ГБ или АУ?

2019 15:26
Подведем итог, что практичней

дезерт игл
ГБ, причём аэрозольный.

Кому что больше нравится и кто что эффективней применять умеет - то и лучше для него конкретно

против ветра??? Про что я думаю.

Старый и не разрешимый диспут.
Кому что больше нравится и кто что

Да, и струйник - бывает аэрозоль действительно не желательно пользовать. в правый карман аэрозоль, в левый - струйник.

Ага, и ещё в городском рюкзаке лежит пенный - ну как начнет кто-то хулиганить в транспорте? надо заступиться и помочь - спокойно порылся в рюкзаке и отоварил нехорошего человека, ляпота 😊

ещё в городском рюкзаке лежит пенный - ну как начнет кто-то хулиганить в транспорте? надо заступиться

дезерт игл
АУ в РФ не лишены недостатков

Но и плюсы кое какие есть 😊 Хотя бы CR и безлицензионность.

Ещё и представления о реальной угрозе у каждого свои, отсюда и такой «винегрет»

и плюсы кое какие есть Хотя бы CR и безлицензионность.

Ещё и представления о реальной угрозе у каждого свои, отсюда и такой «винегрет»

дезерт игл
СиЭр бы в концентрациях повыше...

Ну кое где 😊 он вообще гражданским не светит ни под каким соусом 😀

Ну кое где он вообще гражданским не светит ни под каким соусом

дезерт игл
что по интересней

Если отбросить южные штаты - то что? Без лицензии, разумеется.

Если отбросить южные штаты - то что? Без лицензии, разумеется.

дезерт игл
А, Вы про РФ?

Не, я про европу 😊

Не, я про европу

«Мечи» у нас, тоже таскают, кому не лень, а вместо реплик, у нас, гладкоствольное вне 222

про cr и ау в свободном обороте

Протектор - строго лицензируется, насколько мне известно. И там есть CR?

там есть «полицейский» ирритант?

про CR. Почти везде гражданским не светит ни под каким соусом
У нас - по паспорту

ИМХО у нас очень либеральное законодательство в части гб и ау

свете разрешённых в европе концентраций ОС, 50мг CRа на один бам - весомое преимущество

ИМХО у нас очень либеральное законодательство в части гб и ау

Это всё уже не про ау vs гб

11-2019 10:47
Согласен, ау придётся «доводить мануально » и факел - хороший баллон.

Старый и не разрешимый диспут.

идеале не пропускать к себе близко.

drakulavel
Или чаще применять надо в момент близкого контакта, когда оппонент сказал угрозу

Мне лично кажется что БАМы могут успешно применться охраной в магазинах, например. Наряду со струйниками. В этом случае охрана может сначала метров с 2х-3х шпульнуть из добрыни а потом уже полить стуйным, при необходимости. Ну и полиция вполне могла бы БАМы юзать, ЧОПы, ВОХРы - все те кто по сути нападает, а не защищается.

дезерт игл
В идеале вообще стрелять первым, но это могут не признать НО.

Не стрелять а пшикать. И быстро сваливать Гопники редко заявляют. Замусориться боятся же ))

дезерт игл
Именно стрелять вообще то.
Воспламенение в АУ происходит.

Нееее 😊
Именно - прицельное метание жидкой рецептуры. Никакой стрельбы по безоружному 😀 Не из чего и нечем 😀

TIR
Гопники редко заявляют. Замусориться боятся же )))

Я бы предпочёл и ГБ (аэрозольный, например Факел - 2) и АУ, например, Чародей с ЧВ 13 х 60 (места занимает немного).
ГБ и АУ дополняют друг друга, а так аэрозольный ГБ более универсален.

предпочёл и ГБ (аэрозольный, например Факел - 2) и АУ, например, Чародей с ЧВ 13 х 60 (места занимает немного).

дезерт игл
Имхо Добрыня получше будет

Тоже сомнительно 😊
Устройство заметно крупней и бестолковей другой известной пятизарядки под 13х60, которая лишь на четверть уступит по «жижавооружонности», а по всему остальному легко даст прикурить. И «осыпь» у 13х60, по ряду параметров - интереснее 😊 ИМХО, разумеется.

Тоже сомнительно
Устройство заметно крупней и бестолковей другой известной пятизарядки под 13х60, которая лишь на четверть уступит по «жижавооружонности», а по всему остальному легко даст прикурить. И «осыпь» у 13х60, по ряду параметров - интереснее ИМХО, разумеется

дезерт игл
Из того что я прочитал тут БАМ 18 качеством стабильнее 13.

Коммерческая брехня 😊
Оба работают на одинаковом жевело с колпачком, только один «родился» по итогам НИОКР «Слепец» ЦНИИТочМаш (его копия), а другой «родила» маленькая тульская конторка, занимающаяся производством затейливых крышек для пэт бутылок, до этого 😊

дезерт игл
Толку от ЧВ если она не сработает как надо?

