сегодня на сайте техкрима увидел "Жгучий перчик" NEW
написанно что
олеорезин капсикум 20%
а была какая концентрация?
вроде был на основе 10% ОС
А Перцовка, интересно, будет с 20%-ым ОС (а там и до CR+OC недалеко)? Постараюсь уточнить, сейчас напишу им. 😊
Была такая прекрасная тема - про Ко Фог.
http://guns.allzip.org/topic/28/388188.html
Грубо говоря - написать могут всё что угодно. Сколько на самом деле в нем йАду, нужно мерить. Равно как и забористость тестировать.
Хотя динамика последних месяцев мне нравится))) 😛
2 avvtor
Клевер отмазался, что объективных методик определения жгучести нет. ТК пишет конкретно, что использует стандартизированный по содержанию капсаициноидов ОС, т.ч. я им склонен доверять (тем более, были отзывы, что ЖП на язык злее, чем Фог).
PS Кстати, им уже отписал.
Ух ты! Давно тут новинок интересных не было! Ну что, "техкрим жжет"? Причем, похоже, во всех смыслах 😊
И правда, интересно, когда они к этому добавят CS или лучше CR.
P.S. А народ все еще продолжает отмечаться в фанском ко-топике. Как-то почти 2 недели не писали, думал уплывет на вторую страницу. А фиг! Фанатство неискоренимо 😊
Испытания покажут
PiromanРаз уж пишешь, спроси потом еще подробнее про характеристики. Какая концентрация? Там столько же жидкого состава или больше?
PS Кстати, им уже отписал.
Если та же концентрация, то по жгучести состава он не уступает Sabre Red, а то и превосходит его. Знатный антидог должен получиться, впрочем и антигоп тоже теоретически должен быть отличный. Всяко не чета перехваленному тут некоторыми кофогу.
P.S. А уж какая жгучесть должна быть у 25мл нового ЖП....
Жаль, что крышечку не модернизировали до старого состояния.
А так, тенденция очень радует. Но я как-то к смесевым ТехКримовским
баллонам больше тянусь душою...
Мне вот что интересно: нормы по ГОСТ установлены на количественное содержание ОС, однако химико-биологическая экспертиза в качестве результирующих данных дает содержание капсаицинов и дигидрокапсацинов. Так как тогда эти данные соотносят с нормой на ОС? Каково максимально допустимое содержание капсаицинов и дигидрокапсаицинов? Не получится ли так, что вместе с увеличением жгучести сырья будет снижено количественное содержание ОС в этом new ЖП?
Вообще, Техкрим вводит людей в заблуждение, когда пишет у себя на сайте "Ирритант: OC (олеорезин капсикум 20%)", потому как для неискушенного человека это означает 20% ОС в жидком составе, а не 20% сырье.
2 alex.g
Ладно, уточню, но думаю, что кол-во ж/с осталось стандартным.
2 Borion
Содержание двух основных капсаициноидов указывают, видимо, по той причине, что испытания медико-биологические, а это основные активные вещества, норм ГОСТа оно как бы отменять не должно. Дозировка, как можешь увидеть на сайте ТК в НЖП та же - 1г.
BorionСогласен, что лучше бы было уточнить, что речь идёт о количестве капсаициноидов в ОС. Но всё лучше, чем писать лишние мллионы SHU... 😊
Вообще, Техкрим вводит людей в заблуждение, когда пишет у себя на сайте "Ирритант: OC (олеорезин капсикум 20%)", потому как для неискушенного человека это означает 20% ОС в жидком составе, а не 20% сырье.
Им бы ещё туда МПК добавить, был бы мегаперцовик. 😊
беру НЖП-65
люблю перцовики=)
если они добавили ОС в ЖП значит и перцовка должна выйти позлее. очень интересно что завод ответит.
BorionНет, количество там заявлено 1г.
Мне вот что интересно: нормы по ГОСТ установлены на количественное содержание ОС, однако химико-биологическая экспертиза в качестве результирующих данных дает содержание капсаицинов и дигидрокапсацинов. Так как тогда эти данные соотносят с нормой на ОС? Каково максимально допустимое содержание капсаицинов и дигидрокапсаицинов? Не получится ли так, что вместе с увеличением жгучести сырья будет снижено количественное содержание ОС в этом new ЖП?
Я уж давно задумывался на эту тему, и хотел было им предложить, до подумал, что я не один такой умный. Количество капсаициноидов никак не нормируется. Теоретически они могут произвести так сказать "обогащение" состава: 2 г 10-процентного ОС превратить в 1г 20-процентного. Вопрос лишь в том, обогащение реальное надо делать или достаточно на бумаге. Но не исключено что они действительно закупают 20% сырье.
BorionТебе все обидно, что техкрим до сих пор не уличили во лжи, как одного твоего фаворита (ну извини, не удержался, давно сюда не писал 😊 )?
Вообще, Техкрим вводит людей в заблуждение, когда пишет у себя на сайте "Ирритант: OC (олеорезин капсикум 20%)", потому как для неискушенного человека это означает 20% ОС в жидком составе, а не 20% сырье.
Очень даже прикольно они сделали и для тех, кто неискушен. Я все пытался найти внешние отличия. Так вот, смотри внимательно, старый и новый ЖП:
Для неискушенных: на старом один перец, а на новом уже 2 перца. Просто и элегантно: "дайте мне тот, в котором больше перца!" Пять баллов! Спросят продавца, почему тот ЖП дороже - покажет потому что перца в 2 раза больше. В процентах ОС неискушенный разбираться не будет. Одному моему неискушенному другу неискушенная жена купила недавно 100мл Коктейль молотова, типа самый крутой, потому что большой
А уж каким искушенным надо быть, чтоб понять, что скрывается за 11% 2,5 млн SHU тут еще многие помнят
В конце концов, техкрим сделал то, что тут не раз просили "искушенные пользователи": выпустил ЖП c использование в 2 раза более жгучего OC. Возможно следующим этапом выпустят аналогичный смесевый. Молодцы! По крайней мере дают хорошие новости для этого форума.
