нрз vs оп

Ребят, фака немножко устарела, поэтому спрошу сдесь. Сейчас ношу ОП 65мл, но думаю в добавок прикупить новую РЗ. Что лучше, Оружие Пролетариата или Русская защита с 60мг CR?

Их тут еще никто не сравнивал, поэтому все, что вам тут ответят, скорее всего будет личными предпочтениями с потолка. Как бы то ни было, оба этих ГБ - лучшие среди продающихся тут аэрозольников. Лично я больше склоняюсь в сторону русской защиты.

alex.g
поэтому все, что вам тут ответят, скорее всего будет личными предпочтениями с потолка

да. я за нью-РЗ 😊
топикстартер, я думаю, носить лучше оба баллона.

З.Ы. а ф.а.к. и правда надо бы подкорректировать.

Так все-таки KO FOG хуже ОП и новой РЗ??

да. задержка больше.

splav
Так все-таки KO FOG хуже ОП и новой РЗ??

Да, хуже.

Слабый состав, как следствие мене надежное и менее быстрое действие. Имеет единственное преимущество перед ОП - бОльшую длительность воздействия. Но почему фанаты Ко так на него упирают, я так и не понял. Это свойство более актуально для мести в стиле КБиО, а не для самообороны. Это во-первых. А во-вторых та же РЗ, вероятно, может показать еще лучшие результаты и по длительности. Еще никто не испытывал, но можно экстраполировать результаты испытаний украинской кобры 1Н, у которой состав слабее, чем у новой РЗ.

В конце концов, прочитайте прикрепленный топик
http://guns.allzip.org/topic/28/388188.html
и подумайте самостоятельно. Можете попробовать сравнить самостоятельно.
Тут сейчас скорее всего появится предостаточно людей, которые начнут отстаивать противоположную точку зрения.

Практических сравнений не было, но CR - более эффективный ирритант, чем CS, и в НРЗ его теперь достаточно, баллон будет одназначно злее ОП, вопрос только в задержке, но если и будет, то вряд ли заметно больше ОП (если учесть, что БАМ Слезинка действует даже быстрее шихан, вроде, т.е. без какой либо заметной задержки вызывает блефароспазм). Эффективный минимум для CR 0,15% в жидком составе, в НРЗ-65 практически в 3-и раза больше, для CS этот минимум - 0,3%, и его в ОП-65 примерно 0,9%, но при этом CR действует гораздо эффективнее (злее), т.ч. всё говорит в пользу НРЗ.

splav
Так все-таки KO FOG хуже ОП и новой РЗ??

Завтра куплю. На себе испытывать страшно, может кому нибудь денюжку дам, за пшик. Завтра отпишусь.

Идея! Надо у аптеки устроить акцию: меняю боярышник на пшик! Среди местной синевы желающие найдутся 😀

Господа, может кто нибудь из красноярска есть? я так посмотрел, и понял что кроме меня ОП за 260 рублей больше никто не покупает?

у ФОГ-а зато есть удобная клипса, а техкрим таких не делает

JackBlack
у ФОГ-а зато есть удобная клипса, а техкрим таких не делает

честно говоря, лично я никогда не страдал от отсутствия клипсы на Контролях или продукции Техкрима. это имхо несущественная мелочь. а вот качественное исполнение, мощное распыление и ядреный состав - значительно важнее.

а в мои ебеня так и не привезли РЗ 😞
Испытания откладываются до августа...

botanik

честно говоря, лично я никогда не страдал от отсутствия клипсы на Контролях или продукции Техкрима. это имхо несущественная мелочь. а вот качественное исполнение, мощное распыление и ядреный состав - значительно важнее.

ну по мощности распыления ФОГ вне конкуренции

JackBlack
ну по мощности распыления ФОГ вне конкуренции

JackBlack
ну по мощности распыления ФОГ вне конкуренции

ничего подобного.
Недавно тестировал большие РЗ и ФОГ. У ФОГ-а распыление мощнее и бьет дальше на пол метра. Если бы еше состав по ядовитее ...