Тут соглашусь - корпуса бам от фартуны - просто абзац

Коммерческая брехня
Оба работают на одинаковом жевело

NickolayMoscow
Оба работают на одинаковом жевело с колпачком, только один 'родился' по итогам НИОКР 'Слепец' ЦНИИТочМаш (его копия), а другой 'родила' маленькая тульская конторка, занимающаяся производством затейливых крышек для пэт бутылок, до этого

Если сравнивать БАМ в этих калибрах производства А+А, то явно видно разницу в пятне контакта на одной и той же дистанции. У 18х51 оно шире, ж/с больше - попасть легче. БАМ Фортуны же зачастую пылят и точка попадания может быть смещена в любую сторону от точки прицеливания. Если кому-то вдруг повезло с партией ЧВ, то это фортуна улыбнулась 😊

Funny man 1989
Так вот, из "БАМострельных" мне больше всего понравился Чародей, планирую купить второй с фонариком на зиму 😛 Места занимает немного, реально компакт, не похож на оружие или на что - то, что может вызывать подозрение (фонарик и фонарик) и самое главное - у него мгновенный спуск нажатием на кнопку. Дистанцию применения рассматриваю: либо в упор, либо не более 1,5 метра, дальше не попаду точно в цель. Их и два носить не обременительно 😛

Вся радость от Чародея ровно до того момента, пока вы не попробуете из него пострелять (пометать ж/с). На вскидку хоть сколько-нибудь прицельно попасть нереально. Поэтому применять можно только почти в упор. Исключение для виртуозов ТВ-пультов.

Borion
Поэтому применять можно только почти в упор.

Borion
то явно видно разницу в пятне контакта на одной и той же дистанции. У 18х51 оно шире, ж/с больше - попасть легче

Вот не увидел (много раз) явной разницы в пятнах между 3 и 4 мл, по крайней мере, не на столько, на сколько крупнее устройства под 18-й, а вот то, что 18-й заметно «медленнее» 13-го - видно очень хорошо. И дело не только в количестве жижи, а в диаметре поршня. 13-й резче, настильнее и кучнее. ИМХО попасть ПО ОТКРЫТЫМ ГЛАЗАМ - легче и чуть бОльшая в диаметре разряженная периферия 18-ого не преимущество особо.

кстати, пистолетообразность не раз уже останавливала конфликты.

Возможно, что черные заглушки Громов принимают за резиновые пули, то бишь за травматические патроны, а Пионер, соответственно, за Стражник или какую-то новую модель ОООП.

дезерт игл
А, вон оно что...
Я то бы скорее Добрыню за ОООП принял.

ИМХО у Добрыни сразу видно, что диаметр фальшствола на дульном срезе явно не соответствует калибрам ствольной травматики. Кроме Ратника, разве что, который, по сути, экзотика. А для осиных калибров диаметр наоборот маловат.

ИМХО у Добрыни сразу видно, что диаметр фальшствола на дульном срезе явно не соответствует калибрам ствольной травматики. Кроме Ратника, разве что, который, по сути, экзотика. А для осиных калибров диаметр наоборот

дезерт игл
Не видел вживую, думал там ствол на 18мм где то

12.8 мм на дульном срезе у моего Добрыни.

мм на дульном срезе у моего Добрыни.

edit

50AE

дезерт игл
Не видел в живую, думал там ствол на 18мм где то

)))) ну вы жжете, я говорит не видел но в интернете читал)))))

Пару раз извлекал пионер, хулиганам в руки рассматривать не давал, поэтому он их и притормаживает, ну и оплеухи тоже)))

DOSPEX
Не, ну если правда что на капсуль порошинок подкинули и состава доливать стали на свежих, то

Взрослый человек, а в сказки верите... 😀

DOSPEX
отборных ЧВ с заглушкой строго по центру

А чё толку от этого центра заглушки? Вы на совпадение (вернее не совпадение) точки прицеливания и центра осыпи смотрите. Сама пластиковая вставка, из-за игнорируемой термоусадки, в сопловой части диаметром на миллиметр меньше гильзы и под нагрузкой рандомно смещается к краю трубки гильзы. Вы её (пластиковую вставку) пошевелить в стороны попробуйте и всё станет ясно 😊 Бам чв конструктивно точным быть не может.

Borion
Фортуна, видимо, тоже считает, что у них все хорошо с ЧВ, поэтому что имеем, то имеем. Но лично я не могу заставить себя рассматривать самооборону с ЧВ иначе как русскую рулетку.

Я не считаю, что у них хорошо(конечно нет, можно и лучше). Но в основном, свою задачу они выполняют. Что уж говорить, если для гладкоствольного патроны разной степени говняности производят...

NickolayMoscow
А чё толку от этого центра заглушки? Вы на совпадение (вернее не совпадение) точки прицеливания и центра осыпи смотрите. Сама пластиковая вставка, из-за игнорируемой термоусадки, в сопловой части диаметром на миллиметр меньше гильзы и под нагрузкой рандомно смещается к краю трубки гильзы. Вы её (пластиковую вставку) пошевелить в стороны попробуйте и всё станет ясно 😊 Бам чв конструктивно точным быть не может.

