Испытания и отчёт по украинским ГБ

M@DnE$$ 22-01-2007 19:08

Все украинские газовые баллоны гражданского пользования.

"Терен 1" 30мл (32г +/-2), ООО НПП "Эколог"
Аэрозольный. МПК (Морфолид пеларгоновой кислоты). Состав МПК 3% +/-0,2%. Удобная форма баллона для скрытого ношения. Крайне неудачная конструкция спусковой кнопки, нажимать которую можно только строго вертикально (имеет защиту от произвольного спуска методом поворота спусковой кнопки вправо-открыто, влево-на предохранителе). После первого пшика начинает травить ирритант. Время работы баллона - 3,3сек. Расстояние эффективной работы - до 0,5м. Ширина струи - 20-30см, слабая. Время действия - 10-15мин.

Тесты: Видео 1 (2.5Mb), Видео 2 (3.84Mb)


"Терен 1" 50мл (46г +/-2), ООО НПП "Эколог"
Аэрозольный. МПК (Морфолид пеларгоновой кислоты). Состав МПК 3% +/-0,2%. Стандартная форма малого баллона. Непрактичная конструкция и некачественное исполнение защитной крышки и кнопки, которые со временем начинают крутиться вокруг своих осей и иногда сопло спусковой кнопки не совпадает с отверстием защитной крышки. Расстояние эффективной работы - до 1,5м. Время действия - 10-15мин.


"Терен 4" 100мл (72г +/-2), ООО НПП "Эколог"
Аэрозольный. МПК (Морфолид пеларгоновой кислоты). Состав МПК 3,5% +/-0,2%. Стандартная форма большого баллона. Описание аналогично предыдущему баллону. Время работы баллона - 4,9сек. Расстояние эффективной работы - до 1,5м. Ширина струи - 35-45см. Время действия - 10-15мин.

Тесты: Видео 1 (2.47Mb), Видео 2 (5.13Mb)


"Терен 4М" 100мл (72г +/-2), ООО НПП "Эколог"
Предназначен для правоохранительных органов.
Аэрозольный. CS (Ортохлорбензилиденмалононитрил) + МПК (Морфолид пеларгоновой кислоты). Состав CS ??% + МПК 3,5% +/-0,2%. Стандартная форма большого баллона. Описание аналогично предыдущему баллону. Время работы баллона - 6,1сек. Расстояние эффективной работы - до 2,0м. Ширина струи - 35-50см, густо. Время действия без CS - 7-8 мин.

Тесты: Видео 1 (1.89Mb), Видео 2 (2.28Mb)


"Шип-1" ??мл (??г +/-?), ООО НПП "Эколог"
Аэрозольный. МПК (Морфолид пеларгоновой кислоты). Состав МПК ?,?% +/-?,?%. Стандартная форма среднего баллона. Под Техкрим косят. Черный цвет колбы + самоклейка. Время работы баллона - ?,?сек. Расстояние эффективной работы - до ?,0м. Ширина струи - ?см. Время действия - ??мин.


"Перец-1" ??мл (??г +/-?), ООО НПП "Эколог"
Аэрозольный. ОС (Экстракт натурального перца). Состав ОС неизвестен. Как обычно у Эколога это сверхсекретная тайна покрытая мраком. Но на выставке осенью 2007 года экологовцы шепотом поведали нашим камрадам, что состав ОС около 5-6%. Хотя врут наверное. Не потому что что-то скрывают, а потому что элементарно не знают ответа. Стандартная форма среднего баллона. Время работы баллона - ?,?сек. Расстояние эффективной работы - до ?,0м. Ширина струи - ?см. Время действия - ??мин.


Вот такое чудо "Блиц-1" ??мл (??г +/-?), ООО НПП "Эколог"
Слабое подобие УДАРа. Что внутри, никто ничего не знает. Скоро разберём, сами посмотрим. А пока что по слухам туда запихнули Терен-1 30мл. Аэрозольный. МПК (Морфолид пеларгоновой кислоты). Состав МПК ?,?%. Не разбирается. Не перезаряжается. Одноразовый вобщем. Время работы - ?,?сек. Расстояние эффективной работы - до ?,?м. Ширина струи - ?см. Время действия - ??мин.

"Кобра 1" 100мл (40г), ООО "Лаборатория прикладной химии"
Предназначен для правоохранительных органов.
Аэрозольный. CR (Дибензоксазепин). Состав CR 0,5%. Стандартная форма большого баллона. Никакого эстетического внешнего вида, но защитная крышка имеет более широкий вырез для пальца, что позволяет работать даже в перчатках.
Именно с этого баллона, получив заказ МВД Украины, начало свою деятельность товарищество.


"Кобра 1Н" 58мл (25г), ООО "Лаборатория прикладной химии"
Аэрозольный. CR (Дибензоксазепин). Состав CR 0,2%. Стандартная форма малого баллона. Время работы баллона - 3,5сек. Расстояние эффективной работы - до 1,5м. Ширина струи - 25-30см. Время действия - 60-90мин.

Тесты: Видео 1 (2.09Mb), Видео 2 (1.85 Mb)


"Кобра 1Н" 100мл (40г), ООО "Лаборатория прикладной химии"
Аэрозольный. CR (Дибензоксазепин). Состав CR 0,2%. Увеличенная форма предыдущего баллона. Время работы баллона - 6,4сек. Расстояние эффективной работы - до 2,0м. Ширина струи - 35-50см, густо. Время действия - 60-90мин.

Тесты: Видео 1 (2.3Mb), Видео 2 (1.89Mb)


"Кобра 1С" 100мл (60г), ООО "Лаборатория прикладной химии"
Струйный. CR (Дибензоксазепин). Состав CR 0,5%. Время работы баллона - 8,0сек. Расстояние эффективной работы - до 3,5м. Траектория падения струи ирританта начиная с 2,0м. Время действия - ??мин.

Тесты: Видео 1 (2.78Mb), Видео 2 (4.19Mb)


"Шанс-1" 50мл, ООО "Калибр"
Струйный. МПК (Морфолид пеларгоновой кислоты). Качественно выполненный баллон, эстетический внешний вид. Спусковая кнопка по аналогии "Терен 1" 32мл имеет защиту от произвольного спуска методом поворота кнопки вправо-открыто, влево-на предохранителе. Однако в отличии от "Терен 1" 32мл кнопка имеет плохую фиксацию в положении "на предохранителе" что может привести к её произвольному повороту, нажатию и распылению ирританта в процессе ношения баллона в кармане. Время работы баллона - 7,8сек. Расстояние эффективной работы - до 2,5м. Траектория падения струи ирританта начиная с 1,7м. Время действия - около 30 мин.

Тесты: Видео 1 (3.0Mb), Видео 2 (2.65Mb)


Тесты на нападающем.

Ситуация: Иммитация нападения гопа на самооборонщика.
Цель: В обстановке близкой к реальному нападению оценить останавливающее действие ирританта.

Баллон: "Терен 1", 50 мл.
Описание: Нападающему был выпущен в лицо ирритант. Время работы баллона около 1 сек. Нападающий с перепугу выбросил эммуляцию ножа и кинулся валить самооборонщика, но остановился т.к. ожидал действия ирританта, которого не последовало. Жжение лица началось только через пять минут. Открыть глаза нападающий смог через 7-8 минут после начала атаки. Полностью жжение лица и слизистой прошло ещё через 5-7 минут.
Видео: Вид глазами самооборонщика (8.82Mb), Вид со стороны (9.43Mb)
Последствия: Видео 1 (8.01Mb), Видео 2 (7.55Mb)

Баллон: "Кобра 1Н", 58 мл.
Описание: Нападающему был выпущен в лицо ирритант. Время работы баллона около 2,5 сек. Нападающий был ослеплён мгновенно, но успел вытащить эмуляцию ножа и ударить самооборонщика. Жжение лица началось мгновенно. Открыть глаза нападающий смог приблизительно через 1,5 часа. Жжение лица и слизистой полностью прошло через 2,5 часа.
Видео: Вид глазами самооборонщика (8.51Mb), Вид со стороны (9.84Mb)
Последствия: Обычные для CR. Ужaснo!


Особые благодарности:
AMMONIT - за морализацию коллектива и материальную поддержку проекта.
Женя - предоставление транспорта.


ЗЫ: по мере нахождения кроликов, тестирование будет продолжено и будут испытаны другие баллоны!

══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════

27-1-2008
Юбилею испытаний украинских ГБ посвящается.

Тест газового баллона "Терен 4М".

══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════

24-02-2008
Не посвящается ничему, но можно приурочить ко Дню Защитника Отечества Улыбаюсь

Тест газового баллона "Шанс-1"

══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════

04-03-2009
Тест газового баллона "Перец-1б"

══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════

AMMONIT 22-01-2007 19:15

Особая благодарность так же M@DnE$$у, так как он был основным организатором, идеологом и т.п. и т.д. данного поэкта, а теперь из скормности умалчивает свою роль Улыбаюсь

bulawog 22-01-2007 19:16

От лица сообщества выражаю благодарность участникам испытаний!

З.Ы. а украинские баллоны весьма ничего Улыбаюсь"Кобры",по крайней мере

Борян 22-01-2007 19:30

мегареспект
Ребята, молодцы!

а главное в людном месте Улыбаюсь

Борян 22-01-2007 19:38

а откуда информация про время воздействия баллона, если не все были испытаны?

AMMONIT 22-01-2007 19:44

А там состав один и тот же, только расфасовка другая Улыбаюсь

Борян 22-01-2007 19:46

концентрация ОВ то может отличаться...

bulawog 22-01-2007 19:47

quote:
Originally posted by Борян:
концентрация ОВ то может отличаться...

Не на порядок,ИМХО. Т.е. эффект будет плюс-минус лапоть такой же.

Борян 22-01-2007 19:48

Например баллоны:

Кобра 1Н" 72мл
Кобра 1Н" 25мл

имеют одинаковое кол-во вещества на баллон, но в связи с меньшим объёмом у последнего - концентрация в нём должна быть в 3 раза больше

bulawog 22-01-2007 19:49

quote:
Originally posted by Борян:
Например баллоны:

Кобра 1Н" 72мл
Кобра 1Н" 25мл

имеют одинаковое кол-во вещества на баллон, но в связи с меньшим объёмом у последнего - концентрация в нём должна быть в 3 раза больше


Эээ,это не российские баллоны. Там не в мг на баллон ограничения,а в %

Борян 22-01-2007 19:51

quote:
Originally posted by bulawog:

Эээ,это не российские баллоны. Там не в мг на баллон ограничения,а в %


какая разница, если они содержат одинаковое кол-во CR, а объём разный только
это как у нас ОП и ВМ

M@DnE$$ 22-01-2007 19:53

Состав баллонов одинаковый, объём разный!

Борян 22-01-2007 19:54

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Состав баллонов одинаковый, объём разный!
понял

AytS@uDeR 22-01-2007 22:49

Сорри за офтопп:Если верить тестам то Кобры довольно злобные баллоны....Никто не видел их в продаже в Москве....Интересуют модели "Кобра 1С"И "Кобра 1Н

Борян 22-01-2007 22:51

не сертифицированы они в России

AytS@uDeR 22-01-2007 23:22

А вобще кобр в Москве нету.....Или только некоторых моделей????

Борян 22-01-2007 23:31

вообще нету в России украинских баллонов

Nitrogluzerin 22-01-2007 23:36

Тц-тц-тц, как же всё-таки сильно сносит ветром аэрозоль в терене....Ведь в упор по цели и вся жидкость в лицо стрелка!. Струйники, другое дело, но правда всё таки тоже чего-то не хватает... Слабовата струя, что ли.... Это ведь плохо: когда вы видели Россию в полном штиле...

Борян 22-01-2007 23:43

струйники у них неслабые

bulawog 23-01-2007 12:56

quote:
Originally posted by Борян:
струйники у них неслабые

Угу. Дизайн никакой,но эффективность вполне так ничего.

Борян 23-01-2007 12:58

дизайн-то не главный показатель эффективности Улыбаюсь

bulawog 23-01-2007 01:10

quote:
Originally posted by Борян:
дизайн-то не главный показатель эффективности Улыбаюсь

Это так Улыбаюсь Мощные американские баллоны зачастую выглядят просто отвратно.

Piroman 23-01-2007 03:05

Выходит, что у Кобры-1Н результат отличный. Жаль, что в рф нет нормальных баллонов с CR, если шиханские БАМы не считать.

Nitrogluzerin 23-01-2007 07:50

quote:
Originally posted by Piroman:
Выходит, что у Кобры-1Н результат отличный.

А мне не понравилось. После испытания обоих аэрозольников я пришёл в ужас, т.к. он подействовал очень плохо, потому что типагопник успел очень удачно завалить стрелка. Но ведь с другой стороны, как думаете, наверное типагопник ожидая струи глаза прикрыл, ведь струя была очень сильной...И к тому же стрелок в дальнейшем просто стоял, хотя после выстрела мог бы отпрыгнуть или хотя бы оттолкнуть гопа.

Борян 23-01-2007 08:36

отталкивать гопа с ножом не нужно
правильнее это после пшика - сразу резко уйти в сторону.
я просто уверен, что после применения ЛЮБОГО баллона (если оборонщик стоять на месте будет) нападающий сможет нанести удар

так что по этому судить никак нельзя
баллон подействовал хорошо...а струйник наверняка ещё лучше будет

Борян 23-01-2007 08:37

кстати, почему написано, что в Терене 4М только МПК? Там и CS ещё ведь

Piroman 23-01-2007 10:34

2 Nitrogluzerin
Баллон не то средство, что бы с ног валить. Основной эффект баллона: блокировка зрения. В остальном реакция объекта воздействия будет определяться психологическим фактором. Поэтому, применяя баллон, нужно уходить от вероятной атаки.

MNK 23-01-2007 12:01

Молодцы, ребята! А M@DnE$$ как реально гопа сыграл! Видно, опыт есть.. Улыбаюсь Кобры понравились! Остальные терены ф топку..

MNK 23-01-2007 12:08

Кстати, по видео понятно что ветер был, а насколько сильный?

AMMONIT 23-01-2007 12:41

Сильный. Отголоски урагана "Кирилл" Улыбаюсь

bulawog 23-01-2007 22:05

quote:
Originally posted by MNK:
Молодцы, ребята! А M@DnE$$ как реально гопа сыграл! Видно, опыт есть.. Улыбаюсь

Мне тоже понравилось Улыбаюсь

M@DnE$$ 24-01-2007 01:37

2MNK, bulawog
Тилевизир много смотрел!

bulawog 24-01-2007 01:48

Но душевно вышло. Фактурно так Улыбаюсь

Ulis 1 24-01-2007 14:08

Молодцы ребята! Ждем теперь испытания баллона Терен-4М на "гопнике". Сведения по этому спецсредству весьма противоречивые, в частности, из-за неизвестности количества действующих веществ. Его сравнивают с российским ОП, аналогичным по хим. составу, но аналогичен ли он по действию, или все-же сильнее/слабее? А как он в сравнении с Коброй-1н? Особенно по задержке действия?
Очень интересуют эти вопросы.
Жалко, что живу далековато и не могу выехать в ближайшее время Киев, а то бы сам принял участие.

AMMONIT 24-01-2007 14:16

Еще Шанс-1 надо испытать, КОбру 1С с концентрацией, большей чем в Кобре 1н в 2,5 раза, и достать и испробовать милицейскую Кобру Улыбаюсь

Но желающих тестить эти баллоны совсем мало Улыбаюсь

Кстати, на вкус Шанс-1 - очень и очень сильный Улыбаюсь

Борян 24-01-2007 14:25

больший интерес вызывает, конечно Терен-4М

а вот тестить струйную Кобру - жесть, я так думаю.

струйник всегда лучше действует, так как и в нос и в глаза неслабо затекает
а тем более CR, а тем более, что и аэрозольник хорошо себя показал Улыбаюсь

AytS@uDeR 24-01-2007 22:37

А в России какой самый мощный баллон с CR ??? А чето мне эффект понравился !!!И просто етот реактив хорошо описали здесь http://www.cobra.net.ua/index.php?page=cat&chapter=1

Борян 24-01-2007 22:41

их всего-то 1
Русская Защита (65 мл и 25 мл)

25 мл лучше, за счёт большей концентрации веществ Улыбаюсь

AytS@uDeR 24-01-2007 22:45

Ну а если с кобрами сравнивать ну РЗ 65 с коброй что мощнее???

80_ru 25-01-2007 12:15

Хотелось бы попросить испытателей предварительно напоить 'гопника' водочкой хотя бы чтобы был немного пьян (пол пузыря будет достаточно) ! хочется узнать результат воздействия на пьяного чела !

Борян 25-01-2007 12:21

я ОПшкой поливал изрядно пьяного человека
было прямое попадание в глаза - упал и заорал без задержки.

я уже писал несколько раз об этой истории Улыбаюсь

Piroman 25-01-2007 08:21

Сейчас заметил, объём Кобр указан неверно. Перепутали мл и массу г, если правильно понимаю. На сайте http://www.cobra.net.ua/ указано, что эти баллоны от 65мл до 120мл. Ещё опечатка "Состав ОС", вместо "Состав CR".
2AytS@uDeR
А в РФ нет и не будет нормальных баллонов с CR, пока разрешённая дозировка только 20мг (Техкрим сейчас за 60мг борется). Только шиханские БАМы к УДАРу, где концентрация хорошая.
РЗ-65 содержит 20мг CR + 1000мг МПК; Кобра-1Н в той же объёмной модификации (65мл) содержит 80мг CR. В РЗ-65 концентрация CR слишком мала, а МПК существенного выигрыша не даёт. В РЗ-25 против -65 концентрация больше в 2 раза, но такой объём сильно ограничивает характеристики баллона (струя хилая).

dzen-buddist 25-01-2007 10:23

Терен-4м нет смысла тестить так как это та же ВМ,только в Украинской колбе Улыбаюсь
струя на испытаниях хиля так как ветер сильный,а та весьма густая она.на самом проверяли ни раз Улыбаюсь

Piroman 25-01-2007 11:11

quote:
Originally posted by dzen-buddist:
Терен-4м нет смысла тестить так как это та же ВМ,только в Украинской колбе Улыбаюсь ...

Насколько помню, с слов Кречета, состав Терен-4М злее ОП.

M@DnE$$ 25-01-2007 12:09

На сайте Кобры неверно указан объём баллонов.
Позвонил на производство, узнал, исправил!
Кобры 1Н 58мл - 25г 0,2% CR
Кобры 1Н 100мл - 40г 0,2% CR
Кобры 1C 100мл - 60г 0,5% CR

С теренами немного сложнее, когда проясниться ситуация информация будет обновлена.
На производстве разговаривал с главным технологом, ответы на заданные вопросы не получил! Потом разговаривал с целым !!!зам.директора!!! (т.к.Генеральный в коммандировке) Рублёвым Сергеем Николаевичем (пусть ему будет стыдно), который мне не смог ответить не только на вопрос о процентном или массовом составе МПК и CS в баллонах, но даже не смог назвать точный объём в мл выпускаемой ими же продукции (всего-то три расфасовки)! Заплетающимся языком начал что-то лепетать о том, что они не обязаны указывать такую информацию на баллонах, получив ответ что я ради этого им и звоню, с ещё большими тормозами начал лопотать о какой-то страшной коммерческой тайне! Что это такое?!? Мне кто-нибудь может объяснить?!? Улыбаюсь
Сложилось впечатление что он просто этого не знает, а страшные слова ирритант и МПК его вообще вогнали в ступор и он просто Э-э-э-э-кал и дышал в трубку минуты три!

MNK 25-01-2007 16:00

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
На сайте Кобры неверно указан объём баллонов.
Позвонил на производство, узнал, исправил!
Кобры 1Н 58мл - 25г 0,2% CR
Кобры 1Н 100мл - 40г 0,2% CR
Кобры 1C 100мл - 60г 0,5% CR

С теренами немного сложнее, когда проясниться ситуация информация будет обновлена.
На производстве разговаривал с главным технологом, ответы на заданные вопросы не получил! Потом разговаривал с целым !!!зам.директора!!! (т.к.Генеральный в коммандировке)


Ты пошто напугал Целого Зам. Директора!!! Он теперь уже не целый! Как не стыдно пугать занятого человека непонятными словами! Безобразие!

Piroman 25-01-2007 18:38

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Кобры 1Н 58мл - 25г 0,2% CR
Кобры 1Н 100мл - 40г 0,2% CR


А по идее, дозировка должна от этой массы нетто считаться, значит получаем для Кобры-1Н 50мг и 80мг соответственно. Тоже ошибка на сайте?

M@DnE$$ 25-01-2007 23:05

Уважаемый, откуда Вы информацию черпаете?!?
Отсюда или отсюда?!? Противоречивая в обеих источниках!
Я свою инфу брал с баллонов (%CR и масса ирританта! Cм.фото!) и телефонограммой (об объёме баллона) от производителя!
Если Вас сильно интересует почему на сайтах указаны совсем другие данные, позвоните им и узнайте! Можете даже высказать своё неудовлетворение о работе их вебадмина!

Piroman 25-01-2007 23:59

Так я к предоставленной инфе претензий и не имею, но вот с дозировкой не всё понятно. http://cobra.net.ua/ (их новый сайт) дозировка указана 80мг и 120мг. Берём концентрацию 0,2% и массу нетто (указаны на баллонах), считаем, и получаем 25г=50мг, 40г=80мг.

dzen-buddist 26-01-2007 12:05

надо считать не на граммы,а на миллилитры Улыбаюсь
чего непонятного то?и так ясно что от 80 до 160мг CR.и так понятно что яд. Улыбаюсь

Piroman 26-01-2007 12:16

Не вижу логики, причём тут млиллилитры. Мы имеем раствор 0,2% массой 25 и 40 грамм. Считаем массу CR.

dzen-buddist 26-01-2007 12:20

не забивайте голову!главное что сильнее РЗ25 и ясно сколько в ней лежит.минимум 80мг.