ага, и из тапок еще вышибает дальше на пол-метра 😊

Вы "мощность" распыления в чем меряете? А дальность до какой точки замеряете?

Дальность у них примерно одинаковая. Немного отличается, как бы это сказать... консистенция струи что-ли. У фога больше жидкого состава, но при этом более мелкодисперсное распыление аэрозоля. У техкримовских большее количество сжиженного пропелента, а в аэрозоле образуются более крупные капли за счет этиленгликоля, которые летят дальше и меньше сдуваются. В целом эффективная дальность примерно одинаковая и ни о какой разнице в пол-метра, тем более в пользу фога не может быть и речи. На больших расстояниях аэрозольное облако от фога если и окажет эффект, то примерно такой, как любит описывать Borion, когда побрызгал против ветра: жжение по нарастающей, но с очень большой задержкой. Ибо аэрозоля достанется мало, а состав у фога слабый. А в первом же опубликованном тут испытании перцовки легкое касание аэрозольного облака примерно на 2 метрах дало хоть и короткий, но практически мгновенный блефароспазм - CS сработал при малейшем попадании на слизистые.

Но, конечно, единственный способ достоверно сравнить дальность - это не теоретические изыскания и не видеосъемки струи. Нужна серия сравнительных испытаний именно на предельных дальностях. Либо на добровольцах, либо на каком-либо приборе, который может адекватно показать эффективное кол-во состава на единицу площади.

А вообще, топик про сравнение РЗ с ОП. Задолбали уже пиарить ко фог по поводу и без. Ну не лучший он, как бы ни хотелось верить в чудо! Это средненький чисто перцовый спрей с относительно слабеньким составом. С нормальным распылением и удобной клипсой. Но не более того. Его ниша - дешевый, но добротный антидог, на пару с ЖП.

white niger ОП за 260 рублей, что-то дорого, я брал 23 мая за 200р, только со старой версией защитного колпака.

2 alex.g
А насчёт более дисперстного распыления у Фог - это чисто умозрительное заключение, или как-то замеренно? Я почему-то думал наоборот, ведь жидкого состава больше у Фог, в ТК, конечно, есть добавка ЭГ, но в таком кол-ве он вряд ли заметно влияет на вязкость состава, а остальной растворитель начинает испаряться намного позже выхода из сопла струи.

alex.g
Это средненький чисто перцовый спрей с относительно слабеньким составом. С нормальным распылением и удобной клипсой. Но не более того. Его ниша - дешевый, но добротный антидог, на пару с ЖП.

Фог у меня травил. Который на 40 мл. Больше фог брать не буду потому что был проверочный пшик, на 0,5 секунды, потом полгода носки, и в ответственный момент я гордо выставил в лицо супостату практически пустой баллон. Ну а клипсу я сам приделал, если хотите фотку выложу.
Feht, вы в Красноярске брали?

а чего тут сравнивть - объективных тестов нет, одни домыслы.
Вообще нет уверенности сколько на самом деле CR в НРЗ, так как это отечественный производитель.
А у ФОГ-а распыление мощнее - это факт.

JackBlack
а чего тут сравнивть - объективных тестов нет, одни домыслы.

JackBlack
Вообще нет уверенности сколько на самом деле CR в НРЗ, так как это отечественный производитель.

Piroman
2 alex.g
А насчёт более дисперстного распыления у Фог - это чисто умозрительное заключение, или как-то замеренно?

JackBlack
а чего тут сравнивть - объективных тестов нет, одни домыслы.
Вообще нет уверенности сколько на самом деле CR в НРЗ, так как это отечественный производитель.

Добавьте еще к этому крайнюю нестабильность качества используемого сырья, вплоть до полной неэффективности - тогда получите еще более реальную картину об этом вожделенном импортном чудо-баллончике.

JackBlack
А у ФОГ-а распыление мощнее - это факт.