Заглушка (пробка) у Фортуновских БАМ, похоже, запаивается. У Шиханов же, во-первых, снималась фаска в отверстии под пробку, во-вторых, , насколько я могу судить, пробка была именно пробкой, то есть фиксировалась механически на трении. Отсюда и предсказуемый выход. А у Фортуны получается отрыв заглушки. В сумме с отсутствием центровки пластиковой капсулы и получаем случайное смещение точки попадания.

Читая сабж, больше всего мне понравился пост:

Supporter283
Отвечу на первый пост. Моя практика за последние несколько лет показала эффективность ношения:
1) зимой(осенью-весной): боец струйный + удар (пользовался и тем и этим в зависимости от ситуации - результат хороший, бамы что аа, что чв не подводили, ибо применялись с 2ух метров и меньше).
2) летом: факел (или п11а - вместо него теперь рассматриваю Б75), сейчас ещё в плюс у меня оберег(но не применял серьезно пока). Эффективность ф2 доказана точно - в помещении 5 объектов в изрядном подпитии просто скосило одной струёй.
Так что оба комплекса и Гб и ау хороши.

Лето - это штаны (джинсы, шорты, купальные трусы, и т.п.) - выбирайте себе из них, штаны с широкими удобными карманами, в которых ваши игрушки, будут безпалева (не торчать заметно выпирая из штанин и/или карманов, и т.д.) - а хорошие пекали, еще и можно затыкать себе за пояс, закрывая-маскируя сверху майкой, рубашкой, и т.д.
Единственное исключение тут - когда очень нужно/необходимо и т.п., пойти на какую-то особо модную тусовку, и т.п. ситуации требующие какой-то особой, либо минималистичной, одежды. Тогда, кладите в карманы модных штаников, НЕСКОЛЬКО ГБ обладающих малой толщиной - те же 25 мл баллончики от техкрима (я называю их "минибаллоны") - даже 3 штуки в ряд в кармане, не топырят его. А вот скажем даже "обычный" 65 мл баллон - он толстый - ранее, нося такой постоянно в кармане джинс, в итоге его днище прорвало собою трещину в штанине.
Да, 65мл баллон, он ощутимо намного круче по своим боевым качествам. Но если места в одежде уже совсем нету, то 25мл баллон тем не менее будет вполне отличным дополнением к вашему гардеробу. Вспоминаю случай, когда летом купался в реке в больших купательных шортах (минибаллон, все время был в них - в т.ч., и под водою во время купания находился долго он) - а потом, уложил из этого баллона бухого гопника который до.бался ко мне на суше - тот потом еще плакал, "ох сволочь, да откуда же ты его достал вообще, ты же ГОЛЫЙ купался!"
Поэтому, привык в "исподнюю" одежду, класть как минимум 1 минибаллон. Какгрится, слабая пушка это намного лучше чем отсутствие пушки вообще. Исподтишка утихомирить особо буйного бухого малознакомого чела в компании, минибаллон самое милое дело.
В нормальные же штаны, поместится практически все - и 65 мл баллон, и газган (Добрыня), и т.д.. Только вот плоский Добрыня, нормально лежит в кармане - а круглый 65 мл баллон, он все равно "толстый", и склонен палевно выпирать из штанины все равно - ну можно "дополнить" его в кармане пачкой сигарет например, чтобы было удобней, и баллон не "светился" заметно выпирая из штанины - а можно, какую квадратную "проставку" с круглым вырезом в ней, в карман вставить (ну это если, уж оч сильно заморочиться)

В любом случае:
- Газган (АУ, и т.п.) очень крут (и не имеет аналогов) на дальней дистанции - на меньшей же дистанции, он становится практически беспомощен (учитывая тут также, дискретность выстрелов, и их малое количество - помножьте те же 2.5 мл БАМа на 5 зарядов, получится 13 мл - это в 2 раза меньше чем минибаллон, да тем более и дискретно еще) - также, им очень трудно попасть в активно маневрирующую цель (а также, подло нейтрализовать исподтишка, "начав первым"). Это, такскзать, ваше "копье"
- ГБ не могет лупить "на дальняк", но на ближней-средней дистанции он просто король положения. Это, такскзать, ваш "меч"

