Судя по http://guns.allzip.org/topic/306/961690.html #673, нас ждут новые ГБ 😊
Лаборатория заработала!
Давайте пофантазируем, кто чего хочет? 😊
Я считаю, что отлично было бы появление пенника с нормальным Тс и баллона с распылением типа "направленный конус", как в лучшие времена ТА.
И, самое важное, чтобы они не снимали с производства Б-25! 😊
кто чего хочет?
гелевый с концентрацией как в Б-25,обьёмом 50-75мл
Хачу Б 25 только в размере 75 мл, пену с широким конусом, ну и перца CR побольше, все с крышкой от Ф2, а вот на 25 мл крышку незнаю какую, но не такую ))))))
------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Belohvost
Я считаю, что отлично было бы появление пенника с нормальным Тс
+100500
пенные - это вообще тема. в других нишах уже есть Факел-2 и Блэк-25, а вот баллоны для замкнутых пространств необходимы.
botanikЕго бы на направленный крупнокапельный конус заменить... Эх.
Факел-2
Ура, и ГБ новые пойдут и бамы. Заждался и не надеялся уже, если честно.
Я, наверное, ради такого праздника даже в гостинку схожу.
Ф факел 2 оставить как есть, но добавить СР .
партизанен164
а вот на 25 мл крышку незнаю какую, но не такую ))))))
Очень поддержу. Энтим летом два раза умудрился нажать в кармане неизвестно чем.
Интересно.
Факел 2 не загубите только,крутой баллон.
BelohvostС360 65 мл
Давайте пофантазируем, кто чего хочет?
а Я..а Я..хочу свободную продажу пистолетов автоматов и подводных лодок!!!)
Побывали сегодня с Константином на выставке. По модели с условным наименованием "наключник" есть информация, что корпуса уже готовы и в течение месяца баллоны в них должны пойти в продажу. Объем 25 мл, состав и тип струи Black 25 и Black Lady. Также планируется отдельно выпускать к ним сменные картриджы. Но размер вместе с корпусом великоват все же, чтобы носить это на ключах.
Borionудалось побрызгать в кого нибудь из посетителей?)
корпуса уже готовы и в течение месяца баллоны в них должны пойти в продажу
Это макеты, нечем там брызгать 😊 Спонтанно проконсультировали одного посетителя по баллончикам, ну и плюс я дал пару автографов 😊))
ВОТ тоже не понял, зачем увеличивать габариты маленького баллона, когда куда легче и дешевле приделать колечки к Блек 25. + сделать крышку.
Кстати у ТА шумовой по моему такой , с колечком на дне.
Побывали сегодня с Константином на выставке. По модели с условным наименованием "наключник" есть информация, что корпуса уже готовы и в течение месяца баллоны в них должны пойти в продажу. Объем 25 мл, состав и тип струи Black 25 и Black Lady. Также планируется отдельно выпускать к ним сменные картриджы. Но размер вместе с корпусом великоват все же, чтобы носить это на ключах.блииииин да что же такая дурында-то... 18мл или 15мл... Ну а так... да...В том же обьеме - блэк25. ну еще посмотреть надо будет - какой распыл у этой модели(вдруг всё-таки отличается)? Цена на него не озвучена?
чёрный будет?лицевая сторона не круглая что ли?
Лаки Счастливчик
чёрный будет?лицевая сторона не круглая что ли?
Черный он потому, что это макет. Лицевая сторона не круглая. По цене нам сказали, что сам корпус не сильно дорогой, а дополнительные картриджи будут подешевле, чем полноценный баллон с кнопкой и буртиком.
Ander4444
ВОТ тоже не понял, зачем увеличивать габариты маленького баллона, когда куда легче и дешевле приделать колечки к Блек 25. + сделать крышку.
Кстати у ТА шумовой по моему такой , с колечком на дне.
