Как насчет испытать ОП-25 с истекшим сроком годности?

Имеется у меня ОП-25 со сроком годности до 05/2008. Май наступил 😊
Баллон можно испытать с целью проверки следующих параметров:
1. Эффект воздействия - насколько ирритант сохранил свои свойства.
2. Длительность распыления - не стравил ли клапан.
3. Длина струи - уже измеряли, но лишние данные не помешают для статистики.

Пункты 2 и 3 я могу выполнить и без посторонней помощи. А вот для первого есть ли желающие? 😊 Можно было бы смоделировать самооборонную ситуацию.

ирритант свойства сохранил, не сомневаюсь 😊 гарантия дается с запасом на самое нестабильное. в ГБ это клапан, пропускающий пропеллент. состав сохраняет свойства лет 5-7 точно

а вообще, предлагаю провести тест 3 в 1 😊
берется баллон в (в вашем случае) в левую руку, направлением сопла "на себя" и внимательно смотриться в это сопло, одновременно нажимая на кнопку 😊
так получаются самые достоверные данные о плотности, злобности и длине струи 😀

P.S.по завершению написания своего бреда пришел в вопросу:а почему и в правду на себе запытать не охота? 😛

P.S.по завершению написания своего бреда пришел в вопросу:а почему и в правду на себе запытать не охота? 😛

После испытания на себе KO FOG дал зарок "больше так не делать", т.к. после этого еще недели две было ощущение, что вижу хуже, т.е. более размыто, как например, при сильной утомленности глаз, тем паче, что у меня и так близорукость -1 диоптрия.

ну,чтоб испытание баллону было более суровое, можно сильно зажмуриться. так и в глаз ничего не попадет, и открыть его не даст веко, на котором ирртант...

хотя, все же,было бы лучше и вправду, испытание максимально приближенное к бою

я готов.

Было испытание ОП-65 "максимально приближенное к бою",
баллон годен до 11/2007. Испытывался вчера.

Нападающий из строя выведен, ножом достать не смог ни разу,
после применения баллона он мог бы быть полностью нейтрализован.

js, видео коллекцию пополнит? 😛

kaschey -1, отлично 😊

Мед помощ за ваш счет

:))) Не вопрос. Тогда еще оператор понадобится, ибо если действие будет происходить в движении, то статично установленная камера (точнее у меня фотоаппарат цифровой) мало что поймает. Вообще, если есть желание, то можно и KO FOG/JET запытать, как я уже когда-то предлагал. У меня их хороший запас, готов выделить 😊 Еще дополнительно можно поставить цель сделать наглядное пособие для начинающих как использовать баллон. Так что, предлагайте сценарии нападения.

Запаситесь молоком 😊
Хотя проточная вода+мыло тоже хорошо помогают.
Главное - чтобы смывающая жидкость была холодная, ветер или обдув тоже не помешают.
Это я про ОП, под КО я сам не встану добровольно.
Отходняк от КО слишком долгий...

Мне уже становится страшно 😊

А я бы под оп25 мл не встал бы. Больно уж там состав злобно концентрированный. Пробовал на себе раньше, больше не хочу... Жуткое жжение и полная слепота в течение 10 минут. 😊

Выпить можно перед испытанием хорошо, "кролику" конечно же. И анестезия и максимальная приближенность к вероятным условиям применения. И лед ещё можно прикладывать, тогда жжение не будет чувствоваться.
А я бы и под ЖП не встал, ибо уже убедился в эффективности (на себе), а если ещё CS добавить, то вообще будет жесть.

Боря, была б возможность приехать в Москву - изобразил бы злого гопника. Но увы 😞
По сабжу - не думаю, что что-то случилось с этим баллоном. Клапаны у ТК хорошие, составы не тухнут.

:) Ну просто не интересно выливать его в мишень какую-нибудь, поэтому захотелось придумать что-нибудь полезное.

Жаль что не в Мск! Гоп из меня говорят харизматичный выходит 😀
Н оесли отправят в командировку, сообщу! Травите чем хотите, не боюсь ни одного баллона. сейчяас мне как инкогда надо вывести тараканов из головы 😞

Garlic
Травите чем хотите, не боюсь ни одного баллона.