"Именно этот производитель дал вам хоть один повод априори обвинять во лжи?"
где обвинения то были, а?

"Это не факт, а ваши домыслы и субъективное мировосприятие (если не откровенная дезинформация). "
дезинформацией называется то что не соответствует вашему мнению?

Уточню, чтобы было понятно. Я не пиарю что либо.
И я не знаю какой баллон лучше и утверждаю лишь то,
что сам попробовал.

Так что обвинения Ваши беспочвенны.

С КО есть еще одна проблема. Если кто помнит - некоторые форумчане за ними пару лет назад чуть ли не на другой край страны мотались. мало распространен этот баллон. Техкримовская продукция распространена шире (судя по всему, Шок - еще шире, но идет он нафиг), так что нет проблемы сменить использованный баллон на новый. Это хорошо.

JackBlack
"Именно этот производитель дал вам хоть один повод априори обвинять во лжи?"
где обвинения то были, а?

JackBlack
"Это не факт, а ваши домыслы и субъективное мировосприятие (если не откровенная дезинформация). "
дезинформацией называется то что не соответствует вашему мнению?

"Вообще нет уверенности сколько на самом деле CR в НРЗ, так как это отечественный производитель". Т.е. на основе того, что это отечественный производитель, вы допускаете, что он солгал о количестве CR в своих ГБ. А если не отечественный, то было бы все ОК?

Вот Вы сами что то домысливаете и приписываете мне то чего я не говорил.
Объективно то, что ситуация на отечественном рынке оружия самообороны х.евая. И качество предлагаемого товара зачастую оставляет желать лучшего.
Допускать и обвинять суть разные вещи. Для меня пока нет доказательств
качества НРЗ. И поэтому я сомневаюсь. Не понятны мотивы обвиняющих меня в этом. Когда будут тесты от Техкрима - тогда и поговорим.
А сейчас этот спор ни о чем.

Сомневаться полезно. Я тоже в свое время усомнился в превозносимом тут Ko Fog. И впоследствии выяснилось, что был очень прав в своих сомнениях. Но как раз таки техкрим до сего момента не давал поводов сомневаться ни в качестве своей продукции, ни в достоверности предоставляемых сведений. Касательно качества - тут даже фанаты ко согласятся в большинстве, что у техкрима качество наивысшее.

Касательно жалоб про ситуацию на рынке самообороны... вы с чем сравниваете? С америкой? Ну да, там в некоторых штатах пистолет купить можно как тут ГБ - просто предъявив документ. Если же речь идет именно про ГБ, и сравнивать с чем-нибудь поближе, например с той же Германией, то по крайней мере в сегменте карманных баллончиков им до нас как до луны. У них нет смесевых ГБ, у них нет CR, у них для самообороны разрешено 80 мг CS. Вот это объективно. А вы с чем "объективно" сравниваете ситуацию?

А вообще, еще раз повторяю: топик был про ОП vs РЗ, а не про ко фог, и уж тем более не про сравнение ситуаций на рынке.

" вы с чем "объективно" сравниваете ситуацию?"

Ну взять хотя бы качество БАМ-ов для УДАР-а или качество резинострелов и
боеприпасов для них. А стоимость последних совсем не маленькая.
Причем производитель не заморачивается с тестами своей "продукции".
Меня забавляют целые разделы здесь про тюнинг РС.

2 JackBlack
Но тут мы говорим про баллоны, с ними у ТК как раз всё хорошо (ну, может, новая кнопка имеет некоторые недостатки, но не критично), и качественные импортные комплектующие, в т.ч. и клапаны из самых надёжных, есть данные, что и к качеству активных веществ они предъявляют высокие требования, а уж отмерить точную дозировку на целую емкость, из которой заряжают баллоны, и получить нужную концентрацию - задача не сложная, что бы там умудриться накосячить.

JackBlack
Ну взять хотя бы качество БАМ-ов для УДАР-а или качество резинострелов ибоеприпасов для них. А стоимость последних совсем не маленькая.