Piroman 26-01-2007 12:33

2dzen-buddist
Есть аргументы, насчёт того и другого утверждений?

dzen-buddist 26-01-2007 12:42

на сайте смотри и сопоставляй.а проще позвонить в ЛПХ

Piroman 26-01-2007 12:52

Если сопоставить, то в РЗ-25 и Кобре-1Н должна быть примерно одинаковая концентрация CR, причём в РЗ ещё МПК. Правда, растворитель у Техкрим не самый удачный, имхо (какой в Кобре не знаю).
Звонить из рф не хочу.

dzen-buddist 26-01-2007 01:28

концентрация у вас нааамного меньше!!!у нас 0,2%,а в вашей РЗ 0,02%
(вроде так)

Piroman 26-01-2007 01:37

Путаешь! У нас не в процентах ограничение, а по массе 0,02г(20мг). РЗ-25 содержит 0,3% CR в жидком составе.

dzen-buddist 26-01-2007 01:42

ну факт тот что у нас в 40мл баллон ложат 80мг.и это для аэрозоля.а для большого струйнтка и для СМовского аэрозольника 160мг

dzen-buddist 26-01-2007 01:45

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
На сайте Кобры неверно указан объём баллонов.
Позвонил на производство, узнал, исправил!
Кобры 1Н 58мл - 25г 0,2% CR
Кобры 1Н 100мл - 40г 0,2% CR
Кобры 1C 100мл - 60г 0,5% CR

С теренами немного сложнее, когда проясниться ситуация информация будет обновлена.
На производстве разговаривал с главным технологом, ответы на заданные вопросы не получил! Потом разговаривал с целым !!!зам.директора!!! (т.к.Генеральный в коммандировке) [b]Рублёвым Сергеем Николаевичем

(пусть ему будет стыдно), который мне не смог ответить не только на вопрос о процентном или массовом составе МПК и CS в баллонах, но даже не смог назвать точный объём в мл выпускаемой ими же продукции (всего-то три расфасовки)! Заплетающимся языком начал что-то лепетать о том, что они не обязаны указывать такую информацию на баллонах, получив ответ что я ради этого им и звоню, с ещё большими тормозами начал лопотать о какой-то страшной коммерческой тайне! Что это такое?!? Мне кто-нибудь может объяснить?!? Улыбаюсь
Сложилось впечатление что он просто этого не знает, а страшные слова ирритант и МПК его вообще вогнали в ступор и он просто Э-э-э-э-кал и дышал в трубку минуты три![/B]

ЗЛО ПОШУТИЛ!!! Улыбаюсь
МЕГАРЭСПЕКТ
пускай измеряют сколько ложат,а то качасто от партии к партии меняеться Грущу
хотя,ИМХО,никакого качества!

Piroman 26-01-2007 02:19

Читай топик внимательнее! Кобра-1Н 58мл и 100мл, масса нетто (т.е. содержимого, если кто не в курсе) у них 25г и 40г. Для первой дозировка получается 50мг (на старом сайте так и указано 0,05г), для второй 80мг. То что сейчас для них указали 80мг и 120мг, я полагаю, ошибка, как и с объёмом (там написано 65мл и 120мл). Кобра-1 (100мл) и Кобра-1С(100мл) - отдельная тема, там 0,5%, масса нетто 40г и 60г соответственно (ввиду различия аэрозольного и стройного). Получаем, что дозировка Кобра-1 200мг, Кобра-1С 300мг. На старом сайте для них так и указано 0,2г и 0,3г.

M@DnE$$ 26-01-2007 14:51

Значится так!
Сегодня ровно шесть суток с момента проведения испытаний! Морда до сих пор начинает гореть при контакте с водой, я и так стараюсь как можно реже умываться!

Сцуко! Когда же это закончицо?!?

Nitrogluzerin 26-01-2007 22:39

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
На сайте Кобры неверно указан объём баллонов.
Позвонил на производство, узнал, исправил!
Кобры 1Н 58мл - 25г 0,2% CR
Кобры 1Н 100мл - 40г 0,2% CR
Кобры 1C 100мл - 60г 0,5% CR

С теренами немного сложнее, когда проясниться ситуация информация будет обновлена.
На производстве разговаривал с главным технологом, ответы на заданные вопросы не получил! Потом разговаривал с целым !!!зам.директора!!! (т.к.Генеральный в коммандировке) [b]Рублёвым Сергеем Николаевичем

(пусть ему будет стыдно), который мне не смог ответить не только на вопрос о процентном или массовом составе МПК и CS в баллонах, но даже не смог назвать точный объём в мл выпускаемой ими же продукции (всего-то три расфасовки)! Заплетающимся языком начал что-то лепетать о том, что они не обязаны указывать такую информацию на баллонах, получив ответ что я ради этого им и звоню, с ещё большими тормозами начал лопотать о какой-то страшной коммерческой тайне! Что это такое?!? Мне кто-нибудь может объяснить?!? Улыбаюсь
Сложилось впечатление что он просто этого не знает, а страшные слова ирритант и МПК его вообще вогнали в ступор и он просто Э-э-э-э-кал и дышал в трубку минуты три![/B]

Что ж вы сделали? Запужали дяденьку до смерти. Небось он подумал, что ему звонют откуда- нибудь с прокуратуры за махинации, ловко маскируясь под любопытного потребителя. А может у них там какой-нибудь праздник там был, а генеральный директор подойти не мог, потому что он был на рогах. Они там наверное до сих пор в трансе. Ржу не могу

Fregat 27-01-2007 01:01

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Значится так!
Сегодня ровно шесть суток с момента проведения испытаний! Морда до сих пор начинает гореть при контакте с водой, я и так стараюсь как можно реже умываться!

Сцуко! Когда же это закончицо?!?



----------------------------------------------------------------
Протри лицо(ВСЁ КРОМЕ ГЛАЗ!!!) водой подкисленной столовым уксусом 50% на 50%, а затем аптечной перекисью водорода , такая комбинация разлагает CR, ИСПЫТАНО!

С уважением Fregat/

Борян 27-01-2007 01:15

гоп долго не забудет встречи с потенциальной жертвой Улыбаюсь

M@DnE$$ 27-01-2007 13:08

quote:
Originally posted by Fregat:
Протри лицо(ВСЁ КРОМЕ ГЛАЗ!!!) водой подкисленной столовым уксусом 50% на 50%, а затем аптечной перекисью водорода , такая комбинация разлагает CR, ИСПЫТАНО!

Протирал в первый же вечер! И уксусом и перекисью, водкой, потом маски, кремы и прочая ерунда которой меня моя барышня мазала!
С лицом всё нормально, гореть и печь начинают веки (оба), за ними начинают гореть близлежащие участки!
С каждым днём меньше, но всё равно очень неприятно!
Вылазишь из душа, а глаза красные как с перепоя! Люди на остановке шугаются, на коллег сотрудников стараюсь не смотреть!

KO JET 27-01-2007 14:35

хорошо действует CR... Улыбаюсь

KO JET 27-01-2007 14:44

странно...а мне хорошо перекись помогает...еще можно ледокаином обработать,только не чистым,а немного разбавить.
если попало в глаза,то "очний гель ВIДIСIК"...

Борян 27-01-2007 15:02

хороший ник....директор Клевера наверное Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Nitrogluzerin 27-01-2007 22:32

[QUOTE]Originally posted by M@DnE$$:
[B]

Протирал в первый же вечер! И уксусом и перекисью, водкой, потом маски, кремы и прочая ерунда которой меня моя барышня мазала!

Мой тебе добрый совет: лучше уж терпи, и не мажь лицо всякой всячиной. Терпи. Рано или поздно пройдет, а то ведь рожа-это не жопа. Вылезет ищё чего нибудь на лице ото всяких уксусов, сод и кремов, тфу-тфу, и ли реакция какая- нибудь пойдёт. И будешь ты ходить как светофор во всех цветах радуги. Так что, имхо, лицо б тебе лучше не трогать, а ждать.

AntonZZZ 28-01-2007 01:04

!!!!!!!!!МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!

Yakov1970 01-02-2007 12:11

Нескромный вопрос к испытателям: Кобра свежая была? На баллоне написан срок действия 3 года, у меня уже два прошло, выкинуть жалко, а носить уже сомневаюсь... :upset:

MNK 01-02-2007 02:20

quote:
Originally posted by Yakov1970:
Нескромный вопрос к испытателям: Кобра свежая была? На баллоне написан срок действия 3 года, у меня уже два прошло, выкинуть жалко, а носить уже сомневаюсь...

Вообще, добрые люди советуют новый ГБ брать раз в год. Без разницы, Кобра или ОП или КО.. Не такие-уж большие деньги..

AMMONIT 01-02-2007 11:17

quote:
Originally posted by Yakov1970:
Нескромный вопрос к испытателям: Кобра свежая была? На баллоне написан срок действия 3 года, у меня уже два прошло, выкинуть жалко, а носить уже сомневаюсь...

Кобра свежая, была сделана специальная закупка всех баллонов перед испытаниями Улыбаюсь

Но все-таки лучше вы эту Кобру используйте на тренировки, или в пополнение копилки опытов Улыбаюсь

MNK 01-02-2007 15:24

quote:
Originally posted by AMMONIT:

Но все-таки лучше вы эту Кобру используйте на тренировки, или в пополнение копилки опытов Улыбаюсь


Двусмысленно как-то.. О копилке опыта травмированных самооборонщиков речь? Дразнюсь

AMMONIT 01-02-2007 15:26

Не Улыбаюсь

пополнение копилки удачных испытаный на себе Улыбаюсь

M@DnE$$ 02-02-2007 21:03

Сегодня тринадцатый день после проведения испытаний!
Отчитываюсь!
УРА!!! Наконец-то мой фейс после контакта с H2O перестал чувствовать дискомфорт!

2All
Чтобы баллоны ваши не оказались полупустыми!

acvv 02-02-2007 22:51

привет всем.
мож не в тему но позавчера довелось испытать кобру-1с. без риторики
трое против одного
один нападает, питается сбить с ног
увернулса,они отскочили, достал балон залил двоих, смилса, ети двое догонять не смогли, третий не стал.

мне показалось что время задержки очень большое секунды 3 (но после удара в челюсть и не такое покажется)
на морозе струя отличная (было всего 2/3 балона, хватило бы и на третего, так как после применения еще осталось)
правда ребята смогли уйти, но рук от лица не отрывали, думаю им понравилось.
от сруи увернутся не легко, я успел по два раза каждому влить.
извините что так сумбурно

Kris_L 06-02-2007 18:53

подскажите как действует(и действует ли вообще) КОБРА-1Н на собак?

Piroman 06-02-2007 23:09

quote:
Originally posted by Kris_L:
подскажите как действует(и действует ли вообще) КОБРА-1Н на собак?

Вроде, писали о положительном опыте применения Кобр (CR) по собакам.

Kris_L 07-02-2007 12:48

я читал что против собак помогает МПК... а про CR вроде нигде не видел... а самому проверять не очень хочется, вдруг еще больше разозлю...

Piroman 07-02-2007 02:51

МПК не слишком сильно действует на собак, вряд ли будет лучше Кобры. CR как опыт показывает, вполне действует на собак (на примере тех же БАМов шиханских). Против собак лучше считается OC, но нормальные перцовики, такие как КО - доступны не везде.

major 14-03-2007 17:31

Результат в принципе не удивил.
Когда-то я открыл огонь по двум бандитам из газового пистолета, сбить с ног они меня не смогли, но 10 секунд пытались ударить по корпусу, после чего унеслись искать лужу, и минуты три приходили в себя из нее локая воду.

MNK 15-03-2007 18:29

quote:
Originally posted by major:
Результат в принципе не удивил.
Когда-то я открыл огонь по двум бандитам из газового пистолета, сбить с ног они меня не смогли, но 10 секунд пытались ударить по корпусу, после чего унеслись искать лужу, и минуты три приходили в себя из нее локая воду.

Чем были снаряжены патроны? Что-то задержка уж больно длительная.. 10 секунд! Это очень много..

Foruvan 16-03-2007 16:24

Авторам испытания - уважение и спасибо.

Блин, я так и думал, что терен - говно. А у нас его только и продают. Весде.
Никто не знает, кобру реально с пересылкой купить?

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Foruvan 23-03-2007 11:54

Так, отвечаю сам себе Улыбаюсь
Напротив синагоги в оружейном магазине есть кобра (вчера смотрел). Земляки, тарьтесь.

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

MNK 28-08-2007 01:15

Кстати, озадачился вопросом.. Почему сроки хранения так отличаются? У "Кобры 1Н" три года, а у "Кобры 1С" только год?

ups 28-08-2007 04:53

растворитель разный то наверное.или в какой-то из них больше силиконового масла.

MNK 28-08-2007 10:37

quote:
Originally posted by ups:
растворитель разный то наверное.или в какой-то из них больше силиконового масла.

Судя по имеющимся данным, добытым M@DnE$$, и там и там пропан-бутан, в 1С ещё полиметилсилоксан. Таки мне вот интересно, что-ж это, за год "прокисает" это самое "масло"? :obaldet:

shurik1977b 28-08-2007 21:53

quote:
Судя по имеющимся данным, добытым M@DnE$$, и там и там пропан-бутан, в 1С ещё полиметилсилоксан. Таки мне вот интересно, что-ж это, за год "прокисает" это самое "масло"?

На колбе "кобра 1с" ясно написано-ПОЖАРОБЕЗОПАСЕН значит там не можен быть пропан-бутан,если мне не изменяет память,то это горючий газ и взрывоопасный.

ups 28-08-2007 22:09

пропелент и растворитель в кобре(ВСЕЙ)-пропан-бутан.он там есть

shurik1977b 28-08-2007 22:23

Я конечно не Менделеев,но если я не ошибаюсь,то пропан-бутан горючий газ,а на колбе 1-с чётко написано "пожаробезопасен".Прошу разъяснить мне как пропан-бутан может быть пожаробезопасен?

ups 29-08-2007 02:01

хз.но в разговоре с представителем ЛПХ он четко сказал что пропелент и растворитель в КОБРЕ-пропан-бутан и есть добавки силиконового масла.в струйнике его больше,может из-за этого.выходит все кучно,струей и в случае чего сама струя и не даст разгорется пропану+масло
в аэрозольнике на выходе пропелент "закипает" и ДВ и пропелент в воздухе отделяются.т.е. пропан может загореться

shurik1977b 29-08-2007 08:22

А зачем нужно силиконовое масло?Может для того,что бы содержимое баллона подольше испарялось с рожи супостата?И как вообще,пропан-бутан нормальный растворитель или есть покруче?

MNK 29-08-2007 10:19

quote:
Originally posted by shurik1977b:
Я конечно не Менделеев,но если я не ошибаюсь,то пропан-бутан горючий газ,а на колбе 1-с чётко написано "пожаробезопасен".Прошу разъяснить мне как пропан-бутан может быть пожаробезопасен?

Вот запись беседы с представителем ЛПХ (2.6Мб)
Нет оснований ему недоверять.

MNK 29-08-2007 10:35

quote:
Originally posted by shurik1977b:
А зачем нужно силиконовое масло?Может для того,что бы содержимое баллона подольше испарялось с рожи супостата?И как вообще,пропан-бутан нормальный растворитель или есть покруче?

Вообще, ПМС используется, скорее всего, как загуститель, чтоб содержимое не распылялось, а лилось струёй. CR хорошо растворяется в спиртах и эфирах, только они могут вызывать ожоги слизистых сами.

shurik1977b 30-08-2007 12:07

quote:
Вот запись беседы с представителем ЛПХ (2.6Мб)
Нет оснований ему недоверять.


Блин чёто не качается.

Piroman 30-08-2007 11:43

Добавка ПМС там в интервале 0-10%. Видимо, ответ касался только аэрозольных модификаций. О назначении масла в ответе было сказано. Без него получается тонкий аэрозоль, а добавка позволяет получить капли, которые смочат поверхности фейса. Улыбаюсь То есть, оно там выполняет функции жидкого состава.
В струйнике должен быть другой растворитель. Насколько понимаю, он там не должен смешиваться с пропеллентом.

MNK 30-08-2007 12:24

quote:
Originally posted by shurik1977b:

Блин чёто не качается.

Ну если автоматически не качаеццо, клацни крысой по ссыле. Я проверял, всё ок!

MNK 30-08-2007 12:34

quote:
Originally posted by Piroman:
Добавка ПМС там в интервале 0-10%. Видимо, ответ касался только аэрозольных модификаций. О назначении масла в ответе было сказано. Без него получается тонкий аэрозоль, а добавка позволяет получить капли, которые смочат поверхности фейса. Улыбаюсь То есть, оно там выполняет функции жидкого состава.
В струйнике должен быть другой растворитель. Насколько понимаю, он там не должен смешиваться с пропеллентом.

А ведь верно.. Ну, хлопци, позвоните ктонить в ЛПХ. А-то мне из Москвы дороговато выйдет.. Дразнюсь

Yurikin 04-09-2007 12:57

терен - 4м из этих всех балонов лучший))) ну кроме кобры - 1 , но ее практически невозможно найти, а терен - 4м в любом магазинчике есть. и удобнее он в руке))

MNK 04-09-2007 12:38

quote:
Originally posted by Yurikin:
терен - 4м из этих всех балонов лучший))) ну кроме кобры - 1 , но ее практически невозможно найти, а терен - 4м в любом магазинчике есть. и удобнее он в руке))

Он продаётся всем желающим?

ups 04-09-2007 13:19

quote:
Originally posted by Yurikin:
терен - 4м из этих всех балонов лучший))) ну кроме кобры - 1 , но ее практически невозможно найти, а терен - 4м в любом магазинчике есть. и удобнее он в руке))

и кнопочка у него не вертится,и бортик не вертится,и кнопочка у него за границы бортика не выходит...Кобра гражданская злее т4м в несколько раз.терен4м чуток слабее ОП.

Yurikin 04-09-2007 21:18

ups. че ты ко мне так придираешся? я тебе что-то зделал. я выражаю свои мысли и все. пробывал шанс и терен 4м, так т4м злее покозался раза в два. еще не забывай об особеностях каждого организма. Может у тебя более устойчевый к т4м)))) а на кобре - 1с кпломбу зашитную зрезал, так случайно на клапан нажал. на руку попало. вроде не пекло, помыл руки, потом до лица дотронулся так пекла как т4м вместе с шансом взятые))) но большая она зараза)))

ups 04-09-2007 22:48

я не придераюсь.просто твои сравнения не корректны.естьуже испытания баллонов с заключениями.есть и теория.у нас в городе маленькие струйники были.

Yakov1970 04-09-2007 22:52

quote:
Originally posted by ups:
я не придераюсь.просто твои сравнения не корректны.естьуже испытания баллонов с заключениями.есть и теория.у нас в городе маленькие струйники были.

Нифига себе! Их, вроде, даже на сайте Кобры нет...

ups 04-09-2007 23:06

у булавога вроде на какой-то из фоток я встречался с маленьким струйником Кобра.там все баллоны на одной полке стоят.медвежих нет.продавались по 21гривне.большой струйник 32 стоит

Yurikin 04-09-2007 23:20

ты путаеш что-то, сруйник у кобры только один KOBRA1C-60ml, хе-хе))) сегодня кстати терен-4м без удостоверения купил))) нормально переговорил с продовцом, и все чики)))

ups 04-09-2007 23:41

неее.серьёзно говорю что у нас в магазе "Охотничий рай" продавался струйник маленький.я его хотел купить,но пока я созрел остались только 2 больших энурезных кобры.
я могу тоже спокойно т4м купить без удостоверения.тольк вот не горю желанием.у мну есть и ко фог,и оп,и ко джет и т.д....

Yurikin 04-09-2007 23:48

я тебя еще немного послушаю, так сам уже в т4м розачаруюсь, а вот кобру бы маленькую струйную прикупил . У меня шанс -1 есть полный)), два т4м. ы кобра в машине струйная большая лежит, но там срок годности выходит, нада ее заменить. а днем я с собой шанс ношу...

Салих 04-09-2007 23:52

За последнее применение 4М не понравился, поэтому вернулся к ОП, уже месяца два назад.

Yurikin 05-09-2007 12:03

кстати если немного ШАНС -1 подержать в руках, то такое ощущение что краска к рукам начинает прилипать, или у меня галюны уже, очень хорошо в руке лежит))) и кнопка в нем удобная

ups 05-09-2007 12:30

quote:
Originally posted by Yurikin:
я тебя еще немного послушаю, так сам уже в т4м розачаруюсь, а вот кобру бы маленькую струйную прикупил . У меня шанс -1 есть полный)), два т4м. ы кобра в машине струйная большая лежит, но там срок годности выходит, нада ее заменить. а днем я с собой шанс ношу...

у шанса не краска а пленка,но галимая.липнет если руки потные.мне конпка удобна.у меня такое ошюшение что от этой пленки налет какой-то.
прикольная коллекция.а у меня ГО65,ОП65,РЗ25,Ко фог 40мл,ко фог 50мл,ко джет 50мл 2 штуки,кобра-1н,терен4м,терен4 старого образца,терен4 нового образца,Шанс-1,ШОК,ЖП...

Yurikin 05-09-2007 12:42

и наверно все это у тебя плогополучно пролежит до истечения срока годности, а потом испытывать будеш? дай Бог чтоб не пришлось использовать это все, а с балончиком вечером немного поуверение себя ущущаеш. Жалко но немецких балоном у нас нет в городе, а оп 38 грн стоит, мне кажется задорого для него. ШАНС - от 30 до 35 гривень, кобра -1н маленькая 20грн, большая - 1с 32 грн., большая кобра - 1н около 28 грн., терен - 4м - 24 грн, вроде больше у нас в городе балонов нет.