Экстремал 😀

сейчяас мне как инкогда надо вывести тараканов из головы 😞

Что-то личное? 😞

Раз Gаrlik не боится ни одного баллона, значит надо на нем одновременно испытать оп25 и рз25 потом в левое ухо уже загнувшегося испытателя из перцовки 25 и в правое из ко фога. Тогда точно повылезают все тараканы! 😊

Ну что ? договариваться о месте и времени встречи бум или нет ?

место клизьмы изменить нельзя 😊

Что для клизмы хорошо, для ГБ смерть 😊

kaschey -1
Ну что ? договариваться о месте и времени встречи бум или нет ?

Так сначала третьего надо найти 😀 Оператора, в смысле 😊 Тогда и о месте и времени можно будет говорить.

Так сначала третьего надо найти

Ну, вообще я не планировал устраивать посиделки 😊 Но если хотите еще больше приблизить условия к "боевым" и усложнить задачу для баллона, то я не против, если условный нападающий будет проанестезирован 😊)) И что все-таки тестить будем: ОП или KO, а то вот очередные непонятки возникают http://guns.allzip.org/topic/20/322069.html

По поводу сценария испытания.
Я хочу обратить внимание на один момент. Если вы будете испытывать баллон в динамике, в условиях приближенных к боевым, то следует учитывать что мы будем испытывать всё же не сам баллон, а, в доброй степени, мастерство самооборонщика и ловкость нападающего.
Да, такое испытание может дать ответ на вопрос эффективен ГБ или нет. Но лишь в абсолютном, а не в относительном виде. Т.е. так сложно сравнить что лучше КО или ОП. Я вполне допускаю что в некоторой ситуации КО может получить 2 а ОП 5. Или наоборот.

Поэтому, если честно, тут ИМХО нужна целая серия испытаний (любой эксперимент требует выборки в несколько опытов, знаете ведь?). Причём с разными сценариями...

Это были мысли вслух. Теперь конкретика. Исходя из статистики могу предложить сценарии следующие (самые частые для 1ного нападающего):

1) Гоп пристаёт, размахивает руками, угрожает, толкается. В один прекрасный момент самооборонщику это надоедает и он применяет баллон. (среднее расстояние 0,8м. На практике как получится, но обычно полметра-метр есть до глаз). Характерно если гоп в степени сильного а/о - половина случаев. Либо трезв.
2) Гоп лезет в драку. Махает конечностями (и даже попадает), пытается повалить... В общем действует активно. Самооборонщик пытается применить баллон 😊 (0,62м среднее. В испытании уж как получится. Обычно меньше чем полметра получается). Характерно если нападавший пьян но не значительно. Либо трезв.

Борь, тебе наш сценарий понравился? ИМХО, для самооборонщика была
довольно таки жестяная ситуация - атака почти мгновенная, да ещё
и ножом.

Может имеет смысл что-нить подобное устроить?

Потому что брызганье в размахивающего руками это несерьёзно...
другое дело, если неожиданно идёт сигнал "контакт" и начинают
пытаться прирезать.

ups
js, видео коллекцию пополнит? 😛

js
Борь, тебе наш сценарий понравился? ИМХО, для самооборонщика была
довольно таки жестяная ситуация - атака почти мгновенная, да ещё
и ножом.

Может имеет смысл что-нить подобное устроить?

Потому что брызганье в размахивающего руками это несерьёзно...
другое дело, если неожиданно идёт сигнал "контакт" и начинают
пытаться прирезать.

Юр, с одной стороны, конечно, сценарий достаточно экстремальный для самооборонщика. С другой, такие нападения все-таки редки. Т.е., как правило, все начинается с некоего "базара" и наездов и только потом возникает необходимость применить баллон.

Borion

Юр, с одной стороны, конечно, сценарий достаточно экстремальный для самооборонщика. С другой, такие нападения все-таки редки. Т.е., как правило, все начинается с некоего "базара" и наездов и только потом возникает необходимость применить баллон.

Что-то и впрямь экстрим.. Это уже на нападение из засады похоже.. Или ну как от прохожего нож в почку получить внезапно.. Тут наверное никакое оружие просто не поможет.. Лучше берите наиболее распостранённый сценарий:
0 Гоп подходит, или стоит, а вы мимо идёте.
1 Гоп пытается завязать базар. Цель-остановка, фиксация внимания на себе.
2 Гоп чё-то требует или если остановка не удаётся пытается придержать прохожего. Начинает протягивать ветки..
3 Применяется баллон.
4 Разрыв, уход.
5 Приезжают СМ и интересуются, а чегой-то тут происходит? Кино снимаете? 😀

MNK
5 Приезжают СМ и интересуются, а чегой-то тут происходит? Кино снимаете?

