Идеальный баллон

Coolaz

Сегодня, по пути к мусорному баку, вдохнул я свежего воздуха и посетило меня видение.

Явился ко мне в думах светлых баллон:

1)Полностью пластиковый, исключающий какой либо писк даже ручных металлоискателей;

2)С двумя клапанами с двух сторон - первый струйный, второй аэрозольный;

3)С блокиратором нажатой кнопки аэрозольного. Нажал, зафиксировал и бросил в
а)помещение
б)салон автомобиля
в)на лестничную клетку, убегая, для постановки завесы.

4)И, совсем уже абстрактно, вспомнил я что давно мечтал о плоском баллоне, удобном для ношения. И мысленно придал этому чудесному баллону плоскую форму.

... и улыбнулся я хитро 😛

P.S. 5)Пока писал этот пост, добавил ему индикатор заполнения в виде прозрачной части пластиковой стенки.

trupz

Coolaz
2)С двумя клапанами с двух сторон - первый струйный, второй аэрозольный;
Надо пропеллент подыскивать подходящий.
Coolaz
3)С блокиратором нажатой кнопки аэрозольного. Нажал, зафиксировал и бросил в
а)помещение
б)салон автомобиля
в)на лестничную клетку, убегая, для постановки завесы.
В страйкболе появится новый тип гранат - газовые. Что по смыслу - 3-4 секунды с начала конфликта имхо позволят вылить весь баллон на супостата и мимо, устроив маленький дахау
Coolaz
4)И, совсем уже абстрактно, вспомнил я что давно мечтал о плоском баллоне, удобном для ношения.
хз, меньше полезного объема.
Coolaz
P.S. 5)Пока писал этот пост, добавил ему индикатор заполнения в виде прозрачной части пластиковой стенки.
Сильно удорожит баллон ибо нарушение целостности главного резервуара+необходимость соблюдения герметичности. А толку не очень много ибо улетит пропеллент 0 а жидкость останется. На шкале будет 90%, а на самом деле - 10% вылетит

Coolaz

trupz
Сильно удорожит баллон ибо нарушение целостности главного резервуара+необходимость соблюдения герметичности. А толку не очень много ибо улетит пропеллент 0 а жидкость останется. На шкале будет 90%, а на самом деле - 10% вылетит

Почему бы не сделать весь пластик прозрачным, и не оставить часть стенки незакрашенной? Это бы не удорожало.


trupz
В страйкболе появится новый тип гранат - газовые. Что по смыслу - 3-4 секунды с начала конфликта имхо позволят вылить весь баллон на супостата и мимо, устроив маленький дахау

Есть небольшое отличие - за эти 3-4 секунды "автономной" работы баллона можно убежать метров на 20, скрыться за препятствием.

Что касается помещений/транспорта - есть разница, открыть дверь закинуть и закрыть, или держать в руке.
Противник отвлечён на баллон, сам - в бега.

А вот вопрос с пропеллентом - это да. Но если реализовать, остальные баллоны с рынка может просто смести.

trupz

Coolaz
Почему бы не сделать весь пластик прозрачным, и не оставить часть стенки незакрашенной? Это бы не удорожало.
Если будет выгодно делать баллон из пластика со шкалой, то это было бы действительно интересно
А вот вопрос с пропеллентом - это да. Но если реализовать, остальные баллоны с рынка может просто смести.
Видимо надо делать 2 головы, сверху и с низу. Но в таком случае надо делать резервуар для ОВ как в бесшумных патронах, чтобы давление предавалось через мембрану. Иначе я не могу представить рабочую схему

bulawog

Coolaz
Пока писал этот пост, добавил ему индикатор заполнения в виде прозрачной части пластиковой стенки.

trupz
Сильно удорожит баллон ибо нарушение целостности главного резервуара+необходимость соблюдения герметичности. А толку не очень много ибо улетит пропеллент 0 а жидкость останется. На шкале будет 90%, а на самом деле - 10% вылетит

Это уже придумали - на некоторых американских моделях есть риски. Баллон тупо опускается в стакан с водой и смотришь, на каком уровне он плавает.

Coolaz

Крутняк 😊

alex.g

Coolaz
Сегодня, по пути к мусорному баку, вдохнул я свежего воздуха и посетило меня видение.