Yurikin 05-09-2007 12:42

и наверно все это у тебя блогополучно пролежит до истечения срока годности, а потом испытывать будеш? дай Бог чтоб не пришлось использовать это все, а с балончиком вечером немного поуверение себя ущущаеш. Жалко но немецких балоном у нас нет в городе, а оп 38 грн стоит, мне кажется задорого для него. ШАНС - от 30 до 35 гривень, кобра -1н маленькая 20грн, большая - 1с 32 грн., большая кобра - 1н около 28 грн., терен - 4м - 24 грн, вроде больше у нас в городе балонов нет.

bulawog 05-09-2007 12:52

quote:
Originally posted by ups:
у булавога вроде на какой-то из фоток я встречался с маленьким струйником Кобра.

Есть такое. 40 мл.

shurik1977b 05-09-2007 01:00

Выложите же фотку маленькой струйной "кобры" ,порадуйте людям глаз!

MNK 05-09-2007 01:09

quote:
Originally posted by ups:
остались только 2 больших энурезных кобры.


Энурез (недержание мочи, преимущественно ночное) - довольно распространенная патология. Страдают преимущественно дети: в возрасте 5 лет он встречается у 15% детей, у подростков его распространенность меньше - 1%.
У кобр и других рептилий такое заболевание не наблюдается..
Вас иногда трудно понять.. Что вы там подразумеваете...

Piroman 05-09-2007 01:11

quote:
Originally posted by Yurikin:
оп 38 грн стоит

То есть, примерно 200р? Это нормально, в РФ ОП-65, где-то от 150р, если не подорожал.

shurik1977b 06-09-2007 08:23

Вроде внимательно облазил все посты BULAWOGA и не увидел там маленькой струйной кобры,видал только маленькую кобру 1н.Может не внимательно смотрел?Если не трудно,тыкните носом куда конкретно глянуть что бы увидеть энто чудо,а ещё лучше отдельную фотку выложить.

Yakov1970 07-09-2007 20:38

Зайдите на сайт Кобры-ну нет там такого!!!

M@DnE$$ 08-09-2007 23:32

Давненько я не заходил в данный раздел.
В понедельник 10-09-2007 постараюсь получить ответы на все заданные вопросы.

quote:
Originally posted by ups:
...я встречался с маленьким струйником Кобра...

Несуществует такого баллона. И никогда не существовало!
Его даже в производство никогда не запускали, ибо смысла в таком баллоне небыло!

quote:
Originally posted by ups:

...у шанса не краска а пленка,но галимая.липнет если руки потные....


Не вводите людей в заблуждение!
У Шанса именно краска. Впрочем как и на всех укр.баллонах.
А вот на российских присутствует самоклейка!

------------------
Заставил открыть сейф, а потом ещё и достать камеру...

------------------


quote:
Originally posted by bulawog:

Есть такое. 40 мл.

Ваш авторитет заставляет меня усомниться в истине. Но я всё-таки ещё раз проверю в вышеозначенную дату правдивость Ваших/моих слов!
С ув. Улыбаюсь

ups 09-09-2007 12:05

у меня откалупывается как пленка.липнет к рукам как пленка.ну не буду спорить.а струйник в нашем ормаге видел честно!
сам удивился что на сайте его нема,спорил с existenZом,доказывающим что такого не бывает...к сожалению,как я говорил раньше,в ормагах нашего города не осталось кобры вообще.был струйник большой,и то,skaz76 по-моему купил последний.будет возможность-куплю и сфоткаю

M@DnE$$ 09-09-2007 12:05

Кстати, по-поводу красок на баллонах украинского производства.
Личное впечатление:
1. Терен.овские.
Глянцевая поверхность. Возможно вскрытая защитным лаком поверх краски. Вообще практически не стирается (срок - один год). Только в некоторых местах есть заметные потёртости! Баллон приятный на ощупь.
2. Кобра.вские.
Краска без лакированной поверхности. Немного шероховатая. Не слишком приятна на ощупь. Стирается за полгода ношения в кармане практически до неузнаваемости.
3. Шанс.овские.
Также краска. Лакированная поверхность. Возможно тампопечать, поэтому каждая буква объёмно выступает над поверхностью. Приятное ощущение в руке,.. на один раз! В практике ношения данный ГБ не присутствовал.

ups 09-09-2007 12:10

у меня есть терен старого образца(серый),так на нем нет защитного ничего.стерся за 2 месяца.новый-нормуль.как описано выше.У шанса тоже буквы выпуклые.

skaz76 10-09-2007 12:04

Да,по поводу Теренов.точнее,Терена-1.вчера встретил знакомую,которую не видел больше года.она рассказала про применение терена1.в общем,это даже не самооборона,а так,скорее испытание.с ее слов,стояла она возле дома с одним хорошим знакомым,который имел на нее виды,но безуспешно.по ходу общения человек начал к ней приставать-сначала как бы шутя,потом полусерьезно.ну,она сначала сказала,чтобы отстал,а когда это не помогло,брызнула в него из терена.по ее словам,человека скрутило мгновенно,меньше чем за секунду и отпустило минут через 25(она стояла рядом с ним,даже воды вынесла умыться.почему-не спрашивайте,я не углублялся в их дружеские отношения :-)).температура около +13,влажность около 80%,после дождя,распыляла примерно с 30см.говорит,у самой потом глаза немного щипало.вот такая история.

M@DnE$$ 10-09-2007 18:59

Про Кобру 1С (2,22Mb). ООО "ЛПХ". Шостак В.В.
Комментировать не имеет смысла, сами слушайте.

Про Кобру 1С (т.н. маленькой расфасовки) (2,04 Mb).

ups 10-09-2007 19:33

отпишите плз о чем в файлах,а то мне качать при 32к никак

Yakov1970 10-09-2007 21:14

Файлов с такими именами не существует...

ups 10-09-2007 21:28

у меня аналогично выдает

shurik1977b 10-09-2007 22:18

Большое спасибо за выложеные записи,очень поучительно и доходчиво рассказал Шостак В.В. В 2-х словах о записи:НИКОГДА не было кобры 1с в маленькой расфасовке из-за малого времени выхода всего содержимого такой уменьшеный вариант баллона выпускать не целесообразно (и добавлю от себя даже где то опасно для самого самооборонщика,ведь попасть нужно точно в глаза).А 12 месяцев срок хранения только лишь из-за возможности утечки тропелента (сжатый воздух) масса которого всего 0,1г.Растворитель : вода и ещё метил...... дальше не смог разобрать ,немного не внятно было сказано. P.S. Оказывается фантазёров на форуме хватает и балаболов!

ups 10-09-2007 22:24

фантазер,не фантазер,а что ж тогда стояло в магазе за 21грв возле маленькой аэрозольной кобры по 17грв такого же обьема?
кобры большие отдельно стояли,24гр и 32гр.

shurik1977b 10-09-2007 22:40

Остаётся одно-кто то подпольно косит под ЛПХ и сбывает свой фуфел под известный и раскрученный (читай популярный) бренд.Хотя я немного не понимаю производителей "кобры",если я хочу купить маленький вариант струйника,у меня должна быть такая возможность.И каждый выберет себе своё-кому что больше по душе.(а если руки кривые так и большой струйник не очень поможет).

ups 10-09-2007 22:52

хз.но и у булавога есть такая кобра.попросил уточнить его точно ли струйник

M@DnE$$ 11-09-2007 01:06

Дайте фото или дайте ссылку.
Я очень желаю это сам увидеть!
В противном случае дискуссия на эту тему окончена!

ups 11-09-2007 01:14

я попросил булавога о фотке

Piroman 11-09-2007 03:27

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Про Кобру 1С (2,22Mb). ООО "ЛПХ". Шостак В.В.
Комментировать не имеет смысла, сами слушайте.


Теперь с составом струйника всё ясно, растворитель - вода/ДМСО, пропеллент - сжатый воздух. Выходит, что можно сжатые газы использовать, воздух, CO2, азот (его буржуи пиарят). У меня давно вызывало недоумение, ведь достаточно небольшой микроутечки, и всё стравит - не заметишь. Грущу

MNK 11-09-2007 04:44

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Про Кобру 1С (2,22Mb). ООО "ЛПХ". Шостак В.В.
Комментировать не имеет смысла, сами слушайте.

Про Кобру 1С (т.н. маленькой расфасовки) (2,04 Mb).


Спасибо!

bulawog 11-09-2007 23:08

quote:
Originally posted by M@DnE$$:

Ваш авторитет заставляет меня усомниться в истине. Но я всё-таки ещё раз проверю в вышеозначенную дату правдивость Ваших/моих слов!
С ув. Улыбаюсь



Врать не хочу - я его найти не могу после всех перестановок. Вроде он струйный был..но на сто процентов не уверен. Может и путаю.

Piroman 12-09-2007 06:12

Это не с этой картинки? http://img.allzip.org/g/28/orig/618143.jpg
Так тут видно, что -1Н.

quote:
Originally posted by ups:
фантазер,не фантазер,а что ж тогда стояло в магазе за 21грв возле маленькой аэрозольной кобры по 17грв такого же обьема?
кобры большие отдельно стояли,24гр и 32гр.


А внешне как "это" выглядело? На картинках у -1С буртик чёрный и сопло другое.

shurik1977b 12-09-2007 07:40

Сейчас 1-с немного отличается от выложеной выше фотки:буртик белый как у 1-н,и сопло красного цвета.Но по-моему "это" баллончик -прозрак ,который смог " увидеть " только UPS.

ups 12-09-2007 13:15

как кобра любая.белый борт и красная кнопка.такой,как на картинке,продавался у нас года 2 назад

AMMONIT 16-09-2007 23:18

Сейчас с черным колпаком милиция носит

MNK 17-09-2007 01:07

quote:
Originally posted by AMMONIT:
Сейчас с черным колпаком милиция носит

Это который без букв чтоль?

AMMONIT 17-09-2007 01:16

ага Улыбаюсь

shurik1977b 17-09-2007 01:23

3-6 октября в Киеве,в экспоцентре(м.Левобережная) будет проходить выставка-продажа "Оружие и безопасность-2007".Может там удастся купить этот преславутый баллон "кобра 1".

M@DnE$$ 17-09-2007 13:46

quote:
Originally posted by shurik1977b:

Может там удастся купить этот преславутый баллон "кобра 1"



А зачем?!?
Уже обсуждали вроде бы, что без разницы упадёт на голову две тонны кирпича или пять! Улыбаюсь
А вот при личном досмотре можно поиметь геморой в общении с представителями Закона. Где-то здесь описывался случай с гражданской Коброй-1С и объяснениями с правоохранителями.

AMMONIT 17-09-2007 13:49

quote:
Originally posted by M@DnE$$:

А зачем?!?
Уже обсуждали вроде бы, что без разницы упадёт на голову две тонны кирпича или пять! Улыбаюсь
А вот при личном досмотре можно поиметь геморой в общении с представителями Закона. Где-то здесь описывался случай с гражданской Коброй-1С и объяснениями с правоохранителями.

не, ну зато это будет греть душу Улыбаюсь
и собак пробирать будет еще издали Улыбаюсь))

shurik1977b 17-09-2007 21:42

quote:
А зачем?!?

Как зачем? Почему то все стараются иметь в личном пользовании баллон позабористей и поэффективней.А на счёт 2 или 5 тонн кирпича-так это сравнение здесь вовсе не уместно.Если так сравнивать,так можна и соком лимона гопов поливать,мне недавно брызнул этот сок при нарезке долек так могу сказать тоже глаз закрылся и припекало пару минут.(прям как "перцовка" хе-хе-хе).

M@DnE$$ 17-09-2007 23:50

Ну если вас лично устраивает вопрос Законности, то "позабористей" наверное можно и Фиалку раздобыть или зарин, например.
Подмигиваю

shurik1977b 18-09-2007 12:16

С зарином явный перебор,и фиалка скорее всего номерная вещь и наказание будет похлеще чем за ментовской баллон. P.S. не пойму,чего вас так в крайности кидает?

M@DnE$$ 18-09-2007 10:20

А с каких это пор каждый сам для себя определяет степень "перебора"?!? Т.е. от сих пор - уже перебор, а до этого - ещё маловато будет. Я, наивный, всегда думал, что это прерогатива ЗоО. Подмигиваю
И как погляжу, вы только степени т.н. крайности очень быстро сечёте. А понятие Закон очередной раз пропускаете как слово паразит.
Гражданской Кобры для самозащиты достаточно с головой. 101%. Проверено. И смысла в "позабористей", супротив возможных "качелей" и потраченного времени с СМ, лично я не вижу.
Здесь Кодекс чтут и вы, не нарушайте и будет вам щастя. Дразнюсь

shurik1977b 18-09-2007 21:24

Я думаю на счёт зарина вы всё же погарячились,это я понимаю к слову было сказано,но -явный перебор.К сожалению проживаю в достаточно мрачном районе и по долгу работы иногда приходится возвращаться домой достаточно поздно и всвязи с этим хотелось бы иметь в кармане "супер оружие".Действительно гражданская кобра-1н(С) тоже весьма неплоха,но в случае неприятностей типа "дай закурить,а нет....." приходится расчитывать только на себя,ведь НИКТО не поможет и милицию тоже не вызовут.На них надежды давно поугасли,2 раза были ОЧЕНЬ нужны ,но в 1-м случае вовсе не приехали ,во 2-м приехали так поздно что лучше вовсе бы уже и не ехали,а ППСники только и умеют что дань с бабушек-сигаретниц снимать регулярно.Так что я готов за повышенные шансы своей безопасности заплатить при обнаружении штраф (как я полагаю весьма скромный и с этим девайсом ещё нужно попастся).И ещё не факт что отберут или оштрафуют,примерно 5-7 лет назад тормознули меня с ребятами после выставки пива,при мне был ТЕРЕН 4М (тоже замечу спецсредство как и кобра -1)и ничего похлопали по карманам посмотрели на баллон и ... засанули мне его обратно в карман всех отпустили.Так что офигенного нарушения закона я здесь не вижу и не так страшен чёрт как его малюют.И я думаю не один я хотел бы прикупить КОБРУ-1 имея такую возможность хоть это и не законно.

M@DnE$$ 18-09-2007 22:22

Ну что ж.
В таком случае небольшой совет от меня лично. Я думаю, что волшебное слово "ГанзРУ" возможно поможет Вам и приоткроет некоторые двери. Улыбаюсь
Удачи!

shurik1977b 18-09-2007 22:57

Действительно весьма познавательный сайт,спасибо.

Yakov1970 18-09-2007 23:15

А сайт Ганз.ру и Кобру-1 доставит?:-)

AMMONIT 21-09-2007 12:20

Сайт Ганз Ру вряд ли, но если скооперируемся - то вполне сможем Улыбаюсь Кроме шуток

Yakov1970 21-09-2007 21:30

Кстати, опять же надеюсь, что с помощью наждачной бумаги можно придать Кобре-1 вид Кобры-1С? Хотя по соплу спец может определить...
А маленькая кобра-1(65 мл), надеюсь, пригодится нашим форумчанам и их жёнам\подругам, так что предложение интересное...

shurik1977b 21-09-2007 22:22

quote:
А маленькая кобра-1(65 мл), надеюсь, пригодится нашим форумчанам и их жёнам\подругам, так что предложение интересное...

А разве есть кобра -1 с такой колбой?

Yakov1970 22-09-2007 11:28

quote:
Originally posted by shurik1977b:

А разве есть кобра -1 с такой колбой?


Цитата с сайта Кобры:
"Баллон аэрозольный
"Кобра-1"
Создает факел раздражающего аэрозоля длиной до 2,7 м. Объем баллона от 65 Дразнюсь до 120 мл. Выпускается в соответствии с техническими условиями ТУ У 23160261.00296, согласованными Минздравом и МВД Украины и зарегистрирован- ными в Госстандарте. Лицензия МВД Украины АА ? 867050 На основе того же препарата изготовлены опытные образцы баллона большого объема (взамен изделия "Облако") и баллона скрытого ношения (зажигалка)."

shurik1977b 23-09-2007 04:48

БАЛЛОН АЭРОЗОЛЬНЫЙ КОБРА-1
(для правоохранительных органов)
Создает мощный широкий факел раздражающего аэрозоля длиной до 2,7 м. Частицы аэрозоля легко огибают препятствия, от факела трудно закрыться руками или увернуться. Содержит 0,2 вещества АЛГОГЕН R. Емкость баллона 100 мл. Диаметр - 36мм; высота - 132 мм. Время распыления около 9 сек. Выпускается в соответствии с техническими условиями ТУ У 23160261.002-96. На основе препарата АЛГОГЕН R изготовлены опытные образцы баллона большого объема (взамен изделия "Облако") и баллона скрытого ношения (зажигалка). Вот тоже с сайта Кобры скопировал и ни слова о баллончиках разой ёмкости,может у них 2 сайта?

AMMONIT 23-09-2007 13:05

у них таки два сайта
http://labchem.narod.ru/index.html
http://www.cobra.net.ua/

M@DnE$$ 27-01-2008 19:24

Юбилею испытаний украинских ГБ посвящается.

Тест газового баллона "Терен 4М".
Подробно описывать испытание не буду, всё есть на видео.
AMMONIT - самооборонщег (слева) vs. Randon - гопнег (справа)

Коротенькая заметка.
Баллон "Терен 4М" оставшийся с предыдущих тестов. Дата выпуска 12/2006 (срок хранения 24 месяца). Также, чуть меньше года назад, над ним был проведен тест по кристаллизации CS.
Температура - 1С. До начала теста, на улице провели около получаса, немного подмерзли. Ветер приличный.
Гопнег под 0,5 пива (хотели полбутылки водки влить, отказался).
Эффект почти порадовал. Честно говоря мы ожидали полное отсутствие останавливающего действия. Через ~минуту после "нападения" несколько раз протерли лицо "гопнега" водкой. Открыть глаза смог через 5-6 минут.
После первого пшика сломалась кнопка. Слетела с клапана.
Учитывая отсутствие CS и годичной давности срок изготовления, баллон себя показал на троечку. Смотрите видео.

Камера #1. 15,06 MB

Камера #2. 14,14 MB

Камера #3. 24,38 MB (глазами самооборонщика)

Камера #1. 8,61 MB (через восемь минут)

Камера #2. 4,73 MB (через семь минут)


По традиции особые благодарности:
1. Randon
2. AMMONIT

------------------
С Ув., Алексей.

ups 27-01-2008 23:04

Андрюха молоцом Улыбаюсь
ща попробую накопать видео, если скорость позволит выкачать быстрее чем я состарюсь Грущу

Салих 28-01-2008 01:52

quote:
Originally posted by M@DnE$$:

Юбилею испытаний украинских ГБ посвящается.


Улыбаюсь

ups 28-01-2008 02:08

хм...выкачав и посмотрев видюху опять вернулся к своему мнению "терен фтопку!".откровенно не порадовала задержка(мож потому что баллон протухший, меня быстрее от облака свернуло) и не порадовала поломавшаяся кнопка.
порадовало, что хоть и с задержкой, но глазки закрылись Улыбаюсь

Lenin-VT 02-02-2008 18:48

Очень давно, около пятнадцати лет назад, меня друг попытался выручить Тереном (модель не помню, это был служебный баллон, по моему серебристого или серого цвета), который он взял у брата - сотрудника НМ), - ситуация была такая: мы организовывали в школе мероприятие ("танцы"), и вечером, один из посторонних посетителей перешел порог дозволенного, за что я его вывел на улицу, но он оказался выпивщим борцом, и напав, положил меня на лопатки и стал, держа мою голову за волосы (они у меня были длинные), бить ей по асфальту (т.е. моим затылком), - и мой друг в этот момент брызнул ему в лицо Тереном, эффект - нулевой, мы еще долго потом шутили "Тут драка, а Тема всех духами поливает Улыбаюсь"

ЗЫ - какой из служебных/гражданских баллонов на Украине в настоящее время имеет наибольшую эффективность (сейчас ношу КО JET, есть ли эффективнее)?

Randon 03-02-2008 12:39

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Очень давно, около пятнадцати лет назад


Когда то давно Терен был вполне нормальным баллоном. Вон, даже Виктор Никалаич нам может рассказать, как от быка Тереном-1 защищался, вполне успешно.

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

какой из служебных/гражданских баллонов на Украине в настоящее время имеет наибольшую эффективность


Из служивых - Кобра-1 с навеской 200 мг CR
Из гражданских - все таже Кобра, только ее гражданские аналоги 1С и 1Н

Lenin-VT 03-02-2008 03:05

quote:
Originally posted by Randon:

Из служивых - Кобра-1 с навеской 200 мг CR


а в 1с 300мг CR, т.е она злее служебной?! Или я что то путаю?

Про терен - реальная история из моей жизни.

sniperok 03-02-2008 05:01

сегодня купил Терен-1 32г,не могу понять, почему такое не лестное описание. Чуть-чуть выпил и решил пшыкнуть на себя с растояния вытянутой руки, действовать начало дето через 1 сек, у меня началась дикая боль в глазах, пошли сопли, стало немного сложнее дышать(немного попало в рот),не мог открыть глаза 30 мин, раза 3 за всю дорогу содился ибо было слишком больно чтобы идти, меня за руку довели до магазина, купил молоко, умылся минуты через2-3 смог открыть глаза, жжение прошло дето через 3 часа.

Yakov1970 03-02-2008 13:13

quote:
Originally posted by sniperok:
сегодня купил Терен-1 32г,не могу понять, почему такое не лестное описание. Чуть-чуть выпил и решил пшыкнуть на себя с растояния вытянутой руки, действовать начало дето через 1 сек, у меня началась дикая боль в глазах, пошли сопли, стало немного сложнее дышать(немного попало в рот),не мог открыть глаза 30 мин, раза 3 за всю дорогу содился ибо было слишком больно чтобы идти, меня за руку довели до магазина, купил молоко, умылся минуты через2-3 смог открыть глаза, жжение прошло дето через 3 часа.

