стоит помнить что эт было в школе и действовала на мальцов,как автор тогда,класса 6-го.
Хых,на здорового мужика ясн дело эффект меньше. Хотя хз.

ALEX one 10-09-2006 12:58

У нас была такая фигня ооочень давнооо, когда я ещё мелким 9-ти класскниом был... На уроке ОБЖ, ктото в вентиляцию перцовым брызнул. Я смотрю бабы кашлять начали, потом смотрю пацаны начали, я думаю надо ощутить в полной мере чего это они и вдыхаю полной глоткой, действительно першит в горле. Изза этого всю школу 800 чел на улицу срочняком, чё было не знаю, никто не рассказывал. Такая фигня по всей была школе

Костяныч 10-09-2006 13:05

quote:
Originally posted by Карбофос:
Если перцовый ШОК, то аэрозоль в воздухе висит достаточно долго и немного мешает дышать. Сильно сомневаюсь, что аэрозоль вытяжки перца вызвала рвоту.
Рвоту может вызвать например хлорпикрин, использующийся в учебных шашках газовой атаки, но они совсем из другой сказки.

Это такие шашки, которые открываются как консервная банка и содержат желко-бурый сыпучий порошок, который поджигается и дает много желтого дыма?
Запах у него, внатуре, специфический ) Кислый нах :P

Карбофос 10-09-2006 13:15

quote:
Originally posted by Костяныч:

Это такие шашки, которые открываются как консервная банка и содержат желко-бурый сыпучий порошок, который поджигается и дает много желтого дыма?
Запах у него, внатуре, специфический ) Кислый нах :P


Нет, это так, цветной дым такой, оранжевый.
А шашки с хлорпикрином серый дым дают, страшно раздражает.

Lost Johny 11-09-2006 12:16

quote:
Originally posted by Егор:

Стоило ли цитировать меня всего, что бы ляпнуть такое. :P



Нет, это вы ляпнули, сэр, а не я. Лучше учите матчасть и поменьше флудите :)

Эйнхерий 11-09-2006 01:35

Баллоны с нервно-паралитическим газом - бугагага :) :) :)

А ещё БАМы с серной кислотой и резиновые пули с ядерной боеголовкой ))))

Kazbich 11-09-2006 03:31

Ну БАМы то с цианидами как раз были (самые первые) :P. Не VZ, конечно. Но, говорят - тоже неплохо действовало :) :) :).

Жаль - в свободной продаже нет :(.

Rexby 11-09-2006 06:05

quote:
Originally posted by D!m@n:
"Шоки" вроде раньше мощные были...

Да, по разным сведениям до 1999 или 2001 г. И как-то читал, что ослабили Шок (в 3 раза!) именно после массового отравления после распыления в школе :(

novokol 11-09-2006 10:17

Кроме % содержания действующего в-ва олеорезина капсаицина,который действительно уменьшили,есть такой параметр как жгучесть этого самого капсаицина,измеряется в SHU.Так вот этот параметр в Шоках сильно гулял и гуляет до сих пор от одной партии сырья к другой,а этой теме самое место в ГБ.

Егор 12-09-2006 01:15

quote:
Originally posted by Lost Johny:
Нет, это вы ляпнули, сэр, а не я...

И прекратите ваши бессмысленные оправдания. :P




перемещено из Самооборона в России

Cricket 13-09-2006 13:54

Насчет блевания на пол после перцового баллона,может быть и впрямь перебор.Помню,как в середине 90-х,в универе в курилке парнишка пшикнул в рожу сокурснику из супермощного Military Attack(от которого и кошки не чихают).Эффект был более чем хорош-рожа пунцового цвета,глаза промывал минут 20.Так что поди разбери...

Rexby 13-09-2006 17:28

У нас в школе в 93-м году тоже Military Attack распыляли, тоже весь корпус чихал.

bulawog 13-09-2006 22:19

МА вообще-то из себя ничего особо не представлял. 40 мл,80 мг CS..

Cricket 14-09-2006 13:34

Так точно :)Ну почему же эффект был настолько хорош?А агрессор был никакой не астматик,здоровенный детина.Остается думать,что CS оказался аллергеном :P

Wayf@rer 14-09-2006 19:23

ИМХО, история правда:
1. На детей ирритант действует намного сильнее чем на взрослых. Проверенно мной в 9 лет: выстрел в комнате из газюка, все взрослые через какое-то время успокоились, а мне еще очень долго плохо было.
2. Наберите в Яндексе что-то вроде: "распылили в школе газовый баллончик" и вы удивитесь кол-ву случаев, причем вплоть до госпитализации.

