Выбор

Психиатр

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Посоветуйте, какой лучше ГБ приобрести, как дополнение к травматическому пистолету? Просто совсем нет времени перечитывать ветку, прошу Вашего опытного совета! А может лучше Удар? Так же хочу преобрести что-нибудь сестре и матери, что будет лучше и удобней для них ГБ или же Удар?
Тапками не кидайтесь, в газе полный 0)

JeckPro

Советую травмат использовать, как дополнение к ГБ,а не наоборот, ведь после ГБ последствия не страшны 😊
KO FOG бери, не ошибешься.

Piroman

JeckPro
KO FOG бери, не ошибешься.
Да, конечно, Фог с 0,45% капсаициноидов это так круто, не то, что какая-то там Перцовка-65, где всего 0,7% капсаициноидов + 0,9% CS в ж/с! 😀
А по теме, и себе и близким - ТК-65 (НРЗ, П, ОП) или новый К-УМ С/СА, и вообще, хотя бы FAQ можно было глянуть...


Borion

Piroman
Да, конечно, Фог с 0,45% капсаициноидов это так круто, не то, что какая-то там Перцовка-65, где всего 0,7% капсаициноидов + 0,9% CS в ж/с! 😀

Ну, понеслоооось! А теперь посмотрим на вещи реально. 0,7% на 15 г жидкого состава и около 100 мг капсаициноидов, против 37,5 г жидкого состава и около 200 мг капсаициноидов. Ничего не изменилось в сознании? Ну тогда вперед на Техкримом!

Piroman
А по теме, и себе и близким - ТК-65 (НРЗ, П, ОП) или новый К-УМ С/СА, и вообще, хотя бы FAQ можно было глянуть...

Ага, КУМ почему-то в рекомендации попал, хотя капсаициноидов в нем примерно те же 0,45%, что и в KO. Двойные стандарты? 😛

JeckPro

Piroman,ну конечно ТК круче всех, только вот в испытаниях Гарликом во всех случаях применения ТК с метра в открытые глаза ему удавалось развешивать пенки условно обороняющимся и бегать за ними одновременно пол минуты, а вот в испытаниях с КО ФОГом нападающий был нейтрализован уже через несколько секунд.
Не спорю у ТК конечно самые красивые и яркие этикетки и дизайн клапонов интересно выполнен, но ТС вроде просил эффективные на практике, а не в моде ГБ

js

Аффтар, купите пару баллончиков. К примеру, KO FOG 40 и Оружие Пролетариата 25 мл.

Проверенные временем средствА. 😊

Borion

JeckPro
Piroman,ну конечно ТК круче всех, только вот в испытаниях Гарликом во всех случаях применения ТК с метра в открытые глаза ему удавалось развешивать пенки условно обороняющимся и бегать за ними одновременно пол минуты, а вот в испытаниях с КО ФОГом нападающий был нейтрализован уже через несколько секунд.

На всякий случай сразу дам контраргумент на любимый аргумент Piroman'а, который сейчас будет, а именно то, что Перцовки Garlic'у мало попало в глаза. Так вот, в том испытании FOG'а солидная доля струи попала в лоб, да еще и глаза были прищурены в момент начала распыления.

По теме, мое мнение по выбору: КУМ С или СА, KO FOG (вот JET не нужно), Перцовка. НРЗ до полномасштабных испытаний я бы рекомендовать не рискнул. Девушкам и женщинам лучше баллон, УДАР не рекомендовал бы, ну если только у них есть стойкая личная тяга к этому девайсу 😊))

Piroman

2 Borion
Количество эвакуируемого жидкого состава не пропорционально количеству, попадающему на цель, это зависит от дисперсности и состава растворителя, ТК-65 и Фог в этом плане не отличаются слишком существенно, тем более, на небольшой дистанции разница просто не будет иметь практического значения, а вот характеристики ж/с - наоборот.
К-УМ - по большому счёту струйный баллон, по данным того же ТК - струя в 5-10 раз эффективнее факела (при испытаниях по ГОСТу), да и добавки там какие-то заявляются. Не вижу смысла сравнивать К-УМ и аэрозольники, разные категории.
2 JeckPro
Гарлик сам не отрицает, что низкая эффективность той же П-65 в его испытаниях объясняется малым количеством ж/с, попавшим в глаза. Если бы заливание проводилось с меньшей дистанции и более длительно, то эффект был бы совсем другой. Не стоит делать выводы используя лишь частный случай неудачно проведённых испытаний, есть достаточно случаев, где Перцовка наоборот показала себя хорошо. Как минимум, она не хуже проверенного ОП, статистики по которому хватает, но есть мнение, что и лучше (к которому я склоняюсь). Тем более, Гарлик ведь не доказал, что Фог в тех же условиях лучше. Да и вообще, достаточно сравнить состав П-65 и Фог на язык хотя бы, тогда не будет вопросов, что П-65 злее.