Производители Терена взялись за ум? Испугались конкуренции с Коброй? Не верю!(хоть и не Станиславский)

Улыбаюсь

Randon 03-02-2008 22:09

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

а в 1с 300мг CR, т.е она злее служебной?! Или я что то путаю?



В служебной Кобре-1 на 40 г. содержимого - 200 мг йада, а в Кобре 1С на 60 г содержимого - 300 мг йада. Тоесть она не злее служебной, но все таки очень ядовита.

Lenin-VT 03-02-2008 22:42

quote:
Originally posted by Randon:

В служебной Кобре-1 на 40 г. содержимого - 200 мг йада, а в Кобре 1С на 60 г содержимого - 300 мг йада. Тоесть она не злее служебной, но все таки очень ядовита.


Понял, соотношение одинаковое, - т.е. нет смысла просить знакомых служебную, проще купить 1с.

Randon 04-02-2008 11:32

Да, проще. Только надо помнить, что 1С это струйник - надо наловчится пулять из него. И срок годности у него меньше, чем у аэрозолей.

Shurik.B 04-02-2008 21:00

Струйник - это конечно супер, но лично мне по душе больше аэрозоль. И если стоял бы выбор между коброц 1с и коброй 1 ,однозначно взял бы служебный девайс.

Yakov1970 04-02-2008 21:17

quote:
Originally posted by Shurik.B:
Струйник - это конечно супер, но лично мне по душе больше аэрозоль. И если стоял бы выбор между коброЙ 1с и коброй 1 ,однозначно взял бы служебный девайс.

Как и все мы... Пусть только он поступит в продажу-дело техники...

Yurikin 06-02-2008 13:08

а потом возьмем и маркером допишем к КОБРА - 1, букву С. И будем спакойно ходить))))))

M@DnE$$ 06-02-2008 14:42

Молодец. Башка варит.
Только не "С", а "Н".
Но лучше изобразить обычную потертость появляющуюся при ношении в кармане.

Randon 06-02-2008 16:23

И колпак поменять. У служебных колпак черный.

ups 06-02-2008 18:35

quote:
У служебных колпак черный.

стоя на таможне перед новым годом увидел сие чудо в руках у погранца. удалось даже повертеть-колпак был обычный, а кнопка и сопло были белые О_о

Yurikin 06-02-2008 19:51

ну кнопку перекрасим, буквочку допишем, создадим ефект потертости и будем ходить. осталось только балон достать)))

Shurik.B 06-02-2008 20:38

Будь я погранцом, никому бы балон в руки не давал-похоже шалапай какой то попался!

M@DnE$$ 06-02-2008 20:52

А кто сказал, что погранец давал баллон в руки?!? Дразнюсь

Shurik.B 06-02-2008 22:52

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
А кто сказал, что погранец давал баллон в руки?!? Дразнюсь

дык вроде бы UPS написал следующее : "удалось даже повертеть-колпак был обычный, а кнопка и сопло были белые О_о ". Или может конечно было так-пограничник держал баллончик обеими руками, а UPS вертел руки погранца рассматривая колпачёк и кнопку. Или может вы хотите сказать что всё это разыгравшаяся фантазия ,я вас правильно понял? Дразнюсь

Yakov1970 06-02-2008 23:31

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
А кто сказал, что погранец давал баллон в руки?!? Дразнюсь

Он не хотел давать, но с трёх ударов согласился... Или за 100 грв...
Улыбаюсь

skaz76 07-02-2008 02:11

сегодня наблюдал Кобру-1.колпак белый, кнопка и сопло красные, как у гражданских

Ча((ник 07-02-2008 14:00

Серьезно задумался вооружиться каким-то из этих баллонов.
Весной прошлого года отгреб с братом по полной от гопов с тюнингованой "копейки". Предлагали подвезти...

M@DnE$$ 07-02-2008 15:35

quote:
Originally posted by Shurik.B:

вроде бы



Вот именно! Улыбаюсь

Ча((ник 07-02-2008 22:38

Люди, перезакачайте пожалуйста видео. Все ссылки битые.

M@DnE$$ 07-02-2008 23:39

Всё полностью обновлено 27.01 с.г.
Проблем ни для мира, ни для UA-IX нет.
Что конкретно не качается и откуда (географически)?

Ча((ник 08-02-2008 01:28

А вот, скачалось. Что-то я напутал. Щаз заценим.

P.S. Качал с "ОГО" в Киеве

Shurik.B 18-02-2008 12:26

quote:
Originally posted by skaz76:

сегодня наблюдал Кобру-1.колпак белый, кнопка и сопло красные, как у гражданских



Похоже выпускают служебную кобру-1 в двух вариантах, с белым и чёрным колпачком. Сегодня видел у охранника в ювелирном магазине. Только почему им разрешили носить спецсредство предназначеное для сотрудников мвд не пойму.

ups 18-02-2008 01:46

у нас в ювелирках(в основном) Беркут, может и у вас так, по этому и кобра-1

02021959 18-02-2008 02:53

Прочитал о мучениях земляков - испытателей и возник вопрос. Несколько лет назад купил в охотничьем магазине такой баллон. На ценнике было написано, что это нейтрализатор газовых баллонов, т.е. если газ попал на лицо и глаза, нужно обработать этим баллоном. Что скажете, есть опыт использования?

ups 18-02-2008 03:36

обсуждалось в соседней ветке и в соседних топиках. за бугром весьма распространенная вещь, но в СНГ такое боольшая редкость. как действует-хз,в руки не попадалось. по идее должно растворять ирритант тем самым снимая его действие.
интересно было бы подержать в руках сие чудо, а при возможности и желании проверить его действие Улыбаюсь

Shurik.B 18-02-2008 20:43

quote:
Originally posted by ups:
у нас в ювелирках(в основном) Беркут, может и у вас так, по этому и кобра-1

Да нет, похоже самый что нинаесть обычный хлопчик-охранник с пневмой на боку и гб в чехле на поясе. Правда одет в нечто подобное лёгкому бронежилету (я в них не разбираюсь вовсе) похоже просто из ткани специлястой. А всяких золотых цацок с каменьями просто страх сколько охраняет, если всё сгрести в мешок -фиг унесёшь.

M@DnE$$ 25-02-2008 01:30

24-02-2008
Тест газового баллона "Шанс-1"

Randon (Андрей) - самооборонщик (слева) vs. Паха (Павел) - "гопник" (справа)

Сначала как обычно репетировали.
Все занимались делом, а Андрей распугал всех каров в округе и пытался разогнать гуляющих по парку прохожих.

Потом были испытания. Во время распыления баллона, псевдогопник "сел на задницу". Это было смешно. Улыбаюсь

Собственно видео испытаний:
Камера 1 (23.8 Mb)

Камера 2 (24.71 Mb)

Камера 3 полная версия (55.46 Mb)

Паше было очень хреново. Промывали лицо спиртом. Сам же гопник порывался промыть лицо водой. Наивный. Улыбаюсь А может надо было дать ему водички?
Потом на кортах сидел долго. Впрочем гопникам не привыкать. Жигуля забыли взять и семак. Это тоже было смешно. Улыбаюсь

Потом были танцы на полусогнутых. Все снова поржали. Улыбаюсь

Через полчаса еле-еле смог открыть зенки. Ну кто скажет, что он не наркоман? Улыбаюсь

После испытаний Паше торжественно вручили на треть использованный "Шанс" и значок Ганзы. В наших рядах пополнение.

Вывод:
Время задержки - 5-7 сек.
Время действия - 30 мин.
Оценка - твёрдая четверка с плюсом (задержка великовата).

Благодарности:
1. Гопник, он же Паха, он же Паша - за штурм и за красные глаза.
2. Самооборонщик Андрей - за распыление и распугивание горожан.
3. Виктор - за операторское мастерство и неутомимое чувство юмора.
4. Тая - за красоту неземную.

Всем спасибо, поржали отлично.
Осталась неиспытанная Кобра струйная и парочка новых девайсов от Эколога. Нет желающих кроликов? Улыбаюсь

------------------
С Ув., Алексей.

Yakov1970 25-02-2008 21:38

Респект вам, господа, за самоотверженность, но Кобру всё равно на Шанс не поменяю-сорри!

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Shurik.B 24-03-2008 12:35

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Значится так!
Сегодня ровно шесть суток с момента проведения испытаний! Морда до сих пор начинает гореть при контакте с водой, я и так стараюсь как можно реже умываться!

Сцуко! Когда же это закончицо?!?


Блин, представляю как не слабо пришлось чуваку какого я с 1с залил!

Ча((ник 24-03-2008 15:25

А че там представлять? Так ему и надо!

Мирный Почти 02-05-2008 03:09

Сегодня тестиоровал Терен-1 на себе. Был в ШОКЕ!!! Забрызгали всё лицо и...
(как вы уже видели на видео M@DnE$$) и ничего... 3 минуты ещё мог спокойно делать что угодно, потом начало жечь лицо и немного глаза. Через минут 10 всё прошло. Я ВЕСЬМА впечатлен!!! Но не дай Бог что бы такой баллон использовать в "реальной" ситуации. По-моему это вообще преступление такие балоны производить, - подействует как красная тряпка на быка, - на нападающего.

Randon 02-05-2008 12:48

так и есть. только господа производители не хотят это слушать. может в защиту прав потребителей всем скопом на них подать? если что, проведем испытания прямо перед (на) комиссией Улыбаюсь

skaz76 02-05-2008 13:05

Для статистики. применение(не мной) Кобры 1С.применен в закрытом помещении(квартире),с расстояния около 40 см,по ОЧЕНЬ пьяному телу. залиты оба глаза. действие мгновенное и сильное, тело сразу скрючилось и мычало. по рассказам действовало минут 30,затем начало отпускать.

ARTist 02-05-2008 18:34

У нас тут случай произошол http://www.city-n.ru/view/92899.html , что это за баллон и какой состав.
Интересно где эта тётенька работает, если с Украины баллончики возят, на почте наверно Улыбаюсь

M@DnE$$ 02-05-2008 19:17

А при чём здесь украинские баллоны?
Картинку взяли первую попавшуюся, при чём как минимум пятилетней давности.

Мирный Почти 02-05-2008 21:36

Глянул картинку - вспомнился вчерашний.. вчера вообще какой-то "сбой по газам" был. Кобра струйная попалась - не дальше 2 метров струю дало - причём какую-то вялую такую - мрак. Два других же из той же партии - нормальные.
Вот и верь после этого людям (с). Однако, кобры лучшие, что ни говори.

Shurik.B 03-05-2008 17:52

quote:
не дальше 2 метров струю дало - причём какую-то вялую такую - мрак.

Этим и опасны струйники украинские-углекислый газ(если я правильно помню) вышел втихаря, и привет!Внутри баллончика болтается жидкость, а толку уже никакого. Совсем другое дело-аэрозольники.

Мирный Почти 04-05-2008 05:16

quote:
Originally posted by Shurik.B:

Этим и опасны струйники украинские-углекислый газ(если я правильно помню) вышел втихаря, и привет!Внутри баллончика болтается жидкость, а толку уже никакого. Совсем другое дело-аэрозольники.




Хм, а почему тогда аэрозольники - другое дело?

ups 04-05-2008 13:01

потому что там пропелент жидкий, который давление создает, как только оно спадает, то даление восстанавливается (порциальные газы, 8 класс)
воздух стравил и тю-тю

Мирный Почти 06-05-2008 03:36

quote:
Originally posted by ups:

потому что там пропелент жидкий, который давление создает



а в струйных тогда какой? и если НЕ сжиженный, а сжатый, то почему?
читал ваши утверждения насчёт пропан-бутана в кобрах, и там было также, что в струйном пропелент не должен смешиваться с растворителем, почему как я понимаю пропелент в струйных и не сжиженный. НО я не пойму почему он не должен смешиваться с растворителем то?? Струя это что? Струя = (ЧТО - растворитель?) ?
И ещё не могли бы Вы мне объяснить разницу между струёй и аэрозолем? Я думаю что в строении распылителя только разница, отчего и запутался.

Randon 06-05-2008 12:00

разница и в наполнении. насколько я понимаю в струйных баллонах ирритант представляет собой жидкость + в баллон накачан сжатый воздух, своеобразный вышибной заряд, который то и выталкивает ирритант наружу. Растворителем для ирританта может выступать вода (узнал это из разговора с представителями ЛПХ), что и объясняет малый срок службы струйного баллона Кобра 1С - 1 год. Как мне объяснили, малый срок службы не начинки баллона (ирритант стабилен в течение 5 лет), а клапана, который поддается коррозии и медленно разрушается под влиянием растворителя (воды). В таком клапане появляются микротрещины, через которые сжатый воздух выходит, а ирритант остается и весело плещется, создавая ощущение что баллон полный.
Хотя видел своими глазами одну Кобру, у которого были просто мегатрещины и ирритант вытекал оттуда сам собой, стоило баллон перевернуть. В магазине (Военный охотник на Воздухофлотской, Киев) такой баллон забрали, сказали что плохая партия и попросили прийти через недельку и забрать новый баллон.

ups 06-05-2008 12:51

пропелент в аэрозольнике жидкий, а на выходе он как-бы закипает, переходя в "газообразное" состояние, захватывая при этом с собой ирритант. в баллоне тем временем остальной жидкий пропелент возвращает давление в норму, как было до этого.

сжатый воздух используется в струйниках, потому что нужно получить не аэрозольник, а тонкую струю, а воздух не "закипает" при выходе, а только толкает наружу ирритант. струя формируется благодаря трубочке в распылительной головке и так далее и летит, пока переданное ей усилие не ослабнет при сопротивлении воздуха (пример-шприц. летит то струя, а не аэрозоль)

Мирный Почти 07-05-2008 03:55

quote:
Originally posted by Randon:

Растворителем для ирританта может выступать вода (узнал это из разговора с представителями ЛПХ),



хмхм, вот я тоже нашел "CR не разрушается водой, поэтому может применяться при массовых беспорядках в составе водных и пенных рецептур."
интересно, а что используют как растворитель в российских струйных ГБ..

Спасибо, Randon и ups, за разъяснения!

ups 07-05-2008 10:22

Российские струйные ГБ-это контроль-УМ,который не очень то похож на струйник, скорее на "недоаэрозольник".там перец в составе, значит растворитель какой-нибудь ацетончег или спиртег

Yakov1970 09-08-2008 12:43

Поскольку в соседней теме было рассказано, как аффтар случайно испытал на себе Кобру-1с, расскажу я историю, которая оставила двоиственное впечатление... Прошу в меня и сына табуретками не кидать, сами поймёте, почему...
История рассказана моим сыном, 17 лет. У него Кобра-1н, маленькая, 3 года срока действия как раз прошло.
Решили они Кобру проверить, не верил народ в её эффективность...
Так вот, идёт он с друзьями (по улице не на проспекте, понятное дело), темно уже, он прошёл вперёд метров на 5 ОТ БЕДРА, не вытягивая руки, пшикнул баллоном меньше секунды. Трое его друзей в это время просто шли ему навстречу(решил неожиданно сделать). Эффект даже его напугал: все трое начали кашлять и слёзы с соплями размазывать, ругались. Напасть на него уже не хотели, прошло минут 10, пока у них это желание появилось. Ему пшикнули с метра практически в лицо, но он не смог удержаться-закрыл глаза, слегка отвернулся и отклонился в сторону. Оба глаза наполнились слезами, немного пекло щёку, слёзы вытер руками, тут же был готов нападать. Боеспособность потерял только из-за слёз, пока их не вытер... Странно! А где же обещанные на сайте кобры "страдания", которые будут, если даже яд попадёт не в глаза или рот | нос, "которые может выдержать только профессионал"? Все участники испытаний выпивши, под пивом.
Ещё раз прошу не кидать в него и его отца табуретками за плохое воспитание... Улыбаюсь

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Randon 10-08-2008 01:02

все таки его мягко пшикнули, жалеючи. а если боевое применение - то заливают от души. а душа у нас щедрая Улыбаюсь

Мирный Почти 11-08-2008 15:00

Да вот насчёт Кобры аэрозольной я уже писал - что жена меня пшикала - был несколько разочарован результатом - (ХА!!! вот сейчас когда пишу - вспомнил как лицо жгло - аж мурашки по телу побежали!!) - не "накрыло и присело", а дыхание перехватывало только и то не сильно(хотя до "жертвы" так и не добрался - залила лицо и руки), (в глаза прямо не попало - думаю конечно что попало бы - было бы гораздо хуже), а лицо начало жечь тоже далеко не сразу, хотя и весьма сильно, и быстро прошло (что-то вроде 30 минут).

Однако, свой выбор и жене именно на этот баллон, - самый злой и надёжный на рынке из аэрозоля. Ещё считаю огромным плюсом мощную "струю" аэрозоля и громкий и интенсивный звук - шипит значительно страшнее чем терены и тп, - собакам такое меньше нравится.

Ещё хочу как тут кто-то писал - поставить на аэрозольный кнопку от струйной кобры.. да всё руки не доходят.

---
И вот.. В Киеве, в одном ормаге на Красноармейской ;-) столкнулся с тем, что Кобра-1С ТОЛЬКО для "сотрудников"! На вопрос - ну да почему же!?, ответили, что там концентрация 0.5%. Переубедить не удалось.

И ещё вот.. это мы пробуем кобры аэрозольные с 0.2%. а есть и 0.5% ;-)
Но этих я в продаже НИГДЕ не видел, хоть сотрудникам, хоть сослуживцам..

ups 11-08-2008 16:24

на баллоне вроде написано что он "гражданский".надо было в ЛРО звонить, они выдают лицухи ормагам и там поинтересоваться

Yakov1970 12-08-2008 11:17

quote:
Originally posted by Мирный Почти:

И ещё вот.. это мы пробуем кобры аэрозольные с 0.2%. а есть и 0.5% ;-)
Но этих я в продаже НИГДЕ не видел, хоть сотрудникам, хоть сослуживцам..



Куча предложений в инет магазинах, да и в Запорожье, например, в ормагах бывают, из Киева привозят-проблем нет!...

AMMONIT 13-08-2008 01:49

тов. Маднесс, ты Шип и Перец уже прикупил, или фотки с экологовского сайта Улыбаюсь?

M@DnE$$ 13-08-2008 02:27

С какой целью интересуетесь?!? Вам, Виктор Николаевич, жаждется провести новые испытания?!? Улыбаюсь

Мирный Почти 13-08-2008 22:24

quote:
Originally posted by Yakov1970:

Куча предложений в инет магазинах, да и в Запорожье, например, в ормагах бывают, из Киева привозят-проблем нет!...


!?!? ого?!
ткните, пожалуйста, ссылкой на инет-магазин такой!

Shurik.B 11-09-2008 23:48

Написал в "Лабораторию прикладной химии" письмо с предложением расширить асортимент выпускаемых баллончиков и поднять концентрацию для большей уверенности в эфективности. Посмотрим что ответят и ответят ли вообще Дразнюсь

ups 11-09-2008 23:58

было бы эффективнее позвонить, да и толку от этого, когда концентрация нормирована гос. актами?
они ж не от балды получили лицуху и штампуют йад, каждый баллончик верь сертифицирован

M@DnE$$ 12-09-2008 12:09

Надеюсь предложения были конструктивными и со схемами помощи лоббирования законодательства, а не переливанием из пустого в порожнее, типа - даёшь полпроцента гражданским.

Shurik.B 12-09-2008 12:16

quote:
со схемами помощи лоббирования законодательства

С лоббированием посложней конечно... Намекнул им на гелевый вариант ну и просто интересовался новинками .(если таковые разрабатываются)

Depart 16-10-2008 14:44

Kris_L писал(а):"подскажите как действует(и действует ли вообще) КОБРА-1Н на собак?"

Вчера выгуливая свою таксу был атакован овчаркой. Хозяева (парень с девушкой) шли мне наперерез и метров за десять подруга спустила свою псину с поводка. Таксик был на поводке и я перетащил его за спину, а овчарке в морду брызнул "Коброй-1". Овчарка кинулась влево, пытаясь атаковать сзади, развернулся и брызнул снова, на этот раз давил секунды 3. Псина отошла лишь на крики своей хозяйки.
Личное мнение: даже хваленая милицейская "Кобра-1" на собак не действует, а собаку сбило с толка скорее шипение баллона да само облако газа.

ups 16-10-2008 15:34

СR хренов на собак. может, кстати, баллон просроченный? да и где, если не секрет, взяли? Улыбаюсь можно в личку)

Depart 16-10-2008 16:04

Баллон не просроченный. А где взял? Сам служу в одном из силовых ведомств.

mail22 16-10-2008 22:11

а где можно купить

quote:
"Кобра 1С" 100мл
?

M@DnE$$ 16-10-2008 23:52

Почти в любом ормаге. Но с момента получения заказа МВД (осень 2007), ЛПХ переключились исключительно на эту работу, посему в продаже сейчас наблюдается катастрофический дефицит.

Мирный Почти 19-10-2008 04:06

quote:
Originally posted by Depart:

Kris_L писал(а):"подскажите как действует(и действует ли вообще) КОБРА-1Н на собак?"


Позавчера дворняга набросилась - и всё норовила в ноги проскочить - ну я коброй-1н её и.. только дело вот в чём - до собаки факел не достал - а собака поджав хвост улетела как я понял от вида и звука.. вот так вот.

А теперь о грустном. Не сработала Кобра-1С, о чем и видео имеется, 2мегабайта: http://rapidshare.com/files/155339274/dead_cobra2.avi.html
первая часть - как оно было, а вторая - снял крышку, но никаких поломок не нашёл.

