есть новости по появлению новых баллонов?

В связи с устареванием своего арсенала задумался о плановом пополнении.
Проще, конечно, взять пару FOG да 1 ОП и не париться, но некоторые участники таинственно намекают на возможное появление сильных конкурентов на рынке.
В связи с этим просьба - если у кого есть ОБОСНОВАННАЯ инфа о возможном появлении новинок, отпишитесь сюда. Интересует как актуальная на ближайшая время инфа, так и вообще (но только без выдавания желаемого за действительное).
Меня лично так больше всего волнует вопрос - совсем не реально мечтать о появлении немецких hi-end баллонов, пенных и других?

Абраксас
Проще, конечно, взять пару FOG да 1 ОП и не париться,

Абраксас
но некоторые участники таинственно намекают на возможное появление сильных конкурентов на рынке.

Абраксас
Меня лично так больше всего волнует вопрос - совсем не реально мечтать о появлении немецких hi-end баллонов, пенных и других?

Связываться же с баллончиками, которые тут будут стоить минимум от 500-1000 рублей никто не будет. Не окупится.

Абраксас
А я бы лично за эффективный баллон легко бы отдал штуку-две.

Абраксас
но некоторые участники таинственно намекают на

alex.g
Ожидается появление струйника от Техкрима.

Абраксас
но некоторые участники таинственно намекают на возможное появление сильных конкурентов на рынке.

Абраксас
Ну а ветка, наверно, пусть живет, мало ли у кого еще какие новости/слухификации будут по теме.

alex.g
Будь осторожен в желаниях, ибо они могут исполниться буквально, только вот радости это не приносит почему-то

alex.g
Связываться же с баллончиками, которые тут будут стоить минимум от 500-1000 рублей никто не будет

Так и у нас 20 евро за качественный баллончик - нормальная цена..

bulawog

Так и у нас 20 евро за качественный баллончик - нормальная цена..

краска плюс хотя бы липко-пенная форма распыления повысили бы эффективность значительно...

Абраксас
краска плюс хотя бы липко-пенная форма распыления повысили бы эффективность значительно...

смотреть надо на реализацию. Если мы допустили хай-энд баллончик за скажем 40 евриков, неужели там при ограничениях минздрава на навеску нельзя так подобрать конструкцию, чтоб он плевал липкой пеной с конусом, допустим, диаметром см 20-30 на метре? пусть даже содержимого хватит на два пшика (все равно одним баллончиком больше чем от двоих не отбицца, если те не паралитики), зато какой эффект! струйным попал куда-нить кроме глаза - и ждиии когда дойдет (стрелял я для пробы Джетом в лесу, прикинул вероятность попадания... а пока будешь корректировать, гоп если не тормоз нырнет али закроется). А тут вся мордалица наглухо залеплена, глаз не открыть совершенно, счистить тяжело... а краска тут отдельный бонус, я бы купил два - с ней и без нее.

Абраксас
чтоб он плевал липкой пеной с конусом, допустим, диаметром см 20-30 на метре?

Такие уже есть. С так называемым "баллистическим конусом"

2 alex.g:

Вынужден согласиться.

ну вот я про что и говорю, что подобный баллон в России был бы более чем желателен, даже при минздравовских нормах.

bulawog

Так и у нас 20 евро за качественный баллончик - нормальная цена..

Так у вас и 500 долларов НЕ нормальная зарплата! 😀

MNK

Так у вас и 500 долларов НЕ нормальная зарплата! 😀

Ну в общем да. 1500 евро - это очень даже средненько считается.

alex.g

Ну, я может купил бы рублей за 500-700 себе один-два баллончика 150 мг CS + 1 грамм самого злого OC c [b]гарантированным качеством

, с грамотным растворителем, нетравящим клапаном, хорошим распылителем и температурным диапазоном -15...+50С.

Главное, что ничего ведь сверхестественного нет! Вполне земные пожелания..