У меня к конструкции ТА есть вопрос касательно герметичности вкручивания карабина непосредственно в дно баллона. Западных аналогов такой конструкции я не припомню. У них как раз обычно все через пластиковый корпус крепится.
[QUOTE]Originally posted by Borion:
[B]
У меня к конструкции ТА есть вопрос касательно герметичности вкручивания карабина непосредственно в дно баллона
[/B]
[/QUOTE]
насколько я помню, там ничего не вкручивается. Сделана отливка на дне , этакий ромб.
да и не обязательно за дно. можно просто приделать к голове.
Ander4444
насколько я помню, там ничего не вкручивается. Сделана отливка на дне , этакий ромб.
Какая технология соединения тогда? Пайка?
Ander4444
да и не обязательно за дно. можно просто приделать к голове.
Вопрос в том, насколько это прочно.
BorionЛитье. Форма с ромбом на дне, в которой отверстие. У меня был такой баллон. Примерно 10 минут, пока я нес его от магазина, до ближайшей помойки 😊
Какая технология соединения тогда? Пайка?
Мне не нравится носить на себе лишнее. по этому не вижу смысла в дополнительном корпусе..
Ander4444
Литье. Форма с ромбом на дне, в которой отверстие. У меня был такой баллон. Примерно 10 минут, пока я нес его от магазина, до ближайшей помойки 😊
Не понимаю, какое там может быть литье, если при производстве корпусов баллонов используется штамповка.
Belohvost
Судя по http://guns.allzip.org/topic/306/961690.html #673, нас ждут новые ГБ 😊
Лаборатория заработала!
Давайте пофантазируем, кто чего хочет? 😊
Я считаю, что отлично было бы появление пенника с нормальным Тс и баллона с распылением типа "направленный конус", как в лучшие времена ТА.
И, самое важное, чтобы они не снимали с производства Б-25! 😊
Да не снимут его, по крайней мере информация на 13.10.2017 года, общался с тем, кто "разливает" как положенно.
Пишу и здесь, проблема не в формуле, где 25 и 65 и т.д. МЛ, а в системе распыления, поэтому от Блэк -25 закрываются глазки быстрее.
Формула одна для всех "тар"
Russ777А здесь с этим никто и не спорит.
Пишу и здесь, проблема не в формуле, где 25 и 65 и т.д. МЛ, а в системе распыления, поэтому от Блэк -25 закрываются глазки быстрее.
Вот только не очень понятно, что не так с б-65 и БФ. И заливает отлично, и состава много, а задержка большая...
Одна "формула" быть не может, так как отличаются концентрации, разное соотношение ж/с и пропеллента. Пропелленты отличаются, растворители тоже влияют на распыл и сильно отличаются в пенном, гелевом и ПСС, если говорить о всей линейке. То есть "система распыления" как форма распыла - это, в первую очередь, соотношение компонентов состава и уже потом клапан и форма/диаметр сопла. Сейчас по факту распыл несколько отличается даже у Шпаги и Antidog Шпага, у Black 25 и Antidog Pink.
BelohvostЭто из за "системы распыления", только из за этого (то есть доставки до лица, по размеру капель и т.п.) Так что как не брали, так и не берем их.
а задержка большая...
Russ777Сказать-то так можно, но это очень общие слова. Чисто внешне мишень он очень неплохо заливает.
Это из за "системы распыления", только из за этого (то есть доставки до лица, по размеру капель и т.п.)
А вот на человеке...увы.
И это довольно большая загадка.
BelohvostОлег Генадьевич, мне это пояснил, более техническим языком, тут сожалею, я "гумманитарий". Но честно пишу, проблема именно в "доставке".
И это довольно большая загадка
С содержимым, все разивают из "одной тары", с соблюдением, всех "протоколов".
Леонидович 😊 Так или иначе понятно, что проблема в доставке, но разлив из "одной тары" это какое-то утрирование.