извиняйте, что влезаю в дискуссию со своим дилетантским мнением, но думается мне, что некорректное это сравнение. Резиноплюи и УДАР - это больше маркетнговые заморочки, шоб бабло качать из покупателей (УДАР, правда, в меньшей степени выкачивает). к оружию самообороны они имеют лишь весьма условное отношение.

botanik

извиняйте, что влезаю в дискуссию со своим дилетантским мнением, но думается мне, что некорректное это сравнение. Резиноплюи и УДАР - это больше маркетнговые заморочки, шоб бабло качать из покупателей (УДАР, правда, в меньшей степени выкачивает). к оружию самообороны они имеют лишь весьма условное отношение.

просто это хорошо показывает как отечественный производитель оружия (в массе своей) самообороны относится к потребителю

С баллонами ситуация лучше, чем с резинострелами.

botanik
С баллонами ситуация лучше, чем с резинострелами.

конечно лучше, кто бы сомневался 😛

JackBlack
просто это хорошо показывает как отечественный производитель оружия (в массе своей) самообороны относится к потребителю

Вы судите об абстрактной общей ситуации по не относящимся к делу, вырванным из контекста примерам.

А вот вам противоположный пример - та самая новая русская защита. Те самые 60 мг вместо 20, которые наконец-то Техкрим смог пробить в минздраве в течение нескольких лет. И мотивацию этого я вижу только одну - предложить потребителям действительно эффективный ГБ. Ибо чтоб искать в этом непосредственные маркетинговые причины надо быть слишком наивным. Ганза не составляет и процента от массы покупателей баллончиков (IMHO), а подавляющей части остальных нет никакого дела до миллиграммов, процентов, CR, CS и т.п. Массовый потребитель понимает слова "слезоточивый", "жгучесть 3 тонн перца", "нервно-паралитический".

А вы пытаетесь противопоставить какого-то мутного немецкого производителя, который даже не смог внятно ответить, что он набодяжил в свои баллончики, рассказывая тут про плохих отечественных производителей?

Воистину, нет пророка в своем отечестве! Это, наверное, национально-генетическая особенность, пришедшая еще с тех времен, когда к нам завозили немцев чтоб правили.

JackBlack
Когда будут тесты от Техкрима - тогда и поговорим.
А сейчас этот спор ни о чем.

😀 😀 😀

можете показать хоть один тест?
хоть одного производителя (!) чьи баллоны представлены на рынке РФ
😊
я ПОКА не видел и даже не слышал о таких - киньте ссылкой плиз

2 ss-n
об том и речь.
не понимаю Вашего веселья, однако

"А вы пытаетесь противопоставить какого-то мутного немецкого производителя, который даже не смог внятно ответить, что он набодяжил в свои баллончики, рассказывая тут про плохих отечественных производителей?"

Мда, истину говорят, что тот кто не хочет слышать не услышит.

alex.g
Ну что ж, коли Вы мне постоянно приписываете того, что я не говорил
и даже не намекал, скажу прямо:
да ФОГ - самый лучший супербалон 😊

По существу будет что-нибудь кроме абстрактных сентенций? Не надо искать вокруг себя врагов, которые мечтают Вас неправильно понять. От Вас услышали ровно то, что Вы сказали. А сказали вы следующее:

1. У фога удобная клипса - тут я с Вами полностью согласен
2. Фог вне конкуренции по мощности распыления - так и не объяснили, что это значит
3. Фог бьет дальше на пол-метра - но не описали, как меряли.
4. Есть сомнения в количестве CR так как это отечественный производитель(дословно)
5. Некая абстрактная ситуация на рынке плохая и качество чего-то там зачастую плохое.

И все это в топике про сравнение ОП и РЗ, повторюсь.

Я что-то переврал из Ваших слов? Что из них нужно было услышать по Вашему?