Абраксас
Если мы допустили хай-энд баллончик за скажем 40 евриков, неужели там при ограничениях минздрава на навеску нельзя так подобрать конструкцию, чтоб он плевал липкой пеной с конусом, допустим, диаметром см 20-30 на метре?

Кроме того, от баллончика за 40 евро можно точно так же отвернуться, зажмуриться, прикрыться рукой и т.п. А если нет разницы, то я не хочу платить больше.

MNK
Главное, что ничего ведь сверхестественного нет! Вполне земные пожелания..

гм. я не готов сейчас спорить "пена vs струйник широкого конуса", не имея тестов пены. Возможно, потом пены летит плотнее,не отклоняясь ветром, или разбрызгивается меньше, или еще что, а может - наоборот. В любом случае, КУМ ругали на кач-во исполнения, сколько помню, занимались напилингом и проч, да и рецептура не максимальная. А если бы тот же КУМ был сделан идеально, как описали товарисчи выше, то я и за него заплатил бы 40 евро. и насчет мячты маркетолога - по сравнению с фанатами холодняка это фигня, если уж люди покупают для души тучи ножей за штуки баксов, то уж отдать 40 евро за безопансоть - эт капейки. ЭТо блин чуть дороже кетайско-американского ножичка Берд, который самый low-end среди чего-то приличного. Дешевле любой нормальной спайдерки. А ведь вероятность применения баллона - несравненно выше чем любого другого оружия самообороны. так что я честно скажу - легко соглашался бы платить удвоенную цену за каждые 20% повышения эффективности, пока цена баллона не достигла бы... нууу... тысяч 6 рублей, при условии, что он будет гарантированно сохранять боевые кач-ва хотя бы ровно год, включая зиму. Глупо экономить сотни рублей, рискуя оказаться перед протекшим в кармане баллоном или глупо хлопающим глазами алкашом, на которого вундервафля почему-то не подействовала.

Абраксас
Возможно, потом пены летит плотнее,не отклоняясь ветром, или разбрызгивается меньше, или еще что, а может - наоборот.

Ну это чем-то смахивает на огнетушитель типа ОХВП 😊 Тоесть, вылетает довольно плотная струя, а уже на поверхности получается пена. Причём быстро "замыливает" поверхность. Я не знаю, как ещё рассказать..

MNK
Ну это чем-то смахивает на огнетушитель типа ОХВП 😊 Тоесть, вылетает довольно плотная струя, а уже на поверхности получается пена. Причём быстро "замыливает" поверхность.

Да,лютая картинка,вот бы с концентрированым CR такой девайс иметь.

С CR за рубежом не делают.. 😞

alex.g
Видел я эту картинку. Оно очень красиво на неподвижном манекене. Вопрос в том, сколько секунд они поливали эту безответную и неподвижную голову?

А вы им письмо напишите с вопросами. Может и признаются, что из огнетушителя поливали.. 😛

Абраксас
гм. я не готов сейчас спорить "пена vs струйник широкого конуса", не имея тестов пены.

Абраксас
В любом случае, КУМ ругали на кач-во исполнения, сколько помню,

Абраксас
занимались напилингом и проч, да и рецептура не максимальная.

Абраксас
так что я честно скажу - легко соглашался бы платить удвоенную цену за каждые 20% повышения эффективности,

MNK
А вы им письмо напишите с вопросами.

Абраксас
гм. так что я честно скажу - легко соглашался бы платить удвоенную цену за каждые 20% повышения эффективности, пока цена баллона не достигла бы... нууу... тысяч 6 рублей

А жаба не задушит потом такой баллон применять? 😊

0,5 OFF. А с каких это пор Контроль-УМ стал струйником, он же вроде был Аэрозольником с увеличенной дальностью действия....

ZEKE
0,5 OFF. А с каких это пор Контроль-УМ стал струйником, он же вроде был Аэрозольником с увеличенной дальностью действия....

alex.g
Ожидается появление струйника от Техкрима. Возможно в декабре-январе.

------------------
Бойцы Советской армии не должны пить антифриз!

худой
О, откуда дровишки? 😊

М.В.Гринберг
Уважаемый Александр!