Borion

Юр, с одной стороны, конечно, сценарий достаточно экстремальный для самооборонщика. С другой, такие нападения все-таки редки. Т.е., как правило, все начинается с некоего "базара" и наездов и только потом возникает необходимость применить баллон.

Зато, знаешь, как поддаёт осознания тактики! 😊

Вот, опять таки, давай возьмём лично мою выборку:
- две собачки
- два гопника

В четырёх случаях из четырёх применение баллона было обусловлено
не моим желанием наказать противников (четвероногих, тоже 😛),
а сокращением дистанции оными. То есть, противник входил в зону
близкого контакта и я на автомате применял баллон. Базара, как та
такового, не было ни разу. Один базар был на ходу с последующим
сближением, во втором случае просто уже бежал на меня оппонент
на нетвёрдых ногах.

И если вы будете проводить тренировку с практическим применением
баллона на условном гопнике, то стоит и применить тактически верно
и что б "гоп" потом не стоял без дела, а попытался самооборонщика
поймать, ткнуть макетом ножа или что-нить такое. И только после
того, как самооборонщик оказывается на безопасной дистанции, а глаза
"гопа" закрываются полностью, следует эксперимент прекратить и начать
отмываться. 😊

Просто, имхо, дофига народу брызгало в друг-дружку баллонами... и
интерес тут не в самом эффекте, который, к слову, может быть разным
у разных людей, а в тактике, которая позволяет грамотно применить
баллон, а потом воспользоваться преимуществом, которое он дал.

Условный гопник всё-равно будет готов к тому, что по нему применят
баллон... и в таком случае получится, что просто залили лицо человеку
и попытались от него сдрапать или завалить клешнями. 😛

[3 часа сна за последние сутки]

На самом деле, я попросил TIR'а, как человека, создавшего статистику по применениям ГБ, и, соответственно, лучше других знающего, что такое среднестатистическое нападение и самооборона с ГБ, придумать типовой сценарий нападения. И его вариант с дополнениями MNK мне представляется более подходящим. Но, в тоже время, речь не идет о статичном заливании, естественно, может и должна быть попытка продолжить нападение после первичного заливания и т.п.

А оператором по ходу никто не хочет быть 😞

Разжился еще одним ОП-25 по дешману( те что купил в прошлый раз заклеил и раздал)кстати беылй термоклей прекрасно заклеивает лопнутые колпачки.
ну так что с испытаниями? я сегодня шокер Гюрза попробовал, видео жду 😊

Народ, ну елки-палки, поснимайте кто-нибудь действо, а то ж выходные, как раз можно было бы организовать...

Ну дают москвичи... мне вот было бы интересно даже поприсутствовать
на подобном мероприятии, не говоря уж о том, что б самому испытать.

Борь, если чего, то я заеду как-нить и свечк... камеру подержу. 😊

:)))

Е-мое, мужики, я в Москву из Сибири готов приехать, что бы такое кино интересное заснять, а вы на месте не можете соориентироваться! 😊

ПОЗОР! Как меня тарвить так полворонежа готово приехать!А тут с овсей Мск не нашлось героев!

perecz,дык приезжай 😛

Garlic
Как меня тарвить так полворонежа готово приехать!

Добрые у вас люди

ups
[b]perecz,дык приезжай 😛[/B]

Да без проблем! 😊 Вот только тыщ 30 накоплю на дорогу и сразу приеду. 😊

Вот невезуха. У меня в воскресенье началась простуда. Как думаете Борис, КО или ОП сможет вылечить мой насморк? 😊

Насчет ОП не совсем уверен, а вот KO по личному опыту очень хорошо прочищает носоглотку 😀

kaschey -1
Вот невезуха. У меня в воскресенье началась простуда. Как думаете Борис, КО или ОП сможет вылечить мой насморк? 😊

Хоть я и не Борис, но со всей ответственностью заявляю, что выше перечисленные баллоны справятся с любым насморком! 😊 также их можно использовать как спрэй при воспалении горла. 😛

давно хотел напялить боксерские перчатки, дат ьсамооборонщегу капу и баллон и разъиграть нападение. Единственное требование - морду за перчатки непрятать 😀 Вот тогда будеть настоящая уличная обстановка! 😊

Не знаю как просроченный ОП-25, но мой просроченный (04/2007) Резеда 10М сработал очень даже хорошо.

