Статистика применения - Black 65

Пишу на этом форуме впервые, извиняюсь за ляпы и поправьте что и где не так.
18.08.16
На одной из остановок ул Нижние Мневники в троллейбус заходит тело, твёрдо держащееся на ногах, но явно под какими-то веществами. При входе поливает матом и прочим кипятком водителя, на замечания пассажиров обещает с каждым рот открывшим разобраться лично. Заняты только сидячие места, время позднее.
Перепалка, ор и ругань перемещаются в центр салона. Предлагаю замолчать, ес-но получаю вызов на бой и порцию оскорблений. Опасение вызывало возможное появление из недр спортивочки, железки в вида нож.
В транспорте как то не с руки и камера ещё...
На выходе воздействие в течении 2 сек. в лицо с расстояния около полуметра. Задержка 2 сек., тело опало на тротуар испуская сдавленные звуки. Смогло подняться на ноги секунд через 30, снова опало без вмешательств из вне. Пассажиры троллейбуса ревели как болельщики любимой команды, забившей гол.
Black 65. Год выпуска 2015.

Можно было сразу сюда написать http://guns.allzip.org/topic/28/226210.html Название темы дополнил, иначе будет путаница.

а после применения вокруг дышать можно было? Всё лицо было залито или только часть?
Ещё вопрос-противник после применения отвернулся и согнулся? То есть теоретически мог вас атаковать до того как подействовало?

С полем! Неплохо, "Блэк" 65мл - крутой ГБ, правда, ведь некоторое заражение воздуха возможно, было?.. 😊

Так автор же написал, что применение было на выходе и "тело опало на тротуар".

2 Alexey1771
Кстати, можно было бы и УДАР с БАМ ЧВ попробовать, с подстраховкой всё тем же ГБ!.. 😊

#
Заражения воздуха вроде бы не почувствовал.
Тело упало и к атаке способно не было.
Одно НО... Примерно через минут 40-60 вернулся домой, руки помыл и лицо. Видимо на пальчиках что-то осталось. Реально с минуту глаза не мог продрать ну и жжение такое терпимое.

Alexey1771
Black 65. Год выпуска 2015.

Думаю Black 65

Факел2

Перец 11А

Ничего там не портится . Главное как в тяжёлой атлетике , не терять вес 😛
У меня есть хорошая привычка купил баллон, взвесил , начирикал на дне гвоздём, ножом .. Все .
Через три года без нажатий обычно на 0,3 грамма меньше , и то думаю из за стертой этикетки .. Тогда все ОК, если баллон от ТК можно и дальше носить.. Еще год.. Потом на треню или в коллекцию 😇

Сегодня видел три разновидности Блэка. Два 65-х с разными типами клапанов и Блэк Форсаж. 65-е по 400 и 420 рублей, а Форсаж - 500.

Ander4444
Тогда все ОК, если баллон от ТК можно и дальше носить.. Еще год.. Потом на треню или в коллекцию

Ander4444
Тогда все ОК, если баллон от ТК можно и дальше носить.. Еще год.. Потом на треню или в коллекцию

виновен1911
с разными типами клапанов

виновен1911
Но хочется пшикнуть, посмотреть, что да как. Не использовал струйно-аэрозольный никогда. Интересно.

Ну вот у меня сейчас как раз есть просроченный Блэк 65, им и потренируюсь! 😊

Успехов!.. ))

Piroman

Не нужно! Срок годности 3 года, и за это время 30-50% CS разлагается

Многоуважаемый ТК-ДКО такие цифры и приводил, в разых сообщениях по-разному: в одном, что до 30%, в другом, что до 50%, второе написал позже, вроде, не ручаюсь, надо цитаты искать...

Ander4444
Но так Ос там домтаточно.

Piroman
Ну, без нормальной конц. CS - это совсем др. тема уже, не то, что исходно, и на что хотелось бы рассчитывать!..

Так ведь надо не старые ГБ превосходить, а иметь плюсы комбинированного и высококонцентрированного нового состава, и даже пусть много капсаициноидов - не эквивалентно эффекту смеси CS + капсаициноиды, которая является синергической, и значительно более эффективна, чем один ирритант, при том, пусть даже и в большей конц., чем в с смеси!..