И я очень рад, что не сработала она на тренировке, а не в "ситуации".
Всего это мой третий струйный кобра-баллон, первый протестирован был на ура, второй - вяяяленькая струя, ну а третий - сами видите.

Вобщем, я уж не знаю что думать.

У Ко-Фога всё вроде как отлично, но боезапас - на одного противника.
У малой Кобры-1Н боезапас на 5-6 рыл, и шипучесть от собак хорошая, но.. но что-то последние тесты меня в её ядовитости не уверяют.

Да, ещё (начитавшись на форуме) переставил со струйной распылитель на аэрозольную - выходит как огнетушитель по густоте, но дальность совсем никакая.. зато распыляло около 20! секуд большой баллон ;-)

Shurik.B 19-10-2008 17:17

Стравил струйник похоже. Поди старый баллончик, с жёлтой этикеткой видел первйе экземпляры года 3 назад. Сейчас выпускают в серо-серебряном исполнении.

Shurik.B 19-10-2008 17:20

quote:
но дальность совсем никакая.. зато распыляло около 20! секуд большой баллон ;-)

Тоже странно, у меня струя очень дальнобойная получилась, правда узкая. Что то с вашими баллонами не так!

Мирный Почти 20-10-2008 20:37

quote:
Originally posted by Shurik.B:
Стравил струйник похоже. Поди старый баллончик, с жёлтой этикеткой видел первйе экземпляры года 3 назад. Сейчас выпускают в серо-серебряном исполнении.

до 2010 года был!

ambula 20-10-2008 20:44

quote:
Originally posted by Мирный Почти:

до 2010 года был!


так срок у струйника 12 месяцев... как получается до 2010??...струйник из будущего??... Улыбаюсь

Shurik.B 20-10-2008 21:09

quote:
до 2010 года был!

Таки да,смешно!

Мирный Почти 21-10-2008 16:10

А да, пардон.. Перепутал, - чётко в памяти вырисовалось, что там ОТПЕЧАТАНО чёрными буковками до 2010 года. Ну я уже нашел тот баллон, где это отпечатано, и это совсем не кобра, на кобрах - выбита дата "розлива".

Тогда я дату не помню, но помню, что при покупке смотрел и был доволен, может правда не сообразил, что у струйных год. Тогда на днях в тот ормаг, если ещё есть - проверю/сфотографирую дату.

M@DnE$$ 21-10-2008 16:33

Не у всех струйных срок хранения одинаков. Для кобры в качестве пропелента используется один грамм сжатого воздуха, отсюда и ограничения в 12 месяцев.
И послушайте Shurik.B, желтого цвета кобры выпускали минимум года три назад. Судя по видео - это кобра, у вас баллон просто мегапросроченный, так что в его работе ничего удивительного.

ups 21-10-2008 18:39

quote:
Originally posted by M@DnE$$:

И послушайте Shurik.B, желтого цвета кобры выпускали минимум года три назад. Судя по видео - это кобра, у вас баллон просто мегапросроченный, так что в его работе ничего удивительного.





нифига подобного. продаются у нас в ормагах уже месяца 3 именно желтые струйные кобры. по крайней мере видел в "арме" в начале месяца

Мирный Почти 21-10-2008 20:31

quote:
Originally posted by ups:

нифига подобного. продаются у нас в ормагах уже месяца 3 именно желтые струйные кобры. по крайней мере видел в "арме" в начале месяца


Ну вот и я бы не купил (ну не должен был купить просроченный!)!
Тем более, что те баллоны только завезли (я их месяц ждал), но конечно, что бы проверить точно - нужно пойти в магазин и ещё раз глянуть/сфотографировать.

Мирный Почти 24-10-2008 18:01

Вот я побывал в магазине.

Во-первых - дата на баллоне 05/08, сфоткать сфоткал - но ничерта не видно - там эти циферки так выштампованы, что я их только глазами вижу, а не камерой мобильного Грущу. НО, баллон всё-же не просроченный нифига! А дальше больше - тот, что мне дали посмотреть - с витрины - УЖЕ ТЁК!!! пока я его переворачивал на пальцах из сопла потекло немного жидкости - только почему-то "ржавоватого" оттенка и без запаха, не жгло вроде (хотя я быстро вытер), так что там наверное вся партия угроблена (мне почему-то кажется, что всё-таки при перевозке-хранении).

Ну а ещё что.. а ещё, видимо, финансовый кризис общемировой и нас коснулся - цена на баллон - 42грн! А была - 34.

Ну и осенняя депрессия (обострение шизофрении?) обусловила продажу этого баллона ПО ПАСПОРТУ!!! А на моё заявление "Так я ж у вас раньше без паспорта брал!" мне ответили - "Ну, тогда я вам без паспорта продавала, а теперь только так".

По дороге оттуда всё думал о функционале такого нововведения. Объяснений придумать не смог.

M@DnE$$ 24-10-2008 23:08

Выясним по всем вопросам.

quote:
Originally posted by Мирный Почти:

не жгло вроде (хотя я быстро вытер),



Я сегодня УДАР запытал, который уже полтора года лежит в сейфе неюзанный заряженный. Шиханы до 05.2009. Два выстрела. Обтёр то что осталось на сопле УДАРа, мазнул себе на язык и товарищу на щеку. Я десять минут не мог до кучи собраться, товарищ размазав по лицу, в попытке умыться, полчаса мандражировал. После обильной профилактики рук, прикоснулся к слизистой. Пять минут резкого характерного жжения.
Про концентрацию Кобры и Шиханов не обсуждаем. Но факт таков - "не жгло вроде", значит это был не CR. К тому же жёлтые этикетки вызывают подозрение!

ups 24-10-2008 23:26

quote:
Originally posted by M@DnE$$:

К тому же жёлтые этикетки вызывают подозрение!



как проболеюсь-выберусь в арму эту самую, может еще остались такие баллоны.
З.Ы. тот самый продавец, который ТУшки, как номер записывает, запрещает фоткать, так что максимум качество телефонное Грущу

З.З.Ы. что-то такие напряги с коброй в городе... Грущу

З.З.Ы.Ы. а перець и шип-1 кто нибудь видел в продаже?

Shurik.B 25-10-2008 20:19

quote:
а перець и шип-1 кто нибудь видел в продаже?

Сегодня побывал в 4-х оружейных магазинах в Киеве, (фонарик себе присматриваю ,маленький и удобный),кроме теренов нет ничего, ни кобр ни шипа с перцем. Хотя я прикупил бы перець для тестов. P.S. С фонариками тоже полная жопа, одни миглайты и шурфаеры по 900гр.

M@DnE$$ 25-10-2008 21:12

Приобретайте и будет вам счастье!
Fenix P2D Q5 Black 180Lum CR123A - 55 у.е., размером с зажигалку. На сотку метров уверенно - мегабластер.
Сам являюсь обладателем нескольких фонарей этого производителя. Нарадоваться не могу.
Олег (soe) киевский.

Мирный Почти 01-11-2008 02:34

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Выясним по всем вопросам.

Я сегодня УДАР запытал, который уже полтора года лежит в сейфе неюзанный заряженный. Шиханы до 05.2009. Два выстрела. Обтёр то что осталось на сопле УДАРа, мазнул себе на язык и товарищу на щеку. Я десять минут не мог до кучи собраться, товарищ размазав по лицу, в попытке умыться, полчаса мандражировал. После обильной профилактики рук, прикоснулся к слизистой. Пять минут резкого характерного жжения.
Про концентрацию Кобры и Шиханов не обсуждаем. Но факт таков - "не жгло вроде", значит это был не CR. К тому же жёлтые этикетки вызывают подозрение!

Ну я не знаю, я читал ваши посты и испытания, и судя по ним - мне кажется у вас просто повышена очень чувствительность к CR, или у меня очень понижена. (Ну или баллоны у нас разные). Я как-то писал, что CR меня особо не впечатлил как я прям думал, что "на баллон глянул - и прям уже кожа облезла", - аэрозольником заливала меня моя ненаглядная, ну, кожу жгло, но так себе, и очень быстро прошло. А по рукам струйная кобра не первый раз текла - с нормального баллона попала - ну жжет немножко, как крапива.. да нет, меньше даже. Зато мне пальцы КоДжетом залило - так вот тут ходил пару часов говорил "вот блин ёлки-палки ну что ж за яд то такой ааа", и ещё сутки ощущал, что печёт немного. Вот так..

Мирный Почти 24-11-2008 12:28

Нашел в продаже Шип-1. Но.. Эколог + МПК.. как-то даже жалко для тестов деньги платить. На форуме отзывов не нашел, что скажете - что за баллон, покупать для тестов или нет?

ups 24-11-2008 14:52

струйный вариант терена. т.к. струйный, то возможно и позлее будет. стоит, ибо отзывов ноль!

Мирный Почти 25-11-2008 17:29

quote:
Originally posted by ups:
струйный вариант терена. т.к. струйный, то возможно и позлее будет. стоит, ибо отзывов ноль!

Не могу не откликнуться на призывы Партии и Отечества!

Приобрёл, так сказать, это изобретение. Такой, как на фотографии сверху.

Цена - 30 гривен.
Этикетка наклеена похабно, сам баллон выглядит на 4-.

Надписи гласят: Зас1б для самозахисту сльозоточиво1 та драт1вно1 д11.
Д1е на ос1б в алкогольному та наркотичному стан1 а також на собак.
(Наркотичний стан - это сильно конечно сказано.)
Не розпилювати проти в1тру.

Дальн1сть - до 3м
Час використання - 4-5сек
Д1апазон температур збер1гання та використаня - -8/+45
Маса - 51+/-2грам
Гарант збер1гання - 24м1с
Д1юча речовина МПК

На дне дата изготовления - 11мес 2008 года.
(простите, не смогу удержаться - к кризису что ли выспутили?)

Сопло такое же, как у терена, НО в нём белая насадка-утончитель что-ли. Постараюсь сфотографировать и показать.

Испытания попробуем провести в выходные, - так как жена работает в светлое время суток, а любовницы помогать испытывать не хотят. Шутка Дразнюсь

Хотелось бы по концентрации яда найти информацию.

ups 25-11-2008 19:03

концентрация "йада" висит в закрепленных топиках)

Мирный Почти 26-11-2008 02:15

quote:
Originally posted by ups:
концентрация "йада" висит в закрепленных топиках)

я только "Состав МПК ?,?% +/-?,?%." нашел.. Грущу

ups 26-11-2008 02:38

http://guns.allzip.org/topic/28/330766.html

Randon 26-11-2008 12:14

Кстати, на последней выставке выяснили, Перец-1 в исполнении Эколога так и не появится. Причина как всегда покрыта тайной неизвесности. Думется что у них сорвался поставщик сырья.
А еще мы спросили у Эколога в который раз "почему вы выпускаете дерьмовые газовые патроны?", на что услышали ответ: "дык, а газовое оружие себя уже изжило и показало себя неэфективным!".
В голове сразу вспыхнули две гневные мысли:
1. Нах.. вы его тогда делаете???!!!
2. Так вы ж его, суки, и загубили!!!
Озвучивать их не стал, все равно что головой об стенку.

ЛПХ про производство газовых патронов упорно молчит. На прилавках и на стенде действительно мелькали баллоны с желтой (ностальжи?) этикеткой.

Мирный Почти 26-11-2008 13:19

quote:
Originally posted by ups:
http://guns.allzip.org/topic/28/330766.html

Ну не могу я там найти про Шип ничего.. Напишите сюда просто цифры, пожалуйста!

Randon 26-11-2008 14:45

Про Шип там ничего нету, там есть данные по навескам стандартных Терен-1, Терен-4, Терен-4м. Видимо ups высказал предположение, что струйные баллоны по содержанию ОВ должны быть идентичны своим аэрозольным аналогам.
Думаю что экологи не станут изобретать велосипед и сильно повышать концентрацию станут концентрацию, так что скорее всего Терен-1 = Шип-1, а Терен-4 = Шип-4 (думаю в струйнике % ОВ должен быть немножечко выше аэрозоля).

UltraKiller 27-11-2008 12:02

quote:
"Кобра 1Н" 58мл (25г), ООО "Лаборатория прикладной химии"
Аэрозольный. CR (Дибензоксазепин). Состав CR 0,2%. Стандартная форма малого баллона. Время работы баллона - 3,5сек. Расстояние эффективной работы - до 1,5м. Ширина струи - 25-30см. Время действия - 60-90мин.

Ну нифига себе время действия... Улыбаюсь

Мирный Почти 01-12-2008 02:34

Так-с.
Вот видео по Шип-1.
http://rapidshare.com/files/168996602/iiiip-1.avi.html
http://depositfiles.com/files/v1drbbg99

Комментарии: сразу прошу прощения за такую вот постановку видива - угол корявый, фон - белый. Но, всё-же я думаю будет понятно что к чему. Сразу скажу - был хороший ветер, можно оценить как 7 из 10, если думать, что в 10 по улицам ходить будет трудно. Ветер боковой, направлению камеры. Всё попало в цель, но ветер немного смещал струю и цель была заляпана "по горизонтали" сантиметров на 30 в ширину. 3-4 секунды была струя, потом ещё 2 секунды "чорти-что" типа слабого аэрозоля. Струя сильная, но тонкая как по мне, - тоесть вещества за 0.5 секунды попадает как мне кажется мало, уж всяко меньше, чем например от ко-джета.

Выводы: баллон можно использовать на расстоянии 1-1.5 метра нормально, ветер переносит нормально, целиться нормально, струя нормальная, но несколько узкая, так что возможно трудно будет работать по подвижным целям (вроде собаки), так как нужно "долго" распылять для эффекта. боезапаса может хватить на 1-2 персонажа вполне.

Если узнать (проверить), что баллон ядовитый - я был бы доволен, что на украинском рынке такой есть, но, поскольку Терен"ы с МПК даже в аджику не добавлять - лично я этот баллон пока не беру на вооружение.

Хотелось бы услышать мнения форумчан про его ядовитость!

Критикуйте, дополняйте.

---
вот такая "втулка-сузитель" была в сопле.
кто как думает - можно ли её в Терен-4М будет использовать?

ups 01-12-2008 03:09

растворитель не тот. не покатит в 4м

З.Ы. можно слить туда, де не мандят о скачке с 1 айпи. у меня 105 подсетей, а айпишник внешний один... ((( хрен до меня очередь дойдет((

Randon 01-12-2008 11:17

quote:
Originally posted by Мирный Почти:

я больше не знаю куда, - предложите - залью. там всего 1мегабайт.


на ютуб залей

ups 01-12-2008 13:16

нет. это ахтунг, а не баллон. струя как, кхм...
я б такое и врагу не дал

Yakov1970 15-12-2008 12:43

Опа!
Терен-4М уже в свободной продаже?
http://www.teren.net.ua/ru/products/details/1/index.html
Из-за неэффективности и отказа от него силовиков?!

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

I.M.Weasel 15-12-2008 01:38

А с чего Вы взяли?

quote:
РАЗРЕШЕНИЕ
Продажа осуществляется работникам и представителям правоохранительных органов на основании установленных документов


Cricket 15-12-2008 11:25

Первый абзац:
Изделия "Терен-4М" предназначены для использования г р а ж д а н с к и м и лицами в качестве...

Yakov1970 15-12-2008 11:54

quote:
Originally posted by Cricket:
Первый абзац:
Изделия "Терен-4М" предназначены для использования г р а ж д а н с к и м и лицами в качестве...


Вот-вот!

Улыбаюсь

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Cricket 15-12-2008 12:13


Сайтостроители, менеджеры и прочие Экологи хоть сами на сайт заглядывают?
А то у них в начале текста баллон доступен всем желающим, в конце - только СМ,на форуме порнуха Ржу не могу

NOXON 15-12-2008 19:16

quote:
Originally posted by Cricket:
Первый абзац:
Изделия "Терен-4М" предназначены для использования г р а ж д а н с к и м и лицами в качестве...


Это было там с самого начала написано Улыбаюсь А вообще Кобра рулит...

Cricket 15-12-2008 19:40

Да,этот перл болтается там достаточно давно

Yakov1970 15-12-2008 20:30

quote:
Originally posted by NOXON:
А вообще Кобра рулит...



Это знает любой продвинутый украинец, надеюсь...

Улыбаюсь

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Yarl 16-12-2008 13:48

Купил 4 балончика Кобра-1.
1 - девушке, и 3 шт. заказали двое моих друзей.
Знакомые сотрудники милиции посоветывали ну и посодействовали в покупке.
Ржу не могу Подмигиваю
Великоваты конечно для ношения...

Yakov1970 16-12-2008 13:50

Где купил?! Они ж не продаются в магазе!

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Yarl 16-12-2008 13:53

ну так... по знакомству Дразнюсь
Просто на обычные балончики надежд мало.
Поэтому взяли такие.
30 грн. за шт.

В Мужских забавах появились немецкие балоны кстати!

Cricket 16-12-2008 14:40

Если "обычные" это 1-Н и 1-С,то это Вы напрасно УлыбаюсьНормальные баллоны.
На форуме неоднократно муссировалась тема "А что если СМ найдут Терен 4-М?".А Кобра-1 - спецсредство все-таки. А если ее найдут? Ржу не могу

Yarl 16-12-2008 15:25

"Обычные" - терен -1, - 4.
А кобра и Терен-4М - это шорошие балончики.

Ну найдут... и что - на балоне ничего запрещающего не написано.
Вот на Терен 4М - написано!!!
А тут чисто!

А купить их могли к примеру в Харькове на рынке Барабашово Улыбаюсь

Cricket 16-12-2008 15:46

Да,то что не написано, это странно. Очень странно УлыбаюсьЗначит, можно носить, какая-никакая отмазка уже есть. Насчет Барабашово сомневаюсь. Хотя...
Все же терзают смутные сомнения, что баллон просто отнимут. Без админштрафа, описи-пртокола и отпечатков пальцев. Ибо - низзя Улыбаюсь

Yarl 16-12-2008 16:38

3 балона из 4 будут носить девушки.
Думаю их никто останавливать и обыскивать не будет.
Ну а если от гопа отбится и потом балон заберет милиция - то не жалко.
Он свое сделал.

Cricket 16-12-2008 16:47

Великоват он все же для женской руки... Кстати,а какие немецкие баллоны появились в Мужских забавах?

XXXSanekXXX 19-12-2008 15:35

Добрый вечер уважаемые форумчане!! Я тут провёл простенькиЙ расчёт и получается что в Кобре 1н (большой) масса брутто 72г. (нетто 40г.), 2-ва процента вещеста АЛГОГЕН (CR) составляет 800мг! Если это так то что говорить о Росийских баллонах в которых разрешено максимум 20мг????

Cricket 19-12-2008 15:45

Вы правы, расчёт верный. Нечто подобное заявляет и "Безпека-Шоп" http://www.bezpeka-shop.com/Kobra1N-p-889.html Улыбаюсь

alex.g 19-12-2008 15:46

quote:
Originally posted by XXXSanekXXX:
Добрый вечер уважаемые форумчане!! Я тут провёл простенькиЙ расчёт и получается что в Кобре 1н (большой) масса брутто 72г. (нетто 40г.), 2-ва процента вещеста АЛГОГЕН (CR) составляет 800мг!

А где вы увидели "2-ва" как вы пишете?
0.2%

Yakov1970 19-12-2008 15:52

quote:
Originally posted by alex.g:

А где вы увидели "2-ва" как вы пишете?
0.2%



Это да!

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Cricket 19-12-2008 15:58

А 800мг CR...Мда, хорош баллон будет

NOXON 19-12-2008 17:48

quote:
Originally posted by alex.g:

А где вы увидели "2-ва" как вы пишете?
0.2%



Там всего 0,2 % cr, значит только 80мг в-ва, а не 800мг

Cricket 19-12-2008 17:53

Вот-вот, и я о том же.А 800 мг в-ва все ж было бы здорово Улыбаюсь

XXXSanekXXX 19-12-2008 18:38

Во первых, я не вижу разницы как писать (2-ва поцента) или 2%! Во вторых если считать чисто матетатически то получается что 2% от 40 грамм (масса нетто) это 0,8грамм, что в свою очередь равно 800 милиграмм!

XXXSanekXXX 19-12-2008 18:41

.....всё я понял свою ошибку!!! Извини за неправильный вопрос/ответ! Я считал как 2% вместо 0,2%!

Мирный Почти 20-12-2008 19:38

Что-то никаких новых завозов в магазины нету. Не могут объяснить почему - "выжидаем" что с курсом. НИ ОДНОГО БАЛЛОНА! И привезти один не могут - берут ящиками. Вот холера.

PS: А кто-то мог бы достать Кобру-1? (2-3 баллона), а то эту даже ящиками не возят - не для кого. Могу самовывозом из Киева, Львова, Одессы. Или перевозчиком. Буду очень благодарен, и цену накиньте в разумных пределах как считаете нужным!

ups 20-12-2008 19:56

quote:
Originally posted by Мирный Почти:

Что-то никаких новых завозов в магазины нету



а я покупал вчера. 95 грн аэрозольник большой. да еще и в евро за него расплачивался, т.к. в гривнах они не принимают( а незаконно ведь)птмш им не выгодно из-за курса. все закупки происходят в валюте у них.

Yarl 20-12-2008 22:30

В Кобре-1 то что я купил для знакомых действующее вещество 0,5%, но это серия для "сотрудников".

Т.е. нападающему будет ровно в 2,5 раза хуже чем от гражданского балона.
Улыбаюсь

Сотрудники ППС очень хвалили его. Сказали что лучше терена 4М.