Явился ко мне в думах светлых баллон:

1)Полностью пластиковый, исключающий какой либо писк даже ручных металлоискателей;

Я против.
Coolaz
2)С двумя клапанами с двух сторон - первый струйный, второй аэрозольный;
Не морочь голову - возьми 2 ГБ. Или средний вариант - что-нибудь струйно-аэрозольное.
Coolaz
3)С блокиратором нажатой кнопки аэрозольного. Нажал, зафиксировал и бросил в
Сходи в военкомат. Если повезет - дадут поиграться настоящими гранатами вдоволь.
Coolaz
в)на лестничную клетку, убегая, для постановки завесы.
Завеса от ГБ - чушь. А некоторые еще и в инопланетян верят.

Coolaz

alex.g
Я против.
Если задуматься, то и я тоже, учитывая как тут некоторые упорно хотят пронести в самолёт.

alex.g
Не морочь голову - возьми 2 ГБ. Или средний вариант - что-нибудь струйно-аэрозольное.

Много места. Среднее типа КУМ?

alex.g
Сходи в военкомат. Если повезет - дадут поиграться настоящими гранатами вдоволь.

Я там был, мёд-пиво пил, по усам текло, да никуда не попало.

alex.g
Завеса от ГБ - чушь.

В "Газовом" тоже чушь? Почему?


alex.g

Coolaz
Много места. Среднее типа КУМ?
Либо КУМ струйно-аэрозольный (только учти, что в последнее время участились упоминания полного стравливания таких). Либо раздобыть что-то импортное с распылением в виде конуса. Может быть Sabre.
Но вообще я рекомендовал бы взять ОП и не морочиться. Ветер на техкримовские разумеется тоже действует. Но чуть слабее чем на другие. В принципе при не сильном ветре можно и против ветра применять.
Coolaz
В "Газовом" тоже чушь? Почему?
Попробуй. Если уж при прямом применении ГБ действует далеко не так как хотелось бы, то о завесе можно и не мечтать. Завеса актуальна тогда, когда можно на большой площади создать непереносимую концентрацию. Баллончиком такого можно добиться разве что в сортире или в лифте. Даже в подъезде вряд ли сделаешь завесу, которая станет заметным препятствием, не говоря уж об открытой местности.

Roman11reg

А как было бы хорошо, если бы баллон сам извлекался, гопов моментально определял и заливал точной наводкой в глаза... Уважаемый Coolaz! Если бы всё так было как хотите Вы, то ничего путного из такого баллона не выйдет. Пластик будет ломаться, клапаны будут срабатывать одновременно (т.е. и Вы свою порцию ирританта получите), блокиратор будет срабатывать в самый неподходящий момент (причём когда он будет нужен не сработает) и т.д. и т.п. Наши изготовители хоть как-то наловчились делать ГБ, которые мы видим на прилавках. Да и то иногда косяки бывают. А тут новая технология...

Wayf@rer

Ну, это мечты...

Но самое интересное, что "у дураков мысли сходятся":

Тоже думал о плоском струйно-аэрозольном баллончике.
Только у меня была еще идея, учитывая проблемы подбора пропелента и наше законодательство, сделать такой баллон с двумя сменными цилиндрическими (как 25мл баллоны) емкостями. Одна для струйного распыления, другая - для аэрозольного. Но самое главное: в одной - CR+МПК, а в другой CS+OC в максимальной концентрации...
А с учетом того, что емкости сменные и продаются отдельно, нарушения законодательства не будет - никто же не мешает в УДАРе слезинку с перцовыми БАМами чередовать! Что-то вроде такого, только цивильного: http://guns.allzip.org/topic/28/252984.html (P.S. тема была закрыта по причине возможных проблем со ст.223 УК)

Coolaz

alex.g
Попробуй. Если уж при прямом применении ГБ действует далеко не так как хотелось бы, то о завесе можно и не мечтать. Завеса актуальна тогда, когда можно на большой площади создать непереносимую концентрацию. Баллончиком такого можно добиться разве что в сортире или в лифте. Даже в подъезде вряд ли сделаешь завесу, которая станет заметным препятствием, не говоря уж об открытой местности.

Ну что ж, здраво. Когда-нибудь попробую, сам пользую только Jet.