Опишу сон про Black 25 здесь т.к. некто очень опасается моего постинга в теме "Статистика"
Снилось такое:
Был я приглашён на корпоратив, где один месье, выкушав около полулитра виски и приправив это пивом конкретно утратил инстинкт самоохраны и начал искать неприятностей.
Black 25 в кармане брюк у меня уже лежал, поэтому при первых серьёзных признаках агрессии в мой адрес применить не составило труда.

ГБ: Black 25 до 07/2019 на кармане 6 месяцев. Тело: 25 лет 75 кг 175 см. Дистанция: 0,5-0,7 метра, время распыления меньше секунды (ушло 4 гр, т.е. был 34гр стал 30гр). Баллон комнатной температуры, место - большой коридор офисного помещения. Залил в основном левый глаз, но ж/с или растёкся или был размазан далее по лицу. Эффект моментальный, мощный длился больше часа, открыл глаза полностью примерно через 1,5 часа, пик воздействия первые 30 минут.
После применения тело шарахнулось и вслепую нашло умывальник где отвлекалось минут 15, потом лежало. Обратку почти не словил, но воздух в помещении умеренно отравило (красные носы у людей), что впрочем быстро закончилось, через 10-15 минут всё рассеялось без следа.

Вывод и личное мнение: как всегда чем раньше применяешь, тем меньше шансов у оппонента, убедился в этом ещё раз. Дистанция применения не больше метра эффективна и этот параметр стоит выдерживать по возможности. Black 25 - космически хорош, подходит для применения в помещении и против людей в состоянии АО. Всю критику относительно малого объёма и выброса данного ГБ считаю несостоятельной, т.к в данном случае это не минусы, а плюсы.
Думаю, что на улице, либо против двух лиц принципиальной разницы/затруднений в работе по целям не было бы. Объёма и выброса совершенно точно хватит чтобы уронить двух человек и их мотивация и уровень физ. подготовки скорее всего не сыграют роли, настолько мощный эффект я увидел.
Если сравнивать с Перец 11-А и KO Fog, то задержки против пары секунд у обоих, у Black 25 просто нет, а эффект несколько жестче.

Медведька
Всю критику относительно малого объёма и выброса данного ГБ считаю несостоятельной, т.к в данном случае это не минусы, а плюсы.
Думаю, что на улице, либо против двоих лиц принципиальной разницы/затруднений в работе по целям не было бы. Объёма и выброса совершенно точно хватит чтобы уронить двух человек и их мотивация и уровень физ. подготовки скорее всего не сыграют роли, настолько мощный эффект я увидел.

Мотивация и уровень физподготовки сыграют роль с точки зрения возможности попадания в глаза в динамике нападения при довольно небольшом пятне контакта у Блэк-25. По-моему вполне очевидно, что психомоторные реакции после 0,5 л крепкого алкоголя у оппонента были уже не те, что в трезвом виде, что и позволило залить его коротким распылением.

Borion

Мотивация и уровень физподготовки сыграют роль с точки зрения возможности попадания в глаза в динамике нападения при довольно небольшом пятне контакта у Блэк-25.

Borion
По-моему вполне очевидно, что психомоторные реакции после 0,5 л крепкого алкоголя у оппонента были уже не те, что в трезвом виде, что и позволило залить его коротким распылением.

Тут не понял. Резко и внезапно можно залить и трезвого.

Медведька
Опишу сон про Black 25 здесь т.к. некто очень опасается моего постинга в теме "Статистика"

Медведька
Резко и внезапно можно залить и трезвого.

Медведька
Тут не понял. Резко и внезапно можно залить и трезвого.

Чем медленнее реакция у человека, тем дольше он позволит себя заливать. Но если же он даже не пытается закрыться или отвернуться, то достаточно и короткого распыления - все прилетит по месту. При нормальной реакции внезапно можно залить максимум одного человека, либо двух очень близко стоящих. И внезапность дает возможность заливать максимум секунду, но закрываться и отворачиваться начинают раньше.