ЗАО "Техкрим" планирует в скором времени приступить к производству
струйных газовых баллончиков.

С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг

А за то, что Техкрим начнет выпускать струйники, мы должны сказать спасибо компании Klever-Ballistol и KO JET, ибо без их появления на нашем рынке Техкрим не испытывал в этом необходимости. Наличие струйного Контроль-УМ на них не действовало, потому что и выпускается он малыми партиями (судя по низкой распространенности), да и далек от того, каким должен быть хороший струйный баллон. Интересно, чего Техкрим туда намешает? Наверняка свою излюбленную комбинацию CS+МПК. Остается надеяться, что они там будут в максимально разрешенной концентрации.

Струйник CS+MПК, думаю, будет не менее эффективен, чем JET.

Borion
А за то, что Техкрим начнет выпускать струйники, мы должны сказать спасибо компании Klever-Ballistol и KO JET, ибо без их появления на нашем рынке Техкрим не испытывал в этом необходимости.

Borion
Наличие струйного Контроль-УМ на них не действовало, потому что и выпускается он малыми партиями (судя по низкой распространенности), да и далек от того, каким должен быть хороший струйный баллон.

Borion
Интересно, чего Техкрим туда намешает? Наверняка свою излюбленную комбинацию CS+МПК.

alex.g

В том числе и струйник с новой удобной кнопкой.

Только вот струёй не льёт.. Не.. На струйник не похоже..

MNK
Только вот струёй не льёт.. Не.. На струйник не похоже..

По личному впечатлению Jet и К-ум примерно одного уровня девайсы, что бы тут ни говорили. Имеют свои наборы плюсов и минусов. По совокупности я теперь больше склоняюсь к К-ум. Но надеюсь, что у техкрима выйдет как минимум не менее интересный баллончик, чем эти два.

вот бы легализовали выпуск газовых баллонов в виде 9х19Пара или .45АКП и устройств их активации 😊
от тогда и было бы щастье.

Случайно нарыл испытание пенного газ.баллона,кому интересно: http://ru.youtube.com/watch?v=w5mMGQaeBwU&feature=related

Shurik.B
Случайно нарыл испытание пенного газ.баллона,кому интересно:

Не впечатлило.

аналогично не впечатлило.струйка хиленькая,еле летящая,тоненькая весьма.тот же струйный КО всю рожу накроет только при попадании,а если еще и как там полить 2 секунды 😊

А жаба не задушит потом такой баллон применять?

А уж на "сигарету" и "парень постой" точно никто хулигать не будет.

ЗАО "Техкрим" планирует в скором времени приступить к производству
струйных газовых баллончиков.

С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг

Ну вот. А с пол года назад я получал ответ на e-mail что струйники полный ацтой и производить их толку нет. Время идёт - всё меняется. И OC+CS сделали, и струйник будет.
Глядишь с такой конкуренцией даже нормальный ОС скоро раздобудут 😊

TIR
Глядишь с такой конкуренцией даже нормальный ОС скоро раздобудут

худой
Надо ещё дешёвенькие пенники или гели как-нибудь запустить на рынок 😊

Ну дешёвеньких, допустим, не надо! Пусть будут пригодные к употреблению, а мы за ценой не постоим.. В конце-концов, если я столько бабла трачу на всякую ерунду, совершенно не жизненно необходимую ( а иногда даже не полезную! 😊 ), неуж-то меня озадачит цена ГБ в 25-30 еврофф? 😀

TIR
да. Может потом оказаться что дешевле отдать деньги и одежду, и уйти домой в трусах, чем применять такой ультра дорогой ГБ.
Уже представляю темы.
"Пришёл домой в трусах и носках, забрали всё. В руке остался ГБ. Слава богу НЕ ПРИМЕНИЛ!!!"
"Гопы провоцировали потратить ГБ - выбили все зубы, поломали ноги и рёбра но ОБЛОМАЛИСЬ! ГБ цел"
А уж на "сигарету" и "парень постой" точно никто хулигать не будет.