Кто-то может скажет - а нахрена мне вообще дальняя дистанция? - буду всегда хонорабельно месить вражину на средней-ближней дистанции. Зачем мне копье, когда у меня крутой меч?
Такая метода, имо, это уже не грамотное СО, а "выяснение отношений", либо что-то еще (только, не СО). Почему:
- Разрыв дистанции при СО, зачастую играет ключевую роль. Эффективнее (и лучше) рвать дистанцию и издалека лупить цель (у которой, нету дальнобоя в ответ, и которая тратит много сил и времени впустую на сокращение дистанции, которую ranger постоянно рвет)
- Перед началом схватки (когда оба оппа, стоят поодаль друг от друга) - козырь в руке у того, у кого в руке дальнобой (а преимущество сие, довольно велико, и легко может стать решающим - опять же, пока basher еще добежит сократив дистанцию, пока на удар зайдет, и т.д. - за это время, он легко уже может наглотаться газа от рейнджера)
- Пистолетоподобный предмет, увиденный вражиной, сильно охладит пыл МНОГИХ вражин (пусть, не всех). И пусть видно, что пекаль сей, не боевой - все равно, враг ведь не знает - а может, у его оппонента это травматика переделанная под порох-огнестрел? Посмеялся "аха, да это у тебя пукалка..." - получил пулю из "пукалки" той (что бы ни писали тут в сабже те, кто "по диаметру ствола определяет ТТХ", и т.п.). Естественно, УДАР и прочая хрень - тут не вариант, т.к. "пистолетоподобность" у всего этого, близка к нулю.
- Ранее, из тех же Премьеров, успешно нейтрализовал бухого агрессора с битой - ну а баллоном, я бы очень долго пытался сделать что-то против биты.
- И против ножа, делать что-то с помощью ГБ - затея, таксебе. А вот отстреливать издалека из газгана - вполне норм.
Но на средней-ближней дистанции, против набегающего безоружного башера, вам уже конечно нужен "меч" а не "копье". Это, конечно же, хороший ГБ - непрерывный полив конусом (а также создание "загазованности помещения", и т.д.). Желательно конечно (если одежда позволяет), то не микроГБ. Хотя, при должном навыке, и микроГБ, на такой дистанции вполне боеспособен.

Осень-зима-весна - это куртка (а штаны, находятся под нею, и смысла нет класть основые девайсы в них - хотя, можно положить в них "дополнительные" - основные же девайсы, лежат именно в боковых наружных карманах куртки)
Для нее, справедливо все вышесказанное про нормальные летние штаны выше - с дополнением, что места в карманах нормально выбранной куртки, ощутимо больше. Т.е., в нее можно уже нормально класть и 100 мл баллоны (в отличие, от штанов, от лета). Ну а также, возникает соблазн положить в нее еще более крутой газган - но альтернатив Добрыне, пока не вижу (если есть таковые - в т.ч., и требующие лицензирования - подскажите)

В Обереге (микро-"копье"), физического смысла как-то не увидел - все же 2 заряда, это очень и очень мало для нормального обстрела цели.
Чародеем, неудобно целиться (и тоже, всего 2 заряда)

Резюмируя - нужен и газган и ГБ (кроме случая, когда летняя/клубная одежда, не позволяет положить в нее газган)
Добавлю тут еще про телескопическую дубинку - это лучше, чем вступать с ножевиком в ножевой бой - но она, хоть и довольно компактная, но все же довольно тяжолая.
По-любому, всегда (кроме случаев "особой одежды"), ношу с собою 2 Добрыни (10 зарядов, 25 мл в сумме - также, вряд ли оба газгана, откажут в тот же самый день) - чтобы издалека отстреливать возможных ножевиков, дубин, и прочую нечисть

И, конечно, в приложение ко всему этому - быстрые крепкие ноги (чтобы рвать дистанцию), и РБ - сбивания с ног "наскоком", повалки на пол руками за одежду (или за воротник), пинки в колено либо в пах, подлые тычки пальцами в глаза, и т.д.. Лишь самые эффективные приемы - а их немного, и лучше их отработать-закрепить (не забивайте свою голову всякими каратэ, тэквондо, и прочими культами нищих лихих 90-х, сто500 приемами - а также всякими "культами чести", и т.п.) - т.к. ваше желание "побоксировать", может напороться на рожон в виде хотя бы всего вышеперечисленного, и не только (хотя и не оспорю, что крутой сенсей каратэ, разделает меня с моими девайсами под орех)

Итоговая лично моя формула:
Куртка (осень-зима-весна) / штаны (лето): 2 газгана (Добрыни, или если есть что-то лучше сейчас, то подскажите) + 1 ГБ (либо, 1 миниГБ - в любом случае, литраж зависит от емкости карманов в погодном сезоне)
Офисная одежда, и т.п. (снята верхняя одежда, и нету удобных штанов): 2 газгана (Добрыни, или если есть что-то лучше сейчас, то подскажите) заткнутых за пояс (сверху закрыто рубашкой) + 1-несколько мини-ГБ
Исподнее, и т.п.: 1-несколько мини-ГБ

При всем при этом - "правило первого оружия":

- если уж начал противостояние/схватку с газгана(-ов), то ГБ тебе уже вряд ли понадобится - цель активно маневрирует уже, и ГБ доставать уже некогда, да и не попадешь в цель из него уже - включаем ловкость ног и РБ (в т.ч., и бья самим пестом, либо бросив его в рожу врага или финтом ему в руки "на, лови!")