TIR
Разбанил в теме. Линк на случай добавлен. Постинга по теме я не опасаюсь.

TIR
Можно. А можно и не залить Это не мгновенно происходит ведь.

Borion

Чем медленнее реакция у человека, тем дольше он позволит себя заливать. Но если же он даже не пытается закрыться, то достаточно и короткого распыления - все прилетит по месту. При нормальной реакции внезапно можно залить максимум одного человека, либо двух очень близко стоящих. И внезапность дает возможность заливать максимум секунду, но закрываться и отворачиваться начинают раньше.

Совершенно согласен. Но я писал, что залитие было меньше секунды и сбоку, чего хватило.
Двое. Двое тоже могут быть пьяными. Но даже если и нет, тут всегда можно/нужно играть на психологии. Помните: "У семи нянек дитя без глазу" (с)
Вот. Там либо надеются друг на друга, либо есть лидер, а второй ведомый. Этим стоит пользоваться. Беспечностью двоих против одного стоит пользоваться. Понятно, что все ситуации разные, и гарантировать ничего не можно, но уж как минимум залить одного, а на второго т.е. на отступление осталось - бетонный вариант.

Медведька
А что для Вас "мгновенно"? Эффект неожиданности никто не отменял.

По мне на выходных применили Блек 65 (Мое состояние: 400 гр. 40%, после обильного шашлыка). Реакция - удивление, пробежал несколько метров в сторону применяющего - успел схватить за грудки и в слепую повалить его, пока не разняли. ГБ был отобран) Глаза закрылись, но боль была где-то "на фоне"(однако при попытке открыть глаза она выходила на первый план), минут через 30 продолжил поедание шашлыков (не отмывался). И да, показалось что - протрезвел махом. Вот такая история. Совет новичкам: не стойте столбом - двигайтесь от агрессора или готовьтесь "принимать" его, после применения ГБ.
П.с. Естественно все выше описанное было сном, все совпадения случайны.

Supporter283
По мне на выходных применили Блек 65

А как Вы узнали модель? Оппонент выронил баллончик?

botanik
А как Вы узнали модель? Оппонент выронил баллончик?

dimon2005
Так ведь пишет - ГБ был отобран.

спасибо, моя невнимательность подвела

Supporter283
По мне на выходных применили Блек 65 (Мое состояние: 400 гр. 40%, после обильного шашлыка).

Причина-то какая приснилась?

Supporter283
Совет новичкам: не стойте столбом - двигайтесь от агрессора или готовьтесь "принимать" его, после применения ГБ.

Это давно стало ясно, уже после первых испытаний ГБ на добровольцах. Стоять и ждать эффекта самая грубая ошибка. Уже практически азбука - добежать по инерции и напасть можно и вслепую. Смертельно опасно, если у оппонента в руке нож.

Borion

Причина.

Причина только одна - алкоголь. Именно поэтому никогда не беру на пьянки даже ГБ. Теперь и этот товарищ не будет, благо общий знакомый.
Но это, повторюсь, все приснилось мне, никогда не применяйте по людям ГБ в реальной жизни.

Supporter283
По мне на выходных применили Блек 65 (Мое состояние: 400 гр. 40%, после обильного шашлыка).

Ммм... где-то метра 3-4, распыление пшиком в мою сторону (ну... секунды 1,5), в лицо не попал (может не почувствовал сразу - со мной такое было когда по мне применили бамы одной фирмы), но я сам больше влетел в облако, может еще и ветер на встречу был (этого я не помню). Сразу я офигел, ну и рванул к агрессору, за грудки и на землю. Дальше продолжать описание своего сна не буду. Все что помню: потом хотел в глаза водки залить потому что у кого-то в инструкции было написано, что нужно место поражения спиртом протирать 😊) Ладно хоть товарищи не дали)

Никакой балон дальше 3 метров применять не надо, тем более блек 65, его дистанция 1.5 метра максимум.

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Supporter283
Ммм... где-то метра 3-4, распыление пшиком в мою сторону (ну... секунды 1,5), в лицо не попал ..