Piroman

Borion
Так вот, в том испытании FOG'а солидная доля струи попала в лоб, да еще и глаза были прищурены в момент начала распыления.
Это где подросток в подъезде? Так там дистанция какая, да и не Гарлик то был... 😊

js

М-да.

Покупайте НРЗ, самый энерзатый баллончик в мире. 😞
Покупайте Перцовку, самый мегарулез. 😞((

Всё остальное - от лукавого.

Borion

Piroman
Количество эвакуируемого жидкого состава не пропорционально количеству, попадающему на цель, это зависит от дисперсности и состава растворителя, ТК-65 и Фог в этом плане не отличаются слишком существенно, тем более, на небольшой дистанции разница просто не будет иметь практического значения, а вот характеристики ж/с - наоборот.

Если ты сам пишешь, что ТК-65 и Фог по параметрам эвакуации содержимого примерно равны, то как можно говорить, что жидкого состава в единицу времени попадет в цель одинаковое количество? Я бы понял, если бы у ТК была бы струя мощнее, но тогда бы очевидно, время выхода содержимого было бы заметно меньше. По факту же, учитывая номинальное время выхода содержимого 5 сек, скорость эвакуации ж/с у ТК-65 примерно 3 г/сек, а у Фога 7,5 г/сек. Поэтому в струе ТК жидкости меньше, чем в струе Фога. Соответственно, и на слизистые ее меньше попадет. Твой аргумент - использование этиленгликоля в ТК, за счет чего получаются более крупные и тяжелые капли состава. Но это все имеет значение на предельных дистанциях применения, т.е. в районе 2-х метров. С 1 м я считаю, что напора струи Фога будет достаточно, чтобы рассеивание струи было не больше, чем у ТК.

Piroman
К-УМ - по большому счёту струйный баллон, по данным того же ТК - струя в 5-10 раз эффективнее факела (при испытаниях по ГОСТу), да и добавки там какие-то заявляются. Не вижу смысла сравнивать К-УМ и аэрозольники, разные категории.

КУМ по большому счету как раз-таки не струйник, а направленный конус. Параметры струи: ее напор, ширина конуса и дисперсность ближе к именно аэрозольным баллонам. Это не JET и ПС.

Piroman
Да и вообще, достаточно сравнить состав П-65 и Фог на язык хотя бы, тогда не будет вопросов, что П-65 злее.

А как можно сравнивать на язык составы с разными ирритантами? Так можно сравнивать только одинаковые по типу веществ составы. Очевидно, что CS добавляет горечи и жжения, но это ж не значит, что по слизистым глаз будет тоже самое? Если ты возьмешь на язык, предположим старую техкримовскую Кобру с одним только CS и она окажется "злее", это будет означать что она лучше?

js

Борь, да чего ты пишешь так много по теме-то?
Тебе что, уже за ноябрь перевели деньги за пиар продукции
Клевера? Мне в этом месяце деньги ещё не упали, соответственно,
доброго слова про КО не скажу. 😞

Сначала деньги, потом чОрный пЕар!

Borion

Piroman
Это где малолетка в подъезде? Так там дистанция какая, да и не Гарлик то был... 😊

Я думаю, что на момент испытания эта "малолетка" была младше тебя максимум года на два 😛 Про малолеток не надо, плиз 😊 Когда это говорят люди, родившиеся в году, когда я пошел в первый класс, то у меня это вызывает только улыбку. Сорри, ничего личного, обидеть не хотел.