P.S. А ты уже купил старый ЖП, чтоб сравнить этот "отстой" со своим кофогом? 😛
да новость отличная. ждем перцовку с таким составом. и другого не надо.
Ответ:
М.В.ГринбергТ.е. пока Перцовка будет прежней. Но я надеюсь, что в будущем всё-таки перейдут, скорее всего намеренье у них есть, вопрос лишь в том, посчитают ли рентабельным...
Перспективы использования 20 % ОС будут зависеть от результатов продаж
баллончиков "Жгучий Перчик".
Необходимо исходить из предположения, что потребитель может не оценить и
не почувствовать в должной мере преимуществ 20 % ОС, а вот увеличенную
цену почувствует очень хорошо.
dark strannicРазумеется, было бы неплохо, но внесу капельку пессимизма к радостной новости. Не факт, что у них получится сертифицировать такую новую перцовку. Проблема ведь в том, что помимо прочих параметров, нормируется еще верхний порог эффективности! Т.е. например блефароспазм не более стольки-то минут, слезотечение не выше стольки-то квадратов не долее NN часов и т.п. Тут уже кто-то упоминал, что какой-то вариант струйника у техкрима не прошел сертификацию как раз из-за слишком высокой эффективности.
да новость отличная. ждем перцовку с таким составом. и другого не надо.
А перцовка, что бы тут ни писали некоторые товарищи, и так по эффективности где-то на уровне лучших мировых образцов. И не факт, что она пройдет сертификацию, если там еще OC сделать в 2 раза злее.
Гляньте для примера на Sabre. Топовая перцовая модель - Sabre Red. Это 1,33% капсаициноидов. В новом ЖП вероятно тот же уровень. А вот их топовая смесевая модель Sabre Advanced содержит уже гораздо меньше перца: всего 0,33% капсаициноидов. Плюс 1.5% CS. У перцовки 0,7% + 0,9%.
Во, я тут табличку даже рисовал для сравнения:
http://guns.allzip.org/topic/28/473482.html
Но, надеюсь, я зря сомневаюсь, и где-нибудь через полгодика они нас порадуют чем-то вроде новой перцовки, или же набодяжат вообще новую модель 60 мг CR + OC 20%
PiromanКуплю себе и друзьям новых ЖП поддержания рентабельности. Интересно, он дешевле РЗ будет?
Ответ:
вопрос лишь в том, посчитают ли рентабельным...
Ну, между струйником и аэрозольником всё же большая разница, можно надеяться, что пройдёт. Кстати, интересно, а надо ли им заново проходить химико-биологическии испытания при переходе на другой тип ОС? Может, и нет...
Насчёт цены, вряд ли дороже НРЗ, но в рознице хрен знает, сколько могут накручивать.
ЖП был самым дешевым. как сейчас новый не знаю.
alex.g
Нет, количество там заявлено 1г.
А, да, в табличке есть.
alex.g
Очень даже прикольно они сделали и для тех, кто неискушен. Я все пытался найти внешние отличия. Так вот, смотри внимательно, старый и новый ЖП:
Да, я еще вчера заметил, что этикетка поменялась.
alex.g
В конце концов, техкрим сделал то, что тут не раз просили "искушенные пользователи": выпустил ЖП c использование в 2 раза более жгучего OC. Возможно следующим этапом выпустят аналогичный смесевый. Молодцы! По крайней мере дают хорошие новости для этого форума.
Конечно, есть повод для радости, но я бы все же не торопился прыгать до потолка до того момента, пока не будет каких-нибудь испытаний. Лично мне было бы очень интересно мнение Garlic'а, как человека, могущего реально сравнить старый ЖП с новым и с Контроль-УМ. Вот кому я не завидую, так это Хитону, особенно после того, как выяснилось, что там не 3 млн. SHU. Хотяяяяя, уверен, что продавцы будут продолжать его впаривать.
alex.g
P.S. А ты уже купил старый ЖП, чтоб сравнить этот "отстой" со своим кофогом? 😛
Ну ты еще плакат сделай в советском стиле 😀
Сравнивать аэрозольник и К-УМ некорректно.
Почему некорректно? ТА не делает аэрозольников? И даже их струйный и струйно-аэрозольный баллоны по типу распыления фактически "направленный конус". Piroman, я тебя не понимаю, если честно. Основная цель сравнения - выявить наиболее эффективное средство самообороны, которое можно применять в схожих условиях. И ЖП, и КУМ применять в схожих условиях можно. Остальное неважно.
BorionВ общем да, сравнивать их вполне допустимо. Для потребителя это почти одного класса девайсы. Хотя, конечно, сутруйный и струйно-аэрозольный чуть более требовательны к точности попадания. И гораздо более критичны к качеству клапанов, а эта часть у контролей все же была не безупречна.
И ЖП, и КУМ применять в схожих условиях можно. Остальное неважно.
А что касается аэрозольного контроля, так это вообще до сих пор какая-то жутко темная лошадка тут.
Не корректно потому, что эффективность состава струйника и аэрозольника будет завесить от условий применения, конус доставляет больше жидкого состава, оседающего на цель, и эффективен на большей дистанции. Аэрозольник К-УМ я не рассматриваю, струя у него не такая как у ТК-65, а с учётом малой дальности он особо не привлекателен.
Piroman
Не корректно потому, что эффективность состава струйника и аэрозольника будет завесить от условий применения, конус доставляет больше жидкого состава, оседающего на цель, и эффективен на большей дистанции.
Это все имеет смысл только с технической точки зрения. А с практической я предпочту тот баллон, который будет быстрее схватывать и сильнее и дольше "держать" противника. И мне, как пользователю, уже не важно, аэрозольный это баллон или струйно-аэрозольный. Вот чистые струйники, такие как KO JET и Перцовый струй - это отдельный класс, потому что условия их применения иные.