Ну и где наш оператор машинного доения ???!!!!

Borion
KO по личному опыту очень хорошо прочищает носоглотку

perecz
как спрэй при воспалении горла.

горло прошло. остался насморк и кашель. последнее думаю после приминения будет еще хуже. Итак ждем оператора. И желательно не на выходных. Я на выходных в МСК не езжу. По крайней мере обе ближайшие субботы зарезервированы.

Надо где-нибудь объявление повесить про оператора, а то что-то в этом разделе народ совсем неактивный.

P.S.: Знакомых привлекать не хочу, т.к. не думаю, что они нормально отнесутся к подобному действу. Да и вообще мне кажется, что снимать это должен человек "в теме", т.е. он должен знать, что показывать и с какого ракурса, иначе самое интересное можно и упустить.

Да, кстати, если планируете снимать на оживленной улице, то могут подумать, что скинхэды "обрабатывают" азиата! 😀 😀 😀

Ближайшая суббота ( завтра ) и воскресенье свободен.

Народ, я уж не знаю, как внимание привлечь. Давайте так. Если кому-то больше по душе выступить в роли обороняющегося, то я готов ее уступить, а сам занять место оператора. Если же кто-то согласится быть оператором, то в качестве символического вознаграждения подарю баллон KO FOG 40 мл.

да братья, так дела не делаются, тем более такие хорошие 😀. дождетесь, ведь не собирался, а вот возьмем да и снимем свои испытания ОП-25 с моим коронным "ДАВАЙБЛЯ!!!" 😛

ща попрошу девушку друга, мож согласится за кофог)))

Она в Москве живет что ли? 😊

да.у нас тут типа культ "моя девушка живет в России" 😊
к сожалению она отказалась, мотивируя тем, что она морально не выдержит такого 😞

А где территориально будет происходить испытание? В эти выходные могу поснимать либо попшикать 😛
ЗЫ фог лишним не бывает 😛

ну если сегодня - считайте оператор есть =)

ups
что она морально не выдержит такого

Прощу прощения у всех, но поскольку вчера до поздней ночи предложений не поступило, то у меня на сегодня уже есть планы. Так что, давайте договоримся так: если кто-то готов поснимать завтра, то я переговорю с kaschey -1, сможет ли он завтра и где. И тогда согласуем уже и с оператором. Я буду на форуме сегодня где-то после 21 ч.

Отлично!!!!!!! я готов приехать ради такого дела!!!!!!! Время и место обговорим думаю по телефону. Можно будет информировать всех заинтересованных. Пусть подтягиваются. Речник меня вполне устраивает, только ехать до него далеко.
Может Измайловский парк?
Как насчет того, чтобы мне выдуть литр пива? Или 2 литра? 😊
Ирритант на одежде остается? ( брать мне сменку или нет ? )
Сколько длится отходняк ? Когда я смогу ехать самостоятельно?

kaschey -1
Сколько длится отходняк

эххх жил бы не в 800км от Столицы устроилиб с тобой дуэль на баллонах 😀

НЕ знаю как Борис, но я не против врисутствия зрителей 😛 Просмотр платный. Бутылка пива с носа 😊

ZooLooK !!!!!!!!!!!!!!! Ответте пожалуйста!!!!! Бум завтра снимать или не бум?

Я отписал Бориону в P.M. и ICQ о том, что с удовольствием стал бы оператором.

Ок. Думаю на правах жертвы предложить заменить оператора! т.к. ZooLooK не отвечает. Предлагаю встретиться завтра на метро Измайловская. 12 часов. Wayf@rer подходит время и место?
Борис пока что не дома. Но думаю он не будет против того что я временно взял инициативу в свои руки.

Wayf@rer
зрите в п.м.

Я ответил, к сожалению семейные обстоятельства оказались выше желания поучавствовать в эксприменте 😞
ЗЫ. Накрылись выходные 😞

может есть желающие пшикнуть в меня ????

я!я!я!я!я!я!)))
тока я в 1200км от вас 😞

Итак, спешу всех обрадовать, что если не произойдет никаких ЧП, то завтра мероприятие состоится 😊

Garlic
Сколько длится отходняк

ну минуток 10 от силы 15.
Пиво может задержку продлить, поэтому НАДО!
На одежде остается мало...