- если уж начал противостояние/схватку с ГБ, то газган тебе уже вряд ли понадобится - цель активно маневрирует уже, и газган доставать уже некогда, да и не попадешь в цель из него уже - включаем ловкость ног и РБ (в т.ч., и бья дном баллона либо зажав его в кулаке в виде "палочки", либо бросив его в рожу врага или финтом ему в руки "на, лови!")

P.S. Того бухого дебила с битой, нейтрализовал красиво бья с 2 рук с 2 Премьеров (выше скорострельность т.к. стреляем 2 пестами одновременно, ниже точность и прицельность) - но все же, лучше доставать 1 пест, и бить из него держа его 2 руками (так, и выцелить можно лучше)
Хотя, если 2 врага, то возможно лучше достать оба песта

tema_2t
Пион больше похож на ПБ-2 'Оса-Эгида'
И кстати пионер заряженный громом с близкого расстояния может нанести увечий не меньше резиноплюев.

Нужно обладать очень богатым воображением, чтобы найти большое сходство Пиона с Эгидой. Начиная с внешнего вида и заканчивая эргономикой. Про конструктивные особенности можно и не упоминать.
Скорей уж на Шаман, да и то- с большой натяжкой. Там хоть бикалиберность присутствует.

(раньше, в далеком прошлом - основное у меня были ГБ, но просто развелось петухов с битами или че похлеще, потому и перешел на газганы в качестве основного - спасибо что сделал это, до встречи первого такого петуха - кризис, норот злой, криминогенная ситуация возрастает...)

Нинзя
Вспоминаю случай, когда летом купался в реке в больших купательных шортах (минибаллон, все время был в них - в т.ч., и под водою во время купания

P.S. По поводу всех этих Эгид, Шаманов, Ос, и т.д. травматов - либо в глаз бей (и садись в тюрячку), либо в ногу (если попадешь - получится только если нападаешь подло, в остальных случаях цель уже активно маневрирует, а у тебя галяк зарядов), либо держи дальше в руках бесполезный девайс

Сегодня понял, что вопрос был излишен. Ты реально дебил. Причём на всю башку.

И еще. Газган - это традиционно газовый пистолет или револьвер, стреляющий газовыми патронами, создающими в воздузе сухую взвесь ДВ, а не метающими ж/с. По этой причине не нужно смешивать их с АУ, которые метают ж/с.

Алексей Белоусов
Ты реально дебил. Причём на всю башку.

Это странно ..
Но у нас так не принято .

Угадал

Но думать то можно?
quote:

дезерт игл
Пироман?

сходство 99.9%

дезерт игл
Я долго думал от кого мне надо носить оружие?
Читая ганзу понял. От ганзейцев!

мылся.
И еще, что более важно , от " Поехавших" коих всё больше в наше время.
Просто на ровном месте , люди сходят с ума ,хватаются за разные предметы и ломают дров.
Друга порезали в метро , просто на ровном месте .Оказалось псих , состоит на учете. Демона

существа опаснее ганзейского самооборонщега

Borion
Газган - это традиционно газовый пистолет или револьвер, стреляющий газовыми патронами, создающими в воздуХе сухую взвесь ДВ, а не метающими ж/с. По этой причине не нужно смешивать их с АУ, которые метают ж/с.

Ander4444
Ниньзя .
Бюсь об заклад , раньше Вы много писали ,в других разделах , и под другим ником , много лет назад ..
Угадал ? 😊
...
Я не вспомню сейчас Ник , можно в зеркалке конечно найти .
Но тут сходство 99.9%
Там товарищ рекомендовал носить два Премьера ..
И жаждил выхода Добрыни , что бы носить два Добрыни 😊
Да и в остальном , рассказы совпадают ..
Вот что значит "Давно на Ганзе" уже без ников узнаю ; )

Да, совсем забыл добавить - конному (авто, мото, квадр, или мой нынешний вел, иж байк фермер 😊) - "емкость" для орудий, много больше - например, привяжу к своему велу телескоп. Конные рулят 😊 суперпреимущество, над пешими лошками всякими 😊
Посему, юзайте как минимум вел - заодно же, это и ваши вторые "ноги" (более шустрые, причом)
С дальнобоями, так воще круто - мотопехота - подъехал на позицию на отдалении, отстрелял боезапас, сдриснул быро на технике...
Я уже без вела, пешком практически не хожу, никуда по улице - до магазинов, и везде, всегда на веле...

Ander4444
Я ношу газовое оборудование , от наркоманов и алкошей , их просто не нужно трогать физически .
Когда выбрасывал из подъезда руками , потом долго мылся.

дезерт игл
Думаете их здесь мало? Не лицензионное ведь берут и те, кому дядя доктор справку не даёт. Я не шучу.