Piroman
Аэрозольник К-УМ я не рассматриваю, струя у него не такая как у ТК-65, а с учётом малой дальности он особо не привлекателен.
ИМХО ты очень искусственно подбираешь баллоны для сравнения. Если задавать столько критериев, то вообще сравнивать не с чем будет.
С чисто практической мне интереснее смесевые варианты от ТК, а у новых К-УМ С/СА есть свои плюсы, возможно, я бы его и взял бэкапом к НРЗ, да нету пока, и на практике не заценивал.
И вот тут стал вопрос что лучше перцовка или НЖП. за границей баллоны с перцем и хорошей концентрацией процветают. думаю скоро техкрим будет делать и струйные других моделей. НЖП 20% ЗНАЧИТ должны повысить концентрацию и в перцовом струе.
мб куплю НЖП в пару к своей НРЗ 😊
2 dark strannic
Имхо, что Перцовка поинтереснее. Использование 20%-ного ОС в других моделях пока под вопросом, читай ответ ТК. Струйных со смесями не ожидается, т.к. они превышают допустимый порог эффективности, струйник OC+МПК по этой причине не прошёл сертификацию.
dark strannicДолжны? 😀 Вообще-то не должны, а могут повысить. Но могут и не повысить, и скорее всего не повысят. Вы на ценник ПС гляньте...
НЖП 20% ЗНАЧИТ должны повысить концентрацию и в перцовом струе.
Кстати, любопытная тема - можно же сделать антидог в формате высшей меры. На 100мл если разбодяживать 1г OC 20% + 1г МПК, то может неплохо получиться.
Может, и повысят, но не так скоро. Я уточнил концентрацию ПС - 2,5%, так же высказал мнение, что 0,25% это мало против 0,4-0,45% в Джет и К-УМ, не говоря уже про Sabre 1,33%, да при такой цене ПС.
конечно дело не в себестоимости конструкции 😊
Вполне ожидаемая наценка на новинку 😛
Да нет, там набалдашник дорогой закупают, а к тому же струйник на отдельной линии должны делать, насколько понимаю.
вообщем 2 контроля за те же деньги.
Ну, К-УМ - это не струйник в чистом виде, тогда уж Джет, вот только клапаны у него не самые надёжные.
Так это чего теперь - у КУМа моего любимого конкурент объявился? ну... если цена будет с КУМом сопоставима, и если испытания покажут реальную, а не заявленную эффективность НЖП, то беру. Дайте две! 😊
я думаю если все как говорили о концентрации то НЖП лучше будет чем КУМ. прикуплю попробую и с перцовкой хочу сравнить.
Чувствую интуитивное недоверие к этим процентам. Кто-нибудь действительно в состоянии лабораторным способом замерить жгучесть в SHU? Как я понимаю, это достаточно трудоёмкое и сложное занятие, но может есть энтузиасты.
или на себе испытать
форумчанин Garlik на себе запытывал КУМ, думаю, ему будет интересно запытать нью-ЖП и сравнить ощущения. Надо будет потом спросить у него, не пожелает ли поучаствовать в роли нападающего гопника 😊
ДезертирВряд ли тут хроматограф у кого-то завалялся, но всё проще, если так интересно, то просто нужно достать сертификат с резултатами химико-аналитической экспертизы, такой, как достали по КО.
Чувствую интуитивное недоверие к этим процентам. Кто-нибудь действительно в состоянии лабораторным способом замерить жгучесть в SHU? Как я понимаю, это достаточно трудоёмкое и сложное занятие, но может есть энтузиасты.
Ну вот блин. А у меня обычная ЖП65... Вот теперь буду не смогу заснуть, и будут меня терзать угрызения, что не нЖП65... 😞 блин... 😞
Вообще у нас, смотрю, интересно становится. Столько всякого нового появляется. А у ударщиков что-то после нового девайса никаких особенных перемен нет.
Когда ожидается поступление в продажу?
чо-то фигня какая-то... ссылка из первого поста не открывается. Сайт Техкрима тоже. Блин 😞
попробуй теперь 😊
botanikсделаем. кстати ШОК, который я берег для испытаний - стравил после пробного пшика постояв месяц. стоял на оружейном шкафе в моей комнате, ничего не почувствовал. 😞
форумчанин Garlik на себе запытывал КУМ, думаю, ему будет интересно запытать нью-ЖП и сравнить ощущения.
Нда, ШоГ в диком маразме, значит, даже травить не перестали, разве чуть чуть реже... 😀
То ли дело техкрим. У меня года 2 надад случайно нажался КМ-65, и не стравил до сих пор.
nikita47442 года :LOL:
То ли дело техкрим. У меня года 2 надад случайно нажался КМ-65, и не стравил до сих пор.
У меня в двери машины уже больше двух лет катается ОП, у которого срок годности закончился в 2007 году. Соответственно выпущен и куплен он был в районе 2004 года. Пользовался. В машине валялся и зимой и летом на солнцепеке - можете представить перепад температур. Могу дать на пробу - он все еще годен.
До него в машине примерно до конца 2007 валялся ГО, у которого срок годности истек в апреле 2004. Тоже вполне сохранил свои свойства, когда я его весь выпустил перед выбрасыванием. И знаете, попробовав его состав, я бы еще сильно подумал, что бы я предпочел: просроченный на 3 года ГО или новенький KO 😊
раз уж дошло до фаллометрии 😊 (шучу)
У дедушки есть парочка "драконов 5802" кажется по 100 мл, срок годности в 1999 году кончился.. И всё норм!
ИМХО срок годности может ни о чём ни говорить.. Его тупа обязаны ставить 😊
Раньше, до перехода на импортные клапаны, ТК тоже не так уж был хорош, но всяко лучше Шок-а, с хренвыми клапанми "мама", и как сами же сказали, неподходящим растворителем. А уж струя, и состав Шок-а...
Garlic
сделаем
заранее спасибо! будем ждать.
ждем сначала новый ЖП.