Piroman

2 js
А что, надо шог или фог выбирать? 😀 А реально, кроме ТК и ТА у нас ни чего достойного нет, если оставить вопрос со струйниками (Джет vs ПС).
Ну ладно, ладно, надо было политкорректно написать - подросток, и даже отредактирую, и вообще извиниться готов, если случайно оскорбил чела. )) Если по сути вопроса, тут не в возрасте дело вообще (я сам баллонами лет в 15 увлёкся). 😊

Психиатр

Большое спасибо за ответы! не думал, что в газовых балончиках столько нюансов и развернутся такие споры! думал все намного проще)) а какой брать струйный или аэрозольный? я понимаю, что это зависит от места применения-струйный в помещении, аэрозольный на улице... но какой будет практичнее, просто не хочется с двумя ходить.

Piroman

Да блин, задолбал уже форум тормозить, отредактировать не могу ни хрена! ((
ТК и ТА имелось в виду.

Borion

Piroman
А что, надо шог или фог выбирать? 😀 А реально, кроме ТК и ТК у нас ни чего достойного нет, если оставить вопрос со струйниками (Джет мы ПС).

На самом деле, я считаю, что основным критерием достойности баллона должен служить высокий процент удачных применений по статистике. А у Фога он высокий, кто бы что не говорил.

Kilo 1.1

Уважаемый Психиатр, а вы провокатор 😀
У нас тут только-только все перемирились вроде, что-то там испытывать даже собрались, а Вы задали коварный вопрос - "какой баллончик купить?" - и ПОНЕСЛАСЬ!!! 😀

Я бы рекомендовал вам все же подождать недельку (даст бог - свершатся испытания) и делать выводы самому. Хотя если совсем не в моготу, то лично я традиционно рекомендую Контроль-УМ (струйный или стр-аэрозольный) или Перцовку.

Piroman

2 Borion
1. Важна не скорость выхода г/сек, а % попадания жидкости в зависимости от расстояния, хоть кол-во ж/с и раное, а это зависит от ряда факторов (и пропеллент испаряется не мгновенно в струе, хоть и быстро при попадании на кожу, и этиленгликоль в составе ТК, и дисперсность аэрозоля вообще). В конечном счёте нужное количество ж/с попадёт в глаза и в том и в другом случае, при правеильном применении, а там уже нет особой разницы чуть больше или чуть меньше ж/с попало, а важна активность самого состава.
2. Конус, конечно, но в плане эффективности доставления ж/с - это практически то же, что струйник.
3. Эффект на слизистые в прямой зависимости от активности состава, не важно, язык это или конъюнктива, опр. выводы сделать можно.

Вопросик есть

Piroman, у меня вопрос из области химии и немного по оффтопу. В Кобре используется пропан-бутан как пропелент и он же расстворитель + жидкость полиметил-силоксановая (0 - 10%). И мне интересно, а если супостат с сигаретой во рту будет? Произойдёт ли воспламенение? 😊 Если капля на руку скапывает то чувствуется холод, я так понимаю это пропан-бутан.

alex.g

JeckPro
KO FOG бери, не ошибешься.
Если повезет 😀
И эти люди меня обвиняют в пиаре техкрима, предлагая несведущему человеку Ко единственным баллончиком?

По теме вопроса. Лично я супруге выдал Оружие пролетариата 65 мл, как самое надежное и проверенное средство. Но оно почти всегда оставалось на полке, поэтому заменил на русскую защиту 25 мл.

Все остальные вариации я могу разве что себе позволить. И уж фог я ей точно не дам.

mura-nsk

У нас тут только-только все перемирились вроде, что-то там испытывать даже собрались, а Вы задали коварный вопрос - "какой баллончик купить?" - и ПОНЕСЛАСЬ!!!
А знаете, мне кажется он это специально сделал, скучно ему стало, договорились с JeckPro, и понеслась душа в рай. А Пиромана с Борионом я чем дальше, тем больше уважаю: экая целеустремлённость и уверенность, не стареют душой ветераны, заводятся с пол-оборота!

P.S. Чур в следующую пятницу вопрос про лучший ГБ я задаю!

Психиатр

Большое спасибо за ответы! не думал, что в газовых балончиках столько нюансов и развернутся такие споры! думал все намного проще)) а какой брать струйный или аэрозольный? я понимаю, что это зависит от места применения-струйный в помещении, аэрозольный на улице... но какой будет практичнее, просто не хочется с двумя ходить.