Borion
это какое-то утрирование
Ещё раз пишу, лучше я за Леонидочем - запишу, на бумаге и процитирую.
В Технических процессах не силен 😊
А напомните, кто-нибудь, пожалуйста, полное официальное название этой лаборатории. Хочу попробовать поискать их сайт.
Гуглите институт токсикологии)
А он точно один? И лабораторий там, кстати, дофига...
Ander4444а что так? что не понравилось? зачем купить и тут же выбросить?(
от магазина, до ближайшей помойки
shm
А он точно один? И лабораторий там, кстати, дофига...
http://www.toxicology.ru/razdels/centr_3.phtml
Если не ошибаюсь - этот институт. Коллеги - поправьте если что.
BorionЕсли совсем точно, то глубокая вытяжка из листа. Ни о каком литье там речи не идет, ибо получение литьем листа с таким выступом - это просто инженерный трэш.
Не понимаю, какое там может быть литье, если при производстве корпусов баллонов используется штамповка.
Чтобы узнать точно тип соединения надо разломать один образец.
Как варианты: пайка, контактная электросварка, клей, ...
Про пайку, как вариант, я уже писал на прошлой странице. Но если это пайка, то так или иначе по контуру должен быть виден шов, так ведь? А судя по фото, его нет. И зная ТА, меня не покидает мысль, что они могли сделать по хардкору - просто привинтить проушину через отверстие в корпусе 😊 Ну либо клей там на основе этилацетата.
BorionДа, при нормальной пайке сопротивлением (здесь можно предположить именно эту технологию, близкую к контактной электросварке) по контуру должна быть маленькая галтель. Но есть две тонкости:
Но если это пайка, то так или иначе по контуру должен быть виден шов, так ведь? А судя по фото, его нет.
1. Ключевое слово "нормальной".
2. Может она там и есть, просто на фотке с прошлой страницы сложно что-то разобрать.
BorionНу, это будет уже полное дно. Круче только гвоздями прибить. 😊
И зная ТА, меня не покидает мысль, что они могли сделать по хардкору - просто привинтить проушину через отверстие в корпусе
Короче, надо ломать и смотреть.
UPD
Заглянул в раздел ТА.
ЛюбовьТюмень
Этот "прилив" припаян ко дну баллончика, можно и отделить, если мешает)
DeathmondСлава всевышнему.. Разобрались 😊
Этот "прилив" припаян ко дну баллончика, можно и отделить, если мешает)
Больше хороших новостей нет?
давно хочу ГБ в виде маркера
открыто носить в нагрудном кармане
импортные есть в продаже на Ганзе, около полутора тыр
ТК я больше доверяю, да и дешевле должны быть в разы
Кстати, да, маркер тоже хорошая идея!
ничего ведь сложного
просто корпус и кнопка с крышкой другой формы
даже наклейку ту же можно использовать
ВасёкЧародей ношу открыто, никто не понимает, что это такое 😊
ничего ведь сложного
Насчет маркера, видимо предложение есть, а инвестиции на это, как то...
Маркеры при испытаниях вообще ни понравились.
Если только прямо в глаза.
Поэтому обманом заниматься не хочется.
Подошло время потихоньку делиться планами.
1этап (попробуем сертифицировать до Нового года):
-Усиленный, более мощный(форсаж) пенный.Дракон-V2 (75,100мл);
-Более мощная(форсаж), со компактной струей(модернизированный состав) Шпага-V2(75мл);
-Гелевый С360 в 65мл.
ТК-ДКО"Дерринджер" - тоже не АПС по эффективности применения 😊
Маркеры при испытаниях вообще ни понравились.
Если только прямо в глаза.
но свою нишу, как оружие последнего шанса, уверенно занимает уже не один век...
Интересно, в чём может состоять техническая проблема эвакуации состава из маркера? На него разве нельзя установить такой же клапан, как на 25 мл, Блэк, скажем?