ААААААА!!!!! ДОСТАЛ. позавчера обьехал весь ВОРОНЕЖ нет нигде. В белгороде тоже тихо. Вообщем через мафию
Вот фото. ЦЕНА В МАГАЗИНАХ будет 180рублей т.е так же как и смесевые(кроме НРЗ на нее цену никак не сложут 250р.)
Да на себе, чо уж. Я маленький ЖП испытывал, концентрация сравнимая. От насморка хорошо помогает 😊 Если сразу начать смывать (в прохладной воде, с мылом) то даже помучаться не успеете 😊
что-то не хочется после газового пистолета с 100мг капсаицина.
У меня 2 перцовки и на одной возле клапана прилипли красные частицы перца. На язык ЖЖЕТ СРАЗУ мгновенно но проходит в течении минуты. Я думаю если она так язык сразу хватает то глаза немного быстрее схватит.
опа, уже появился в продаже! так... после выходных бегу галопом по магазинам, искать и покупать! 😊
Еще не появился массово но начинает. а вообще я на БД его бы не взял. перцовка получше будет.
dark strannicэто CS так действует.
У меня 2 перцовки и на одной возле клапана прилипли красные частицы перца. На язык ЖЖЕТ СРАЗУ мгновенно но проходит в течении минуты. Я думаю если она так язык сразу хватает то глаза немного быстрее схватит.
-------------------
ОФФ я тоже Воронежский! надо объединить усилия в испытаниях 😛
Я 2 сентября был в Воронеже. Объехал все магазины нигде не нашел. А я сам с Алексеевки Белгородской обл.
а на CS непохоже частицы КРАСНЫЕ. CS в патронах в виде порошка белый.
вот фото. Я сначала думал песок прилип но потом рассмотрел частицы явно не песка. Язык сразу хватает.
Я мог бы баллончик НЖП на испытания отдать. только когда я еще в Воронеж поеду не знаю. Попробую протестить. я его для этого и брал. А кто из Белгорода могу сказать где найти.
Раз пошла такая пьянка... Взял сегодня 2 перцовки, на велосипед поставить от собачек отбиваться. Так вот одна из них была то ли протекшая, то ли на производстве так залили, на кнопке сбоку была капля маслянистого вещества перцового оттенка и когда снял кнопку обнаружил что весь верх баллона под буртиком залит тем же самым. Собрал всё на ватную палочку, чуть мазанул под глазом, жгло почти час! Неужели стали перец нормальный класть? Потом в душе ещё прихватило, глаз закрывает, и оно так и не смылось, мылом и водой промывал. Вышел, промокнул полотенцем - отпустило. Но стоит чуть увлажнить, начинает "колоть", уже часа 2 прошло.
У меня глупое предположение что может быть сначала заливается пропеллент, а затем концентрированный ирритант, и немножко этой дряни пролилось, или всё в смеси льют, просто в данном случае всё лишнее испарилось, остался один концентрированный "йад", кто в курсе?
(кнопки кстати реально легко слетают, что то они там опять намудрили, раньше труднее было снять, надо приклеивать в обязательном порядке)
Неужели стали перец нормальный класть?
Они и ложили.
Ну так что? какой баллончик сильнее Нжп или Перцовка? по цене перцовка у нас дороже чем нжп аж на 50р. И как они оба по сравнению с оп-65?
Ну так что? какой баллончик сильнее Нжп или Перцовка? по цене перцовка у нас дороже чем нжп аж на 50р. И как они оба по сравнению с оп-65?
однозначно перцовка лучше. Оп я вообще не беру спортился.
CROCДа скорее всего на производстве залили, если есть весы, можешь проверить на микроутечку, что бы не думать (но я не думаю, что что-то с клапаном).
Раз пошла такая пьянка... Взял сегодня 2 перцовки, на велосипед поставить от собачек отбиваться. Так вот одна из них была то ли протекшая, то ли на производстве так залили, на кнопке сбоку была капля маслянистого вещества перцового оттенка и когда снял кнопку обнаружил что весь верх баллона под буртиком залит тем же самым.
CROCВ Перцовке пока будет прежний 10%-ный ОС, но он тоже неплох, а тут ведь в смеси с CS.
Собрал всё на ватную палочку, чуть мазанул под глазом, жгло почти час! Неужели стали перец нормальный класть?
Вот, что я думаю. Возьмем старый ЖП в большом было 10% значит в маленьком около 20%. Я не скажу, что он супер действовал. Теперь НЖП в большом 20%(тот же старый только в маленьком варианте) А ВОТ В НЖП 25мл выходит тот же состав что был в старом ЖП. или должен быть 40% что вряд ли. так что выходит они только в большом увеличили концентрацию. ПЕРЦОВКА ЛУЧШЕ.
dark strannicБред. И в 65мл, и в 25 мл использовался одинаковый 10-процентный OC. Просто в 65 мл его около 7% в жидком составе, а в мелком - около 15%.
Вот, что я думаю. Возьмем старый ЖП в большом было 10% значит в маленьком около 20%. Я не скажу, что он супер действовал. Теперь НЖП в большом 20%(тот же старый только в маленьком варианте) А ВОТ В НЖП 25мл выходит тот же состав что был в старом ЖП. или должен быть 40% что вряд ли. так что выходит они только в большом увеличили концентрацию.
То же самое и с новым ЖП. Там в обоих заявлен 20-процентный OC и нет никаких оснований не верить им. Если в мелком тоже около 15% 20-процентного OC, то в этом нет ничего удивительного: просто тот же OC разбавили меньшим количеством растворителя.
Касательно же того, что лучше, новый ЖП или старая перцовка - сложный вопрос. Тут значительная часть форума вообще до сих пор на беспонтовый перцовик кофог молится 😊
Бред. И в 65мл, и в 25 мл использовался одинаковый 10-процентный OC. Просто в 65 мл его около 7% в жидком составе, а в мелком - около 15%.
