Сегодня в магазине вытер носовым платком лицо (запарился) и тут начало нарастать возмущение по поводу клапана ОП!....жарило фейс достаточно жестко и долго.... а все дело в том что ОП лежал в одном кармане с платком, вопрос: как эта дрянь смогла протечь? Баллон целый, видимо стравил, в кармане кроме баллона жестких вещей не было. Куртка в стирке, баллон вытек не весь, но руку засовывать в карман не выносимо - начинает жечь везде, где не прикоснись...
Иван ИВозможно где-то неудачно присел, чем-то прижал. Брак тоже нельзя исключать. В баллончике еще хоть что-то осталось если потрясти? Когда куплен? До какого годен?
вопрос: как эта дрянь смогла протечь? Баллон целый, видимо стравил, в кармане кроме баллона жестких вещей не было.
Баллон должен быть в кармане без каких-либо предметов.
По теме варианта два - либо случайное нажатие на кнопку или неиспоавнсть клапана а может даже колбы.
Методика проверика такая - если баллон ещё под давлением, надо погрузить его под воду и посмотреть нет ли пузыриков. Если есть, будет видно сразу где не так.
Если пузыриков нет, надо добрызгать баллон и разобрать.
Разбирать надо так - разрезать колбу не по вальцовке.
Осмотреть его на предмет посторонних частичек, например рассыпавшегося уплотнения. Сфотографировать если что-то нашлось 😊
Далее надо разорвать оставшууся часть колбы полскогубцами чтобы извлечь без повреждений уплонение завалицовки и осмотреть его.
Потом извлечь клапан, разобрать и тоже осмотреть.
По возможности детали клапана и уплотенеие колбы надо отсканировать с максимальным разрешением при помощи сканера для бумаг и выложить сюда. А то интересно.
Я его сразу выкинул вместе с платком, в нем еще был состав (чувствовалось что не меньше половины), я его бегло осмотрел при выбрасывании: кнопка была на месте, на ней следов ирританта не было..... случайное нажатие практически исключено, он лежал в левом нижнем кармне М 65. Срок годности до 10 года... таскал я его больше полугода.....
Иван ИВот не первый раз уже такое! Рассказывается про случай протечки ГБ, но сам ГБ при этом безвозвратно выбрасывается. 😞
Я его сразу выкинул вместе с платком,
Я понимаю, что хочется избавится от такой неприятной засады в кармане поскорее, но в результате выбрасывается напрочь возможности установить причину. Вы ж не первый день на этом форуме, можно было бы действительно удовлетворить любопытство!
Кнопка хоть какая была? Нового или старого образца?
ОП с новой кнопкой или старой? Со старой у меня как то начал травить при неудачном повороте "головы", она была не совсем точно посажена и кнопка давилась верхним упором, который не дает кнопке выпасть.
А у вас судя по симптомам - случайное нажатие.
ОП с новой кнопкой, брал в кольчуге весной.... Самое смешное, что в момент вытирания платком, я нес свежекупленный унитаз до машины, который надо было срочно отвезти на место установки.... 😊
Иван И
ОП с новой кнопкой,
все ясно...
Иван ИНосик сопла у новых кнопок слегка выступает за габариты защитного бортика. Мог зацепиться за ткань и непроизвольно нажаться.
ОП с новой кнопкой,
Я надеюсь письмо в ТехКрим написали? Я тоже с опаской смотрю на новые кнопки у ТК, уж больно они легко нажимаемые...
Блин, я теперь не очень доверяю ОП....буду искать КУМ (недавно вижел и струйники и аэрозольники в ормаге возле ст.м. Красные Ворота но у всех был треснут колпачок)
Иван ИВсе-таки напишите им письмо. Вода камень точит.
Блин, я теперь не очень доверяю ОП....
Иван ИЕсть такая беда. А у меня так треснули даже те, которые были куплены НЕ-треснутыми и просто стояли на полке. В аэрозоль-плюс писал, ответили что в курсе этой проблемы, но я так и не понял, исправлено ли это уже.
буду искать КУМ (недавно вижел и струйники и аэрозольники в ормаге возле ст.м. Красные Ворота но у всех был треснут колпачок)
perecz
все ясно...
Я тоже сразу подумал про новую кнопку.
alex.gА это так страшно?
Есть такая беда. А у меня так треснули даже те, которые были куплены НЕ-треснутыми и просто стояли на полке.