Я это к тому сказал, что: какой смысл применять супердорогие баллоны, когда и те, что есть сейчас - достаточно эффективны? Плюс РБ, плюс ХО - этого никто не отменял. Так что зачем применять баллон за тысячу, когда можно применить альтернативный за 150? А в ряде случаев отработать конечностями или ножом?..

Ну и когда же техкрим выпустит свой долгожданный струйник? Январь уж почти в зените, а струйника все нет. 😊 Даже на сайте ни словечка...

Artishok
Ну и когда же техкрим выпустит свой долгожданный струйник?

Artishok
Даже на сайте ни словечка...

alex.g
Так напиши им и спроси.

А смысл? Ответ будет аналогичный:

Уважаемый Максим Николаевич!

1. ЗАО "Техкрим" планирует в скором времени производство струйных газовых баллончиков.
2. Всю необходимую информацию потребители прочитают на этикетках газовых баллончиков, когда они появятся в продаже.

С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг

Переводим

Уважаемый Максим Николаевич!
1. Как только так, сразу.
2. Идите в .... и не умничайте.

С уважением...

Да, знакомо 😞 Видимо г-н Гринберг (зеленый камень?) сам не в курсе 😊.

КМ
зеленый камень

Гринстон.

А Гринберг кто?

Зелёная гора.

Зелёная гора.

😊 Спасибо.

отдал бы и 5 тыс. руб. за хороший балон типа FOX или MACE, в конце концов это будет даже лучше травматики по соотношению эффективность-последствия.

Pit666
отдал бы и 5 тыс. руб. за хороший балон типа FOX или MACE,

нет. На что намекаете? Что ОП тже самое по действию? Что-то не припомню такого мнения ни одного.

Pit666
нет. На что намекаете? Что ОП тже самое по действию? Что-то не припомню такого мнения ни одного.

Я??? Ни на что не намекаю. Я не знаю, каковы они в сравнении, могу лишь догадываться по косвенной информации. Наоборот, я хочу услышать источник вашей уверенности в том, что Fox или Mace за 5 тысяч рублей эффективнее ОП. Я думал у вас есть более объективная информация, раз вы сделали такую оценку 😀 😀 😀

Лично меня в высокой эффективности этих баллонов убедили видео их испытаний. Впрочем, и самих характеристик Fox'а достаточно, чтобы произвести впечатление.

борион ответил за меня

зайди на youtube посмотри видюшки

Borion
Лично меня в высокой эффективности этих баллонов убедили видео их испытаний.

тода ОП носи и не думай ни о чем больше.

Или КО

Pit666
тода ОП носи и не думай ни о чем больше.

Или КО

Есть Ваше мнение, что Fox суперкрут. Есть мое мнение, в котором лишь фигурирует сомнение в этом и попытка сквозь маркетинговую лапшу разглядеть полезную информацию. Есть, очевидно, и еще много мнений, столь же сильно различающихся. Но зачем так нервничать то? К сожалению ни у меня, ни у Вас скорее всего, как и у большинства здесь присутствующих, нет возможности реально сравнить. Приходится гадать и развлекаться жаркими спорами на этом форуме. Не надо принимать это так близко к сердцу 😀

alex.g
Да я и не сомневаюсь в их эффективности. Но речь ведь идет о сравнении!!! Сравнительных испытаний, увы, не было.

Ну испытания-то ОП были с записью на видео? Были. Значит сравнить можно.

А на ютубе можно найти и видео трагически изображаемых мучений от паршивеньких суперпарализантов.

Если речь о постановочных видео, то такие, в принципе, можно отличить. А так, разница в эффекте все равно видна.

alex.g
Уважаемый! Думать я умею достаточно хорошо и прекрасно знаю, что мне носить. Вам не нравится мой скепсис по поводу пускания слюней на красиво разрекламированные цацки? Ну так форум - он на то и форум, чтоб общаться, спорить, обсуждать и т.п.