То же самое и с новым ЖП. Там в обоих заявлен 20-процентный OC и нет никаких оснований не верить им. Если в мелком тоже около 15% 20-процентного OC, то в этом нет ничего удивительного: просто тот же OC разбавили меньшим количеством растворителя.Касательно же того, что лучше, новый ЖП или старая перцовка - сложный вопрос. Тут значительная часть форума вообще до сих пор на беспонтовый перцовик кофог молится
Ну тогда получается и в большом и в маленьком НЖП 20%. Оснований дейсвительно нет не верить им.
перцовка лучше там смесь и СS действует отлично
[
Ну тогда получается и в большом и в маленьком НЖП 20%. Оснований дейсвительно нет не верить им.
перцовка лучше там смесь и СS действует отлично
Напоминает спор ударщиков ,что лучьше БАМ слезинка или тарантул, хотя по сути они наверное все таки почти одинаковые. Для тех кто спорит ,носите оба НРЗ и НЖП и применяйте (не дай бог) сразу оба, по макидонски 😊
да с двух рук. только вместо НЖП я бы перцовку взял.
Кстате а никто не пробовол перематать 2 балонна 25 мл ту же НЖП и НРЗ и сделать им (простым приклеиванием пластинки) единый спуск. получилось бы баллоно-двусхстволка... и с законом все ок (технических переделок нет) и пулять будет дуплетом 😊...
А что объем будет 50 мл... и состав НРЗ 25+Перцовка25 =60мг CR и 1000мг МПК + 90мг CS и 1000мг OC... даже страшно если такое применить... вундервафля блин 😊
Но струя-то будет как у 25мл, только шире...
Но струя-то будет как у 25мл, только шире...
струи в 25мл больше чем предостаточно. с 0,5м никто не устоял. Тут много разных веществ с двух баллонов пойдет это будет сила.
Сильная струя в любом случае предпочтительна, так что я за 65мл.
dark strannic, я разобрал не один десяток газовых патронов и прекрасно знаю что порошок CS белый, НО в последней вылитой мною перцовке жидкость была рыжая, но это не значит что там нет CS 😛 просто-напросто в частицы перца которые вы попробвали были пропитаны прозрачным раствором CS
dark strannic, я разобрал не один десяток газовых патронов и прекрасно знаю что порошок CS белый, НО в последней вылитой мною перцовке жидкость была рыжая, но это не значит что там нет CS просто-напросто в частицы перца которые вы попробвали были пропитаны прозрачным раствором CS
Я тоже разбирал. CS всегда белый был. может и пропитаны частицы на то он и смесевой.
Сильная струя в любом случае предпочтительна, так что я за 65мл.
Согласен, но применение обычно проходит на расстояние удара... поэтому двойной пшик до 1 м смесью.. предпочтительней одного 65...
Детский садик, 5 баллонов 25 мл смотайте ещё.
Детский садик, 5 баллонов 25 мл смотайте ещё.😊...а что и смотаем ,а потом еще и раскрутим и будем на вашу украину продовать как вундервафлю... 😊
Сорри за офтоп.
Я даже название предумал-
VudervafleFF - все дело в перце. 😛
Ничто не ново: 😊
http://guns.allzip.org/topic/20/259866.html
http://guns.allzip.org/topic/28/252984.html
Ничто не ново:Рад ,что наши мысли совпали...
Но струя-то будет как у 25мл, только шире...
Так и ирианта ,нападающий получит от двух баллонов в 2 раза больше..
Важно не количество выпущенного в воздух, а то, что бы струя достала опонента обеспечив нужное количество осевшего на лицо ж/с.
Важно не количество выпущенного в воздух, а то, что бы струя достала опонента обеспечив нужное количество осевшего на лицо ж/с.
Согласен самое главное грамотно пременить и желательно чем дальше от нападающего тем лучьше(в идеале чтобы оружие никогда не понадобилось), но к сожалению при непосредственном конфликте нападающий сокращает расстояние до удара рукой.
Да и нажимать спарку неудобно.
без напилинга спарка нажимаеться указательным и среднем пальцем.. это если 25 посаженны рядом на резину от велосипедной шины... (без срезов крышек, клея , единой крышки и т.д.) т.е. конструкцию можно разобрать легко, да для фиксации еще скобу ставишь чтобы балончики не ездили...
А если про особенности, самое главное чтобы вы были уверенны в тем что применяете ,что легло в руку то и пременяйте... я лично баллончики для женщин своих беру, а для себя чтобы руки не морать да и на всякий случай мало ли нож будет или резинострел... габариты у меня большие рост 192 вес 102 кг серьездно занимался самбо. сейчас в зал хожу подкачиваюсь чтобы в тонусе быть... очень редко конфликтую. Но в РФ же как и на наших дорогах.. дураков много.
Лучше цилиндрический ГБ и нажимать его большим пальцем. Кстати, резинострел зря ГБ не дополняешь, для многих случаев как раз он и подходит, чем потом геморы иметь из-за подстреленных, тем более что эффективное применение резины часто возможно лишь при стрельбе в голову...
вопрос по поводу перцовых техкримовских: были слухи, что ОС в них сильно гуляет по жгучести. Кто-нибудь в курсе - правда ли это? Я хочу Перцовку-65 на боевое дежурство поставить, а потом и НЖП (они оба по содержанию должны быть злее КУМов, но если ОС там нестабильного качества, то нафиг-нафиг)
ТК используют стандартизированный по содержанию капсаициноидов ОС 10%-ый, и 20%-ный в НЖП, так что максимум, что там может гулять, это соотношение разных по активности капсаициноидов, но я не думаю, что это критично, поскольку на основные капсаицин/дигидрокапсаицин (равноценные и наиболее активные) обычно естественным образом приходится не менее 85%. Если кому-то что-то и показалось, то скорее всего субъективные ощущения и разные условия сравнения, а по цвету так вообще не имеет смысла сравнивать, количество пигментов в сырье варьирует, этот показатель не стандартизируется.