JackBlack
да ФОГ - самый лучший супербалон 😊

Лично я склонен больше доверять баллонам с химией, чем перцем, видится мне большая стабильность состава. Это если разговор за КО зашёл - один пишет, что струя прозрачная, у другого жёлто-коричневая, у третьего чуть ли не красная. Один нанёс состав на палец, помазал попу и получил блефароспазм, а другой брызгал в лоб и ничего 😊 С разного перца его что ли варят - начиная от красного и заканчивая болгарским сладким ? Если б он ещё весь был импортирован из Германии - тогда да, а так ничё не поймёшь где и как бадяжится продукт.

JackBlack
alex.g
ФОГ - самый лучший супербалон

Среди самого супер мега ДЕРЬМА! 😀 😀 😀

Вопросик есть
а так ничё не поймёшь где и как бадяжится продукт.

Ну может эта... Закупят чили с горчицей, в ацетоне разведут 😛 и на тебе ОС 2,5 млн. ШУ. Да еще и 11% 😀 Когда больше чили, струя красная, когда горчицы - белая! 😀

alex.g
По существу будет что-нибудь кроме абстрактных сентенций? Не надо искать вокруг себя врагов, которые мечтают Вас неправильно понять. От Вас услышали ровно то, что Вы сказали. А сказали вы следующее:

1. У фога удобная клипса - тут я с Вами полностью согласен
2. Фог вне конкуренции по мощности распыления - так и не объяснили, что это значит
3. Фог бьет дальше на пол-метра - но не описали, как меряли.
4. Есть сомнения в количестве CR [b]так как это отечественный производитель

(дословно)
5. Некая абстрактная ситуация на рынке плохая и качество чего-то там зачастую плохое.

И все это в топике про сравнение ОП и РЗ, повторюсь.

Я что-то переврал из Ваших слов? Что из них нужно было услышать по Вашему?
Я вам могу даже подкинуть ссылочку на целый сайт, на форуме которого нет ни одного сомневающегося в этом постулате. [/B]

2-3. Факел рапыления у ФОГ-а лучше чем у РЗ, бьет дальше.
Мерял очень просто - на разном расстоянии поливал листы
А4 на стене.

4-5. Про качество я уже все объяснил, надеюсь Вы поняли.

Но отсюда Не следует, что все отечественное плохое, а
импортное - хорошее.

2 alex.g, JackBlack
Уточните, какой был ТК, со старой кнопкой или с новой, там сопла немного отличаются.

JackBlack
Мерял очень просто - на разном расстоянии поливал листы
А4 на стене.

Piroman
2 alex.g, JackBlack
Уточните, какой был ТК, со старой кнопкой или с новой, там сопла немного отличаются.
А корректно ли было сравнение, с учётом того, что у РЗ состав бесцветен?

Не знаю про кнопку, но покупал недавно 2 мес. назад.
Чем отличаются кнопки?

Вне зависимости от цвета состава можно оценить количество
капель попавших в цель.

JackBlack
2-3. Факел рапыления у ФОГ-а лучше чем у РЗ, бьет дальше.
Мерял очень просто - на разном расстоянии поливал листы
А4 на стене.

Дальность то как замеряли? До момента, когда лист перестает смачивать?
Да, Ko Fog на большем расстоянии оставляет сплошное мокрое пятно на листе, чем тот же ЖП (я именно с ним сравнивал). Зато после какого-то предела (гле-то в р-не до 1.5 м) мокрого пятна уже нет, только мелкий аэрозоль, а ЖП и на большем расстоянии продолжал оставлять хоть и разрозненные, но заметные, относительно крупные капельки состава. Достаточно частые, чтоб попасть на слизистые и оказать эффект.

Наиболее достоверно можно было бы сравнить только проведя испытания, как я уже сказал. Эффективную дальность определяет не только и не столько видимая дальность распространения облака аэрозоля. И для оказания эффекта слабеньким перцовым составом нужно гораздо более существенное попадание, чем хорошими смесевыми рецептурами, к которым без малейшего сомнения относится тройка топовых техкримовских ГБ.