партизанен164
Никакой балон дальше 3 метров применять не надо, тем более блек 65, его дистанция 1.5 метра максимум.

Моё личное мнение - не дальше 2 метров.
Перец 11-А, Black 25 - 1 метр.
Black 65, Факел 2 до 1,5 метра, но лучше меньше.
Шпага до 2 метров.
На указанной дистанции будет работать, дальше без гарантий. И то что там пишет производитель на этикетке это сугубо похрен.

Медведька
А то я в свете своего последнего применения ГБ задался вопросом: как же можно " двигаться от агрессора" или " принять его" после применения ГБ?
Полагаю, что после применения с расстояния 1 метра практически любой будет нейтрализован.

Да ничего подобного. Я так понимаю, что испытания ГБ на добровольцах вы видели и там масса примеров и как двигаться от агрессора и что будет, если стоять на месте или двигаться не слишком быстро. А гарантированная нейтрализация может быть только в одном случае - попадание по открытым глазам на эффекте неожиданности.

Borion

Да ничего подобного. Я так понимаю, что испытания ГБ на добровольцах вы видели и там масса примеров и как двигаться от агрессора и что будет, если стоять на месте или двигаться не слишком быстро. А гарантированная нейтрализация может быть только в одном случае - попадание по открытым глазам на эффекте неожиданности.

Ну правильно неожиданность - наше всё. Расстояние 1 метр + эффект неожиданности практически гарантируют нейтрализацию. На испытаниях, какими прекрасными бы они ни были, неожиданности нет, да и расстояние не всегда метр.
И потом, я не говорю будто нужно стоять на месте, уж как минимум стоит отскочить назад чтоб не поймать обратку и дать себе время оценить состояние/действия оппонента.
В идеале так и должно быть: я стою (ну почти стою) - человек падает. И у меня во снах, слава Богу, так и происходит.
И напомню что на испытаниях Black 25 с метра бегать не пришлось, 1-2 секунды и условный плохой парень уже был в стоячем нокдауне, что по моему опыту точно отражает реальное применение Black 25.

Borion
гарантированная нейтрализация может быть только в одном случае - попадание по открытым глазам на эффекте неожиданност

Fox7
На днях как раз такой сон приснился с black 25. Тело в АО, после пары оплеух решило продолжить... Закончилось коротким распылением, глаза накрыло сразу. Тело сразу потеряло интерес к дальнейшему общению, при отъезде от места происшествия сидело, отвернувшись, на корточках.

Медведька
А дистанцию от сопла до лица не помните?

Где-то полметра.
Плохо, что включилось "туннельное зрение", кроме небольшого удивления, что лицо покрылось как бы дисперсией, больше толком ничего не помню. Условия применения были тепличные, реакция заторможенная. Слегка рассмешило выражение лица алкаша в первые полсекунды применения, потом покинул место сна.

Fox7

Где-то полметра.

Медведька
Применение с дистанции метр или меньше

Кулак в челюсть, нож в живот:

Медведька
и никаких забегов и борьбы, пациент нейтрализован.

Жизнь - штука сложная, от нее всегда умирают 😊

Кулак в челюсть, нож в живот:

Кто первый встал - того и тапки.

Fox7
Кто первый встал - того и тапки.

Это точно.

Я о том, что с расстояния метр и меньше есть риск получить "Кулак в челюсть, нож в живот" до того, как будет применен ГБ. В зависимости от расторопности и навыков нападающего. Для боксера вполне достаточно одного удара по месту, чтобы вырубить оппонента. Борец может сходу сделать бросок. И то, и другое с перспективой падения головой об асфальт. А нож до удара может и не демонстрироваться. Поэтому, если есть ГБ, которые позволяют эффективно применять их с большей дистанции, то нужно пользоваться ими, а не рисковать, заливая в упор.

Borion
Я о том, что с расстояния метр и меньше есть риск получить "Кулак в челюсть, нож в живот" до того, как будет применен ГБ. В зависимости от расторопности и навыков нападающего. Для боксера вполне достаточно одного удара по месту, чтобы вырубить оппонента. Борец может сходу сделать бросок. И то, и другое с перспективой падения головой об асфальт. А нож до удара может и не демонстрироваться. Поэтому, если есть ГБ, которые позволяют эффективно применять их с большей дистанции, то нужно пользоваться ими, а не рисковать, заливая в упор.