Лучше цилиндрический ГБ и нажимать его большим пальцем. Кстати, резинострел зря ГБ не дополняешь, для многих случаев как раз он и подходит, чем потом геморы иметь из-за подстреленных, тем более что эффективное применение резины часто возможно лишь при стрельбе в голову...
Резинку в основном на охоту таскаю ,чтобы мелкую дичь подранка добивать, безопасней и все лучьше чем с 3 метров с дробовика палить.
На постоянке таскаю ГБ ,а если в городе(очень редко) с резинкой то газовый первый ставлю... Полностью согласен ,что к сожалению резинка действует только в голову ,но это уже статья... поэтому лучьше ГБ для РФ оружия нет.
Piroman, спасибо 😊
ДЛЯ Garlic
еду в Воронеж в субботу. могу предоставить баллоны НЖП 65 и П 65 для пробы, а так же фото и видео съемку Но это пока не точно. вроде родня скомандовала ехать. Чтоб не передумали.
На Гарлике бы НРЗ протестить! ))
и эту могу предоставить.
Тест НРЗ был бы ОЧ-ЧЕНЬ познавательный 😊
кстати НРЗ Garlic на себе не испытывал?
Нет.
Понятно. значит нужно испытать. а может он не согласится.
Да он не против был, вроде, но НРЗ у него не было.
Проявите смекалку - не говорите человеку ничего про тест, действуйте внезапно 😊
Проявите смекалку - не говорите человеку ничего про тест, действуйте внезапноНеее, не стоит!
Тогда будешь с отчётом, но без зубов и друга 😊
Неее, не стоит!
Тогда будешь с отчётом, но без зубов и друга
это вряд ли если баллон хорошо подействует.
это вряд ли если баллон хорошо подействует.
Не, если убежать после применения, то не увидишь, сколько длится действие, а главное, не узнаешь об ощущениях подопытного... Так что в общем из-под тишка не надо..
Придумал! Тупа наклейку от КМ или другой фигни переклеить на НРЗ, Уж КМ-а то Гарлик не испугается 😊
А потом делать вид, что не знаешь, отчего же КМ так хорошо подействовал..
ТК меня сильно разочаровал.
Подробнее можно? меня наоборот и всегда радовал из всех мною опробованных.
malish45, практика - критерий истины. вот развезут партию НЖП по магазинам, потом почетные мазохисты ганзы отважные испытатели ганзы на себе его запытают, а потом можно и делать выводы - фуфёл или мегарулез.
malish45Не надо причислять себя с ходу к "лохам" и так откровенно проявлять дилетантство. Даже если Вы не разбираетесь в характеристиках OC (чего и не обязаны, в общем-то, делать), то для вас и таких как вы специально на новом ЖП нарисовано уже 2 перца, вместо одного. Да, у него состав в 2 раза более жгучий, содержит в 2 раза больше капсаициноидов, чем в старом ЖП. И даже если вы не знаете, что такое капсаициноиды, то это еще не повод обвинять других во лжи. Тем более что техкрим из всех доступных тут производителей давал меньше всего поводов для недоверия.
Хороший пиар-ход от ТК - этот типа "новый" ЖП.
ДВ указано точно по Минздраву - 1000 мг ОС.
потом добалено "содержание капсаицидов 20%"
Каких именно ? % от чего ?
Вроде это тупо разводка для лохов. За что ТК так с нами ?
Краткий ликбез: В старом ЖП содержался 1 грамм 10-процентного OC. 10-процентный OC - это эфирное масло красного жгучего перца, в котором содержится 10% капсаициноидов - это собственно и есть действующее вещество, которое жжет.
В новом ЖП содержится тоже 1 грамм, но уже 20-процентного OC.
Казус в том, что в минздраве идиотское ограничение на массудействующих веществ в ГБ, и в частности для OC ограничение 1 грамм. Но про жгучесть и характеристики самого OC никаких ограничений нет. Поэтому единственный способ увеличить эффективность перцового спрея, оставаясь в допустимых рамках - это использовать более жгучий ОС. Чего они и сделали в новом ЖП. Собственно, именно это их и просили и предлагали сделать, в том числе и участники этого форума.
Хороший пиар-ход от ТК - этот типа "новый" ЖП.
ДВ указано точно по Минздраву - 1000 мг ОС.
потом добалено "содержание капсаицидов 20%"
Каких именно ? % от чего ?
Ну раз все разочаровало... но ТК хотя бы стремиться что то делать и многое получаеться. А КУмы так и застыли на одних моделях... Мы бы только рады были если бы появился струйно-аэрозольный ГБ CR+ОС КУМ...
Тогда, как это бывает в бизнесе... появилась бы и конкуренция и желание прислушиваться к покупателям... Но пока практически уже монополист в ГБ это Техкрим... а на сколько правдивы их маркетинговые приемы покажет время.., но на сколько я оцениваю сейчас ... с таким подходом и отношению к дистрибуции и потребителям ...кроме Техкрима на рынке -НИКОГО не будет.
Как говориться, кто не работает -тот не ест и не совершает ошибок!
В виде фантазии Струйно-аэрозольный ГБ СR+ОС с клипсой:
расшифруйте, плиз:
1 г. ОС 20% = 200мг "чистого" капсаицина?
если это так, то НЖП по мг активного агента примерно соответствует КО
http://guns.allzip.org/topic/28/388188.html
Да.
Да.
Да ,но ждут вас в соседнем топике про НРЗ .
И заодно мнение про письмо от техкрима и хорошей новости о планах Техкрима добавлять 20% ОС во все перцовки.
Всем привет, а вот и я! небось не ждали ни...я? 😀
Очень сожелею что товарищу dark strannic не удалось заехать в город вороных ежей. Испытать готов и видео снять. НРЗ видел в магазе, а НЖП пока нет, но сейчас к стыду признаться, сижу на нулях (д.р.) у девушки.
Испытания будут конец сентября-начало октября.
С Уважением.
Всем привет, а вот и я! небось не ждали ни...я?