Знаете, у меня уже сложилось ощущение, что вы получаете какое-то особое удовольствие, ставя под сомнение все и вся. Скажем так: не все то лапша, что маркетинг.

Borion

Знаете, у меня уже сложилось ощущение, что вы получаете какое-то особое удовольствие, ставя под сомнение все и вся.

+1! 😀 Впрочем, скепсис полезная штука.. Если что, всегда можно печально-торжественно сказать: "Ну вот.. Я же говорил.." 😛

Borion
Знаете, у меня уже сложилось ощущение, что вы получаете какое-то особое удовольствие, ставя под сомнение все и вся.

Borion
Скажем так: не все то лапша, что маркетинг.

Borion
Если речь о постановочных видео, то такие, в принципе, можно отличить. А так, разница в эффекте все равно видна.

MNK

+1! 😀 Впрочем, скепсис полезная штука.. Если что, всегда можно печально-торжественно сказать: "Ну вот.. Я же говорил.." 😛

(и особенно актуально это в контексте этого форума, ибо разочарования могут иметь не только абстрактно-моральные последствия...)

alex.g
Да при чем тут постановочные? Ну как можно увидеть разницу, если в разных условиях разные баллончики испытываются РАЗНЫМИ людьми? В одном ролике баллончик А испытывает тщедушный маменькин сыночек, который обжегши пальчик устроит трагедию, а в другом баллончик Б испытает бывалый дядя, который в полевых условиях без обезболивания плоскогубцами и проволокой на себе раны зашивал стиснув зубы. И какой вывод про баллончики А и Б будет сделан по просмотру этих роликов, если в первом будет мегаэффект, а во втором - ноль эмоций?

Ну так и надо обращать внимание на то, кто испытывает и учитывать это при сравнении. И по той же причине нужно смотреть по нескольку видеороликов испытаний и того, и другого баллона, чтобы была хоть минимальная, но статистика.

алекс, я не обижался, я лишь сказал что хочу фокс или мэйс больше всего, ты мне про ОП какой-то, соответственно я и предложил тогда тебе носить то что есть сегодня на рынке и не верить, что то, что я хочу лучше. Доказать тебе я не смогу ничего, я не сравнивал.

ЗЫ продайте фокс кто-нибудь )))

конечно ты прав относительно того, что теоретически может все оказаться всего лишь рекламой (хотя я думаю что хотя бы указание концентрации SHU должно что-то значить, а показатель этот действительно высок у америкосов), но выхода нет другого, поэтому надо искать, искать в надежде на лучшее и сравнивать самому. Ищи с нами )

Pit666
алекс, я не обижался, я лишь сказал что хочу фокс или мэйс больше всего, ты мне про ОП какой-то,

если найду позову тебя на испытания ))

Я вот подозреваю, что ежели техкрим выпустит новый баллон, то опять назовет его неподобающе для девайса, предназначенного для борьбы с гопниками.

Предлагаю свой список:

Перец жжот (вместо ЖП)
Аппокалипсис сегодня
Враг у ворот (вместо РЗ)
Великий Инквизитор (вместо ВМ)
Плач Ярославны (вместо слезинки)
Секир-башка
Ведьмин студень (БАМы пр-ва ФГУП ГИТОС, г. Шиханы)
Святой Кондратий
Ссудный день
Газонокосильщик (как вариант - ГазЗонаКосильщик)
No pasaran
Пуля дура - CS молодец
Капсаицин, сэр (вместо господина перчика)

кто кому и что ссужает?

совсем "не по теме" - это скорей к ХО/топорам подойдет

не уверен что в оригинале пишется именно так

CS можно по-разному понимать (как вариант - Cold Steel)

Ведьмин студень - здрасте Братья Стругацкие. 😊 Надовут его как-нибудь сиренево или драконисто и всего делов-то. Как вариант Ромашка, Змей-Горыныч...

У меня в оружейке тихо (ждёмссс), а у Вас как. ???...

alex.g
Ну как можно увидеть разницу, если в разных условиях разные баллончики испытываются [b]РАЗНЫМИ людьми?[/B]

Не, привыкнет скоро. =)

Нужно наоборот проводить наибольшее количество испытаний на разных людях, а там уже брать усредненный результат.