Психиатр

[QУОТЕ][б]П.С. Чур в следующую пятницу вопрос про лучший ГБ я задаю![/б][/QУОТЕ]
+1 :Д :Д
Если честно, задавая такой вопрос, думал меня сразу пошлют в ФАК, а то и куда подальше) в травматическом за такие вопросы, типа: что взять? какой лучше? не то что тапками, а стульями и столами закидают) Я считаю это неправильным! Форум и создан для того, что бы обмениваться информацией и задавать вопросы, а если новичок задает некорректный вопрос, то нужно его направить, дать нужные советы... а то пойдет и наслушается наших чудо-продавцов в ормагах))

alex.g

А я, глядя на ваш ник, подумал, что вы специально в нашу... наш форум зашли с таким вопросом 😀

Один баллончик - Оружие пролетариата, объемом 65 мл. Это самый надежный, эффективный из проверенных временем ГБ. Содержит смесь из двух разных действующих веществ. Действует быстро и надежно. Относительно быстро отпускает, но полагаю, 5-10 минут более чем достаточно в 99% случаев.

Есть еще смесевые, Перцовка и Русская защита (только новая, стилизованная под дверь). Тоже содержат по 2 действующих вещества, разные наборы. Они, вероятно не хуже, может даже лучше. Но они достаточно новые и по ним очень мало статистики.

Все остальное - вопрос моды, форумных страстей и личных пристрастий.

Это мое сугубо личное мнение, но под ним, я полагаю, могут подписаться достаточно много здравомыслящих людей.

P.S. А в FAQ вы и сами можете зайти. Зачем посылать?

Sergey_82

alex.g
А я, глядя на ваш ник, подумал, что вы специально в нашу... наш форум зашли с таким вопросом 😀

Один баллончик - [b]Оружие пролетариата, объемом 65 мл

. Это самый надежный, эффективный из проверенных временем ГБ. Содержит смесь из двух разных действующих веществ. Действует быстро и надежно. Относительно быстро отпускает, но полагаю, 5-10 минут более чем достаточно в 99% случаев.

Есть еще смесевые, Перцовка и Русская защита (только новая, стилизованная под дверь). Тоже содержат по 2 действующих вещества, разные наборы. Они, вероятно не хуже, может даже лучше. Но они достаточно новые и по ним очень мало статистики.

Все остальное - вопрос моды, форумных страстей и личных пристрастий.

Это мое сугубо личное мнение, но под ним, я полагаю, могут подписаться достаточно много здравомыслящих людей.

P.S. А в FAQ вы и сами можете зайти. Зачем посылать?[/B]

подписываюсь. особенно под оп-65

Психиатр

Один баллончик - Оружие пролетариата, объемом 65 мл. Это самый надежный, эффективный из проверенных временем ГБ.
Есть еще смесевые, Перцовка и Русская защита
Я так понимаю, что они аэрозольные?
И какой объем предпочтительнее 25мл или 65мл?
P.S. А в FAQ вы и сами можете зайти. Зачем посылать?
Читал. Да, там все очень хорошо написано, но хотелось еще услышать и мнение знатоков)

nikita4744

К-УМ забыли!

По всем испытаниям и применениям на форуме, очень хорош между прочим

nikita4744

Я так понимаю, что они аэрозольные?
И какой объем предпочтительнее 25мл или 65мл?

Они - аэрозольные.
Из чисто струйных баллонов, в России это - Перцовый струй и KO jet

К-УМ - отдельная история, там мощный направленный конус

А что лучше - струя или аэрозоль , то думаю, что факел аэрозоля для большинства людей попрактичней будет, так как и площадь попадания больше, и целиться не надо

25 или 65 мл - всецело за 65 мл, у них распыление мощнее (раз время выхода у обоих по 5 сек).
25 мл поконцентрированней будут, но ИМХО главное попасть, и попасть хорошо, так что 65 мл предпочтительней. Но если места для баллона совсем уж мало, то можно и 25 мл взять

Короче говоря, от себя посоветую К-УМ струйный /струйно-аэрозольный (их, как правило, труднее найти) или Перцовку

alex.g

Психиатр
Я так понимаю, что они аэрозольные?
Да, они аэрозольные. Струйники по моему мнению - это вообще не средство самообороны, а полицейское спецсредство. Это им может быть важно, чтоб рядом оказавшиеся не понюхали газа, а обывателю, на которого совершено нападение, должно быть пофиг. Из струйника гораздо сложнее попасть.
Психиатр
И какой объем предпочтительнее 25мл или 65мл?
Тут принцип очень прост: ВСЕГДА 65 мл. И только тогда, когда 65 мл носить невозможно (не влазит в карман на обтягивающем вечернем платье, хотя там вообще не бывает карманов 😊 ), тогда 25 мл.