Очень сожелею что товарищу dark strannic не удалось заехать в город вороных ежей. Испытать готов и видео снять. НРЗ видел в магазе, а НЖП пока нет, но сейчас к стыду признаться, сижу на нулях (д.р.) у девушки.
Испытания будут конец сентября-начало октября.
С Уважением.
Я еще не ездил. перенесли на другной день. если что отпишусь. баллон лежит для пробы. мвообщем телефон скину перед поездкой. фото и видео за мной и баллон тоже.
Я думаю, в свете последних дискуссий в даном разделе, большему количеству людей хотелось бы видеть испытания НРЗ нежели перчика. Ибо возникло много вопросов.
Если новый ЖП в два раза сильнее почему говорят что перцовка все равно жестче? Действительно так?
А будет ли новая перцовка с 20% ОС?
Pit666вскрытие покажет 😀
Если новый ЖП в два раза сильнее почему говорят что перцовка все равно жестче? Действительно так?
:D
Pit666Потому, что смесь лучше должна быть, чем более жгучий ОС. ТК пишет, что в будущем скорее всего все их модели будут с 20%-ным OC, но когда, вопрос открытый, но вряд ли очень скоро.
Если новый ЖП в два раза сильнее почему говорят что перцовка все равно жестче? Действительно так?А будет ли новая перцовка с 20% ОС?
ДЛЯ Garlic
Я В НА ВЫХОДНЫХ в Воронеже. Есть желание ЧТО НИБУДЬ ТЕСТИТЬ??????? Могу все привезти.
Предлагаю тестировать НРЗ.
ЖП было бы интересно, но не более того. Если Перцовку переведут на 20% - он вообще будет не актуальным.
Лучше тестить ЖП 20%
Лучше тестить ЖП 20%
Его и будем т.к что-то одно.
Ну так что, испытание НЖП состоялось? 😊
Не состоялось из-за форума. Я был в Воронеже. собрались в четверг-пятницу обменяться телефонами а форум перестал работать. Но не расстраивайтесь я еще поеду. Баллон лежит и ждет.
да, жаль что так вышло. я уж и аську искал, да не нашел такого ника...
но испытаниям быть! надо же обкатать мое двухнедельное лечение 😀
Garlic, а я тебе в аську, кстати, писал по поводу этого испытания, пока ганза лежала. Ты не получал от меня сообщения? Аську твою нашел, зарегистрировавшись на форуме u-antona.vrn.ru.
я антимпам очень строгий поставил. поэтому и не дошло.
Сейчас настроил помягче. щас сам постучусь.
А где в мск есть НЖП? Лучше на северо-западе. Если появится в "Защите" на Петровке или в Хищнике (Айсберг), то сообщите, плиз.
Так, надобноть поднять темку.
Товарищи, имеетца настоятельная потребность в свежей инфе по данной теме. Уважьте чайника, а?! 😊
По какой именно теме? Где купить НЖП? В Кольчуге есть по 135 р. за 65 мл. 25 мл не помню точно, кажется, 110 р.
в граде вороных ежей НЖП так и не появился 😞
бум ждать.
Так мы ж договорились, что я тебе передам с оказией 😊
я кажется уже говорил - память у меня девичья 😀
а во тпро КУМ для тебя помню, но пока облазил весь город 75мл тока струйные. но в один магаз скоро приедут ещё.
ЗЫ к нам завтар прилетает Медвепут, пуколку на завод не буду брать, затарился двумя ГБ.
У меня не течет. И сам по себе НЖП не отличается от других техкримовских - клапан тот же самый, что и на других баллонах.
Такое и на П-65 бывает. Скорее всего в процессе заливки на производстве немного проливается. Клапан там не течет практически никогда.
Ну а НЖП еще никто не испытывал? спадут морозы можно и попшикать.
а может интереснее наоборот - попшыкать на морозе?
Тут уже попшикали КУМом.
Вот, чтобы сравнить..
сравнивать нужно в равных условиях, а именно три секунды лить, а потом в мороз 😛
сколько было вылито из того КУМа я не знаю, в гоярчке боя не очень помнишь все происходящее.
я с себя обещаний не снимаю, как появится НЖП у нас, испытаю.
я с себя обещаний не снимаю, как появится НЖП у нас, испытаю.
Привезу. Лежит ждет. Как поедем позвоню.
После трех летнего срока НЕТ. Но все действовали еще пол года. И все было ОК.
малишь45, а ты часом не тролль из ТА? Тут одно время таких пачками банили, потом они как-то пропали куда-то.
ГБ от ТК прекрасно живут по много лет после окончания срока годности. Даже початые. Даже в тяжелых температурных условиях, с колебаниями от -25 до +50. У меня парочка таких в машине лежит, у которых срок годности закончился где-то в 2005-2007 кажется. Один еще даже из тех, что термоусадкой обтянуты были. Могу подарить на тесты, если кто возьмется.
Не травят они, в отличие от.
alex.g
малишь45, а ты часом не тролль из ТА?
У меня такая же мысль возникла 😛 Причем сомнений практически нет.
ты лучьше расскажи что нового ТА планирует выпустить?
А про конкурентов нехорошо гадости писать... на форуме в принципе кроме Хитона ко всем нормальное отношение...
Кстати.. а почему такие недоразуменятолько с ЖП?
Заливки клапана в пр-ве даже теоретически не может быть!
Т.к. сначала наливают ДВ в баллон, потом уже его запечатывают клапаном.
xD Челове определённо имеет отношение к производсву баллонов) Возможно, шпионил за ТК, а возможно просто по цехам на своём, тюменском предприятии на экскурсию водили 😊
Инфа 100% про заливание и запечатывание? Его вместе с сжиженным пропеллентом наливают в камере с высоким давлением воздуха? Или сначала жидкое ДВ, потом запечатывают и затем пропеллент заливают через клапан?
Значит угадал: за новым красивым ником торчат старые некрасивые уши 😊
Где ж вас набирают то таких и где вы были целый год? Отдел троллинга был сокращен в честь кризиса а теперь наверстывают упущенное?