Если сразу после испытания промывать глаза прохладным молоком:
Минут 5 глаза практически не открываются.
Минут 15 просто болят.
Еще 30 минут нормально на прохладном воздухе ~10C, но в тепле в салоне машины плохо.
Суммарно через час болевых ощущений почти никаких.

Итак комрады Сегодня в 13 часов на измайловской первый вагон. 😊

зачем молоком смывать CS? лучше перетерпеть.

Отпишусь о событии первым 😊 В целом, все прошло удачно, хотя репитиция у нас получилась гораздо жестче, чем рабочая сцена 😊)) При репетиции kaschey мощно бортанул меня плечом и хорошо так попер в атаку, а при съемке я, уже зная его маневр, увернулся от него и дальше пошло уже как-то мягче. Еще мы сняли испытание KO JET и оставшегося ОП-25 на дальность и время выхода содержимого. Эти ролики я выкладываю сейчас, а основное видео выложит Wayf@rer. Расстояние между березами по внешним сторонам стволов - примерно 3 м.

KO JET
http://stream.ifolder.ru/6709934

ОП-25. Здесь к времени выхода нужно еще плюсовать пробный пшик перед испытанием на kaschey и, собственно, само "боевое" применение. http://stream.ifolder.ru/6709985

пока писал свое сообщение Борис уже отправил свое 😊
Перед испытанием мною была выпита банка ягуара и я стал неипаццокрутымсцукоягуаром. Пиво не стал. холодновато для него. Решили пытать Оп 25. Сначала прорепитировали, а потом уж дошло до полевых испытаний. Струя попала в облость рта и носа. По крайней мере после пшика я мог вполне продолжить "нападение" и "уработать" Бориса. В носу и рту было такое ощущение будто хапнул какое то средство для читки или мытья. Постоял прислушиваясь к ощущениям. Начало жжечь область рта и носа. Потом (приблизительно 10 сек.) закрылся правый глаз и началось сильное жжение. Борис лил мне в ладонь молоко, которым я старательно промывал правую часть лица. Глаза открыть мог только на доли секунды. Протирал сухими полотенцами. Не помогло. Перли слюни. Стало легче только после протампования одноразовыми полотенцами смоченными молоком. Минут через 10 смог открывать глаза.
итоги думаю вполне простые. В процессе у Бориса не было возможности как следует прицелиться. Не попал в глаза-получил по лицу, если конечно не удалось убежать или повторным пшиком добить. Схватывает достаточно сильно. Это было мое первое испытание. Гопом я быть не хочу. 😊

От себя добавлю, что правильнее будет сказать, что в глаза попала меньшая часть струи, а в рот и нос большая. На видео видно, что струя накрывает лицо все-таки полностью. Но, как я видел, Сергей успел в момент прилета струи ему в лицо инстинктивно захлопнуть глаза (оно и неудивительно - глазные мыщцы самые "быстрые" у человека, недаром во время фотографирования со вспышкой зачастую можно увидеть людей с закрытыми глазами). С другой стороны, это самое что ни на есть "боевое" применение, поскольку ни нападающий не будет стоять с широко раскрытыми глазами и ждать, и у обороняющегося не будет времени прицеливаться, особенно если в это время наносятся удары, которые еще надо и отражать. Вот именно поэтому и получилась такая большая задержка действия. Еще есть мысль, что все-таки ОП-25 не хватило мощности и ширины струи. ОП-65 или KO FOG сработал бы в этом плане безусловно лучше. Также мы договаривались, что если Сергей захочет меня "доработать", то я могу сделать повторный пшик, но поскольку он во вторую атаку не пошел, то и пшикать я не стал. Иначе говоря, у него после распыления еще была возможность меня попинать, а у меня дополнительно залить.

P.S.: Основное видео тут http://guns.allzip.org/topic/28/325451.html

Дополнение к двум роликам с испытаниями на дальность и время. По раскадровке в VirtualDub определил время выхода содержимого:

1. У KO JET (не помню какого объема баллон был, кажется 50 мл - надо уточнить у Wayf@rer) время выхода струей составило 3,8 сек, полное время выхода, включая аэрозоль - 6,3 сек.

2. У ОП-25 время выхода составило 5 сек. Плюс короткий пробный пшик, плюс "боевое" применение, итого примерно 7 сек получается. Значит не стравил и даже больше номинального время выхода получилось.

стравил чуток, вот и дольше выход ИМХО. струя хилее

KO JET - 50мл был. Так что особо не разгуляешься 😊