Баллончики 25мл более злые по составу, но у них ощутимо более слабое распыление. Стоит рассчитывать на эффективное применение не далее 50-70 см. Лучше 30 см. Из баллончиков 25 мл я бы пожалуй посоветовал не ОП, а новую Русскую защиту.


Kilo 1.1

Р_С_РёСРёР.С'С_:
И какой объем предпочтительнее 25мл или 65мл?
Я за 65мл.
25мл актуальны в основном для дам (которым часто гардероб не позволяет таскать большой гб), ИМХО.

CROC

ПЕРЦОВКА, объемом 65 мл
Как минимум не хуже ОП, даже первые образцы. В последующее время и по настоящие дни стали лить более жгучий состав (из личных наблюдений), и держит долго, т.к. перец.

JeckPro

Kilo 1.1, Что за выводы про 25мл? Вам нравится полностью набивать свои карманы так чтоб они выглядели как мешки?
Я лично только за 25мл уважаю ТК,потому что самый компактный баллон (не жирный) За что ТК респект, но не более...

Kilo 1.1

Да, я КУМ-75 таскаю! 😀

nikita4744

Да, я КУМ-75 таскаю!
В кармане куртки мне лично совсем невп@длу)

А был была бы Высшая Мера не столь разбавленной, можно было бы и её таскать в конце концов %)

Мишутка

Психиатр
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Посоветуйте, какой лучше ГБ приобрести, как дополнение к травматическому пистолету? Просто совсем нет времени перечитывать ветку, прошу Вашего опытного совета! А может лучше Удар? Так же хочу преобрести что-нибудь сестре и матери, что будет лучше и удобней для них ГБ или же Удар?
Тапками не кидайтесь, в газе полный 0)

Бери Перцовка 25 мл, не ошибёшься, проверял я баллон на неадекватном многократно судимом ушлёпке, при попадании состава этого баллона в лицо нападающему, конечно с разумного расстояния (до 70 см примерно) нападающий буквально сразу сворачивается.

beatloserg

хех, а я на этот раз промолчу))
ну нет настроения опять сраться)

Kilo 1.1

Прайльно, не стоит разжигать 😛

Sta-lker

да тут уже Piroman зажег не по детски 😀
Я вот не понятял, почему js обвинил Borionа в пиаре Клевера, а Piromanа нет?? Это при том, что в каждой теме, при каждом возможном случае, включается хвала ТК.

beatloserg

Sta-lker
Я вот не понятял, почему js обвинил Borionа в пиаре Клевера, а Piromanа нет?? Это при том, что в каждой теме, при каждом возможном случае, включается хвала ТК.

ну видимо он тоже в доле 😀

Sta-lker

beatloserg

ну видимо он тоже в доле 😀

😀 😀

Borion

Sta-lker
да тут уже Piroman зажег не по детски 😀
Я вот не понятял, почему js обвинил Borionа в пиаре Клевера, а Piromanа нет?? Это при том, что в каждой теме, при каждом возможном случае, включается хвала ТК.

Да js юморит так, если кто еще не понял 😊

Sta-lker

Вот оно чё 😊
мои извинения

beatloserg

ой, тады пардон. пойду убьюсь ап стенку))