Krymchanin 26-12-2008 01:30

Испытал на себе Терен-1, б/у (дважды по полсекунды , один раз через месяц после покупки, другой за месяц до окночания срока годности) и просроченный месяца на три. Т.к. в нём болталась кнопка, то при нажатии сопло съехало слегка и больше попало в правый глаз. Эффект наступил секунд через 5, ждал, что эффект, как на видео, пройдёт минут через 10, но ничего подобного не произошло. Посему стал усиленно отмывать эту пахнущую какими-то нефтепродуктами гадость всеми способами - водой с мылом и средством для мытья посуды, лосьоном после бритья, влажными салфетками, лил воду из-под крана. Через некоторое время удалось приоткрыть на полсекунды менее пострадавший левый глаз и успел посмотреть время - прошло 17 минут. После этого глаз сам собой закрылся, видимо, при попытке открыть осевший на ресницах МПК попадал на глаз. Через некоторое время при обильном промывании глаза и массаже век (типа чтоб вымыть слезой бяку) левый глаз полностью раскрылся, но резь ещё ощущалась. После пшика прошло 22 минуты. Над правым глазом пришлость попотеть, он ни за что не хотел раскрываться, видно, пахнущая нефтью гадость попала прямо в него в большом количестве. Пришлось насильно раскрывать глаз пальцами и промывать его струёй воды из-под крана. Смог оставить его открытым через 34 минуты после пшика и описанных манипуляций.
На следующий день ходил с опухшими глазами (правый сильнее опух), и везде мне чудился запах растворителя нефтяного.
Условия эксперимента:
1) Баллон Терен-1 (см. выше)
2) Расстояние - вытянутой руки
3) Температура воздуха - около 20'C (квартира)
4) Длительность пшика - меньше секунды (нажал и сразу же отпустил)
5) Время проведения - около часу ночи.
Непонятно, почему на видео совсем иное происходит.
Спасибо за комменты.

Krymchanin 26-12-2008 02:06

Вдогонку: Терен-1, который

Krymchanin 26-12-2008 02:25

Есть мнения по данному вопросу?

Cricket 26-12-2008 11:40

Цель Вашей лабораторной работы не совсем понятна. Доказать,что Терен - гуано?
И фото этой пакости для чего дублируете?

Krymchanin 26-12-2008 13:29

Цель работы - проверить действие Терен-1. И, если честно, гуаном он мне не показался. Фотку скопировал, чтобы было ясно, какая разновидность использовалась.

Cricket 26-12-2008 13:41

Все же я бы посоветовал Терен-1 утилизировать за ненадобностью УлыбаюсьА разновидность этого баллона в это ветке всем хорошо известна. Вы на официальном сайте "Эколога" бывали, когда еще не потерли комментарии на тамошнем форуме?

Krymchanin 26-12-2008 14:56

Не бывал, т.к. совсем недавно всерьез заинтересовался вопросом. Терен-1 и так в утиль должен был отправиться (уже были Терен-4М и Кобра-1Н), потому и пошел в расход. ИМХО, какие-то разные Терены у всех. Сам удивлен.

Bons 05-01-2009 01:52

Сперва огромные благодарности принявшим участие в тестах людям - доброе дело сделали, человек должен понимать будет ли у него от баллона польза или только раздразнит. В новогоднюю ночь девушку домой провожал, сзади толпа малолеток, что-то орёт радостно, через пару секунд вижу накидывается свора человек 3-4 на какого-то парня (прохожий скорее всего), меня сзади один бить начинает. Бросаю сумки, начинаю его долбить - подбегает ещё человека 3 и по шапке удары как капли дождя по крыше. Выбегаю из этого месива, смотрю - только 2 за мной, кричат, ссыкуном обзывают. Останавливаюсь - подходят, я долго не думая того, что справа захренячил, повалил на тротуар и только начал долбить как начали оттягивать меня то ли прохожие, то ли этот второй, удар мне ботинком по морде и на этом драка для меня прекратилась. Точно сказать сложно, но предполагаю, что для одного из ублюдков последствия очень неприятные. Вот как действовать с такой толпой, тут и ни 1 баллончик не поможет!! Только сваливать, девушка для этого в кедах правда должна быть, а не в сапогах на каблуках. Вообщим, для себя сделал вывод, что надо доставать баллоны Кобра-1. Против 3 гопов, думаю, смысл есть - 2 ослепить, а из 3-го котлету сделать. А потом подойти к первым 2-м и в ноздрю остаток баллона допшикать. Извините за сумбур, изначально хотел спросить про другие баллончики - "Оружие пролетариата" и "KO FOG". Читал, что очень эффективные и, вроде как в Киеве должны быть. Есть ли смысл доставать Кобру-1 или взять один из них? Спасибо.

Krymchanin 05-01-2009 03:10

Я думаю, что если есть возможность достать Кобру-1, то смысл её доставать есть.

vik_mi 14-01-2009 15:01

Спосибо огромное за вашу работу. Как у нас на Украине говорят дякую.

vik_mi 14-01-2009 15:03

Инфа очень полезна.

Bons 18-01-2009 02:11

Народ, а есть какие-то рекомендации касаемо правильности использования баллона ? На видео все нажимают кнопку большим пальцем. Но в таком случае если самооборонщик ожидает агрессии и держит баллон так уже в кармане то быстро вытащить может не получится так как дном баллона можно зацепить карман. Зато если нажимать большим пальцем и левой рукой то удобно в том плане, что баллон легко зажать в кулак и этим кулаком долбить гада. Если нажимать указательным пальцем то кулак быстро уже не скрутишь но держать в кармане на готове и быстро доставать не цепляя карман значительно проще. Есть у кого-то рекомендации по этому поводу ?
ПыСы: "Купил три Кобры-1Н на данный момент, одну оставил себе". С доставанием Кобры-1 получилось всё не так просто, если получится - эти распшикаю как тест, а пока с ними намного спокойней".

Bons 20-01-2009 23:52

Сёдня распшикал посмотреть как стреляет "Кобра-1Н" (100 мл.). Нормально так пшикнул на руку себе - жесть. Не сразу, через минут 15 (ё, рука всё-таки!) рука заболела (вроде как боль/жжение/щипание), покраснела - довольно неприятное ощущение. Дома спиртом протёр и пару раз с мылом вымыл - почти прошло через полтора часа. Пока проходило вспоминал M@DnE$$-а, видать неприятно с лицом-то было Улыбаюсь Факел из баллона - класс, хоть пожар туши. Если ветра не будет и сразу распшикать то сойдёт за дымовую завесу вполне. Если грамотно использовать то 5 верблюдов, стой они кучно, вполне запшикать можно основательно. Ещё раз огромное спасибо авторам ветки, очень полезное дело сделали!!!

Мирный Почти 01-02-2009 20:01

Тээк.. вот я струйные и нашел.
Партия от 01.09 (готовятся, видимо Дразнюсь ) Баллон серый, не желтый.
На ободке верха (где пресс) - ржавчина, вот фото:

По использованию вот какие наблюдения:
1. Я попадаю в глаза условному противнику не сразу - нужна корректировка. Жинка попадает сразу, без коррекции совсем, - её баллон понравился, но, говорит - большой, носить лучше буду малую аэрозольную.
2. С видео посчитали время лёта струи - 1.5 метра за 0.4 секунды. Вот это меня не очень устраивает. За 0.4 секунды можно даже руками лицо закрыть, не то, что отвернуться. Кто что думает? Возможно из-за расстояния применения (1.5 метра) противник никак не отреагирует на руку в его сторону - а пока сообразит про баллон - то уже и поздно?
3. Можно "стрелять" от пояса) Да и вообще из многих позиций)

Вобщем, опять для себя не могу решить ничего по струе. С одной стороны - ядовитей значительно, ветроустойчива, дальность больше. С другой - попасть сложнее чем аэрозолем, не так внезапно, баллон больше, у меня были неисправные струйные - надёжность хз какая.

PS: ещё вот вопрос - что будет с негодяем, если он такую струю в открытую пасть получит? шутки шутками, но не околеет ли?

Shurik.B 01-02-2009 21:48

quote:
ещё вот вопрос - что будет с негодяем, если он такую струю в открытую пасть получит? шутки шутками, но не околеет ли?

Дак пофигу, минздрав же разрешил !

Мирный Почти 01-02-2009 22:42

quote:
Originally posted by Shurik.B:

Дак пофигу, минздрав же разрешил !


А ответственность за убийство он, случаем, не отменил ещё? Дразнюсь

Хотя тот вопрос был задан не совсем серъёзно, - просто подумалось - что струю кобры в пасть поймать - у меня просто даже фантазии не хватает - что может происходить)

Shurik.B 02-02-2009 01:38

Жечь будет не по-децки, в глаза помоему хуже.

Bons 03-02-2009 03:20

Народ, а доводилось кому-то поливать Кобрами гопов? Тут на форуме куча таких случаев, но все с российскими баллонами описаны.

Cricket 03-02-2009 11:49

Не все, поищи получше. Это только пара случаев
http://guns.allzip.org/topic/28/298525.html
http://guns.allzip.org/topic/28/343062.html

Bons 03-02-2009 21:09

quote:
Originally posted by Cricket:
Не все, поищи получше. Это только пара случаев
http://guns.allzip.org/topic/28/298525.html
http://guns.allzip.org/topic/28/343062.html


Спасибо за ссылки!
Предлагаю всем, кому будут попадаться такие темы с украинскими баллонами - копировать ссылки на них сюда. Тоже ведь испытания своего рода Улыбаюсь

Randon 06-02-2009 18:42

quote:
Originally posted by Krymchanin:

Испытал на себе Терен-1



Ты лучше к нам в гости приезжай. Для опытов Улыбаюсь

Мирный Почти 08-02-2009 12:25

quote:
Originally posted by Randon:

Ты лучше к нам в гости приезжай. Для опытов Улыбаюсь

Або до нас, бендерiвцiв :[
Дразнюсь

А вообще какую мысль намыслил - как производители проверяют свои баллоны на целесообразность? Теорией? Тоесть - вещества столько-то раздражать должно так-то. Или на крысах тестируют? Или всё-же есть подопытные на ком например Кобру струйную тестят заради производства? Кто в курсе?

ups 08-02-2009 17:56

кролики, крысы,хомячки

NOXON 09-02-2009 03:14

На кроликах закрытых в прозрачных квадратных ящиках, открытых с одной стороны. Брызгают в глаза и ждут. Потом врач провер через время и если зрение не пострадало, значит можно выпускать баллончик с данным веществом.

Randon 09-02-2009 14:32

quote:
Originally posted by NOXON:

На кроликах закрытых в прозрачных квадратных ящиках, открытых с одной стороны. Брызгают в глаза и ждут. Потом врач провер через время и если зрение не пострадало, значит можно выпускать баллончик с данным веществом.



Тоже слышал в ЛПХ. Проверяют реакцию глаза на вещество (так определяют минимальное и максимально допустимое кол-во ОВ), а так же безопасность применения. Тесты происходят на кроликах.

Bons 14-02-2009 04:03

Терен-4М в деле: http://guns.allzip.org/topic/28/422437.html

Мирный Почти 19-02-2009 18:53

ОФФТОП (предупреждаю в дань традиции)

http://korrespondent.net/ukraine/events/748019
Смотрю на ту страницу - и думаю... где то я уже это фото видел Дразнюсь
И точно - в верху этого топика, только целиком)

Randon 04-03-2009 16:50

на форуме gunmagazine.com.ua появился отчет по испытанию ГБ "Перец-1". С разрешения автора публикую его тут. Орфография и стиль написания сохранены за автором.

"Пользователь: Diplomat
Дата: 26.02.2009 20:27
Доброго времени суток!
...
Выдалось время испытать "Перец-1б" (партия XII/08).

Написать полноценный отчёт времени не было (да и надо ли писать об этом чудовище?- твердит внутренний голос), но если вкратце, то ситуация следующая:

- Тест проходил в безветренном месте, температура среды около нуля по Цельсию, баллон был нагрет, судя по показаниям термодатчика мультиметра, приблизительно до 25 градусов.

- Был выявлен новый баг, общий, как оказалось, для "Шипа" и "Перца". Кнопка ощутимо качается за счет деформаций мягкой пластмассы, в итоге при решительном нажатии короткое сопло может выйти из прорези крышки, провернуться, и ОВ выльется под крышку, а не наружу.

- При распылении баллон издаёт агонизирующий хрип и создаёт довольно узкое неуверенное облако с дальностью эффективного поражения максимум в метр. Зато во время испытаний он красиво усеял крупными брызгами ирританта мои перчатки и бетонку под ногами. До мишени, размещенной на расстоянии 2м, не долетело ни брызг, ни пара.

- К сожалению, я не захватил секундомер, поэтому время распыления определял "на глазок". Секунды 4-5.

- Вход в концентрированное облако вызвал слезотечение и лёгкое першение в горле, прекратившееся через 30 секунд после того, как я покинул облако. При моей достаточно высокой восприимчивости к ОВ, не впечатляет. В аналогичной ситуации КО-Фог вызвал неконтролируемый приступ кашля и кратковременные блефароспазмы.

- Лингвальный тест также не обрадовал. В отличии от эффекта "КО-Фог/Джет" и "Кобры-1Н", жжение так и не переходит в боль, и длится подозрительно недолго для капсицина.

Резюмируя, имеет место продукт с жуткими х-ками факела в стиле 25-граммовых Техкримовских баллонов, концентрацией ОВ в стиле "Терена-1" и ценою $5. Пациент ценою скорее мертв, чем жив. После недолгой, но трогательной церемонии, тело было предано земле. Туда ему и дорога"





Randon 04-03-2009 16:55

проявлю мужество терпения и комментировать качество нового продукта не буду Ржу не могу

ХОТЯ!
если найдется человек, готовый запытать баллон на себе с видеозаписью, будем ему премного благодарны. Обращайтесь, если что, к топикстартеру или ко мне.

ambula 04-03-2009 20:29

да...содержимое как раз в самую точку подходит под выражение.... цвета детской неожиданности.... а суде по результатам предназначено для наказания непослушных детей..... возрастом до 6 лет.....................................

SkaaRj 26-03-2009 10:42

А на балоне "Кобра-1" есть ли надпись аналогичная надписи на балоне "Терен-4М" о том что сие изделие для правоохранительных органов?

Еще интересует, есть ли официальная бумага в которой говорится, что "Кобра-1С" для гражданского использования?

Yakov1970 26-03-2009 15:48

1) Надписи, насколько я помню, на Кобре-1 нет.
2)Только надписи на сайте Лаборатории Прикладной Химии, инет магазинов; сертификатов на то, что Кобра(любая, 1Н или 1С) в инете не нашёл, возможно, есть у продавцов в ормагах...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

SkaaRj 26-03-2009 16:44

я вот тоже, искад-искал и пусто. Сайт их не работает. В Донецке не продают их... Попробую на днях позвонить производителю.

Rus77 29-03-2009 16:26

Напишу небольшой отчет по пользованию Терен-4 на собаке. Лет 5 назад когда был во Львове и возвращался в гостинницу одной улочкой с блатной автостоянкой. Автостоянку охраняли два обнаглевших кавказца (кобель и сука). Их развлечение было когда прохожий проходит рядом - резко без предупреждения кинутся через кованную решетку. От неожиданности очень неприятно. Но видимо в тот вечер звезды им почему-то не светили. Я с товарищем шел в веселом подпитии и заторможености , а кармане лежал Терен-4. И я как-раз шел по нужной стороне улицы. Вдруг рев, оскаленная пасть , пена и лай через решетку в 15-20 см от моего лица. Я достаю баллон (трезвый бы я от неожиданности отлетел-бы на другую сторону улицы) и напрвляю струю кобелю в морду. Сразу - тишина псина с нехорошим страшным рычание убежала. Но, я иду, а она спотыкаясь и стукаясь об машины по сторону решетки за мною. Дохожу до ворот, они из листов железа - и эта тварь с рычанием с разбега бьется в эти ворота, они аж вперед начали подаваться. Ну тут я решил спешно отступить.

Shurik.B 29-03-2009 16:50

Прикинь если бы вырвалась...

SkaaRj 30-03-2009 16:03

Сегодня разжился копией сертификата соответствия на продукцию типа "Кобра" от "Лаборатории прикладной химии".

О том какой балон для гражданского пользования какой для служебного - ни слова Грущу

Yakov1970 30-03-2009 16:43

quote:
Originally posted by SkaaRj:
Сегодня разжился копией сертификата соответствия на продукцию типа "Кобра" от "Лаборатории прикладной химии".

О том какой балон для гражданского пользования какой для служебного - ни слова Грущу



Поделись, дружище!!!
hom.pap@rambler.ru

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Randon 03-04-2009 18:19

Та лучше сразу сюда его выкладывай. тут все свои Улыбаюсь

Yakov1970 03-04-2009 18:33

Не, это воля хозяина факс-копии, разрешит, я выложу...
Интересно там другое:сертификат касается всех Кобр, даже Кобру-1, в нём нет ограничения для неё, что только для МВД. Интересно, где ж сказано, что Кобра-1 только для СМ, если даже на ней это не написано?

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Lumpy 19-04-2009 02:19

Знает ли кто то интернет магазины в которых мона приобрести Кобру?

Bons 22-04-2009 12:51

Поправьте если я ошибаюсь. В состав аэрозольной Кобры входит: основную массу содержимого составляет пропан-бутан (пропелент и он же растворитель), крапаль вещества CR и крапаль какого-то масла. Насколько я понимаю, до тех пор пока в баллоне бултыхается жидкость (пропан-бутан, в котором растворён CR), можно быть уверенным в напоре. То есть можно даже не прислушиваться шипит ли содержимое баллона после его встряхивания. Я правильно понимаю?

Shurik.B 22-04-2009 01:00

Похоже что да.

Мирный Почти 22-04-2009 02:36

Народ, кобры есть в ормагах у вас? У себя в городе уже месяц ничего нету из кобр вообще. Терены только. Что за?

ups 22-04-2009 02:50

в крыму было так месяца 3 назад...
в переходах продавали. было очень много именно в переходах, но по завышенной цене Грущу

по отзывам купившим в переходах. кобра весьма никаковая

Вопросик есть 22-04-2009 16:18

В Киеве проблем с Коброй не видел - в Ибисе была всегда когда заходил. Вот милицийская правда в магизинах ни разу не встречалась, но достать и её оказалось реально - купил всей семье (свеженькая партия) Улыбаюсь
2ups:
А что значит никаковая? Они чё там, в переходах, содержимое баллона меняют? Улыбаюсь

ups 22-04-2009 19:28

quote:
Originally posted by Вопросик есть:

А что значит никаковая? Они чё там, в переходах, содержимое баллона меняют?



не действует. слышал не раз уже такие отзывы


З.Ы. сегодня товарисч звонил в криках с вопросом как смыть кобру с кожи...
(я ему СМовскую подогнал) этот кадр положил в карман куртки баллон, а через пару минут нагнулся-придавил кнопку и видимо хорошо, т.к. ирритант через подкладку и футболку оказался на коже.

сказал, что очень сильно жжет... вернее,прокричал)

Вопросик есть 23-04-2009 16:56

Я как-то достреливал Кобру-1Н (100 мл.) после удачного применения, так на последних секундах баллон выдал струю, которая у меня по руке стекла. А дома руки мыл холодной водой и очень больно стало, непроизвольно припрыгивать начал, потом быстро попустило. В тот момент представил себе в 2,5 раза больше концентрацию, да ещё на нежные участки кожи - это ну его нафиг! Полагаю, ваш друг в тот момент был серьёзно озабочен сложившейся ситуацией Улыбаюсь)))

ups 23-04-2009 18:53

сегодня он мне сношал серое в-во вопросами как отстирать одежду, ремень и т.д.))

Bons 25-04-2009 02:06

Народ, а кто-то знает сколько МПК в Шансе? Поболе Терена должно быть, как я понимаю.

Randon 25-04-2009 14:22

предполагается что 10%
что поболее, чем у терена, это точно. На испытаниях "Шанса" Паху скрутило примерно через 5 секунд и держало 30-40 минут, несмотря на обильные промывания водкой.
А вот описания испытаний Терен-1 на Вите: "Нападающему был выпущен в лицо ирритант. Время работы баллона около 1 сек. Нападающий с перепугу выбросил эммуляцию ножа и кинулся валить самооборонщика, но остановился т.к. ожидал действия ирританта, которого не последовало. Жжение лица началось только через пять минут. Открыть глаза нападающий смог через 7-8 минут после начала атаки. Полностью жжение лица и слизистой прошло ещё через 5-7 минут."
При этом Витя сам рассказывал, что мог приоткрывать глаза и кое-как оценивать обстановку. В Терен-1, как мы уже знаем, 2,5% МПК.

Bons 26-04-2009 02:05

10% нормально будет. Думаю взять к аэрозольной Кобре в резерв Шанс. Очень уж много дебилоидов в метро, особенно вечером в выходные. Если ментовскую кобру запшикать то народ не оценит боюсь Улыбаюсь Randon, как я понимаю - это ты был на видео самооборонщиком от докалупавшегося к твоим тапкам гопника Улыбаюсь Чудесное видео кстати, Пахе тоже спасибо конечно. Только по поводу струи немного не соглашусь - как по мне, так лучше такая струя для струйника чем как в струйной Кобре. Много капель всяких разных, широкая, лицо проще накроет.

Randon 27-04-2009 11:49

Да, в Шансе струя больше на душ похожа Улыбаюсь

Мирный Почти 05-05-2009 21:37

Смотрю сегодня - капли на кобре струйной, ну как конденсат видом. Думаю - что за? Понюхал - пахнет содержимым. На палец, в нос - угу, - оно, побежал в ванную.. отмывал, кстати, мылом - через минут 5 всё было супер! Но откуда на баллоне капли появились - так понять и не смог. Баллон был рабочий, сегодня проверил - струя нормальная. Откуда оно могло потесь и нормально ли это? Клапан осмотрел - ничего плохого не заметил. Баллон носил в напоясном чехле. Никто не сталкивался с такими же пробелмами у струйной кобры?