Помнится, КО тоже некоторое время все поголовно трескались по клипсе, и ничего страшного.
alex.g
Есть такая беда. А у меня так треснули даже те, которые были куплены НЕ-треснутыми и просто стояли на полке. В аэрозоль-плюс писал, ответили что в курсе этой проблемы, но я так и не понял, исправлено ли это уже.
Хм...у моих(10.06.2006, СА) ничего пока и не думает трескаться... видимо, поправили.
specНе знаю, насколько критично было тресканье на Ko, но у контролей треснутая голова легко слетает с ГБ. А она составляет единое целое с кнопкой.
А это так страшно?
Помнится, КО тоже некоторое время все поголовно трескались по клипсе, и ничего страшного.
Но, как обычно, спасает изолента.
Так точно, старые КОшки трескалиcь чем вызывали впечатление дешевки. Сейчас таскаю JET, с пластиком всё на уровне, так что поправили.
GalleanНет, наоборот. У меня треснули более поздние - октябрь-ноябрь 2007 г. выпуска.
Хм...у моих(10.06.2006, СА) ничего пока и не думает трескаться... видимо, поправили.
alex.g
Нет, наоборот. У меня треснули более поздние - октябрь-ноябрь 2007 г. выпуска.
Что-то меня глючит... :obaldet: - 2008 г.
Gallean
Нет, наоборот. У меня треснули более поздние - октябрь-ноябрь 2007 г. выпуска.
Ну вот эти как раз и трескались.
GalleanНу, это не показатель то, что они исправились. У меня треснули через несколько месяцев хранения.Что-то меня глючит... - 2008 г.
Так они с июля месяца уже как готовы.
У меня лежит еще 1 ОП, купил по случаю..... вот теперь думаю носить или не носить....
Не, лучше выбрось. Только скажи по секрету, куда выбрасывать будешь - пойду подберу 😊
А если серьезно, то я бы все же предположил случайное нажатие.
У меня всего один раз была проблема с техкримовским клапаном да и то не радикально. После контрольного пшика из ЖП вся рука была в жидкости. Но струя была вроде нечего. Балон пришлось утилизовать. Вообще клапаны у техкрима хорошие.
Лучше контрольшый пшик вообще не делать - клапан потом может начать травить..... Баллон - это одноразовое оружие....
Иван ИЭто сложный вопрос. Смотря какие баллончики. Баллончик, соответствующий ГОСТ 50743-95, не должен начать травить после пробного пуска. Это отдельным пунктом в испытаниях описывается. Да и убедиться в отсутствии стравливания после пшика можно самому в воде.
Лучше контрольшый пшик вообще не делать - клапан потом может начать травить.....
Гораздо хуже IMHO оказаться с полностью стравившим ГБ и безо всяких контрольных пшиков, не подозревая об этом. Правда это более актуально для струйных ГБ
Всегда делаю контрольный, не стравливало ни разу. Баллоны - ОП, KO.
Стаж пользования = 7 с небольшим лет.
А ОП соответствует ГОСТ 50743-95 ? Там написано ТУ 7188-010-13052820-99....(это я так понимаю хуже ГОСТа)
http://guns.allzip.org/topic/28/316444.html - про контрольный пшик..
После контрольного пшика из ЖП вся рука была в жидкости.Не знаю что имеется в виду под "вся рука" (может действительно ВСЯ РУКА 😊 ), но у меня после тренировочных пшиков из ЖП и ШОК'а всегда на пальцах оранжевая жидкость наблюдалась. Я думал это так и должно быть... Или нет?
BSGНарод, как вы баллончик держите? Может у вас пальцы почти сопло перекрывают? Тогда вполне реально залить руку.
Не знаю что имеется в виду под "вся рука" (может действительно ВСЯ РУКА 😊 ), но у меня после тренировочных пшиков из ЖП и ШОК'а всегда на пальцах оранжевая жидкость наблюдалась. Я думал это так и должно быть... Или нет?
Указательным пальцем давим, держим ниже сопла на пару см минимум.... хотя у меня на руке ничего небыло.... думаю "отпшикать" его что-ли контрольно... на всякий случай
Народ, как вы баллончик держите? Может у вас пальцы почти сопло перекрывают? Тогда вполне реально залить руку.Да, скорее всего дело в этом, жму большим, указательный совсем рядом с соплом... Я уже, когда тренировался с пустым ГБ, замечал что часто беру так что вот-вот закрою сопло пальцами. Когда берёшь ещё вроде ничего, но когда нажимаешь то сопло вместе с кнопкой опускается вниз и видно что уже почти на уровне края указательного пальца, то-есть совсем рядом...