Piroman

Piroman
2 Borion
1. Важна не скорость выхода г/сек, а % попадания жидкости в зависимости от расстояния, хоть кол-во ж/с и раное, а это зависит от ряда факторов (и пропеллент испаряется не мгновенно в струе, хоть и быстро при попадании на кожу, и этиленгликоль в составе ТК, и дисперсность аэрозоля вообще). В конечном счёте нужное количество ж/с попадёт в глаза и в том и в другом случае, при правеильном применении, а там уже нет особой разницы чуть больше или чуть меньше ж/с попало, а важна активность самого состава.
Блин, что-то неважно у меня получилось мысль сформулировать, попробую на трезвую: разное кол-во жидкого состава в струе ещё не значит, что на определённой дистанции он будет оседать в том же соотношении, это зависит от дисперсности и состава растворителя, а так же формы факела. В частности alex.g сравнивал Фог и ЖП-65, и у последнего были более крупнодисперсные капли, которые дальше долетали, так что плотность поражения будет заметно отличаться лишь на небольшой дистанции, где она у ТК-65 хоть и меньше, но достаточна, а засчёт более сильного состава - эффективность выше. Как-то так, в общем. 😊
alex.g
Один баллончик - Оружие пролетариата, объемом 65 мл. Это самый надежный, эффективный из проверенных временем ГБ. Содержит смесь из двух разных действующих веществ. Действует быстро и надежно. Относительно быстро отпускает, но полагаю, 5-10 минут более чем достаточно в 99% случаев.
НРЗ, может, ещё и не слишком проверенна, но ОП я предпочёл бы Перцовку, как минимум хуже быть не должна, ЖП я не пробовал, но Шок, по идее, такой же, а его состав по сравнению с МПК в той же концентрации - явно круче, считаю (думаю, многие согласятся).

Cesar

Сейчас такскаю с собой НРЗ 65, но ввиду не самых хороших отзывов на форуме об этом баллоне, хочу сменить его на Перцовку 65... опять же судя по отзывам схватывает быстро и надежно! Но вот такой вопрос закрался... как трактует закон применение баллончика? Что мне могут вменить? Легкий, средний вред здоровью?

п.с. а от комарыча своего давно отказался... в сейфе теперь отдыхает. Тем более после этой истории - http://guns.allzip.org/topic/20/534421.html

nikita4744

Но вот такой вопрос закрался... как трактует закон применение баллончика? Что мне могут вменить? Легкий, средний вред здоровью?

Никакого вреда,
плюс баллона в том - что пройдет немного времени, и никаких следов и улик, так что если опасность намечается - брызгай смело и не парься, эт тебе не резинострел! 😊

nikita4744

И кстати, применил бы тогда человек баллон, фиг бы они его догнали, захотели бить и прочее..
В общем травматики - срубание бабла с народа, по моему мнению

Borion

Cesar
Но вот такой вопрос закрался... как трактует закон применение баллончика? Что мне могут вменить? Легкий, средний вред здоровью?

Легкий вред здоровью вполне может быть, несмотря на соответствие состава нормам Минздарава. Известны случаи, когда после самообороны с баллоном/УДАРом/газганом нападавший быстро обращался в медицинские учреждения, где ему фиксировали химический ожог роговицы глаза. А еще можно попасть под п.а ч.1 ст.213 УК - хулиганство с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия.

nikita4744

Легкий вред здоровью вполне может быть, несмотря на соответствие состава нормам Минздарава. Известны случаи, когда после самообороны с баллоном/УДАРом/газганом нападавший быстро обращался в медицинские учреждения, где ему фиксировали химический ожог роговицы глаза. А еще можно попасть под п.а ч.1 ст.213 УК - хулиганство с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
Был бы человек- статья найдется..

Cesar

Понятно, спасибо. Т.е. всегда лучше подумать чем брызгать... А что по вашему будет достаточным основанием для применения? Толчок, удар(по лицу, телу), Угроза убийством(на словах без свидетелей)?
А так конечно баллон является самым гуманным средством СО и по последствиям применения тоже...

Cesar
Был бы человек- статья найдется..


эт точно. 😞

Piroman

Да по ситуации надо смотреть, одно дело если в тёмной подвортне гопы разводят, тут лучше применить сразу, как станут понятны их цели: отжать деньги/вещи/дать по морде и т.п., а вот если где-то при свидетелях происходит конфликт(хамы, неадекваты и т.п.), то тут надо подумать, и применять лучше лишь при очевидной угрозе применения физической силы.

Borion

Cesar
Понятно, спасибо. Т.е. всегда лучше подумать чем брызгать... А что по вашему будет достаточным основанием для применения? Толчок, удар(по лицу, телу), Угроза убийством(на словах без свидетелей)?

Все это очень субъективно. Нет четких критериев, иначе бы в законе это было прямо прописано. Все зависит и от ваших собственных данных и навыков и от противника. Т.е. угроза по-разному воспринимается разными людьми. Скажем то, что будет серьезной угрозой для девушки или пенсионера, может быть несущественно для мужчины, отслужившего где-нибудь в ВДВ. А еще много зависит от места применения, от наличия или отсутствия свидетелей, от того, знает ли противник вас лично или нет и т.п.

js

Borion
Да js юморит так, если кто еще не понял 😊

Какие тут шутки?!

