В немецких баллончиках Pfeffer KO FOG содержание перца всего 7%

Мне прислали с сайта www.ballistol.de производителя немецких газовых баллончиков в файлах .pdf состав и применение газовых баллончиков.
Так вот оказывается Pfeffer KO содержит 7% перца а не 11% как написано на сайте.
Значит он по силе действия на уровне баллончика "Шока" и не сильнее его.

Состав и применение газовых баллончиков Pfeffer KO FOG, Pfeffer Ko Jet, Anti-Hund.
В *.pdf файлах.
скачать в одном файле
http://ifolder.ru/9290231

[B][/B]

обратите внимание на файл: Pfeffer Ko Fog_e.pdf
Chemical characterisation: solution of Oleoresin Capsium (7% wt.) in isopropylic alcohol (2-propanol) (93% wt.)
Content of Aerosol Can: 37,5 g OC-solution, 16,5g propellent propane-butane (35% propane , 65% butane).

То есть содержание перца 7%
А на сайте www.ballistol.de написано:
Он содержит 11% OC высококонцентрированного, натурального концентрата красного перца Oleoresin Capsicum (экстракт красного стручкового перца).

Так 7% или 11%?
Ответа от них я так и не дождался.

А вот их контакты:

info@ballistol.de

Enclosed you get some information's about our product Pepper-Spray.
Enclosed you get more information's about our Anti-Dog-Spray. It's a really effective self-defence-spray against aggressive dogs.
In Russia you can get our self-defence-sprays from the following company:
Firma
Aurora-Arms
Mr. Nickolay Nefelov
Gostinichnyj proezd, 6 bld. 2
127106 Moskau/Russia
Tel.: 007495-482-1767
Fax: 007495-482-1738
E-Mail: info@auroraarms.ru

Greetings from the sunny but cold Aham
Simone Thiele
F.W.KLEVER GmbH
Hauptstrasse 20
84168 Aham
Tel. +49 (0) 8744 96 99 0
Fax +49 (0) 8744 96 99 96
info@ballistol.de www.ballistol.de

UST-ID-Nr. DE 128 950 906 . Amtsgericht Landshut HRB 1381
Geschäftsführer: Dr. Christian Zettler und Andreas Zettler
Bürozeiten/Office hours
Mo-Do 7:30-11:30 und 12:15 - 16:30
Fr. 7:30 - 11:30 und 12:15 - 15:00

Может это просто разные проценты? 7% это я так понимаю доля содержания OC от содержимого баллона по весу... А 11% это возможно что-то другое, ну там процент содержания капсиацина в OC. Может такое быть?

может. смотря от чего и с чем считали.
7%...а в каком баллоне, доступном в РФ,есть хотя бы этот процент?

Если не ошибаюсь, в Шоке даже в лучшие времена было около 6% капсаицинов. Теперь примерно 2%, если опять же не ошибаюсь.

О, новенькая инфа! Прикольно 😊

ups
может. смотря от чего и с чем считали.

Если вспомнить высказывания лазерханта и предположить, что в Россию идут ГБ без изменения содержимого, а так же приложить инфу, которую я опубликовал тут:
http://guns.allzip.org/topic/28/388188.html
т.е. около 200 мг капсаициноидов на эти 2,62 грамма ОС, то получится, что это примерно 7-процентный OC, т.е. как раз таки OC, применяемый для пищевой промышленности со жгучестью около 1,2 млн SHU. Что возможно и объясняет его крайне низкую стоимость - даже в Германии они продаются местами за 2,5 евро. А по словам bulawog'а там до 3 евро как раз и стоят баллончики на базаре, которые льет непонятно кто непонятно из чего

Это, конечно, всего лишь домыслы, основанные на компиляции доступной информации и некоторых допущениях об ее истинности.
Но кто-нибудь еще расскажет байку про 11%, да еще и с учетом пропелента, да еще и 2 миллиона Шу? Не, 2.5 миллиона Шу! 😀

botanik
Если не ошибаюсь, в Шоке даже в лучшие времена было около 6% капсаицинов. Теперь примерно 2%, если опять же не ошибаюсь.

alex.g
Ошибаетесь. Сейчас в Шоке порядка 5%. Вскрытие и замер описывались тут:
http://guns.allzip.org/topic/28/52960.html

ага, ошибся, спасибо за ссылку! щас почитаю

Если не ошибаюсь, в Шоке даже в лучшие времена было около 6% капсаицинов.