P.S. Я сравнивал с ЖП со старой кнопкой. С новыми пробовал, но не сравнивал. С ходу принципиальной разницы не заметил, может и дальше.

2JackBlack
Новые кнопки:

У старых буртик был примерно как у КО, только без клипсы.

"И для оказания эффекта слабеньким перцовым составом нужно гораздо более существенное попадание, чем хорошими смесевыми рецептурами, к которым без малейшего сомнения относится тройка топовых техкримовских ГБ."

Сомнения есть. Заявленными и реальные характеристики состава
могут сильно отличаться. Я бы не сомневался в этом,
если бы знал ситуацию на заводе.

2 Piroman
Да, кнопки - новые.
А что со старыми распыление было хуже?

JackBlack
Сомнения есть. Заявленными и реальные характеристики состава
могут сильно отличаться. Я бы не сомневался в этом,
если бы знал ситуацию на заводе.

Вот лично у меня, кстати, тоже есть сомнения. В частности я сомневаюсь что Klever сам льет свои кофоги. У меня есть некоторые подозрения, что их им льет какой-то "ОЕМ-разливатель" с непонятной степенью безродности, как это нынче модно у некоторых производителей в германии (и не только). Просто встречались в продаже в инет-магазинах восточной европы уж очень подозрительно похожие серии баллончиков от других "производителей": точно такой же набор: струйник и аэрозольник 40 и 50 мл и даже смесевый типа анти-хунда, в тех же цветах пластика, по фото полностью идентичные, только, естественно, другие надписи и эмблемы.

не может такого быть, ведь
"да ФОГ - самый лучший супербалон"

мне немного не понятна экономическая сторона вопроса относительно КО: не знаю размера таможенных пошлин на ГБ, но предполагаю что не меньше 50%, а с учетом логистики и торговых наценок отпускная цена завода видится на уровне 2эуро
хоть и не совсем (может быть) объективный показатель, но тем не менее

на основании своего опыта работы с крупными европроизводителями промпродукции склонен согласиться с alex.g относительно OEM производства (т.е. клевер не более чем инжиниринговая конторка)

вот вам для примера упомянутые OEM-клоны (предположительно), чтоб не быть голословным:
http://www.arobron.pl/product_info.php/cPath/65_66/products_id/5309
http://www.arobron.pl/product_info.php/cPath/65_66/products_id/5308
http://www.arobron.pl/product_info.php/cPath/65_66/products_id/5321
http://www.arobron.pl/product_info.php/cPath/65_66/products_id/5322
http://www.arobron.pl/product_info.php/cPath/65_66/products_id/5328

JackBlack
Сомнения есть. Заявленными и реальные характеристики состава
могут сильно отличаться. Я бы не сомневался в этом,
если бы знал ситуацию на заводе.

JackBlack
2 Piroman
Да, кнопки - новые.
А что со старыми распыление было хуже?

Купил Русскую защиту. Пересилил свой природный ужас и попросил друга мне пшикнуть. Сопло баллончика находилось примерно в метре от моего фейса. Я прищурился, но глаза были открыты. Секундный пшик, примерно. Закашлялся, отвернулся, и попытался промаргаться, ощущения были как будто пылинки попали. Примерно секунду я смаргивал попавший состав, потом начались неприятности. Сначала я просто не мог открыть глаза, и с закрытыми чувствовал себя более или менее сносно. Через секунд 10-15 боль даже с закрытыми глазами стала просто невыносимой. Скажу сразу что в тот момент мне было не до ходьбы, я висел у товарища на плече, пока он нес меня до ванной. И что вы думаете!? этот идиот решил умыть меня водой!!! после того как вода попала на лицо, я примерно на несколько секунд обрел способность связно мыслить, и заорал чтобы он принес с кухни фэри. Через пять минут непрерывного промывания глаза отошли ровно настолько чтобы я смог их открыть. Мораль - никогда не испытывайте новые баллончики на себе, да еще и с помощью друга который не знает как снимать их действие. Мораль 2. ОП действует быстрее, там ясмаргивать состав не начал, глаза сразу захлопнулись, но я думаю что для самообороны эта секунда-две, совсем не критична.