Метр + вытянутая рука. У меня рука 65см + метр = нифига не дистанция удара или броска борца. Выпад ножом возможен, но нож ещё надо достать, а я же утверждаю что ГБ нужно применять превентивно, а именно так чтоб не дать шансов противнику, ибо когда тебя уже начали бить/резать - уже поздно (Вы подобное мнение тоже вроде высказывали), а когда я применил по оппоненту добрый ГБ с верной дистанции, то бить и резать меня ему уже тоже поздно, он мгновенно будет испытывать боль и блефароспазм, что приблизит его мотивацию и боеспособность к нулю.
Большая же дистанция создаёт риск задержки, и именно эти секунды неприятель может использовать чтобы ударить, бросить или порезать тебя. Сон Supporter283 - тому лишнее подтверждение.
Поэтому с моей точки зрения "эффективно" это -
1)вовремя
2)Неожиданно
3) С той самой дистанции и так, что противник будет нейтрализован сразу.

Медведька
Метр + вытянутая рука. У меня рука 65см + метр = нифига не дистанция удара или броска борца.

Было: метр и менее. Теперь уже: метр + 65 см 😊)) Вы так говорите, будто не видели как двигаются боксеры и борцы. Для боксера вход в противника это пара коротких шагов, при этом двигаться он будет отнюдь не прямолинейно. Борец же просто пройдет в ноги и максимум, что вы ему зальете - это затылок.

Медведька
Выпад ножом возможен, но нож ещё надо достать,

Нож может быть уже в руке в кармане или в руке за спиной. Это, кстати, прямой сигнал к тому, чтобы сразу разорвать дистанцию.

Медведька
Большая же дистанция создаёт риск задержки, и именно эти секунды неприятель может использовать чтобы ударить, бросить или порезать тебя. Сон Supporter283 - тому лишнее подтверждение.
Поэтому с моей точки зрения "эффективно" это -
1)вовремя
2)Неожиданно
3) С той самой дистанции и так, что противник будет нейтрализован сразу.

В той истории баллон был применен с дистанции заведомо большей его максимально эффективной. Потому и такой результат.

Кстати, интересно, а что вы будете делать, если противник изначально держит в руке нож или биту и пытается сблизиться? Допустим вышел из машины с ними.

Borion

Было: метр и менее. Теперь уже: метр + 65 см ))

Borion
Вы так говорите, будто не видели как двигаются боксеры и борцы. Для боксера вход в противника это пара коротких шагов, при этом двигаться он будет отнюдь не прямолинейно. Борец же просто пройдет в ноги и максимум, что вы ему зальете - это затылок.

Уже двоим на на Ганзе пояснял, что улица - не татами поэтому знаменитый у миксфайтеров и детей проход в ноги на улице это подарок. Вы вообще видели бойца отряда какого-нибудь СОБР Рысь или вооружённого налётчика, которые проходят в ноги?)) Просто несерьёзно.
В Новосибирске, так просто для примера, 7 месяцев в году лёд, остальное время асфальт покрыт грязью, стеклом, водой, ямами и дерьмом и я не видел вменяемых желающих повторять на льду/на грязи то, что делают на ринге. (это не та погода, не та обувь и одежда, не то покрытие, не та тактическая обстановка) , а при том что точно неизвестно будут ли помощники у оппонента идти в партер может только дурак, ибо лежачий/сидячий - лёгкая мишень, да и на улице в отличии от спортивных мероприятий, бить ногой по лицу и монтировкой по затылку не запрещено, а в некоторых микрорайонах даже приветствуется.
Вообще задача номер один в уличной драке: 1) держать выгодную дистанцию 2) оставаться на ногах, или обратно - сбить противника с ног.