т.е. около 200 мг капсаициноидов на эти 2,62 грамма ОС, то получится, что это примерно 7-процентный OC

alex.g
Но кто-нибудь еще расскажет байку про 11%, да еще и с учетом пропелента, да еще и 2 миллиона Шу? Не, 2.5 миллиона Шу!

Насчет баек это к производителю:

"Mit 11 % OC und über 2,5 Mio SHU's die stärkste "biologische Keule", die unter allen Umständen wirkt!"

http://ballistol.de/index.php?page=Produkt%FCbersicht⊂=Abwehrsprays&sub2=PFEFFER%20KO

Так что, не участники форума это придумали.

Да бог с ним... 7, 11... Даже 7 немало. А главное КО работает и имеет мощную струю. Вот и всё, уважаемые Техкримцы и Шоколюбы.

Мда. Хорошо, что я эти гб так и не нашел в продаже... Теперь совесть чистая. 😊

верно сказал TIR
главное, что работает

Кстати, правда, не стОит писать "всего 7%", как будто это мизер. Контроль-УМ, по слухам, пятипроцентный, Шок, как оказалось, тоже. так что хоть и "всего" 7%, это очень хорошо.

Перец - штука мощная. Любой действие любого раздражителя зависит от глубины проникновения. Вот просто попробуйте просто насыпать острый-острый перец на на влажную кожу, и насыпать и повтирать - чувствуете разницу? Мощности струи KO с близкого растояния достаточно, чтобы имитировать "втирание", а перец из ШОКа просто осядет на коже и подействует, когда кожа вспотеет или когда "пациент" начнет тереть лицо. Вот и разница в эффекте.

Кстати, почитал доки повнимательнее и нашел ответ на еще один вопрос, который так или иначе вызывал споры. Я имею ввиду содержание воды в KO. Так вот, по документам получается, что в FOG ее нет, а есть она только в JET.

Borion
содержание воды в KO. Так вот, по документам получается, что в FOG ее нет, а есть она только в JET.

iecho я думаю механизм раздражения совершенно иной. Втирать перец на слизистую глаза (особенно в такой концентрации) не нужно. Достаточно банального попадания. Даже в этом случае вам будет уже далеко не до втирания... Эффект _очень_ мощный и продолжительный. Целая вечность. Во всяком случае мне так показалось 😀

Мощная струя, имхо, хороша тем что она с большим кол-вом доставляет ирритант на глаз. Да ещё при этом она идёт плотным, узким факелом. Краешек слизистой века начинает чуть пощипывать и веко инстинктивно схлопывается... Налетая на покрытый перцем глаз. Я так себе этот механизм представляю.
Жжение кожи лица и кожи века сильно, но именно ирритант попавший ПОД веко может довести "клиента" до кратковременной потери координации в пространстве, не говоря даже о блефароспазме.

TIR
iecho я думаю механизм раздражения совершенно иной. Втирать перец на слизистую глаза (особенно в такой концентрации) не нужно. Достаточно банального попадания. Даже в этом случае вам будет уже далеко не до втирания... Эффект _очень_ мощный и продолжительный. Целая вечность. Во всяком случае мне так показалось

TIR
Мощная струя, имхо, хороша тем что она с большим кол-вом доставляет ирритант на глаз. Да ещё при этом она идёт плотным, узким факелом.

Мощности струи KO с близкого растояния достаточно, чтобы имитировать "втирание"

+1

Только что покрутил в руках свой «немецкий» JET, так на нем указано 11%. Даже если там и 7% перца - баллон очень злой. На этих выходных было обновление (вышел срок годности старых баллонов) - куплено 5 баллонов (3х50мл + 2х40мл). И проведено очередное испытание 50мл - на дальность и стабильность струи - все работает как часики. Так вот при попадании на палец руки - жжение началось не сразу - та и не сразу заметил даже. А вот когда провел этим пальцем возле глаза - так глаз сразу среагировал - мин 30 не мог на него смотреть - сказывается, скорее всего, грубость кожи на руках и ее нежность на лице. Понимаю, что получилось глупо и по неосторожности - но факт - вторичный перенос и такой эффект. Так что баллончик нормальный.