Нет бабла - нет пЕара.

Это ж очевидно, что все участники, распевающие
оды тем или иным баллончикам, подкуплены дилерами
или производителями.

Можно даже таблицу соответствия составить. Кто на
чём зарабатывает. 😉

botanik

само собой. меня, как КУМотролля, легко вычислить по городу в профайле 😊

Sta-lker

js

Какие тут шутки?!

Нет бабла - нет пЕара.

Это ж очевидно, что все участники, распевающие
оды тем или иным баллончикам, подкуплены дилерами
или производителями.

Можно даже таблицу соответствия составить. Кто на
чём зарабатывает. 😉

+1 😀

Danger Diamant

Пироман-руководитель отдела ганзарекламы ТК
Даркстранник-бренд менеджер Перцовки
Борион-бренд менеджер КО
Гарлик-руководитель отдела ганзорекламы К-УМ

и т.д. 😊

Piroman

А Хитон, сцуко, ни кому не платит, вот мы его и обсираем! 😀

CROC

ШОК - ЛУЧШИЙ!

nikita4744

Гарлик-руководитель отдела ганзорекламы К-УМ
Эй! Я тоже К_УМ неоднократно пиарил! Так что запишите куда-нибудь в PR-менеджера или хз, куда-нить %)

А Хитон, сцуко, ни кому не платит, вот мы его и обсираем!

Они гады все области влияния в себя подмяли, понапихали продукцию всюду...
На самом деле реклама есть, черная, вот обсерают что говно, так что некоторые возьмут и купят, чтоб проверить - а так ли это?! xD

Данила-Мастер

Ребята! Я что-то не понял. 😳

Почему до сих пор никто не раскрыл топик-стартеру тайну, что фирма Клевер от заботы о потребителе в нарушение всех норм и правил заливает в свои баллоны КО 11% ОС?

Неужели так трудно раскрыть человеку глаза? 😳


------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Психиатр

Почему до сих пор никто не раскрыл топик-стартеру тайну, что фирма Клевер от заботы о потребителе в нарушение всех норм и правил заливает в свои баллоны КО 11% ОС?
и что это значит?

Piroman

Стёб, наверно. ))

A.Medvedev

Всех приветствую!В дополнение к ОСЕ хочу прикупить ГБ.Почитав FAQ по выбору ГБ и почитав фоум не могу понять, что всё-же лучше(у одних клапана слабые, у других задержки большие, у третьих эфект не очень хорош) вроде остоновился на выборе "ПЕРЦОВКА-65".Хотелось бы услышать мнение.. Единственное что-если я правильно понял, то брать надо не струйный, а аэрозольный. Всё же думаю прикупить "ПЕРЦОВКА-65".Пожалуйста, подскажите-как мой выбор, правильный иль что-то надо другое. Заранее благодарю за ответы.

------------------
Оса-это сила.

Borion

Ждите испытаний баллонов, которые пройдут в ближайшее время. Я надеюсь все же, что многое прояснится.

Психиатр

Почитав FAQ по выбору ГБ и почитав фоум не могу понять, что всё-же лучше(у одних клапана слабые, у других задержки большие, у третьих эфект не очень хорош)
Судя по всему, из всех вышеприведенных ответов, могу сделать вывод, что в теме ГБ кипят страсти не менее чем в травматическом...)) что там(в травматическом), что здесь есть несколько лидирующих по популярности образцов, а уже окончательный выбор делать только Вам! Каждый будет говорить за свой девайс, что он лучше! Нет единого мнения, да и не могло бы быть! Каждому свое, можно лишь сходиться во мнениях. Берите, что лично вам симпатизирует и удобней!
Всё же думаю прикупить "ПЕРЦОВКА-65"
вот его и берите, раз решили, достойный выбор)

botanik

+1. П-65 хороший баллон.

A.Medvedev

Приветствую всех!Вопрос такой-случаются ли отказы ГБ при использывани(жмёшь на кнопку, а в ответ тишина)-было ли у кого нибудь такое?Если случается, то какой процент "осечных" балонов, статистика есть? и ещё подскажите, какой срок годности у балончиков? Всем заранее спасибо за ответ

------------------
Оса-это сила.