Особенно когда на оружии едет крыша, и кругом враги

Кризис - у человеков меньше бабла и больше проблем, вот и с ума сходят...
Войны на внешних фронтах - усиление соцнапряженности внутри страны, усиление радикального исламизма, пенты с ума тоже

чесно, так не увидел пока (за сто500 лет), лицухи достойной получения на оное лицензии (если речь не об огнестрелах под охоту в тайге)
quote:

Учитывая "качество" боеприпасов, доверия никакого не вызывают. Также крайне сомнительны всевозможные струйные и гелевые ГБ, особенно на плохо освещенных улицах вечерком, фиг попадешь. И маленькие Блэки, которые многим после удачного теста понравились, тоже не лучший выбор именно из-за малого объема. Хотя носить, конечно, удобно.
Получается, многообразие выбора мнимое - безусловно годится только Факел-2

оно может и не плохо, что с наркологом на лицуху построже стало...

УДАР + ГБ, либо ГБ 65 мл. + ГБ 25 мл., обычно были ОП или П - 65 + РЗ, НРЗ - 25, универсальная связка 😛
Не за всех говорю, просто вспомнил.
Эх, прошли те времена...

помните, как раньше носили? Когда из АУ был только УДАР да ПА - 2?
УДАР + ГБ, либо ГБ 65 мл. + ГБ 25 мл., обычно были ОП или П - 65 + РЗ, НРЗ - 25, универсальная связка

Нинзя
Ну это все, терминология - она весьма относительна, всегда

Терминология относительна. Но на ганзе принято называть газганом именно пистолеты и револьверы, которые подлежат регистрации и которые стреляют газовыми патронами, а не БАМ. И для них есть свой отдельный раздел - газовое оружие.

Нинзя
А ж/с, она в полете превращается в набор капель, т.е. жидкая "взвесь" такая, фактически "пар" - уже в тонкости физики погрязаем, как там и что в тонкостях...

Никакого "пара" там и близко нет - размер капель ж/с по сравнению с аэрозольными ГБ значительно больше, так как именно хладон обеспечивает диспергирование мелкого аэрозоля. В правильном БАМ при выстреле происходит метание узконаправленного потока частиц ж/с (если не брать в расчет пылящие БАМ Фортуны), на дистанции до 1 м он почти монолитный, поэтому его с некоторыми допущениями можно назвать струей.

Нинзя
Это все примерно, как можно забацать разные термины, отдельно для мелкодисперсного ГБ, отдельно для крупнодисперсного ГБ, отдельно для струйного ГБ, отдельно для пенного ГБ, отдельно для гелевого ГБ... там СОВЕРШЕННО разные смеси, но все это - ГБ (а собсна ГАЗА никакого, там нету и близко )

Да не получится здесь отдельную терминологию сделать. ДВ, растворители и пропелленты присутствуют во всех типах ГБ. Разница лишь в конкретных веществах и способе эвакуации содержимого.

Нинзя
Как по мне, так "ган" (от англ. "gun") - это, орудие способное выстреливать что-то, ДАЛЕКО (а также, обладающее каким-никаким стволом - в отличие, от УДАРа ) - т.е., пистолетообразное, и с дальней дальностью поражения выстрелом. ГБ, под это определение не подходят уж совсем

По ФЗ "Об оружии" аэрозольные устройства именно устройства, а не пистолеты и то, на что фактически похожи отдельные модели, значения не имеет. Ключевой признак здесь это то, что из себя представляет метаемое снаряжение и как оно метается - в АУ нет патронов, есть БАМ.

Нинзя
Точно так же, и АУ - заряди в БАМострел звуковой патрон, и все, это уже звуковой пугач получается...

Не, не получается. По сертификату он так и останется аэрозольным устройством.

Нинзя
А второй "разрез учета" уже - требуется/нетребуется лицензирование...

Это не второй, а, по-хорошему, первый разрез. Так как когда говорят газган, на ганзе все понимают, что речь идет о лицензируемом газовом оружии, а когда говорят АУ, то о безлицензионном. И это довольно существенно.

ЗЫ я живу не в страшном городе, но предпочитаю фигурировать в криминальной хронике со стороны экрана 😊

предпочитаю носить Шпагу + Факел-2, +Кортик, как бэк-ап, хочу ещё АУ для резьбовых патронов
телескоп на прихожке лежит, с мухобойками знаком (обращайтесь ), думаю тактический томагавк купить на Али

Запас попу не имеет ))))

Поэтому Факел, и что нибудь ещё.

иногда наборами ношу: ГБ + ГБ, ГБ + АУ, ГБ + что - то ещё, либо один ГБ, в зависимости от того, куда иду и где нахожусь (помещение, улица, помещение). Примеры, извините за качество фо

принципе, самый универсальный набор для большинства ситуаций: и собачку отпугнуть и агрессивного человека залить.

ГБ + АУ,

9-11-2019 17:28 Borion
Эффективная дистанция разная. Струйник достает до 2,5-3 м, но скорость доставки при этом низкая, а это ключевой фактор. Ж/с больше времени летит, чем контактирует с лицом. У АУ время доставки и контакта сведено к минимуму.

Ander4444
Например во круг машины бегать. Никакой гб не достанет. Ау достанет.
Опять же если ветер, то факел лучшее вообще не расчехлять.

Borion
даже при ощущении отсутствия ветра, оставаясь на месте распыления, можно получить, как минимум, респираторный эффект.