Лучше б поискали какие-нибудь свежие кадры, а то этот и тогда не блистал, и за прошедшее время ничему не научился.
ага, такой толстый троллинг только на демотиваторах
Вот только что был случай. НЖП-65 купил по ошибке, вместо П-65. Иду домой, мимо помойки, в которой копошатся две дворняги и баба. Дворняги с лаем кидаются на меня, баллон из кармана выдергиваю, заливаю обоих. Сердобольная собачница начинает на меня матерится, на автомате заливаю и её, остатками... Понимаю, что не прав, но что сделано, то сделано.
Результаты: обе собаки прекратили атаку, на бабу практически не подействовало, продолжала угрожать мне всякими траблами, в основном 3,14здюлями. В результате до дома дошол благополучно. Баллон выпустил практически полностью.
Короче говоря, НЖП на собак действует, но как-то неуверенно. На людей совсем плохо.
Hummel
на бабу практически не подействовало, продолжала угрожать мне всякими траблами, в основном 3,14здюлями.
фигасе...
Hummel
НЖП на собак действует, но как-то неуверенно
странно это. перец, по идее, должен сильно жечь чувствительный собачий шнобель.
Обе собаки довольно быстро успокоились, в общем-то задача, считаю, выполнена. Но при этом морды не терли и никак ухудшения самочувствия не демонстрировали. Просто перестали лаять, прошли мимо и всё... Ну а с человекообразными - явно факт, либо была слишком большая задержка, либо отсутствие эффекта...
Хорошо маленькие собаки наверное были. Большая бы при таком эффекте порвала. Если хороший баллон служебная собака трет головой об траву или снег и если хорошо попало перца кашляет. Сбивается дыхалка у нее и она сразу прекрашает нападение.
Hummel
Обе собаки довольно быстро успокоились, в общем-то задача, считаю, выполнена. Но при этом морды не терли и никак ухудшения самочувствия не демонстрировали. Просто перестали лаять, прошли мимо и всё... Ну а с человекообразными - явно факт, либо была слишком большая задержка, либо отсутствие эффекта...
А дистанция-то какая была? Может на на них только аэрозоль попал, разреженный в воздухе, а не направленная струя?
Да - в собаку очень трудно попасть - обычно они от одного звука и вида струи успокаиваются и отбегают. Струю сносит сильно. Попадал раза 2 конкретно - один черемухой в упор и ОП65 вроде на противоходе. Чихали, терли морду а от черумухи мелкая но жутко кусачая собака с визгом пулей под забор. В остальные разы видимо не попадал - просто молча отбегали. Про человека - как показал опыт его надо реально залить чтобы текло по лицу со лба и затекало в глаза, обычно это почти весь балон - вот тогда эффект реальный а полсекундные пшики в область лица с метра и более - не показатель.
ну незнаю, у мя старый жгучий перчик и на собак и на гопо-попрошаек действовал отменно.
BorionПорядка 1-1,5 м, температура около 0.С, ветра не было. Собаки - да, дворняги не особо крупные. Струей обоих зацепило. Баллон новый, куплен в январе, срок годности до 2012 г.
А дистанция-то какая была?
А с теткой какая дистанция была?
Приблизительно такая же.
Возрадуемся! В ормаге моего мухосранска наконец появился НЖП!!!
НО! только 25мл.
Испытывать будем его или ждать 65?
Что скажите?
Испытывать будем его или ждать 65?
Что скажите?
7 в Воронеже. Если опять обломается тогда не знаю. Звоню по любому.
dark strannicок, жду новостей.
Звоню по любому.
Garlic
Возрадуемся! В ормаге моего мухосранска наконец появился НЖП!!!
НО! только 25мл.
Испытывать будем его или ждать 65?
Что скажите?
Если и испытывать, то не с 1 м, а где-то с 0,7 м. Иначе условия будут неравные с 65 мл баллонами.
не вопрос, на этот раз, рулетка и пшик подольше.
Ох. Тут оказывается целая тема 😊 Купил 2 баллончика жгучего перца нового образца случайно. 65мл. В кольчуге на ленинском.
А как можно купить ГБ случайно? Типа пошел за хлебом, но по пути зашел в ормаг и купил вместо хлеба? 😊
Пошел в магазин за бутылкой Немирова, но продавец предложил Водку и НЖП. Сейчас гадаю в какой пропорции их смешивать... 😀
BorionЖиву рядом. Объезжал пробку как раз мимо магазина. Думаю дай зайду, хотел удар 2м купить, но купил 2 балона, себе и жене.
А как можно купить ГБ случайно? Типа пошел за хлебом, но по пути зашел в ормаг и купил вместо хлеба? 😊
Кстати при покупке просили паспорт. Но данные так и не записали.
Garlic
Испытывать будем его или ждать 65?Что скажите?
запытайте, пожалуйста
Borion
не с 1 м, а где-то с 0,7 м
+1
сделаем. скорее всего в воскресенье.
В соседней теме обсуждается неудачное применение НЖП-65 по ЛКНу. Правда дистанция была метра 1,5 и струя попала в нижнюю часть лица.
Ну что, испытания прошли? Испытывался только НЖП?
Сегодня я передал Garlic НЖП 65. Испытания должны были пройти.
Вот бы НЖП-25 запытать, ух ядерный должен быть теоретически!
Купил сегодня 2 НЖП - себе и девушке. Хотел другое, но в кольчуге был ещё только шок.
Так что с интересом жду результатов испытаний и надеюсь что самим нам случайно испытать их не придётся. 😊
ЗЫ:
В кольчуге традиционно хамят.
ЗЗЫ:
Паспортные данные записали в амбарную книгу, причём она у меня перед глазами лежала минуты три пока чек выписывали - в итоге я мог видеть кто что купил.
varnavДык, вроде, уже были испытания:
Так что с интересом жду результатов испытаний и надеюсь что самим нам случайно испытать их не придётся.
http://guns.allzip.org/topic/28/599850.html