Приведу свою цитату с другой темы, там мы с неким юношей о прославленном проходе в ноги:

Медведька

Да тут просто боец СОБРа и миксфайтер в теме. )
Вы не поверите, другой юноша мне ровно сегодня такую же чушь про ноги нёс.
Цитирую:
" 7-2-2017 17:33 профайл drowd
Ну на дистанции 1-1.5 метров проход в ноги решит вопрос)" (с)

Насмотрелись М-1 все или сериал какой? А не знаете той простой вещи что в уличном конфликте задача раз- не подпустить к себе/не дать себя обступить, задача два - оставаться на ногах, ибо лежачий - лёгкая мишень. Любой, кто в теме это знает и подтвердит это.
Падаем в ноги, и проигрываем обе задачи. Теперь противник легко может заколоть, врезать по башке железкой, схватить за яйца, выдавить глаз. А возможные друзья противника спокойно могут подойти и запинать.

Borion

Нож может быть уже в руке в кармане или в руке за спиной. Это, кстати, прямой сигнал к тому, чтобы сразу разорвать дистанцию.

Borion
В той истории баллон был применен с дистанции заведомо большей его максимально эффективной. Потому и такой результат.

Borion
Кстати, интересно, а что вы будете делать, если противник изначально держит в руке нож или биту и пытается сблизиться? Допустим вышел из машины с ними.

Медведька
Всегда подразумевается, да и озвучивалось что + рука. Уж кому, а Вам это должно быть очевидно, ибо на всех испытаниях так.

Упрек в никуда. Дистанция менее метра подразумевает, что это может быть и 30 см, и 50 см. И тогда вместе с рукой мы получаем суммарную дистанцию около 1 м, а это уже вполне себе расстояние удара.

Медведька
Боксеры никак особо не двигаются, это такое же мясо как и все прочие

Правда не двигаются? 😀 В любом случае, важен результат:

А вот тут просто шикарный пример - по заключенному применили ГБ (вполне вероятно, что не гражданский, а спецсредство), но он все равно вслепую вырубил того, кто применил ГБ:

Медведька
применять оружие надо раньше, чем тебя начали бить, это утверждение справедливо как по отношению к боксерам, так и ко скалолазам и вообще ко всем. Равно это справедливо не только к ГБ, но и к ножу и даже к пистолету, ведь приводить в боевое положение пистолет Макарова, лёжа на асфальте со сломанной челюстью, когда тебя пинают, не особо удобно, ибо есть вероятность раньше потерять сознание или пистолет, чем применишь оружие.

Гениально. Вот только почему вы так уверены, что на короткой дистанции, за которую вы так ратуете, вы успеете применить ГБ раньше, чем оппонент успеет применить что-либо против вас? Короткая дистанция этим и опасна, что противник может оказаться быстрее, проворнее и обладать навыками, о которых вы не подозреваете. И о начале битья вы можете узнать уже лежа на земле или асфальте.

Медведька
Уже двоим на на Ганзе пояснял, что улица - не татами поэтому знаменитый у миксфайтеров и детей проход в ноги на улице это подарок.

Да о каких подарках может быть речь, когда для броска достаточно одной секунды? Такое ощущение, что вы представляете себе уличный конфликт как пошаговую стратегию.

Медведька
Вы вообще видели бойца отряда какого-нибудь СОБР Рысь или вооружённого налётчика, которые проходят в ноги?)) Просто несерьёзно.

Конечно, несерьезно. Зачем вооруженному человеку лезть в рукопашную? Вот только какое это имеет отношение к нападению безоружного?

Медведька
В Новосибирске, так просто для примера, 7 месяцев в году лёд, остальное время асфальт покрыт грязью, стеклом, водой, ямами и дерьмом и я не видел вменяемых желающих повторять на льду/на грязи то, что делают на ринге. (это не та погода, не та обувь и одежда, не то покрытие, не та тактическая обстановка)

Это отнюдь не значит, что в нашей стране не бывает лета, в том числе и в Новосибирске. Но и зимой тоже возможно, вот пример:

Медведька
а при том что точно неизвестно будут ли помощники у оппонента идти в партер может только дурак, ибо лежачий/сидячий - лёгкая мишень, да и на улице в отличии от спортивных мероприятий, бить ногой по лицу и монтировкой по затылку не запрещено, а в некоторых микрорайонах даже приветствуется.