Roman11reg,
прогресс не стоит на месте, рано или поздно всё улучшается. Через 10 лет нынешние баллоны будут наверняка счиаться гуано, в том числе и по конструкции. То, что будут стравливать клапаны - с чего бы? У ОП у меня не травил, таскал его 6 лет (каждый год новый). Сейчас Jet, и тоже не травит.
Всё можно сделать качественно.

Яркий пример - разработка Т-10 с участием Guns.ru

Roman11reg

В том то и дело, что рано или поздно. Вот только чтобы подобный баллон можно было нормально юзать, надо подождать. И сначала это будет совсем не то, о чём Вы мечтали. И пользоваться спросом он не будет. А если его не будут покупать, то и производители могут отказать от его модернизации и производства.

Coolaz

А что мне мешает такой произвести? Спросом он пользоваться будет. В чём вопрос-то? Что всё равно всё будет плохо?

бух1

Как сказал Wayf@rer мнение у дураков сходятся. Я тоже уже давно думал о спареных балонах 25мм разного состава например оп и рз 25мм соответственно.
Только сделать устройство в которое будет вставляться болоны без крышек, а нажимается одной кнопкой. И по размеру небольшое получится. будем думать. 😊

BSG

3)С блокиратором нажатой кнопки аэрозольного. Нажал, зафиксировал и бросил в
а)помещение
б)салон автомобиля
в)на лестничную клетку, убегая, для постановки завесы.
Это можно использовать только для диверсий: Принести в школу, включить и убежать 😊

При самообороне никаких завес не получится, единственный вариант это закинуть в машину и закрыть дверь, но при самообороне это редко нужно (на вас часто нападают сидя в неподвижной машине?), вот при нападении может использоваться, бандитами которые водителей и пассажиров грабят... Да и то я не уверен сработает ли это если допустим сопло упрётся в сидение...

MNK

Roman11reg
А как было бы хорошо, если бы баллон сам извлекался, гопов моментально определял и заливал точной наводкой в глаза...

Плюющаяся кобра в сумке.. Как вариант.. 😀 И как сюрприз для "барсеточников" тож ничего так..

osi-nik

все равно идеала не найдете! купите осу или посерьезнее, вот это точно эффективнее будет

Coolaz

BSG
Это можно использовать только для диверсий: Принести в школу, включить и убежать

Скажем так - в том числе для диверсий. Поэтому его вряд-ли когда разрешат к выпуску.

osi-nik
все равно идеала не найдете! купите осу или посерьезнее, вот это точно эффективнее будет
Оса не есть баллон. Тема о баллонах а не об осе.

МЗ

кончаем заниматься умственной мастурбацией 6=)

MNK

osi-nik
купите осу или посерьезнее, вот это точно эффективнее будет

Например? (в смысле, посерьёзнее.. 😛). И насчёт "вот это точно.." и т.д. просветите? Вундерваффе? 😊

Coolaz

Вот настоящая вундерваффе. Самооборонная гарнитура.


osi-nik

Например? (в смысле, посерьёзнее.. ). И насчёт "вот это точно.." и т.д. просветите? Вундерваффе?
ну посерьезнее например вальтер или макарыч. вот это точно значит, что пуля хоть и резиновая будет помощнее ГБ. я вот как раз сейчас подумываю о паре ГБ+травмат

Coolaz

А ГБ - как в топике? 😊

михон

Coolaz
3)С блокиратором нажатой кнопки аэрозольного. Нажал, зафиксировал и бросил в
а)помещение
б)салон автомобиля
в)на лестничную клетку, убегая, для постановки завесы.

Лучше замедлитель секунды на три и чека. Выдернул и бросил.

botanik

М-дя, месье топикстартер знает толк в извращениях 😊

Я вот пока видел сны лишь на тему струйного баллона, исполненного в виде пистолетной рукоятки со спусковым крючком и предохранительной скобой. Чтобы целиться удобнее и рука сразу правильно его хватала в кармане. а тут вон чего надумали 😊

Coolaz

:D
Так вроде был в пистолетной рукояти струйник? Такой смешной с расширяющимся стволом как у древних пиратов 😊

botanik

:) Это немножко другая штуковина была - пистолет аэрозольный ПА-2. Пистолетной рукояти у него не было, был небольшой крючок для удержания средним пальцем, и трубка для размещения баллона. она же ствол. действительно похож на пиратский девайс 😊 только вот держать такую хрень средним пальцем неудобно. поэтому лучше был бы баллон именно в форме пистолетной рукоятки, а не пиратской игрушки. Чтобы держать всей ладонью. и со спусковым крючком и предохранителной скобой. Для удобства. Форумчанин Булавог в некоторых темах вывешивал фото иностранных баллонов, среди них были и баллоны примерно похожей конструкции.