Таких баллонов как перец 11а и факел2 коснется модернизация?Хотелось бы увидеть в составе CR в перце 11а!Я считаю на аэрозоли крест ставить не стоит!
Severnii89Эффективности оно не добавит.
Хотелось бы увидеть в составе CR
ТК-ДКО
Подошло время потихоньку делиться планами.
1этап (попробуем сертифицировать до Нового года):
-Усиленный, более мощный(форсаж) пенный.Дракон-V2 (75,100мл);
-Более мощная(форсаж), со компактной струей(модернизированный состав) Шпага-V2(75мл);
-Гелевый С360 в 65мл.
Олег Леонидович, добрый вечер! Следует ли понимать, что на данном этапе у Дракона изменения будут только в виде установки высокорасходного клапана и увеличения объема? Или попутно будет попытка пробить повышение концентрации ДВ у пены?
ТК-ДКООлег Леонидович, приветствую!
Подошло время потихоньку делиться планами.
Рад, что заглянули 😊
Я с Борисом с Вами на выставке общался. Говорили о тестовых вариантах ГБ. Что с ними, когда ждать? 😊
Вам же нужны результаты испытаний досерийных. Довезем до места теста в тепле, не беспокойтесь 😊
Вам информация и хорошие продажи, нам - идеальные ГБ. С меня лично, как я и говорил, тест этих ГБ по мне сразу после запуска их в серию.
И еще по поводу Шпаги-V2 добавлю: струя со скоростью и дальностью полета в 3 м без понижения траектории как на видео ниже, была бы на мой взгляд для форсажной версии в самый раз.
Вот тут поспорю. Это уже не цилиндр выходит, а аналог ПСС. Что тоже неплохо, конечно 😊
BelohvostДобавит .
Хотелось бы увидеть в составе CR
Эффективности оно не добавит.
Зависит конечно от его концентрации.
Давно пора вводить его в состав,если появилась такая возможность .
Надо новые рецептуры применять и желетельно пролобировать повышение концентрации CR в ЧВ вполне не плохой яд получился!
Belohvost
Вот тут поспорю. Это уже не цилиндр выходит, а аналог ПСС. Что тоже неплохо, конечно 😊
Ключевые здесь - скорость и дальность струи. А форма распыла нужна такая, чтобы лист формата А4 сразу накрывало почти полностью (тогда и лицо будет накрывать целиком).
Тогда спору нет, лист а4 на полутора метрах очень даже нужен.
Я специально забежал чуть вперед, чтобы сверить с Вами и может быть что то поменяем в очередности.
Обновлять и дополнять будем в несколько приемов, поэтому это не все планы.
В пенном мы попробуем пройти Минздрав с большими концентрациями, другим составом и клапаном увелич.расхода.
В ДраконеV2 и ШпагеV2 начнем с емкости 100мл, понятно, что это не самый ходовой размер, но надо проверить в реальных ситуациях, прежде чем делать 75мл.
Когда на выставке говорили, Вы упомянули о распыле цилиндром, мы просили направленный конус.
А что есть "шпага-2"? Просто не очень понятно пока, что именно Вы имеете в виду.
Ander4444
Добавит .
Зависит конечно от его концентрации.
Давно пора вводить его в состав,если появилась такая возможность .
Поддержу, сам Великий Борис на Сафари ветке сказал, что стоимость содержимого ничтожна, так почему нет...
Или мнение Бориса для Константина ни о чем)))
)()(
А то некоторые уже сны по заливке ЧВ в баллоны видели)))
Дедушка мороз (ТК-ДКО), подари мне к 2018 баллон с добавками CR, в форме и с составом как факел2-75 или П11а (больше не надо).
Или нормальный Бам с капсулем (незаливайкой..-обязательно)
Хоть какой, но без чили перца.
У меня плохое зрение и я не попаду точно в глаз бельчонку))
Но обязательно сертифицированный, как без этого...