BSGПрямо как в анекодоте про "украденные" ложки! Знаете, ложки мы, оказывается, нашли. Но осадок все равно остался 😀
Да, скорее всего дело в этом, жму большим, указательный совсем рядом с соплом... Я уже, когда тренировался с пустым ГБ, замечал что часто беру так что вот-вот закрою сопло пальцами. Когда берёшь ещё вроде ничего, но когда нажимаешь то сопло вместе с кнопкой опускается вниз и видно что уже почти на уровне края указательного пальца, то-есть совсем рядом...
Так и тут. Сам облил себе пальцы, но у некоторых людей в подкорке отложится "у ОП подтекает чего-то там"...
Иван ИТУ настолько же хуже госта, насколько красное хуже соленого. Не путайте теплое с мягким. Если произведено по каким-то ТехУсловиям, это еще не значит, что оно не соответствует ГОсударственному СТандарту. Это совершенно перпендикулярные понятия.
А ОП соответствует ГОСТ 50743-95 ? Там написано ТУ 7188-010-13052820-99....(это я так понимаю хуже ГОСТа)
P.S. Или вам надо, чтоб на баллончиках было крупными буквами написано ГОСТ, как нынче модно писать на паршивой тушенке, чтоб пипл захавал, который тоже где-то краем уха что-то слышал про ТУ и ГОСТ, только ничего не понял? 😊
Прямо как в анекодоте про "украденные" ложки! Знаете, ложки мы, оказывается, нашли. Но осадок все равно остался 😀Вообще это не я возмущался тем что у меня руки облиты, я вообще небольшие следы жидкости на пальцах после пшиков рассматривал как что-то нормальное...
Так и тут. Сам облил себе пальцы, но у некоторых людей в подкорке отложится "у ОП подтекает чего-то там"...
Вообще клапаны у техкрима хорошие.Тут у меня чего-то большое сомнение. Случаи протечки Техкримовских баллонов были. У меня самого когда-то завонял ОП, теперь вот ношу новый, иногда проверяю, купаю его 😊
В тот же момент Хитон в соседней теме официально признал - что у них тоже были случаи протечки, но как я понял сквозь строки, на производстве слетело множество голов после этого, и они стали еще сильнее контролировать качество, а от Техкрима я подобных извинений и заявлений что-то не слышал.
Avoid
а от Техкрима я подобных извинений и заявлений что-то не слышал.
А вы обращались с претензией? И вам ничего не ответили? Или как?
вот ситуация с точность до наоборот. сегодня случайно нажал в кармане куртки на клапан ОП65.(ну да, лох.....) приятный холодок)))). подождал ожидая жжения и пр. нету. ок. зашел в Мак прополоскал теплой водой. подождал. опять ничего. плюнул. расслабился. ушел в машину, вывернул карман и поехал включив печку на максимум. думал может кашлять или плакать потянет. не потянуло. через полчаса забыл про дурацкую ситуацию вообще. вспомнил только прочитав тему. вот.
cfifС какой стати? Это же не газ, а аэрозоль, который весь благополучно осел в тканях кармана. Для того, чтобы потянуло кашлять или плакать, ДВ должно попасть в горло или глаза.
думал может кашлять или плакать потянет. не потянуло.
а руку почему не жгло?
сравнил йух с пальцем. чувствительность кожи не та.баллон должен раздражать слизистые, а не все подряд
в первом сообщении темы йух с пальцем видимо имели общую чувствительность... то есть на "не слизистые" содержимое баллона не действует вообще никак? противник глазки прикрыл и дыхание задержал и ему даже личико не попечет? что то я про другое на этом форуме читал.......
cfif
в первом сообщении темы йух с пальцем видимо имели общую чувствительность... то есть на "не слизистые" содержимое баллона не действует вообще никак? противник глазки прикрыл и дыхание задержал и ему даже личико не попечет? что то я про другое на этом форуме читал.......
А вы попробуете. Закройте глаза, затем брызните себе в лицо (сами или с чьей-то помощью. Особого вреда не будет, а все вопросы отпадут.
где то по моему уже так отвечали.... хочешь что то проверить или уточнить-давай на себе. отличный вариант. спасибо не буду. я просто был удивлен что никакого ощущения на коже рук. вообще. с чувствительность все понятно, а поему еще такое могло быть? состав первого и последующих пшиков могут отличаться?