------------------
Тебя оскорбили забудь ... тебя унизили прости ... тебя ударили вспомни всё и убей!!!

на нем указано 11%

BSG
Как вы думаете, надпись "11% OC" следует читать как "одиннадцать процентов OC" или как "одиннадцати процентный OC"?

Как ни крутите, там не содержится 11% 7-процентного OC.
И не содержится 7% 11-процентного OC.

Эту надпись следует читать не иначе как числа на баллонах миллиардниках-триллионниках и прочих суперпарализантах, если кто-то помнит такие. Т.е. просто как красивое крутое число. Круче чем у соседа на заборе. Больше никак. В конце концов, насколько мне известно, в РФ даже "немецкие" KO продавались с наклейкой, закрывающей немецкий текст. А на наклейке уже никаких 11% не было. Если же было, то вас нае.... в общем просто обманули.

Предположительно там 0,4% капсаиционоидов примерно. Если переводить это на любимые вами проценты то получится, что там либо 7% слабенького пищевого 6-процентного OC жгучестью около 1 млн SHU, либо 11% еще более слабого 3,6-процентного OC жгучестью примерно 600 тысяч SHU.

Для сравнения в Жгучем Перчике примерно 7% 10-процентного OC. То, что в Ko Fog в количественно получается в 2 раза больше капсаициноидов в баллончике, чем в ЖП, объясняется вероятно бОльшим количеством жидкого состава, так как все упомянутые проценты указаны для жидкого состава без учета пропелента.

Может быть я где-то заблуждаюсь. Или банально ошибся в расчетах. Но пока что на эту тему кроме меня никто ничего внятного не сказал, кроме прочтения вслух волшебной надписи на заборе баллончике.

Все ссылки я привел. В Windows есть встроенный калькулятор, если кто не в курсе. Кто забыл - напоминаю, что чистый капсаицин ("100-процентный OC") имеет жгучесть 16 миллионов SHU. Спорить мне некогда, сами развлекайтесь.

alex.g
Как же велико желание людей верить в сказки и обманываться!

Как ни крутите, там не содерджится 11% 7-процентного OC.
И не содержится 7% 11-процентного OC.

Меня не интересует сколько там ОС, но главное балон очень злой. В принцыпе хватит и 1000 мг ОС если жгучесть будет 5300000 снуселей. Если добавить 150 мг CS и добавить хороший клапан, то балон будет пожалуй лучший в мире (рекомендация российскому производителю).

leon2005
Так вот оказывается Pfeffer KO содержит 7% перца а не 11% как написано на сайте.
Значит он по силе действия на уровне баллончика "Шока" и не сильнее его.

Сильнее. И главное у него струя сильнее. Если производители ШОК-а хотят чтобы их продукт покупали им стоит повысить качество продукции.. Мне лично глубоко безразлично кто является производителем баллона я покупаю тот ГБ который лучше. Когда Шок был более мене приемлимого качества я покупал его но после того как он меня 3 раза подвел я перестал его покупать. Слишком ненадежен.

ЗЫ Незнаю являетесь ли вы агентом "Шока" или нет но мой вам совет. Хотите поднять продажи-смените дизайн, повысьте качество (обязательно повысьте) и расширьте линейку баллонов. На данный момент у вас вроде всего она модель. Выпустите "СУПЕРШОК" или что-то ещё. Струйник выпустите. А лучше струйник с краской.

а как же недобросовестная реклама? инфа на упаковке ведь обязана отображать только правдивые сведения, тем более это не подворотная контора.
есть же ГОСТ на инфу на таре

3 раза подвел

Незнаю являетесь ли вы агентом "Шока"

SALALEX
Все же степень наивности наших людей зашкаливает до сих пор

SALALEX
Опять легенды? А в подробностях?

Катался и плакал "агент" распыляющий в универе баллончики аут Тема же о Большом Глазе и Матрице буйным детям никогда не давала покоя ибо ноне ведьм на кострах жечь не модно, а бояться кого-то надо

1 Подробности описаны в этой ветке.

2 Сами то поняли что написали? Кстати а что вас так взволновало? Я вроде писал другому участнику. 😊

Не трогайте его, он в матрице 😊

Sta-lker
Не трогайте его, он в матрице 😊

Вижу 😊..