респект. я бы свой фейс под нью-РЗ не подставил 😊 боюсь 😞

white niger
И что вы думаете!? этот идиот решил умыть меня водой!!!

уж сколько раз твердили миру... товарищ Ваш должен Вам хотя бы пиво выставить.

я тоже больше ничего из балонов на себе испытывать не буду. Нахватался.

А удушья никакого не было? На меня тоже попала струя с полметра из самопального жп с 100 мг СR. Так меня ни закрытые глаза, ни сильное жжение не удивили, потому что реально боялся сдохнуть от удушья... 😞 Все остальное на этом фоне показалось уйней.

Купил Русскую защиту. Пересилил свой природный ужас и попросил друга мне пшикнуть.

Ага, вот и первые испытатели 😊Респект!

Присоединяюсь к респектам, результат радует, жалко, что без видео. 😊 Задержка некритичная, может, ОП и быстрее работает, но про 1-1,5сек писали.

white niger
я тоже больше ничего из балонов на себе испытывать не буду. Нахватался.

Bob2006
Извиняюсь, это была Новая Русская Защита с 60мг CR, или старая?

Речь шла о новой.

молодец!!! По баллону через 5 минут открытие глаз - что-то очень слабо.

Garlic
По баллону через 5 минут открытие глаз - что-то очень слабо.

Для справки в кобре-1н 0.2% CR, а в новой РЗ в районе 0,45% (вероятно, если то же кол-во раствора, что и в старой) плюс еще МПК около 7%. По идее в теории должно быть в сумме покруче ураинской милицейской кобры-1.

alex.g
Для справки в кобре-1н 0.2% CR, а в новой РЗ в районе 0,45% (вероятно, если то же кол-во раствора, что и в старой) плюс еще МПК около 7%.

Да все тем же молоком мне кажется. универсальное средство. А еще мне помог очищающий гель для лица. Нанес как крем, смыл и так два раза. Даже жжение стало резко спадать. 😊

Garlic
молодец!!! По баллону через 5 минут открытие глаз - что-то очень слабо.

Так испытатель, как я понял, умывался под струей проточной воды. А при таких условиях любой яд вымоет за пять минут. А для обороны и этих пяти минут хватит, чтобы сделать гопа инвалидом. 😀

Garlic
ммм заинтриговали прям. напомните чем дегазацию лучше сделать от CR . что-то единственно верного решения не видел.

alex.g
в районе 0,45% (вероятно, если то же кол-во раствора, что и в старой) плюс еще МПК около 7%.

Garlic
ммм заинтриговали прям. напомните чем дегазацию лучше сделать от CR 😛. что-то единственно верного решения не видел.

Piroman
там концентрация вместе с пропеллентом считается

А вообще, описанный эффект очень неплох. Если от короткого пшика с метра человеку так поплохело от боли, что даже идти не мог, то что вы еще хотите от средства самообороны, продаваемого свободно любому желающему? В конце концов известный ГОСТ ограничивает в том числе и максимальное время воздействия

alex.g
А вообще, описанный эффект очень неплох. Если от короткого пшика с метра человеку так поплохело от боли, что даже идти не мог, то что вы еще хотите от средства самообороны, продаваемого свободно любому желающему?

Piroman
Хотим 60мг CR + 1г OC, и хорошо бы 20%-ного.

Вообще-то, испытания проводят на кроликах и пр. грызунах, их ни кто не умывает. 😀

Piroman
Хотим 60мг CR + 1г OC, и хорошо бы 20%-ного.