лицо от рук как бы тоже отличается
или вы лицом лопату держите, руль и т.д.?тогда, конечно,ничего не будет
на лицо перчатки одевают так же часто как в карманы прячут..... и все таки, как быть с первым сообщением темы? там жгло везде и долго а тут вообще никак... баллоны подделывают?
cfifБольшего идиотизма, чем подделывать такой товар, не придумать наверное.
на лицо перчатки одевают так же часто как в карманы прячут..... и все таки, как быть с первым сообщением темы? там жгло везде и долго а тут вообще никак... баллоны подделывают?
В первом сообщении был другой человек, другая кожа, другая чувствительность, другие условия. Вам этого мало? Кому-то жжет кожу, а кому-то нет. Более-менее гарантированное воздействие только на слизистые оболочки и дыхательные пути. Все. Не парьте мозг. Из доступных ГБ с большей вероятностью греть кожу будет перец (но это не значит что он эффективнее при обычном применении). И еще возможны болевые ощущения на коже от CR, но тоже не факт. ГБ не предназначен для греющих компрессов на коже.
alex.g
И еще возможны болевые ощущения на коже от CR, но тоже не факт.
Факт! Еще какой факт. После экспериментов с тарантулом (без перчаток) спустя минут 10 начало жечь, даже не жечь, а как бы заламывать руки. Причем ладони! Не говоря уже о других, более чувствительных участках. Мучался около полутора часов, а остаточный эффект еще двое суток наблюдался.
pereczНе факт. Потому что точно так же зависит от концентрации состава, от типа кожи, ее влажности, чувствительности и т.п.
Факт! Еще какой факт. После экспериментов с тарантулом (без перчаток) спустя минут 10 начало жечь, даже не жечь, а как бы заламывать руки.
Если я побрызгаю себе на внутреннюю сторону ладони из РЗ-65, то врядли я замечу дискомфорт. Но тот же состав, выпущенный в лицо с расстояния до метра скорее всего подействует заметно.
Возникло 3 вопроса.
1) Купил КУМ (С) Подрезать задние крепления кнопки а средние оставлять?
2) При какой температуре CS выпадает в осадок(применительно к ОП)? (инфы на форуме много, но единого мнения не нашел).
3) Для КУМа необходим пробный пшик?
alex.g
Не факт. Потому что точно так же зависит от концентрации состава, от типа кожи, ее влажности, чувствительности и т.п.
Если я побрызгаю себе на внутреннюю сторону ладони из РЗ-65, то врядли я замечу дискомфорт. Но тот же состав, выпущенный в лицо с расстояния до метра скорее всего подействует заметно.
Во-первых, концентрации 0,14 % си-эр в РЗ и 1,4% в Тарантуле немного различаются. Во-вторых, состав попавший мне на руки я не чувствовал вообще! До тех пор, пока не помыл руки. А т.к. руки моют все (я надеюсь), то здесь как раз и будет видна разница между рз и бамом для любых типов рук (чувствительность я имею ввиду).
Кстати, если по теме, то состав оп руками вообще не ощущается! Скажем так, специфика состава.
Иван Ив Куме нет ЦС
При какой температуре CS выпадает в осадок
Я спросил применительно к ОП. 😊
Иван ИЗнаю что эти вопросы поднимались, но однозначного ответа нет.... Или есть?
Возникло 3 вопроса.
1) Купил КУМ (С) Подрезать задние крепления кнопки а средние оставлять?
2) При какой температуре CS выпадает в осадок(применительно к ОП)? (инфы на форуме много, но единого мнения не нашел).
3) Для КУМа необходим пробный пшик?
Читал, что CS выпадает в осадок при температуре ниже -20.
АнубисЯ это тоже читал, а также читал и про -10.....Где истина? 😊
Читал, что CS выпадает в осадок при температуре ниже -20.
Читал на форуме, что кристаллизация CS (выпадение в осадок) зависит от его концентрации и используемых растворителей. В частности, для ОП-25 этот процесс будет происходить при -30 град, для ОП-65 при -40 град. Это из ответа М.В.Гринберга Piroman'у. Ссылку сейчас дать не смогу, нужно искать.
P.S.: Хотя вот нашел темку, касающуюся этого вопроса http://guns.allzip.org/topic/28/194894.html
Факт! Еще какой факт. После экспериментов с тарантулом (без перчаток) спустя минут 10 начало жечь, даже не жечь, а как бы заламывать руки. Причем ладони!
Истинный Факт только у меня ломало пальцы я даже не ожидал токого от тарантула.
А стравливание баллона это выход давления из баллона а булькующий расствор остаётся? или это расствор медленно выходит?
По моему возможны оба варианта...