bulawog

botanik
Я вот пока видел сны лишь на тему струйного баллона, исполненного в виде пистолетной рукоятки со спусковым крючком и предохранительной скобой. Чтобы целиться удобнее и рука сразу правильно его хватала в кармане. а тут вон чего надумали

Было 😊 К примеру, старый немецкий полицейский баллон RSG-1

botanik

Ага, такой держать и направлять поудобнее было бы. Только в России устройств подобной конструкции нету 😞 и вряд ли скоро появятся. Приходится обходиться обычными баллончиками.

bulawog

botanik
Только в России устройств подобной конструкции нету

В Германии его кстати тоже сняли с вооружения. Новые RSG-3 и RSG-4 вернулись к классической конструкции с кнопкой сверху.

botanik

А почему так? Ведь явно пистолетная рукоять удобнее. Вероятно, классическая конструкция дешевле и проще в производстве?

bulawog

botanik
А почему так? Ведь явно пистолетная рукоять удобнее. Вероятно, классическая конструкция дешевле и проще в производстве?

Кто его знает. В любом случае, перешли таки на классику.

D.Korin

Ни в коем случае не делать так, чтобы зажималась кнопка и пластиковый корпус! Однозначно будет использоваться бандитами и гопниками, а наших школах подобные "зажиматели кнопок" будут травить своих сверстников направо и налево!!!

Coolaz

D.Korin
Ни в коем случае не делать так, чтобы зажималась кнопка и пластиковый корпус!

Да, правда. А жаль. Остаётся только применять "Оч. Умелые ручки"! 😛

Хотя, "Идеальный баллон" не обязательно должен быть в свободной продаже. Почему бы не сделать чисто полицейский вариант выпуска?

Renson

Coolaz
Хотя, "Идеальный баллон" не обязательно должен быть в свободной продаже. Почему бы не сделать чисто полицейский вариант выпуска?
а нахрен он нужен СМам с такой функцией ?

Vredina

Renson
а нахрен он нужен СМам с такой функцией ?

Задерживаемый оказывает сопротивление. Засел где-нибудь в подсобке. Заходить рисковано. СМ достает баллон и закидывает его в режиме гранаты.

bulawog

Vredina
СМ достает баллон и закидывает его в режиме гранаты.

А на кой изобретать велосипед? У спецов газовые гранаты и так есть.. и они намного эффективнее баллона "с зажатой кнопкой"

------------------
Eure Eltern sind Geschwister! Und zwar Brüder! (c) Basti

banzaj11

про двусторонний баллон думал уже давно. не один я такой умный хихи 😊

а вот про пластиковый- зачет.
РАМКАМ- БОЙ 😀

Belarus

Всегда ко мне приходят люди: мол бампер хочу такой, чтобы сосны сшибать на лету, лебедку чтобы на отвесный склон подниматься, колеса чтобы держали обледенелую трассу на 100км\ч и жижу на болоте...

А уходят: разумные АТ-резина и бампер под джек.

PS.Но очумелые ручки в нашем народе неистребимы... 😊 😊 😊

Coolaz

сообщение удалено автором темы.

SALALEX

Баллоны не звенящие в рамках, кнопки с фиксацией, комплект террориста-малолетки. Кому скучно? Могу по знакомству отправить в нормальную часть, как дембельнетесь, сразу детская дурь из головы выйдет.

Coolaz

А если бы у малолеток был короткоствол, тогда вообще настал бы Апокалипсис.

Xentor

Вещь должна быть многофункциональной, ы? А как мне её применять - это мне решать уже в меру моей законопослушности и связей моего папика в органах 😛 Вот чтобы не звенел баллончик - точно правильно, а то вечный гемморой, в тачке все кидать, в сортире клуба иногда так бывает надо кому-нить в морду брызнуть хорошей порцайкой ОС.

D.Korin

и связей моего папика в органах
Таких папиков сейчас сажать стали, смотри, за компанию можешь влететь.

Xentor

Папу посадят - я дяде позвоню 😀

ups

тролль на тролля гонит... ребята, мы вам верим, вы таки не за одно))