Stason1974
...Борис на Сафари ветке сказал, что стоимость содержимого ничтожна, так почему нет...
Неправда. Я писал дословно следующее:
Borion
Я думаю, что стоимость OC в БАМ не основная, поэтому сильной разницы в цене за счет его отсутствия достичь не получится.
Во-первых, речь шла об ОС, то есть о конкретном ДВ, а не о содержимом вообще (к которому еще относятся растворители и в ГБ пропеллент). В тоже время, CR самый дорогостоящий ирритант. Во-вторых, "не основная" и "ничтожна" совсем не тождественны. Так что, не надо придумывать.
Stason1974
Или мнение Бориса для Константина ни о чем
WTF?
BelohvostБлин! Я глазам своим не верю! Не зря грибы попробовал и ТГК покурил значит, откинувшись с дурки (аптека - мастдай, синьку - в топку!)! 😀
Судя по http://guns.allzip.org/topic/306/961690.html #673, нас ждут новые ГБ 😊
Лаборатория заработала!
Давайте пофантазируем, кто чего хочет? 😊
Я считаю, что отлично было бы появление пенника с нормальным Тс и баллона с распылением типа "направленный конус", как в лучшие времена ТА.
И, самое важное, чтобы они не снимали с производства Б-25! 😊
Я фантазировал уже давно: тут
Piroman😀 Ничего нового, смотрю...
Блин! Я глазам своим не верю! Не зря грибы попробовал и ТГК покурил значит, откинувшись с дурки (аптека - мастдай, синьку - в топку!)!
Не, это новое. Но давай не будем засорять форум, я тебе в P.M. написал! 😊
Даже интересно, а этот раздел не прикроют? 😊
Как Сафари (ведь никому не мешали) =))
Обращение по разделу Сафари https://forum.guns.ru/forummessage/19/2197344-0.html
надеюсь господа участники Вы поддержите, ведь больше особо и не где обсуждать широкие темы именно не лицензионного оружия и связанные с ним вопросы.
Заранее благодарю за поддержку, тем более что это произошло из за провокации, не совсем законопослушного модератора А+А - незаконно торгующего предметами, запрещенными к обороту, не иначе как через Юридические лица - имеющие на то лицензию и соотвествующие иные разрешения и условия хранения и т.д.
Горячо поддерживаю! Прошу также обратить внимание общества на беспредел,творящийся в ветке АА,а теперь и не только в ней!У нас что теперь АА и её представители неприкосновенные?!Что хотят,то и творят? Уже даже в других ветках рот пытаются затыкать,что бога за яйца ухватили?!Неужели такой уважаемый форум это стерпит?!
Всем здравствуйте! А чем таким запрещённым торгует А+А, а то что-то упустил сей момент
swellСогласно Закону об оружии модератор А+А незаконно продает Премьеры, БАМы, Порох, то есть предметы на которые нужна лицензия на продажу, иначе это чистое нарушение закона, причем лицензия выдается Юридическому лицу, видимо контрольная закупка все поправит.
А чем таким запрещённым торгует А+А, а то что-то упустил сей момент
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Плодить разделы смысла нет, если здесь так понимаю можно сделать тему законно "За рюмкой чая" или ?
Борис можно пояснить.
Плюс как все темы пененести из Сафари сюда, если это возможно (профильные конечно же).
"За рюмкой чая..." на данный момент есть предложение вынести на другой форум, идея уже обсуждалась в "узком кругу" и нашла одобрение.
По поводу переноса тем. Авторы тем могут попробовать перенести свои темы по ссылке внизу темы "Анонсировать/Перенести".
BorionТам уже зарегистрировался, но нет активного статуса 😊
вынести на другой форум
Всех поздравляю с обновлением раздела! Наконец-то есть нормальная площадка для независимого обсуждения разных устройств.