Climber
Я вот подозреваю, что ежели техкрим выпустит новый баллон, то опять назовет его неподобающе для девайса, предназначенного для борьбы с гопниками.

Предлагаю свой список:

Перец жжот (вместо ЖП)
Аппокалипсис сегодня
Враг у ворот (вместо РЗ)
Великий Инквизитор (вместо ВМ)
Плач Ярославны (вместо слезинки)
Секир-башка
Ведьмин студень (БАМы пр-ва ФГУП ГИТОС, г. Шиханы)
Святой Кондратий
Ссудный день
Газонокосильщик (как вариант - ГазЗонаКосильщик)
No pasaran
Пуля дура - CS молодец
Капсаицин, сэр (вместо господина перчика)

не.ежели струйник, то"писающий мальчик" :-)))

Да коброй какой-нибудь обзовут. Что там у нас ещё плюется?

Artishok
Что там у нас ещё плюется

ups
Гопы семками 😛

Что там у нас ещё плюется

Верблюд. Но это больше для pepper foam 😊

Хотел у Техкрима Зверобой купить.. где говорю.. А они мне.. В.. госконтракте

Каталог на техкримовском сайте поломался: http://www.techcrim.ru/cat.html Наверное новые модели пытались выложить....

😊

это обещанных струйных?
надо ли это народу?
ну будет ОП или Перцовка в виде брызгалки.
Собственно и так неплохо. Во всяком случае у меня претензий нет.

Вот например ежели б наконец то им удалось CR поднять раза в три этобыло бы интересно.

Или начать все же Зверобой продавать сотрудникам в розницу.

2 Zig

Народ сам решает чего ему надо. 😊 Пусть выпустят, мы пощупаем, понюхаем, может нам понравится даже больше, чем аэрозольники.

alex.g
Каталог на техкримовском сайте поломался: http://www.techcrim.ru/cat.html Наверное новые модели пытались выложить....

Чё-то опять у них те же самые проблемы что и на старом сайте. Вот давеча заходил к ним, но ссылку на ГБ так и не нашёл (как раньше ссылки не было на спецстредства). Теперь и весь сайт полетел.

Ан нет, работает сайт. Но где же там ссылка на ГБ? Смотрю щас и вспомнить не могу.

Эу! До выборов ничего можно не ждать? Где новинка? 😞

По ходу, нема... заморозили, что ли.
Не думаю, кстати, что после выборов что-нибудь особенно изменится.

Ну до выборов обещали снять с полок магазов всю травматику, патроны к ней. Типа вундер супер мега оружие. Даже, может быть, снимут с прилавков безобидные патроны для гладкоствола и совсем уж игрушечные патроны для нарезного оружия. Короче, перестраховываются они. Так уже было на выборы в ГД.

Artishok
Ну до выборов обещали снять с полок магазов всю травматику, патроны к ней. Типа вундер супер мега оружие. Даже, может быть, снимут с прилавков безобидные патроны для гладкоствола и совсем уж игрушечные патроны для нарезного оружия. Короче, перестраховываются они. Так уже было на выборы в ГД.

А уж связывать выборы с задержкой в выходе безобидных баллончиков... такой смайлик еще не придумали - смеющиеся тапочки.

А уж связывать выборы с задержкой в выходе безобидных баллончиков... такой смайлик еще не придумали - смеющиеся тапочки.

Тем не менее травматику снмают с полок... Дибилизм. =(

Как есть. Кстати, надо будет время от времени в Тайгер захаживать... и поспрашивать там насчёт этого дела. Правда, куда ни крути, ещё больший дебилизм вставлять палки в колёса производителям... а пока не будет смены режима - на послабление можно вряд ли рассчитывать.

не вижу смысла захаживать в тайгер. разве что в ожидании КУМа. как только новый гб будет сертифицирован, то он появится на сайте техкрима и произойдет это ранее чем его появление на прилавках