Borion
Ну ситуации разные бывают. Начало нападения может быть очевидно и когда дистанция еще 3-5 м (например, выход из авто с битой/ножом/монтировкой). И если есть возможность не подпустить близко, то лучше не подпускать.

Тут кто на что рассчитывает. Я всерьёз газ как пря оружие не воспринимаю. Скорее тактическое преимущество.
Есть хорошо, нет и фиг с ним.

дезерт игл
Пироман?

А я думаю, Ефимов Саша. Один из ников которого - Скотский Ребе.

думаю, Ефимов Саша. Один из ников которого - Скотский Ребе.

lvov76
А я думаю, Ефимов Саша. Один из ников которого - Скотский Ребе.

guki
типа ау пох на ветер? ветер знаешь, разный бывает...

Нет, не он.
Саша Никогда два Добрыни не практиковал .
Да и три слова без мата не связываются у него

Ander4444
ау имеет лучшую ветроустойчивость, даже в сравнении с струйным и гелевым гб.

Это очень спорно. Я считаю, что лучшая ветроустойчивость у струйного и гелевого Бойцов. Во-первых, у БАМ, как правило, есть аэрозольная фракция в периферийной зоне - это хорошо видно на замедленном воспроизведении момента выстрела, эта фракция обычно "отваливается" вниз на 1-1,5 м. Во-вторых, если выстрел из БАМ дает капельное пятно контакта, то эти капли в полете вполне может сносить ветром. Наилучшая ветроустойчивость у БАМ только в случае цельного пятна контакта. Капельным распылом грешат, в том числе, и БАМы А+А в зависимости от партии и температуры воздуха. А Фортуну и даже Шиханы ветром сносит вообще элементарно. Обратку с блефароспазмом от ЧВ или Слезинки словил Константин на большом тесте БАМ и АУ, а я много лет назад словил обратку с блефароспазмом от Тарантула.

Borion

Это очень спорно. Я считаю, что лучшая ветроустойчивость у струйного и гелевого Бойцов. Во-первых, у БАМ, как правило, есть аэрозольная фракция в периферийной зоне - это хорошо видно на замедленном воспроизведении момента выстрела, эта фракция обычно "отваливается" вниз на 1-1,5 м. Во-вторых, если выстрел из БАМ дает капельное пятно контакта, то эти капли в полете вполне может сносить ветром. Наилучшая ветроустойчивость у БАМ только в случае цельного пятна контакта. Капельным распылом грешат, в том числе, и БАМы А+А в зависимости от партии и температуры воздуха. А Фортуну и даже Шиханы ветром сносит вообще элементарно. Обратку с блефароспазмом от ЧВ или Слезинки словил Константин на большом тесте БАМ и АУ, а я много лет назад словил обратку с блефароспазмом от Тарантула.

Borion
Это очень спорно. Я считаю, что лучшая ветроустойчивость у струйного и гелевого Бойцов.

Borion
По статичной мишени из струйного Бойца на 3 м даже при порывистом ветре попасть вообще не проблема.

drakulavel
При близкой дистанции- блек25, после него супостат будет разрывать дистанцию (как показывают "ютубы")

Borion
Кортик такой же маленький баллон с расходом 5-6 г/сек, как и Блэк 25. В варианте в футляре оптимизировали распыл, но кардинальных изменений в скорости струи и пятне контакта нет.

При близкой дистанции- блек25, после него супостат будет разрывать дистанцию (как показывают "ютубы"). Далее контролить АУшкой.

guki
по составу то, вроде бодрее, не?

По концентрации капсаициноидов и наличию CR да. Но доставка первична. Уверен, что случаи отсутствия эффекта у Блэка 25 это недостаточное залитие, так как в статике при хорошем залитии задержки на испытании практически не было. А вот со скоростью действия у Кортика вопрос пока еще остается открытым.

guki
ну и само собой факел 2 (100 + 75), телескоп и нож.

drakulavel
Не один эксперт не скажет, что телескоп хозбыт.

Телескоп телескопу рознь. Есть такие, которые не могут быть признаны ХО, так как просто сломаются в процессе экспертизы.

Borion
Телескоп телескопу рознь.

Borion
Есть такие, которые не могут быть признаны ХО, так как просто сломаются в процессе экспертизы.

Borion
Есть такие, которые не могут быть признаны ХО, так как просто сломаются в процессе экспертизы.

Funny man 1989
для помещения - Шпага от ТК

Funny man 1989
Сотруднику полиции в случае чего всегда можно сказать: "ГБ ношу, так как собак боюсь.", про "телескоп" такого не скажешь, ибо слишком специфичная вещь.

drakulavel
Было у меня два телескопа китайских. Один (металлический) от удара об колесо сломался. Второй (металлическая ручка и внутри две пружины) разбил четыре камня, после деформировалась пружина. Так первый смысл носить, второй- турпоездка по России (магадан и т.д.). https://www.youtube.com/watch?v=bL2wdZd797s

Да ну, не говорите ерунды, какой Магадан? Хранение и ношение ХО давно уже выведено из под уголовной ответственности.

drakulavel
Думаю даже таким ударить по голове, который сломается, и на вас будет написанно заявление то.... думаю ответ очевиден.

drakulavel
Будет рассматриваться как "умысел", т.е. носили с целью применения.