Supporter283Взаимно, осталось только темы "перетащить" (скоро можно будет называть их чемоданчиками) 😊
Всех поздравляю
Russ777
Там уже зарегистрировался, но нет активного статуса 😊
Активировал.
Supporter283И это очень хорошо!
Наконец-то есть нормальная площадка для независимого обсуждения разных устройств.
Russ777Думаю к этой ветке вопросов не возникнет.
скоро можно будет называть их чемоданчиками
Все в рамках приличия обсуждалось и в разделе А+А. Просто там посчитали нужным исключить все нарекания к продукции. Увы, шило в мешке не утаить. Хотя честно говоря не так и много было и есть замечаний по их продукции, наоборот даже. Но да ладно, теперь можно забыть про тот раздел и это хорошо!
Борису отдельная благодарность за продвижение и расширение данной ветки!
На самом деле ГБ и аэрозольные устройства должны работать в связке и в этом разделе их как раз можно объединить. Так же не нужно прыгать по разделам УДАРных И ААшных устройств. Тем более если фирмы еще какие то подтянутся будут еще разделы плюсом. Очень правильная ветка, не зависимая от навязываемого мнения производителя.
Поздравляю всех участников с открытием действительно нужной и информативной ветки!
BorionАктивировал.
Благодарю, будем обживаться 😊
ТК-ДКОТК-ДКО получается сегодняшней форсаж который многие уже купили в том числе и я,не мощный?Он неудачный и не надёжный?Люди выбросили деньги на ветер?
Маркеры при испытаниях вообще ни понравились.
Если только прямо в глаза.
Поэтому обманом заниматься не хочется.Подошло время потихоньку делиться планами.
1этап (попробуем сертифицировать до Нового года):
-Усиленный, более мощный(форсаж) пенный.Дракон-V2 (75,100мл);
-Более мощная(форсаж), со компактной струей(модернизированный состав) Шпага-V2(75мл);
-Гелевый С360 в 65мл.
И второй вопрос,может лучше сделать 2-3 убойных разновидности баллончиков и всё,чем десяток однотипных?
Например Хитон производит один баллончик много лет и не парится,ни размеры,ни состав,ни головку распылителя не меняют.Может и вам найти золотую середину?
Alexey2D
ТК-ДКО получается сегодняшней форсаж который многие уже купили в том числе и я,не мощный?Он неудачный и не надёжный?Люди выбросили деньги на ветер?
Там вполне определенно сказано, что речь идет о форсажных версиях пенного и струйного баллонов. Форсаж, который Блэк, струйно-аэрозольный, по факту ближе к аэрозольному.
Alexey2D
Например Хитон производит один баллончик много лет и не парится,ни размеры,ни состав,ни головку распылителя не меняют.Может и вам найти золотую середину?
Во-первых, Хитон свой Шок таки модернизировал примерно лет 7 назад, а именно они увеличили расход содержимого, в результате время выхода вместо 10 сек стало 7 сек. Во-вторых, золотой середины с ГБ нет и быть не может, так как условия применения и навыки пользователя бывают очень разные. А Шок это не золотая середина - это то, что называется "ни рыба, ни мясо".
Borion спасибо ясно,просто я невнимательно прочитал.Ждём новинок от ТК
ТК-ДКОВот бы ещё дошло до применения CR в смеси с OC 95%, пенетрантами (включая воду, где возможно (пены, гели)), репеллентами, гидрофильными растворителями! 😊
Маркеры при испытаниях вообще ни понравились.
Если только прямо в глаза.
Поэтому обманом заниматься не хочется.Подошло время потихоньку делиться планами.
1этап (попробуем сертифицировать до Нового года):
-Усиленный, более мощный(форсаж) пенный.Дракон-V2 (75,100мл);
-Более мощная(форсаж), со компактной струей(модернизированный состав) Шпага-V2(75мл);
-Гелевый С360 в 65мл.
Ну чо тут у вас?
Так рано ещё, и пол года не прошло...