Yakov1970 12-05-2009 17:43

В магазине "Гарнизон", Запорожье, в свободной продаже есть Кобра-1, большой баллон. Мне, по удостоверению дружинника, её не продали, стоит 55 грв.
Остальные цены:
Гарнизон:
Кобра-1н(большая)-50 грв,
Кобра-1н(маленькая)-40 грв;
Гепард:
Кобра-1с-50 грв,
Кобра-1н-33грв,
Обе большие...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

xekanet 13-05-2009 13:37

Мирный Почти, на баллоне вещество, значит травит (ну есть ещё вариант что нажал случайно). Возможно клапан, поддался коррозии, 1С этим болеют, так-как в качестве растворителя используется вода. Капли говорят о том что травит сильно, если это действительно так - балон не надёжен, в дальнейшем может испарится репилент и давление пропадёт. проверьте его.. Места ржавчины осторожно почистить, и окунуть в воду.. не факт что будет видно(чтоб увидеть травить должно сильно), удалите всю воду потом и понаблюдайте за ним... будут ли ещё признаки выхода вещества. послушайте не шипит ли балон. У меня после соскабливания тёмных пятен обнаружилась порядочная дыра в верхней части баллона=((

Piroman 14-05-2009 14:15

quote:
Originally posted by xekanet:
Возможно клапан, поддался коррозии, 1С этим болеют, так-как в качестве растворителя используется вода.

Вода не растворяет CR, там толуол, если память не изменяет. Травит он потому, что в струйнике сжатый газ, а при незначительном увеличении микроутечки он стравит гораздо быстрей, чем сжиженный газ. Потому и срок годности у них меньше, это они сами сообщали.

mares 15-05-2009 03:19

CR Отлично растворяется в воде, почитайте на сайте Прикладной Химии

Piroman 15-05-2009 11:40

Не знаю уж, чего там на сайте ЛПХ пишут, см. вот здесь:
_http://www.xumuk.ru/spravochnik/190.html
_http://www.chemport.ru/chemical_encyclopedia_article_1075.html

quote:

вода: 0,008% (20*C)

xekanet 15-05-2009 15:24

Насколько я помню, главный технолог ЛПХ говорил что вода + (что-то ещё) в струйниках.
Если б перезалили запись телефонного разговора, был бы очень благодарен.

Piroman 15-05-2009 17:40

2 xekanet:
Насколько мне склероз не изменяет, там было сказано именно про толуол (Кобра-1С).

Shurik.B 15-05-2009 20:30

quote:
Насколько я помню, главный технолог ЛПХ говорил что вода + (что-то ещё) в струйниках.

Я тоже припоминаю именно эти слова .

Piroman 16-05-2009 09:46

А, точно, блин, склероз.. Улыбаюсь Вода и ДМСО там. Но травят они по вышеназванной мной причине.

dmi3y 27-10-2009 16:34

Для желающих позадавать вопросы и потестить продукцию "ЛПХ" В Киеве

состоится семинар по ГБ 31.10.2009 начало в 12:00 сбор в ПДН возле вьезда в парк

по этому поводу у меня 2 просьбы:
-1 это таки собрать побольше людей, так как это покажет нужны ли такие семинары, если да то думаю они будут регулярно Улыбаюсь
-2 помочь в плане Видео съемки что б те которые не смогут присутствовать лично все же не остались без полезной информации Улыбаюсь
-3 Также ищем желающих побыть в качестве тестеров ГБ на себе

ну пока все Улыбаюсь как только узнаю подробности по поводу мероприятия отпишусь Улыбаюсь
Изначально тему начал вот тут:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=70052

Вопросик есть 12-11-2009 19:20

quote:
Originally posted by M@DnE$$:
Про Кобру 1С (2,22Mb). ООО "ЛПХ". Шостак В.В.
Комментировать не имеет смысла, сами слушайте.

Про Кобру 1С (т.н. маленькой расфасовки) (2,04 Mb).



Народ, у кого-то остались эти записи? Может кто выложить?

dmi3y 25-11-2009 21:49

Залил (почти)все видео что в этой теме на сайт ballonchik.com.ua
http://ballonchik.com.ua/video_o_primenenii_gb_41.html

Если кто знает где что ещё есть по Баллоны UA буду премного благодарен если кинете ссылку на admin@ballonchik.com.ua

Так же хотелось бы наполнить актуальной информацией следующий раздел:
http://ballonchik.com.ua/magaziny_21.html

Просьба посодействовать Улыбаюсь

dmi3y 25-11-2009 21:51

quote:
Originally posted by Вопросик есть:

Народ, у кого-то остались эти записи? Может кто выложить?

Есть записи : ) надеюсь завтра вечером до них доберусь и выложу Улыбаюсь

dmi3y 30-11-2009 21:43

нашел правда только 1 запись
http://ballonchik.com.ua/mp3/Shostak_2gunsRU.mp3

Вопросик есть 01-12-2009 16:17

Спасибо!
А что там по поводу дислокации ЛПХ - ничего не ответили? Насколько я понимаю, там у них и производство рядом с разлитой ртутью на "Радикале".

dmi3y 04-12-2009 11:14

Новая серия тестов:
- Кобра 1
- Кобра 1н
- Терен 4м
- Тест на собаке
- Кобра 1н в костре
- Кобра 1н в кипятке

http://ballonchik.com.ua/test_gazovyx_ballonchikov_78.html

Randon 08-12-2009 12:43

Только что попробовал Перець-1Б в исполнении эколога. Пшик в тарелку выдал мутную оранжевую жидкость. на запах - масло и спирт, никакого перца. Мазок на щеку не дал вообще никаких результатов. Мазок на язык дал сильное жжение, но в боль оно так и не перешло. Через 10 минут прошло как и не было. Мазок на веко и под веко дал сначала короткий блефароспазм, а потом долгий и очень приятный согревающий эффект. Просто сидю и балдю.
Вывод: баллон ацтой. Попробую еще на собаках, но сомневаюсь. В общем про собак еще отпишусь.

Вопросик есть 08-12-2009 16:28

А перец-то там вообще есть? Или оранжевая жидкость - это подсолнечное масло? Улыбаюсь

Duscha 16-12-2009 22:25

quote:
А что там по поводу дислокации ЛПХ

Ну вот тут и находятся http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=uk&geocode=&q=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B0&sll=50.459809,30.645563&sspn=0.002384,0.006115&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B0+%D0%B2%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8F,+%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0&ll=50.459995,30.646266&spn=0.002384,0.006115&t=h&z=18

Seven7 31-07-2010 21:42

Правильно ли я понял, что из легальных аэрозольников Украины - Кобра 1Н лучшая?

Да и ещё, как смотрят законы Украины на приобретение ГБ гражданином РФ?

ups 02-08-2010 19:52

оружие не требует разрешения на приобретение и ношение- значит можно всем без исключения, кто достиг 18 лет

Krymchanin 10-01-2011 01:10

Интересно, кто это знает? Экологовский продукт, за редким исключением, вполне адекватен.

Cricket 10-01-2011 15:26

quote:
Интересно, кто это знает? Экологовский продукт, за редким исключением, вполне адекватен.

Это какой такой продукт?Средства для чистки или наушники?

Piroman 10-01-2011 16:30

Ну, разве что Терен-4М за не имением лучшего, наверно.

Cricket 10-01-2011 17:18

quote:
Ну, разве что Терен-4М за не имением лучшего, наверно.


На фоне прочей продукции Эколога,Терен-4М - еще так-сяк,сгодится впринципе.Но кнопка так и норовит уйти в самоволку Грущу

алоген 10-01-2011 20:10

У теренов кнопка плохая,у терен 1 предохранитель не защищает от нажатия (у меня один раз так потёк в кармане). ТЕРЕН 4М только для милиции,хотя приобрести можно и без разрешения.В общем ТЕРЕНы так сяк годятся,хотя и желаемого результата не дают(проверено не раз). Единственное что радует глаз то это кобры,я сейчас пользуюсь 1Н.

Krymchanin 24-05-2011 02:24

quote:
Originally posted by Cricket:

Это какой такой продукт?Средства для чистки или наушники?


Баллончики.
quote:
Originally posted by Cricket:

На фоне прочей продукции Эколога,Терен-4М - еще так-сяк,сгодится впринципе.Но кнопка так и норовит уйти в самоволку


Терен-4 и, с известными оговорками, Терен-1 - тоже вполне адекватны.
quote:
Originally posted by алоген:

У теренов кнопка плохая,у терен 1 предохранитель не защищает от нажатия (у меня один раз так потёк в кармане). ТЕРЕН 4М только для милиции,хотя приобрести можно и без разрешения.В общем ТЕРЕНы так сяк годятся,хотя и желаемого результата не дают(проверено не раз). Единственное что радует глаз то это кобры,я сейчас пользуюсь 1Н.



Знаем мы эти сказочки. ИМХО, глупо на примере дамского варианта Терен-1 вопить, что у Теренов кнопки плохие, в то время как на остальных баллонах кнопки абсолютно иные, нежели в обсуждаемом Терен-1 компакт. С Тереновскими кнопками как раз проблем много меньше, чем с кобровскими - кобры без спиливания носика лучше в кармане не таскать, в то же время спиленный носик так и норовит уйти за крышку, которая, ко всем прочим радостям, достаточно мягкая, чтобы деформироваться. Без доработки же имеет свойство нажиматься - меня самого удивляло, как это у народа она в кармана-сумках жмётся, пока у самого Кобра-1Н не стравила в кармане, а Кобра-1 - в сумке. Плюс под кнопу всякая мура забиваться любит.У Теренов конструкция явно удачнее. Это не их заслуга, они просто пошли по иному пути, нежели ЛПХ - не стали ничего изобретать, а позаимствовали уже готовую идею. Единственный минус - менее широкая прорезь - в перчатках неудобно, Кобра в этом отношении лучше, но и тут без доработки не обойтись, необходимо начисто спилить перемычки от защитной фигни - цепляясь за перчатку, они способны заблокировать движение пальца.
Алоген, расскажите, что у Вас не так было с Теренами, и зачем в соседней теме Вы пытаетесь обоср@ть рекламируемую вами Кобру.

алоген 24-05-2011 16:53


quote:
зачем в соседней теме Вы пытаетесь обоср@ть рекламируемую вами Кобру.



Я её не рекламирую, я ей пользуюсь , и кто сказал что я её обсыраю?

Krymchanin 24-05-2011 20:49

Вот я и удивился: не Вы ли в указанной теме утверждали про 0.05% CR в Кобре?
З.Ы. Чтоб не было вопросов: в моем арсенале Терен-4М, Кобра-1, Кобра-1Н и ОП-65.

Piroman 28-05-2011 15:39

quote:
Originally posted by Krymchanin:

Терен-4 и, с известными оговорками, Терен-1 - тоже вполне адекватны.



Ну, баллоны уровня нашей ГО где-то, это скажем так, совсем не айс, у нас вон ОП и НРЗ уже много ругают (а там не голый МПК, куда более эффективные смеси, да и растворитель, вроде, получше). Грущу Я вообще смотрю нет в Украине нормальных гражданских ГБ, если только импорт (Фог, ТК, и пр.), а так только на Терен-4М и Кобра-1 можно полагаться.

Krymchanin 05-06-2011 22:27

quote:
Originally posted by Piroman:

Ну, баллоны уровня нашей ГО где-то, это скажем так, совсем не айс,


Главное, шоб работали.
quote:
Originally posted by Piroman:

у нас вон ОП и НРЗ уже много ругают (а там не голый МПК, куда более эффективные смеси, да и растворитель, вроде, получше).



А ведь вначале были вундерваффе, а теперь им в вину ставится, что блефароспазм от намазывания на пятку не вызывают Улыбаюсь
quote:
Originally posted by Piroman:

Я вообще смотрю нет в Украине нормальных гражданских ГБ, если только импорт (Фог, ТК, и пр.),



С каки это пор Фог стал нормальным баллоном?

Piroman 07-06-2011 03:20

quote:
Originally posted by Krymchanin:

Главное, шоб работали.



Так в том и дело, что на голый МПК и в средней концентрации рассчитывать как на надёжное средство нельзя.
quote:
Originally posted by Krymchanin:

А ведь вначале были вундерваффе, а теперь им в вину ставится, что блефароспазм от намазывания на пятку не вызывают



Ну, ОП - не вундервафля, просто долгое время ни чего лучше не было. Действие не слишком долгое и жёсткое. НРЗ-65 - согласен, что не мешало бы ещё нормально испытать, хотя и по статистике видно что-то не очень, скорее всего более "тормозной" баллон, чем тот же ОП, но более злой. Пока лучший - НП.
quote:
Originally posted by Krymchanin:

С каки это пор Фог стал нормальным баллоном?



Ну, уж точно лучше Терена-1/4, т.к. натуральный ОС и струя хорошая, да и Кобра-1Н лучше, видимо.

jacksi 24-06-2011 21:29

В Ибисе замечены в продаже кобры которые 1 без буковки по 45 грн всем желающим.

алоген 25-06-2011 13:18

Цитирую с Кобры:

quote:
К сожалению, "Кобра -1С" временно снята с производства по причине отсутствия качественных клапанов. К сентябрю/октябрю 2011 г. планируем возобновить поставки с новым венгерским клапаном.

quote:
Ещё раз про продажу Кобра-1 (милиц-я). ООО "Лаборатория прикладной химии" !!НЕ ПРОДАЕТ!! эти баллоны гражданскому населению.
Взамен мы можем предложить не менее эффективное средство самозащиты слезоточивый баллон Кобра-1Н. Он как раз предназначен для частных лиц, Вы только должны быть старше 18 лет.

ups 28-06-2011 12:09

ЛПХ частным лицам не продает, а Ибис продает- в чем проблема-то?

Sagamore 28-06-2011 16:02

А какой штраф за милицейский баллон светит? Читал где-то на ганзах, только забыл. Вроде 170 грн и административка в худшем случае?

Piroman 01-07-2011 15:50

quote:
Originally posted by алоген:

Взамен мы можем предложить не менее эффективное средство самозащиты слезоточивый баллон Кобра-1Н.



Вопрос только в том, как можно называть "не менее эффективным" 0,2%, когда 0,5% - явно более эффективен. Ржу не могу

алоген 07-07-2011 22:11

Сегодня испытал газовый баллончик Терен 4 для милиции: дата производства 24 2 05, то-есть срок годности вышел ещё в 2007 году.

Факел ни как не хотел выходить из гб. Точнее были маленькие брызги. Газ-выталкиватель давно вышел. Товарищ направил мне сопло баллона в глаза так как указано на баллоне. Нажатие кнопки и... брызги попали в глаза. Скажу честно- подействовало через 4 секунды, глаза закрылись и накрыло на 20 минут. Первые 15 минут слегка жгло, открыть глаза можно, но они быстро закрывались, последние пять минут было тёплое жжение.
Зашёл в ванную комнату и промыл глаза. В течении 3 минут действие прекратилось.

Считаю испытания удавшимися, так-как баллону 6 лет. Для себя сделал вывод- Терен 4 эффективен.

Piroman 08-07-2011 12:19

2 алоген
Если для милиции, то это Терен-4М. Но свежий баллон должен быть значительно лучше, т.к. CS при такой просрочке уже сильно разложился наверняка.

Cricket 09-07-2011 12:24

Не совсем понятно - 4 или 4М ?

алоген 09-07-2011 16:44

quote:
Не совсем понятно - 4 или 4М ?

Просто "4"

Cricket 09-07-2011 17:07

quote:
Просто "4"

Тогда не для милиции Улыбаюсь

алоген 09-07-2011 19:09

Нет для милиции, написано Терен-4 а с низу надпись "призначено для користування в правоохоронних органах"

Cricket 09-07-2011 20:12

quote:
Нет для милиции, написано Терен-4 а с низу надпись "призначено для користування в правоохоронних органах"


Забавно,однако...Терен 4 и "для користування в правоохоронних органах".И очертания шрифта ну совсем не "тереновские".Какого он года выпуска?

алоген 09-07-2011 21:34

quote:
Забавно,однако...Терен 4 и "для користування в правоохоронних органах".И очертания шрифта ну совсем не "тереновские".Какого он года выпуска?

24.02.05 срок годности вышел 4 года назад.
Да и кнопка не выпадает- наверняка подделка!

OdeSSa 2009 09-07-2011 23:36

quote:
Да и кнопка не выпадает- наверняка подделка!

Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь.

ups 14-07-2011 11:49

выпускались такие баллоны одно время (2004-2006) и действительно имели маркировку "для СМ", а терен-1 был общегражданской шляпой.



алоген 14-07-2011 13:58

Раритет так сказать! НО! про состав ничего не написано! Зачем "Экологу" это скрывать???

ups 14-07-2011 19:15

ранее не писали даже про МПК Улыбаюсь они всегда скрывали концентрации баллонов, пока документ техусловий в руки не попал одним людям Улыбаюсь

алоген 15-07-2011 01:18

Да-да, помню этот документ, МПК там только для запаха! Улыбаюсь

Erich Weisse 15-07-2011 17:44

Доброго времени суток!
Скромно, как практик, замечу (ИМХО) Кобра - 1С и удароподобных с их заморочками не трэба! Одно досадно - кнопка в карманах нажимается даже у свободно лежащего в спокойном состоянии баллона при переходе к несложной физической нагрузке! Это уж клеем, как соскакивание кнопки, не лечится. Хорошо бы поставили новую голову с подпружиненной крышечкой! Удачи!

Sagamore 15-07-2011 17:47

quote:
Originally posted by Erich Weisse:

Хорошо бы поставили новую голову с подпружиненной крышечкой! Удачи!



ИМХО, не нужна она. В баллоне важна скорость применения, а крышечка будет мешать, особенно зимой в перчатках. Ношу Кобру уже 5 лет постоянно - ни одного нажатия. Раньше носил просто в кармане, теперь на клипсе - полет нормальный. Не представляю, как вы умудряетесь на кнопки давить. В карманах джинсов носите?

Erich Weisse 15-07-2011 18:26

В просторных карманах "технички"! И в штанах, и в куртке - нажимались частенько, но - я дедушка очень активный! Подпружиненную крышку юзал и на Селфдефенсе, и на Перцовом струе - впечатления самые положительные, никакой задержки - пальцем откидывается попутно и без проблем и потерь времени. Встроенный фонар для струйника и вообще очень полезен и удобен. Только цена не радует Грущу(( а удобство нажатия в перчатках зависит не от подпружиненной крышки, а от ширины прорези под палец! Там она тоже хороша!
Блиц очень напоминает мне аэрозольный российский пистолет. Как там в горизональном положении работает баллончик - не понятно?! Скорее всего, псык и все! То есть очень плохо?!

алоген 15-07-2011 19:09

quote:
Блиц очень напоминает мне аэрозольный российский пистолет

Про блиц не заикайтесь! Улыбаюсь))) Там ни чего хорошего нет! Энто жалкое подобие УДАРа. Там внутри Терен 1, и делайте после энтого выводы Улыбаюсь8)


Erich Weisse 15-07-2011 22:05

ИМХО: Выходит, у них с ударообразными общее только одно: низкая боевая эффективность. Только у Блица из-за горизонтального расположения баллончика (хотя и видал девайсы подобные, но не очень пистолеотного вида, зато вертикальный баллончик работал хорошо), а у ударообразных из-за откровенно слабых ТТХ БАМов да еще и с нестабильным качеством (Вы посмотрите на зарубежные аналоги!)
Так что предпочитаю струйники и желательно большего объема, так как удельный расход у них в 2....3 раза больше, чем у аэрозольных. Видал и "капельные", кажется Селфдефенс, который вроде был снабжен, как медицинский баллон ингалятор дозатором , нажал - выскочила доза, точно и равномерно покрывшая на пяти метрах круг диаметром с пол-метра мелкими точками-каплями.
Эффективно и стабильно! А что еще человеку от оружия надо? Улыбаюсь))

MNK 17-07-2011 23:04

quote:
Originally posted by Erich Weisse:

Выходит, у них с ударообразными общее только одно: низкая боевая эффективность.



Очень спорное утверждение.. Доводилось пользоваться УДАРом, или так, где-то что-то прочли?

Erich Weisse 17-07-2011 23:40

Читывал и регулярно слышу, конечно о том, какая это вундервафля Улыбаюсь)) только переодически отстреливая с ударовладельцами разные бамы, соглашаемся с теми, кто считает, что плохое исполнение, восновном БАМов, делает весь комплекс недостойным внимания. Поверьте, хороший струйник практически надежнее, эффективнее, дешевле ибо у нас нет в продаже пресловутых западных аналогов, по сравнению с которыми ударообразные вообще меркнут! А чего стоит инфа на сайтах о том, что БАМы метают ДО 5 метров!!! Улыбаюсь)) Все, разумеется, имхо!

Krymchanin 18-07-2011 05:38

quote:
Originally posted by алоген:
Да-да, помню этот документ, МПК там только для запаха! Улыбаюсь

Да ну! Согласно оному, в обычно Терен-1 650 мг МПК, в Терен-4 и Терен-4М 1300 мг МПК, в последнем также 320 мг CS. И это, Вы говорите, для запаха?!

Krymchanin 18-07-2011 05:43

quote:
Originally posted by Sagamore:

Ношу Кобру уже 5 лет постоянно - ни одного нажатия. Раньше носил просто в кармане, теперь на клипсе - полет нормальный. Не представляю, как вы умудряетесь на кнопки давить. В карманах джинсов носите?


Я раньше тоже удивлялся, пока у самого так не нажалась, и не только в джинсах (виноват выступающий носик).

ups 18-07-2011 11:05

у нас в магазине появилась кобра-1с
видать производство возобновили

Erich Weisse 18-07-2011 11:35

"Голова" у кобры новая?