Для того, чтобы куда-то там бить, это еще нужно успеть сделать, а на короткой дистанции у вас может просто не быть времени среагировать. Пример:

Медведька
Я давно хочу создать тему на эту тему.)
Если человек мне сделал такой подарок - показал оружие, то грех этим не воспользоваться.
Я помогу ему близко ко мне не подходить, а именно покажу свой нож или тактическую палку (фотокамера в студии, привезу - сфотаю палочку, шедевральная штука два раза применял), а баллон ему показывать не буду. Отвлеку его на холодное оружие, пусть подумает что я такой же понторез как и он, скажу что-нибудь, а потом залью и, возможно, пользуясь его замешательством (обычно залитый около секунды столбенеет) нанесу удар холодным оружием, скорее всего палкой по правой руке, чтоб "отсохла", если у мяса в руке хороший нож - буду выбивать нож или бить в голову.
Словом, против ножа или палки связка - палка+ ГБ или нож + ГБ работает отлично, равно хорошо подходит против трёх-четырёх противников, мы такое ещё лет 17 назад тренировали.

В общем, очевидно, что вы не будете сближаться с противником для того, чтобы применить ГБ с близкого расстояния. Что и требовалось доказать.

Borion

В общем, очевидно, что вы не будете сближаться с противником для того, чтобы применить ГБ с близкого расстояния. Что и требовалось доказать.

Нет я буду сближаться, но тогда и на тех условиях, как мне это выгодно. Потом сближение может быть фрагментарным, секундным, чего мне хватит чтоб залить.

Про видео: на видео сплошь мясо, которое как зомби само идёт на звездюли. Потом везде не было оружия и ГБ в том числе, а это совсем другой коленкор.
Сотрудники колонии проявили непрофессионализм, иначе залили бы его прямо в камере закрытым.

Borion
Да о каких подарках может быть речь, когда для броска достаточно одной секунды? Такое ощущение, что вы представляете себе уличный конфликт как пошаговую стратегию.

Все это не доказывает того, что идеальной тактикой является применение ГБ с близкой дистанции.

Borion
Все это не доказывает того, что идеальной тактикой является применение ГБ с близкой дистанции.

С близкой дистанции, неожиданно и вовремя, смею поправить.
Это зачастую то что надо.
Однако, я не исключал разнообразия ситуаций.

Об том и речь, что ситуации бывают очень разные и сводить их все к тому, что дайте мне баллон с самой высокой концентрацией, я подберусь к противнику и исподтишка залью ему глаза в упор, приводит к очень ограниченному восприятию реально возможных условий применения. Суть в том, что баллон с мощным распылом позволяет успешно применить его как вблизи (если позволяют условия), так и на дистанции до 1,5-2 м.

Borion
Об том и речь, что ситуации бывают очень разные и сводить их все к тому, что дайте мне баллон с самой высокой концентрацией, я подберусь к противнику и исподтишка залью ему глаза в упор, приводит к очень ограниченному восприятию реально возможных условий применения. Суть в том, что баллон с мощным распылом позволяет успешно применить его как вблизи (если позволяют условия), так и на дистанции до 1,5-2 м.

Вот поэтому баллоны разные и бывают. Блек 25 никак не катит, для дальнего применения, а Шпага для динамичного боя, а Факел 2 для единичной нейтрализации в помещении итд. Но тем не менее есть некие усреднённые критерии конфликта, под которые можно подобрать универсальный, "средний по палате" ГБ. Где то он будет лучше, где то хуже. Но всё-равно: залить исподтишка в упор адовым баллоном - самый благоприятный из среднедоступных сценариев, пусть для этого стоит проявить выдержку и хитрость.
Понятно, что большинство не откажется нажать на кнопку с пяти метров не прицеливаясь, чем уронить оппонента, но это детская мечта.
ГБ - не волшебная палочка, позволяющая победить не вступая в бой силой техники. Это тоже оружие, которое как и любое оружие завязано на тактике, хитрости, психологии, навыках а не только на технических характеристиках, как многим хотелось бы.

Аминь.