Avernus

Вопрос такой-случаются ли отказы ГБ при использывани(жмёшь на кнопку, а в ответ тишина)-было ли у кого нибудь такое?

У меня небыло )) Хотя, думаю такое возможно, если баллончик стравит. Если вы говорите про Перцовку, думаю это маловероятно, ТК хоть и чувствительные к нажатию, но не травят так просто, а вот KO, народ пишет, как раз таки могут.

какой срок годности у балончиков?

Смотря у какого баллона, срок обычно помечается на дне.

Данила-Мастер

A.Medvedev
Вопрос такой-случаются ли отказы ГБ при использывани(жмёшь на кнопку, а в ответ тишина)-было ли у кого нибудь такое?
Если пропеллент стравит, то такое может случиться. Поэтому не следует делать никаких "пробных пшиков". А после применения ГБ его следует заменять новым независимо от количества оставшегося содержимого.

В стравливании были замечены ГБ К-УМ (возможно, проблема уже решена), ШОК и КО.

Была ещё одна жалоба на гелевый ГБ МАСЕ. Но её рассматривать не будем, т.к. не известно стравил ли баллон или хозяин сам его разбрызгал на "пробные пшики". Плюс к тому, эти баллончики официально в России не продаются.

A.Medvedev
Если случается, то какой процент "осечных" балонов, статистика есть?
Статистика не ведётся.

A.Medvedev
и ещё подскажите, какой срок годности у балончиков?
Тайна сия есть. 😊

Обычно, на ГБ указывается только окончание срока годности.

Я стараюсь брать ГБ, у которых до конца срока годности остаётся хотя бы года два. Тогда есть надежда, что они не валялись на складе в неизвестно каких условиях. Или валялись там недолго.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

botanik

A.Medvedev
Вопрос такой-случаются ли отказы ГБ при использывани(жмёшь на кнопку, а в ответ тишина)-было ли у кого нибудь такое?

у моего товарища так с Шоком было - вместо вылета рыжая пена просто стала стекать из сопла на землю. Хорошо, что это случилось не в драке, а на тренировке.
С другими баллонами ни у меня, ни у моих друзей ничего такого не случалось.

A.Medvedev
какой срок годности у балончиков?

его на самом баллоне пишут.

A.Medvedev

Спасибо за ответы. Сегодня поехал в Ормаг, купить "Перцовку-65" думал обзаведусь.... В магазине офигел, ни каких балонов нет вообще(магазин Охотник)-я думал что в таких магазинах ГБ продаются, оказалось нет.

------------------
Оса-это сила.

Avernus

Вот если бы вы поехали скажем в "Рыболов" и ничего там не нашли, я бы не удивился, а так странный какой то у вас "Охотник", ГБ как раз таки в оружейных и продаются...

A.Medvedev

Подскажите, может кто видел недавно в продаже "Перцовку-65"-в Москве(в каком нибудь магазине)-хочу прикупить.

ТАТРИН

продаже "Перцовку-65"-в Москве
М-н "Стрелок" на пр-те Мира, ближайшее м.Алексеевская
На Кетчерской ул.7 должны быть.

aleksejm


продаже "Перцовку-65"-в Москве
В переходе на Павелецкой

A.Medvedev

Приветствую всех! Вопрос по цене-в переходе на Павелецкой "Перцовка-65" стоит 350Руб. Подскажите-не великовата ли цена?

------------------
Оса-это сила.

Borion

Чрезмерно завышена.

aleksejm

М-н "Стрелок" на пр-те Мира дом 103, ближайшее м.Алексеевская. Купил там по 200 руб., срок годности до 08.2012г.

Radhaur

aleksejm, спасибо за наводку. Сегодня тоже Перцовкой там затарился.

amatol

а кто чего сказать может про "коктейль молотова"?

Avernus

а кто чего сказать может про "коктейль молотова"?

Слабый баллон!

слезоточивое раздражающее вещество CS + МПК. Если мы сравниваем его с баллоном "Оружие пролетариата", где действующее вещество такое же, то в первом масса вещества будет 80-500 а во втором 135-1000 мг соответственно на 65 мл.

amatol

Avernus
Слабый баллон!
тьфу, ёп.говно купил, выходит...

Avernus

Ну этот на тренировку, и купить што нормальное 😊