MNK 18-07-2011 16:24

quote:
Originally posted by Erich Weisse:
Читывал и регулярно слышу, конечно о том, какая это вундервафля Улыбаюсь)) только переодически отстреливая с ударовладельцами разные бамы, соглашаемся с теми, кто считает, что плохое исполнение, восновном БАМов, делает весь комплекс недостойным внимания. Поверьте, хороший струйник практически надежнее, эффективнее, дешевле ибо у нас нет в продаже пресловутых западных аналогов, по сравнению с которыми ударообразные вообще меркнут! А чего стоит инфа на сайтах о том, что БАМы метают ДО 5 метров!!! Улыбаюсь)) Все, разумеется, имхо!

К сожалению, БАМы действительно попадаются откровенно бракованные.. Грущу
Но чтоб все пять были осечные, такого я не видел.. Чего не могу сказать о ГБ, тем более струйниках. Так, например, одна из КОБР-1С у меня стравила пропеллент тихо стоя на полочке..
Да в РФ вобщем-то доступно реально два варианта: Техкримовский струй да КО JET. Да и то, последний поискать ещё..
Так-что..

MNK 18-07-2011 16:29

quote:
Originally posted by ups:
у нас в магазине появилась кобра-1с
видать производство возобновили

Это гут! А есть возможность глянуть дату производства? А-то вдруг из "старых запасов"? Кто этих торговцев знает..

OdeSSa 2009 18-07-2011 17:30

quote:
Это гут! А есть возможность глянуть дату производства? А-то вдруг из "старых запасов"? Кто этих торговцев знает..

Да наверное старые, на оффсайте обещали только к сентябрю/октябрю возобновить производство с новыми клапанами.

Erich Weisse 18-07-2011 18:36

А "голову" у "Кобры" заменят?
ИМХО: В моей практике случаев стравливания состава среди десятков баллончиков, стоявших на поках не было! Вытекший состав в отличие от скрытых косяков БАМов был бы виден! Насчет ударообразных вынужденно повторюсь, ибо мне есть с чем сравнить, включая различные иностранные девайсы! Исполнение БАМов крайне нестабильное, их концентрированный плевок хорош только в теории - на практике лотерея с несработкой или косячным распылом помноженные на малую дистанцию выстрела делают ударообразные малополезным, а то и вредным фетишем для нелицензированных пистолетчиков. Будете в Европе - потрудитесь отстрелять аналоги ударообразных и нормальных струйников, чтобы не писать панегериков ударообразным, вроде информации на сайтах, где он бьет до 5 метров! Не пользовался он хорошим спросом на Украине и в России и пользоваться не будет до тех пор, пока не сделают надежных БАМов с заявленной дистанцией плевка Улыбаюсь))

алоген 29-07-2011 21:10

http://www.youtube.com/watch?v=8NE0lfPBHt0&feature=related

алоген 30-07-2011 12:33

http://www.youtube.com/watch?v=8NE0lfPBHt0&feature=related

Erich Weisse 03-08-2011 19:05

и шо це таке?

MNK 03-08-2011 21:12

quote:
Originally posted by Erich Weisse:

Исполнение БАМов крайне нестабильное, их концентрированный плевок хорош только в теории - на практике лотерея с несработкой или косячным распылом помноженные на малую дистанцию выстрела делают ударообразные малополезным, а то и вредным фетишем для нелицензированных пистолетчиков.



Опять-же повторю, да исполнение БАМов невсегда на высоте, но работа в плане качества ведётся.. И занимаются этим мужики серьёзные..
Что касаемо "нелицензировваных пистолетчикофф", есть стволы, но невсегда надо кого-то валить наглушняк.. Иногда быват надоть просто какого-то огромного баклана повязать..

Piroman 03-08-2011 22:14

quote:
Originally posted by Erich Weisse:

ИМХО: В моей практике случаев стравливания состава среди десятков баллончиков, стоявших на поках не было! Вытекший состав в отличие от скрытых косяков БАМов был бы виден!



Микроутечку не видно как раз. В струйниках сжатый газ, правда, но думаю, что и там микроутечка может носить скрытый характер.

Erich Weisse 04-08-2011 12:30

ИМХО:

Ну когда и качество у БАМов будет серьезным - под стать разработчикам, тогда и перестанут они быть фетишем-лотерейкой для безлицензионных любителей оружия (любители "левого" оружия и "мокрых" дел здесь, как раз, с самого начала не при чем).
Сам, возможно, приобрету "ударообразного" вместо струйника, если отечественные баллончики в развитии останутся "на месте" Улыбаюсь))
А утечки в баллончиках, действительно, настолько количественно и качественно малы по сравнению с "косяками" бамов, что их во всех смыслах можно назвать даже не микро, а просто несуществующими. Практически ВСЕ известные мне случаи "стравливания" из баллончиков связаны со случайными несанкционированными нажатиями и то, что называется у одного на тысячу. Думаю, применение хороших "голов" на баллончиках вообще сведет на нет этот вопрос, благо практически все сами баллоны и клапана давным давно прекрасно держат и до, и после многократных применений., что проверено мной на практике не только из хламных уголков сарая, но и на засыпанных сухим грунтом аэрозольных баллончиках с бытовой химией, забытых лет на 15-20! Улыбаюсь))

Piroman 04-08-2011 05:12

quote:
Originally posted by Erich Weisse:

А утечки в баллончиках, действительно, настолько количественно и качественно малы по сравнению с "косяками" бамов, что их во всех смыслах можно назвать даже не микро, а просто несуществующими. Практически ВСЕ известные мне случаи "стравливания" из баллончиков связаны со случайными несанкционированными нажатиями и то, что называется у одного на тысячу. Думаю, применение хороших "голов" на баллончиках вообще сведет на нет этот вопрос, благо практически все сами баллоны и клапана давным давно прекрасно держат и до, и после многократных применений., что проверено мной на практике не только из хламных уголков сарая, но и на засыпанных сухим грунтом аэрозольных баллончиках с бытовой химией, забытых лет на 15-20! ))



Ну, вообще говоря, для струйника превышение микроутечки - критично, масса сжатого газа очень мала (доли грамма какие-то), если стравит, то и не заметишь. С теми же Джетами случалось такое, по ПС статистики мало, но если так он и надёжен, то после пробных нажатий - течёт, говорят уже многие (разумеется, пробных "пшиков" делать не стоит, но по сути это баг, конечно). Про Кобру-1С ни чего не скажу, т.к. по укр. баллонам особо не отслеживаю, но с производства её сняли именно (временно) из-за проблем с клапанами, насколько я в курсе.
quote:
Originally posted by Erich Weisse:

благо практически все сами баллоны и клапана давным давно прекрасно держат и до, и после многократных применений., что проверено мной на практике не только из хламных уголков сарая, но и на засыпанных сухим грунтом аэрозольных баллончиках с бытовой химией, забытых лет на 15-20! Улыбаюсь))



Сравнение некорректно, в бытовых аэрозолях несколько десятков грамм пропеллента, пока он весь стравит при микроутечке даже в 10мг/сут - это много время пройдёт, конечно.

Erich Weisse 04-08-2011 14:54

ИМХО:

Все Ваши выкладки, безусловно, занимательны, но именно практика и только практика - критерий истины, говорящей о стабильно хорошем проработанном качестве аэрозолей разных объемов&систем бытовых&специальных и нестабильно "кустарном" исполнении БАМов, делающее их пригодным лишь как объект навязчивой рекламы и вожделения любителей экспериментов..
Удачи Вам в борьбе с фактами и воспевании недоработанного ударообразного хлама! Улыбаюсь))

Piroman 04-08-2011 21:13

2 Erich Weisse
Кстати, кто сказал, что я сторонник УДАРа? Тоже не поклонник и не юзер, там хватает недостатков, хотя качество БАМов всё же улучшил тот же АКБС.
Пишу тут лишь о том, что струйники тоже могут быть ненадёжны, тем более из того, что доступно у нас, а не бренды уровня Sabre Red.

Erich Weisse 04-08-2011 22:53

Поздно!

Иккк!

Йа ужо с горя наився горилки под сало, побрызганное перцовым баллончиком!

Улыбаюсь))

Кречет 05-08-2011 02:06

quote:
Originally posted by алоген:
Факел ни как не хотел выходить из гб. Точнее были маленькие брызги. Газ-выталкиватель давно вышел
...
подействовало через 4 секунды
...
Первые 15 минут слегка жгло, открыть глаза можно
...
Считаю испытания удавшимися, так-как баллону 6 лет. Для себя сделал вывод- Терен 4 эффективен.

рыдал Ржу не могу

алоген 05-08-2011 13:13

quote:
рыдал

Ну-да ну-да!

алоген 07-08-2011 20:18

Сейчас запытал Терен 4, новенький, прыснул в мишень, но так-как распылительная головка была скошена мпк попал в весок, я расстроился, и решил помазать ирритантом вокруг глаз и над губой, помазал...3 сек и у меня резкое сильное жжение , терпеть тяжело, матюкаюсь, на 10 минуте решил смыть, но стало ещё сильнее, сел под вентелятор, не помогло, уже попускает по-тихоньку но вокруг глаз и над губой покраснение, для себя выводы сделал, подумал что было-бы если-бы в глаза, и стало дурно.

Piroman 07-08-2011 20:26

Жечь-то будет любой баллончик, но рассчитывать на голый МПК как на по-настоящему эффективное средство самообороны - нельзя, Терен-1/4 примерные аналоги нашей ГБ, только растворитель хуже, вроде.

алоген 07-08-2011 20:31

quote:
Жечь-то будет любой баллончик, но рассчитывать на голый МПК как на по-настоящему эффективное средство самообороны - нельзя, Терен-1/4 примерные аналоги нашей ГБ, только растворитель хуже, вроде.



Твоя правда, но тут говорили что терен фуфел, видимо с зарином сравнивали, мне было больно, кстати круги уже сходят, на днях куплю ещё один.

алоген 08-08-2011 19:07

Сегодня сделал маленькое испытание Терен-4, понюхал состав - пахнет маслом(мпк), и немного ацетоном, при вдохе слегка неприятно в лёгких.

OdeSSa 2009 08-08-2011 20:35

алоген, а вЫ все Теренами балуетесь Улыбаюсь так можно стать МПКманом!

алоген 08-08-2011 22:07

quote:
алоген, а вЫ все Теренами балуетесь так можно стать МПКманом!

Да ну, а вот CRманом вполне возможно, хотя не дай бог!

алоген 07-09-2011 17:56

ребята, а что это за зверь такой БМ-1 ?

OdeSSa 2009 08-09-2011 23:07

Как все хорошо и перспективно начиналось у "Эколог",
а получилось как обычно, Гавно Грущу
Острые шипы«Терена».

алоген 09-09-2011 16:02

в общем эколог делает только нормальные гранаты и патроны...

Cricket 10-09-2011 09:50

quote:
эколог делает только нормальные гранаты и патроны

Это какие такие НОРМАЛЬНЫЕ патроны делает Эколог? Ржу не могу

алоген 28-09-2011 18:11

А кто-то был на выставке "зброя та безпека"? Смотрел-ли кто-нибудь что там с коброй? Вот их стенд (стащено с соседнего форума)

Sagamore 03-10-2011 12:54

На выставке не был, но заметил, что у меня в городе (Черкассы) пропали Кобры напрочь. В начале и середине лета было их было просто завались, а теперь совсем нет. Они там как, еще работают?

алоген 03-10-2011 15:40

quote:
На выставке не был, но заметил, что у меня в городе (Черкассы) пропали Кобры напрочь. В начале и середине лета было их было просто завались, а теперь совсем нет. Они там как, еще работают?


У нас в Виннице ситуация не лучше, баллонов нет, все полки ормагов завалены теренами, а если найдёшь Кобру так это будет 1-2 баллончка по тааакой цене, что мир окружающий добрым не покажется...

алоген 11-12-2011 13:20

Пшик от Кобры 1н

алоген 11-12-2011 19:14

затестил Терен 4 http://www.youtube.com/watch?v=dWroNlDs5vE

Остатки вылил в воздух, за 2 секунды до "смерти" баллон сильно охладился, почему?

OdeSSa 2009 05-04-2012 01:12

Для любителей Экзотики в Украине появился магазин с Sabre Red и КО, вроде доставка любым способом даже УкрПочтой, но пока что преобладают Sabre струйники а выбора аэро зольников и конуса нет. Грущу

Oborona.pl
.
кстати, кто разбирается в
Sabre Red, подскажите про этот ГБ, какой класс, состав и % в сравнении с НЖП или Шок?.
.
Sabre Red M-60L-OC MAGNUM 60
Достоин внимания за 17,5$ ???.

Green Addict 12-04-2012 12:10

Господа сведущие в вопросе, подскажите - еду в Украину на недельку, сначала в Харьков, потом Киев. Есть смысл приобрести что-то для себя, или нет?
В топике наверняка расписано, но перечитывать всё просто лень)

chumak_ig 17-04-2012 12:30

На выходных затестили с девушкой просроченый баллон терен-1 (дамский). Дата производства 12й месяц 2009 года. Температура баллона около 20 градусов (температура помещения где сутки стоял баллон). Рулеткой отмерили 2 метра от забора (написано на баллоне до 2х метров решили проверить). В итоге пшик бил максимум на метр. Возможно это связано с температурой баллона и при максимальных 45 градусах до 2х метров и добил бы хз. Но до меня, стоящего на расстоянии 1,5 метра, не долетело ничего вообще. Даже запаха. Хоть чуть-чуть залить меня девушка отказалась напрочь (любит всётаки Улыбаюсь ) сказав, что я псих и ненормальный и только зря баллон перевели, но я всётаки его малёхо затестил. После первого пшика баллон изрядно травил и посему за время использования (до полного опустошения) указательный и средний пальцы были изрядно залиты ирритантом. Этими то пальцами я глаза хорошенько и потер. Секунд через 30 начало приятно греть глаза. Подождал ещё минуты 2. Ничего не изменилось. Как грело так и греет. Решил помочь малышу и пошел помыть водой (слышал, что эффект усиливает). Ничего. Спокойно отмыл и через 5 минут в общей сложности всё прошло. Ещё когда ветром снесло облако немного на девушку у неё на пару секунд схватило дыхачку, но тутже прошло.
Суммируя полученные результаты с результатом раннего тестирования не просроченого терен 4 (без М) 1го месяца 2012 года(тогда вошел в облако и кроме схватившей на 2 секунды дыхачки ничего небыло) не сильно впечатлен.
Теперь девушка носит KO fog. Правда возмущается, что терен по конструкции и размерам больше нравился. У меня кобра 1н (она дешевле Улыбаюсь ). Девушка кобру носить не хочет ибо та пованивает растворителем (хз нормально ли это. В ЛПХ сказали, что нормально).
Сорри за много букв, может кому пригодится просто.

Кречет 21-04-2012 04:29

Я когда-то себя залил маленьким тереном (очень маленьким - тогда колба была тоньше, чем сейчас делают), так потом разве что из лужи не умывался - минут на десять накрыло сразу.

Плавает качество у Эколога, ненадежные они.

quote:
что терен по конструкции и размерам больше нравился.

вроде техкрим собирался в таком конструктиве (с поворотной кнопкой-предохранителем) баллоны выпускать, если я не путаю.

znv222 26-04-2012 16:48

quote:
Originally posted by chumak_ig:
ибо та пованивает растворителем (хз нормально ли это. В ЛПХ сказали, что нормально).

Ну, а что они еще скажут...
Купил вчера 2 Кобры-1н (в оранжевой обертке, партия от 03.12).
Видимо, пропеллент травит, запах пропана-бутана, что-то вроде того. Вопрос: пропеллент - средство доставки ирританта до супостата, если он постепенно весь выйдет, то баллон окажется бесполезным, поскольку просто нечем будет вытеснять ирритант из баллона? Ведь так?
Итог: в нынешней Кобре я уже не уверен. Хотя, 3 года назад покупал серенькую, ни тебе посторонних запахов, ни подтравливания, качественно делали, до сих пор полбаллона осталось и, что характерно, в ЭТОМ баллоне я уверен больше, чем в новых, свежих...
Вот как-то так, теперь даже и не знаю, что предпочесть. Есть варианты - Шанс, Ко-шки, но у них, по отзывам, задержки... CR из Кобры, все же, действует моментально, на себе проверял.

МеДмеДь 26-04-2012 20:15

quote:
Вопрос: пропеллент - средство доставки ирританта до супостата, если он постепенно весь выйдет, то баллон окажется бесполезным, поскольку просто нечем будет вытеснять ирритант из баллона? Ведь так?

Именно.

chumak_ig 26-04-2012 23:17

Вот и я теперь больше кошкам доверяю. Кобра моя кстати 01.2012 произведена. А жаль. Состав неплохой.

Zilraen 27-04-2012 12:11

сорри за оффтопик, но не открывать же отдельную тему - еще как троллинг воспримут: а что из украинских баллонов (точнее, баллонов, легальных на украине) самое "нажористое"?

сейчас таскаю мелкую кобру и, опционально, самый мелкий терен, но их уже пора снимать с БД.

КОшки и рэд сэйбры у нас сертифицированы?

Kostikfraerok 27-04-2012 13:12

quote:
Originally posted by OdeSSa 2009:
Для любителей Экзотики в Украине появился магазин с Sabre Red и КО, вроде доставка любым способом даже УкрПочтой, но пока что преобладают Sabre струйники а выбора аэро зольников и конуса нет. Грущу
...

Да у них там добра всякого завались, пистолеты интересные. Не знаю как там пена, а вот за КО Fog очень благодарен. Очень пригодился.

kapetan 27-04-2012 19:25

quote:
Originally posted by Zilraen:
КОшки и рэд сэйбры у нас сертифицированы?

Конечно же нет!
носить на свой страх и риск, так сказать до первой встречи с СМ

Zilraen 27-04-2012 19:45

quote:
Конечно же нет!
носить на свой страх и риск, так сказать до первой встречи с СМ


печалька, но ожидаемо.
спасибо за ответ.

Кречет 27-04-2012 20:16

Что будет после встречи с СМ?

chumak_ig 27-04-2012 23:59

quote:
Originally posted by Кречет:
Что будет после встречи с СМ?

Думаю могут отобрать и впаять штраф как за версию для СМ (программа максимум), но как правило относятся лояльно. Другое дело как поведут себя в случае если застукают на применении (думаю воспользуются возможностью прицепится)

Sagamore 11-05-2012 01:22

quote:
Originally posted by chumak_ig:

Другое дело как поведут себя в случае если застукают на применении (думаю воспользуются возможностью прицепится)



А Вы что, собрались просле примениея идти отчитыватся? Отбился от агрессора, протер баллон и выбросил в кусты. Поди узнай, чем именно ты гопника брызнул? Скажешь, Кобра была, законная, кто жокажет обратное?.
Не знаю, как вы, камрады, а мне безопасность дороже, чем возможные проблемы. Да и какие проблемы могут быть? Что, посадят? Ну лекцию прочитают, нервы попортят, если сильно гавнистый сержантик попадется, то могут штраф впаять. Хотя с другой стороны, я выгляжу прилично, меня останавливали всего один раз лет 7 назад, и то потому, что в том районе кого-то подрезали, и проверяли всю молодежь подряд.
Поэтому такой вопрос - если с применением КО-шек проде понятно, статистики на ганзе много, то по сэйбрам вообще глухо. Вроде почитать - убердевайсы, а как они на практике? И какая разница между этими двумя?
http://www.oborona.pl/газовые-баллончики/sabre_gas/sabre_mk4
http://www.oborona.pl/газовые-...z_sabre_pfhm-80

chumak_ig 11-05-2012 09:40

quote:
Originally posted by Sagamore:

И какая разница между этими двумя?
http://www.oborona.pl/газовые-баллончики/sabre_gas/sabre_mk4
http://www.oborona.pl/газовые-...z_sabre_pfhm-80



Разницу заметил покачто только в обьёме. МК больше (100 мл против 80 во втором). А статистики нет имхо потому, что дорогой. За многие сейбры можно две КОшки купить. КОшек хватает, вот народ и радуется. Как говорится зачем платить больше?

Sagamore 11-05-2012 18:07

quote:
Originally posted by chumak_ig:

Разницу заметил покачто только в обьёме. МК больше (100 мл против 80 во втором).



Так вот и я то же вижу. А внешне-то отличаются. Может ход коммерческий, новая линейка и все такое?
quote:
Originally posted by chumak_ig:

За многие сейбры можно две КОшки купить. КОшек хватает, вот народ и радуется. Как говорится зачем платить больше?



В принципе, тоже верно. По кошкам, хотябы, есть статистика применений.

gerain 27-05-2012 15:04

Магазин который продает Sabre заслуживает внимания, сам несколь раз делал заказ, высылают в тот же день. Плюс сроки годности нормальные, самый большой срок до 17 года (!) это у струйника. Взял пенный там до середины 14...

Krymchanin 08-07-2012 18:01

quote:
Originally posted by znv222:

Вопрос: пропеллент - средство доставки ирританта до супостата, если он постепенно весь выйдет, то баллон окажется бесполезным, поскольку просто нечем будет вытеснять ирритант из баллона? Ведь так?


Для Кобры-1Н не совсем верно, т.к. пропеллента там 90% от содержимого - он (пропан) попутно является основным компонентом растворителя.
quote:
Originally posted by chumak_ig:

Девушка кобру носить не хочет ибо та пованивает растворителем (хз нормально ли это. В ЛПХ сказали, что нормально).



И правильно. Я из-за этого тоже Кобру редко ношу. Чаще всего воняет из-за выступающего носика, который любит нажиматься обо всё подряд.

P.S. А в продаже тем временем имеются чудо-баллоны Перець-1 (в обоих исполнениях, как Терен-1), и Перець-4. Никто не юзал?
P.P.S. Ещё были замечены баллоны Tornado с бумажной этикеткой.