Купил FOG, вроде крышка не треснутая, теперь думаю, подскажите: надо-ли делать пробный пшик, и до какой температуры можно морозить, и опасно-ли ему это? Спасибо!

На упаковке однозначно напишут что угодно, лишь бы его купили! Это относиться вообще к любому товару, а уж если не написать на баллончике что он очень злой, так и не купит его никто 😊

D.Korin
На упаковке однозначно напишут что угодно, лишь бы его купили! Это относиться вообще к любому товару, а уж если не написать на баллончике что он очень злой, так и не купит его никто 😊

та ладно! вон на кобре 1с не написано, что она злая ..... но ее покупают - причем в Киеве она хорошо расхоться по рукам. И KO JET смитают с ветрин быстро.

ups
есть же ГОСТ на инфу на таре

Госты если не ошибаюсь отменили.

В смысле отменили ГОСТ-ы?

BSG
В смысле отменили ГОСТ-ы?

Походу да.. Вс ли неизвестно но отменили.

http://www.nevskoevremya.spb.ru/test9/3001/gost_otmenili_informatciya_na_/

http://www.robitex.ru/page/news_gost.php

http://www.netall.ru/gnn/130/573/290218.html

Какая разница, сколько процентов?
Ну кто-нибудь видел человека, которому реально попали в глаза перцем в любой концентрации, любым баллоном, и чтобы этот человек продолжил свою активность?
Не бывает такого.
Все рассказы про то, что "не берет" - это просто оправдание промахов. Попали в грудь, или в ногу, или в дуб рядом, и вопят, что "не берет".
Или светили баллон и дали зажмуриться (в невыгодном нам понимании слова).
Попробовали бы боевыми пулями стрелять с такой "точностью" и "коварством", некому бы было рассказывать.

VladiT
Какая разница, сколько процентов?

В определенных пределах разницы действительно нет, потому что прочие факторы оказываются более значимыми. Только вот что-то никто не говорил "какая разница", когда тут верили что Ko злее sabre и содержит 4 грамма супер-злого OC. А теперь оказывается "какая разница" 😀

VladiT
Ну кто-нибудь видел человека, которому реально попали в глаза перцем в любой концентрации, любым баллоном, и чтобы этот человек продолжил свою активность?

Да хоть пипеткой под веко закапайте! Перец не обездвиживает человека, а всего лишь доставляет боль и лишает возможности видеть. И то не сразу.

Про боевые пули мысль не понял...

Я пишу что "применение" и "попадание" - разные вещи. Пуля, пролетевшая в 1 см. от головы не полезнее газа, распыленного "в районе тела преступника".
Пуля должна попасть в убойное место (порядка 15% проекции фигуры)
А газ должен попасть на слизистые и в органы дыхания.
Все это непросто, но не зависит ни от калибров, ни от концентраций.
Потому что в близкой схватке нельзя рассчитывать ни на косвенные попадания в неубойные места (для боевого), ни на бессмысленные "концентрации" ОВ в атмосфере вокруг цели. А при точном попадании сработает любая из имеющихся концентраций.
При попадании работают любые калибры, даже 22. Так же и газ, если он попал куда надо - то и сработает.
Попадать - очень трудно, из всего. Но это главное, а не калибры и концентрации.

Вы так и не дали определение точного попадания. Можно ли считать точным попаданием тот факт, что до глаз (век) долетело облако аэрозоля?

Ну конечно. И кого это "оставит равнодушным"? Даже при доступных нам концентрациях?

Значит Вы достаточно плохо представляете себе реальное действие ГБ. Попав в облако аэрозоля можно ничего и не почувствовать. Можно почувствовать как бы укольчики в глаза при попадании нескольких мельчайших капелек на слизистые, но эффект моментально пройдет при смаргивании. И заметьте, это не промах, а может быть очень даже прямое попадание.

Если у вас есть сомнения - поищите известные тут видео с испытаниями разных ГБ. Делал Алекс-р вроде. На примере того же Шока с расстояния 60 см - там никто не промахивался, струя аэрозоля заведомо попала в область глаз. И это как раз таки очень даже оставило равнодушным 😊

Так же и газ, если он попал куда надо - то и сработает.