А если вы хозбыт ножом в живот пырнете нападающего, то думаете будет по-другому? Смысл телескопа в том, что если не бить по голове, то вероятность тяжкого вреда здоровью в разы ниже, чем при применении ножа. Применение ножа - это всегда открытая рана и кровотечение, при этом существует большой риск повредить артерию (даже если удар был не колющий, а режущий) и тогда человек может умереть просто от кровопотери. Другими словами, вы не можете "дозировать" причиненный вред, это всегда лотерея.

drakulavel
И экспертиза уже будет другая...

Какая может быть другая экспертиза? Вообще, я считаю, что телескопы имеет смысл прописать в законе как холодное оружие самообороны. Гораздо меньше будет трупов, чем с ножами. То, что тесак длиной 30 см может быть у нас сертифицирован как хозбыт, а 2-3-х коленная труба при этом признана холодным оружием - абсурд.

Borion
Да, ну не говорите ерунды, какой Магадан? Хранение и ношение ХО давно уже выведено из под уголовной ответственности.

Borion
То, что тесак длиной 30 см может быть у нас сертифицирован как хозбыт, а 2-3-х коленная труба при этом признана холодным оружием - абсурд.

Borion
А если вы хозбыт ножом в живот пырнете нападающего, то думаете будет по-другому? Смысл телескопа в том, что если не бить по голове, то вероятность тяжкого вреда здоровью в разы ниже, чем при применении ножа. Применение ножа - это всегда открытая рана и кровотечение, при этом существует большой риск повредить артерию (даже если удар был не колющий, а режущий) и тогда человек может умереть просто от кровопотери. Другими словами, вы не можете "дозировать" причиненный вред, это всегда лотерея.

Borion
А если вы хозбыт ножом в живот пырнете нападающего, то думаете будет по-другому?

Borion
Да ну, не говорите ерунды, какой Магадан?

Шпага под сомнением. Почему? попробуйте резко вскинуть руку и нажать на кнопку.

drakulavel
Да я вроде и не писал, что ношу нож для самообороны....

Страж тем не менее носите.

2019 19:53 Belohvost ветеран
А я остановился на Ф2 из газа. И никаких бамоплюев.

Инна, да)
Но это на тот случай, если газ не помог и если пойму, что начинаю плыть.
А так, в первую очередь, для самообороны голова

Сейчас колд стил спартан ношу, а не страж. Бутерброды, нарезанные им, уж очень больно вкусные получаются

самом деле спартан, как ЕДС, не практичный нож. А затачивать его большой геморой. Страж в ножнах из пластика удобно носить на шее, пропустив через них паракорд, опять же не занимает карман.
#172
P.M. Ц

Давайте не будем переводить тему на обсуждение ножей

Измышления о том, что

"Чародей" - дороговастый и неудобный брелок

УДАР и ЧВ 13*60 есть, считаю можно собачку Жучку от блох дезинсектицировать, или опохмелить неопасного алкаша

Про ирританты сказать ничего не могу, но смесь CS+ОС в ГБ себя зарекомендовала очень хорошо.

TIR
Не стрелять а пшикать. И быстро сваливать 😊 Гопники редко заявляют. Замусориться боятся же )))

Ах, если бы. Времена нынче не те. Был случай, когда двое попросили у меня закурить с угрозой физического продолжения общения в случае отказа. Я, как некурящий, вежливо возразил, подчеркнув, что в силу особенностей своего организьма, а также специальных навыков, могу необратимо покалечить обоих. Их ответ меня просто убил: "Че, цука, лох, страх потерял что-ли? А если мы на видео снимем и заяву на тебя напишем?" Обескураженный, я просто поспешил покинуть место несостоявшегося поединка, даже забыв предложить хулиганам запихнуть их средство видеозаписи им куда-нибудь. Вот и задумываешься, что травмат лучше в сейфе, а с собой носить аэрозольник. Впрочем, так и до гопников-очкариков недалеко, а супротив них аэрозоль бессильна...

------------------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."

не удовлетворяют потребностям низкоценового сегмента рынка безлицензионных средств самообороны. Электронные ПУ устройства и БАМ 18*55 - черезмерно дорогостоящий вариант получить то, что в механическом варианте не проканало из-за высокой себестоимости ударно-механического ПУ:

УСМ дерринджера X-4 "Пион" (мифический прототип) - это механика неавтоматических мультизарядных пистолетов,

Не понял вообще. Сложный проект для серийного производства, детали из металла фрезированные нужны,

Мануфактура - это дорого

дезерт игл
Да ладно

нагазовать врагам - можно... :?

Не всего лишь!
Есть целый ряд

Так не титанам заморыши руки крутили!