шоб дырки в полу прожигал 😊 не говоря уже о гопницких рожах

alex.g
Для справки в кобре-1н 0.2% CR, а в новой РЗ в районе 0,45% (вероятно, если то же кол-во раствора, что и в старой).

alex.g
По идее в теории должно быть в сумме покруче ураинской милицейской кобры-1.

Вопросик есть
alex.g, матчасть сперва подучите, потом будете справки раздавать.

Вопросик есть
Это за счёт домеси МПК вы полагаете НРЗ превзойдёт 200 мг. CR? Ну-ну

Если Вы такой спец по матчасти, буду признателен, если дадите справку о массе жидкого состава кобры-1 и времени выхода содержимого.

alex.g, да я и не претендую на почётное звание химика, школьные познания химии позволяют мне рассуждать о газ. баллончиках основываясь исключительно на их ТТХ. Хамить вам никто и не думал, не стоит так болезненно воспринимать, больше позитива! 😊 Массу жидкого состава к сожалению не подскажу, кухонные весы с большим разбросом, и в данный момент нет пустого баллона. Время содержимого, как и напор струи изменчив в зависимости от температуры. Зимой, будучи согретым от руки, выходит аккурат за 6 секунд (100 мл.), тут он с населенческой коброй аналогичного объёма абсолютно идентичен. При этом ОЧЕНЬ широкий факел, напор такой, что из самых тесных тапок вышибает, и в нете ходят страшные слухи о том, что после опрыскивания супостат блюёт 😊 Описал субъективное восприятие как мог 😊

Вопросик есть
Зимой, будучи согретым от руки, выходит аккурат за 6 секунд (100 мл.),

Вопросик есть
тут он с населенческой коброй аналогичного объёма абсолютно идентичен. При этом ОЧЕНЬ широкий факел, напор такой, что из самых тесных тапок вышибает,

К сожалению, воочию имел возможность наблюдать выход струи только у украинских Терен/Шанс/Кобра, и только по видео - российских баллонов (вообще струёй не впечатлили). Среди украинских с Коброй ничего не сравнимо даже близко. Считаю это очень важным моментом, расскажу почему. От Кобра-1Н/Кобра-1 супостат или отпрыгивает, или резко отклоняется очень значительно от исходной позиции. Исключительно на рефлексах, они ещё не понимают что случилось и организм даёт сигнал уйти от напора в сторону. То есть не просто влага приземлилась на лицо и его хватает или идёт задержка, он секунду думает как реагировать, а потом хватает. Пока он сильно уходит от траектории, а потом соотносит своё местоположение с "обидчиком" - уже поздно, глизики ушли баеньки 😊

несколько раз описывались случаи, когда Кобра случайно нажималась в кармане. у неё такой чувствительный клапан?

и в нете ходят страшные слухи о том, что после опрыскивания супостат блюёт

на ютубе был ролик с аналогичным результатом от якобы самодельного перцового спрея - сейчас, к сожалению, найти не могу

по теме: это наверно не показатель, во всяком случае если подобная реакция не является типовой

Когда испытывали КУМ на друге у него были позывы, но уждержался.
У меня не было таковых.

botanik
несколько раз описывались случаи, когда Кобра случайно нажималась в кармане. у неё такой чувствительный клапан?

Эх, надо бы как-нибудь в Киев заехать и устроить дружеский бартерный обмен. 1:1 пойдет?

Да можно было бы, только я все 5 раздал, а новые доставать пока смысла нет. Будете в наших краях, исключительно в сравнительных целях сможете купить гражданскую Кобра-1Н (большую, 100 мл.) - по ТТХ отличается от милицейской только навеской отравы. Порядка 2,50 у.е. его цена, факел из сопла сможете оценить.

Господа и товарищи!

Я правильно понимаю, что лучше купить два НРЗ по 25 мл, чем один на 65, т.к. концентрация CR будет выше?

Лучше купить два баллона 65мл. 😀 Концентрация выше, но мощная струя предпочтительнее.

А лучше купить два маленьких нрз и залить их в пустой большой 65 мл. 😀