MNK 19-11-2006 11:45

Особенно долго смеялся над историей про вентиляцию. Там что, газовую гранату в приточку сунули? Да если и так, эффект будет минимальным. Слишком большой объём воздуха прокачивается. Да и нет в наших школах никакой приточки. Одна вытяжка. Хотел-бы посмотреть на дебила поливающего из баллона в вытяжку на крыше. :) Уж лучше ссать против вентилятора.

Aeternas 19-11-2006 12:16

Зря смеетесь. Чел встал на стул на 4 этаже и распылил эту дрян в шлюзы, или дырки вытяжки.
А вы видели вытяжки в наших школах?

MNK 19-11-2006 15:12

Ещё как видел! Одно название, а не вентиляция. Но просто вылитый баллон даже через приоткрытую дверь не окажет существенного воздействия в большом помещении. А тем более, вылитый в вытяжную вентиляцию. Во первых, большой процент ирританта просто осядет на пыльных стенках. Во вторых, даже если вытяжка совсем херовая, некоторое количество всё-же протянет наверх.
З.Ы. Кстати, надеюсь, уроду разбили рожу для порядка?

худой 19-11-2006 15:54

Учиться не хотят, а тут такой случай как раз... Конечно, все оболтусы и двоечники сразу же попадают на пол от неврно-паралитического воздействия ОС, и будут синеть и задыхаться.

Wraith 19-11-2006 17:03

Конечно, такой эффект от баллона маловероятен. Но ведь эффект от струи в лицо и от пребывания в загазованном помещении в течении какого-то времени - отшэнь разные вещи. Так что, может быть.

Aeternas 16-12-2006 14:13

да, есть такое

plus 18-12-2006 02:05

Да, помню и сам лет 25 назад типа химической атаки в классе устроил. ГБ тогда не было (в смысле, ГосБезопасность была, а Газовых Баллончиков не продавали ещё). Из набора химической разведки (был в хороших отношениях с военруком) взял капсулу с индикатором на ОВ "Табун" (совсем крошечная, меньше гильзы от "мелкашки") и раздавил её на уроке.
Блин, закашляли все почему-то, в т.ч. и я. Блевать никто не блевал, но, думаю, раздави ещё одну такую капсулу, и без этого бы не обошлось. Урок был сорван. Правда, никто не понял, что это было. А пара человек, только догадывались, что это моя акция.

Aeternas 16-03-2007 19:15

лол...
интересно юыло читать :)

banzaj11 16-03-2007 23:48

да у нас таое было каждый раз во время экзаменов :)

Aeternas 09-04-2007 20:20

классно!!!

dimba 09-05-2007 11:41

У меня в подъезде тоже какой то баран прыснул,так ни че дыхание сбило,покажлили немного,но чтоб головой...Как потом сказали СМ,как раз разпылили ШОК.

EROFEY 06-06-2007 04:48

у нас в школе лет 5-7 назад парни с параллельного 11 класса, распылили в туалете перцовый ШОК, скажу, эффект был не сразу, сначала я даже не поверил, что они это сделали. Через пару минут у меня и у тех, кто стоял рядом (метров 10 от туалета) начало першить горло и начался кашель. Ещё минут через 5 в школе началась паника, школьники на этом этаже выходили/выползали из классов, с закрытыми глазами и кашляли.. метрах в 50 от туалета отчетливо ощущался эффект от ШОКа.

Aeternas 16-06-2007 01:33

ужас, я ж говорю...

Alextrop 17-06-2007 03:14

Не только в школах такое бывает. У нас в колледже дал армяну посмотреть свою "гражданскую оборону" Который со смесью CR с чем то. Когда он спросил что такое висит на ремне с пистолетом, я сказал "газовый баллончик". Он берет, отходит на много метров (длинный коридор у нас в колледже). Направляяет в потолок и дают струю всего лишь на секунду. Я значения не придал, он вернул. Потом кааак началось. Кто бы что не говорил про фиговость баллонов, но коридор метров 50 (а там была толпа народа), потому что во всех аудиториях были экзамены в момент побросав книжки бросилась на улицу. Кашляли и слёзы лились у всех.

Rexby 18-06-2007 08:47

quote:
Originally posted by Alextrop:
У нас в колледже дал армяну посмотреть свою "гражданскую оборону" Который со смесью CR с чем то.

Вообще-то ГО содержит только МПК.
Вы ни с каким другим ГБ не путаете?

Alextrop 18-06-2007 12:53

Перепутал. Он не смесевой а один МПК.